こういうのを分からないままにするのが一番ダメです。34468に3を引いたときは？〜初心者から上級者まで！リーチを目指せ！ “配牌からの”牌効率講座！ 第45回～
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- 出現頻度が高めの34468のさばき方と、3を引いて334468になったときにどうすればいいかを解説します！
麻雀AIのNAGAによる解析付き！
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0:00 開始
00:34 ①34468との向き合い方
06:17 ②3を引いたらどうするの？
09:26 練習問題
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(最新記事)最新の無料麻雀AI「mortal」があまりにも有能な件について
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こういう地味だけど頻出なのが一番助かる
普段334468を意識したことないですが、この動画見なかったらずっと3か8を切り続けてたと思います！
勉強になるなぁ〜
最後の練習問題、①は3pポンテンで待ち選べるから8sの方がいいような気がしたけど、やっぱり安全度の方が大事なんですね。
論理的にまた一つ強くなれました。ありがとうございます。
なんとなく6s8sを払ってたのですが、最近7s引いて裏目ることが多かったので変えるべきか悩んでました。
総合的に見ると良手なんですね。助かりました、ありがとうございます！
動画投稿お疲れ様です。頑張りましたねｗ
わかりやすーーーい！
要するに基本的には雀頭が絡まなければリャンメン2つと大体同価値。
但し片方はリャンカンで3枚使ってのリャンメンみたいなもんだから3s入ってきたら2枚でのリャンメンになるんだからそりゃそっちの方が基本良いよねという事かな。(ついでに良形テンパイも取りやすい)
切った牌が次の順番にツモるのはよくある話し
なるほど、迷ったら内側からですね
安牌だったりほかの部分の伸びの期待が目的の1枚ぶんのスペースの余裕を持つのがいいというのを最近よく感じます
今日全く同じ形で悩んだからオススメ出てきてびびったw
こういう形の時（この場合3s4s）に近い6sを無意識に残して打っていた気がするのでかなり勉強になりました！打った後に危険度的に6s打っとけばよかったと後悔することが無いように常に打牌意図を持って打つように気を付けます！
頻出なので気持ちが固まりました！
めちゃめちゃ分かりやすい解説ありがとうございました！！
質問なのですが、33pの所が34pのように対子ではなく塔子となっている場合はどうなりますか？ヘッド固定の4s切りや、鳴けそうならポン材を厚めに持って8s切りになるのでしょうか……？
はい！それがいいですね！
こういう時って手癖で8から切ってたけどよくよく考えたら6は要らないよなー勉強になりました
サムネ見て、緑一色妄想して他牌から切り出そうとする私は論外。
大物になるであんた
もうちょい枚数があったら俺も考えるかなぁ😅💦
ロマンチスト😅
同じく……
分かりすぎる
いままでサンソー切ってたかも…
または8ソー切のとこで6ソー残してる時もあったような。理由も非常に納得できました。ありがとうございます！
ゆうせーさんの動画ってかゆいところに手が届く感ある
つまりゆうせーさんは孫の手……
これすごいほしかったやつ
今まで受け入れ枚数的に4s即切りしてたけど好形テンパイ確率まで考慮すると6s切りがいいってことか…
勉強なります！
平和の基本ですね。
ここの部分以外に完成してない部分があったら考えるけど、完成してたら基本両面リャンカンだから触れないのはわかる
でも雀頭も決まってないようならリーチ来たときに平場で考えたらまだ安全な8残して6切るのは直感的にも受け入れやすいね
オバカミーコでは逆に34468からなにか切る内容の話があったなーと思い出しました。
場の流れを読みながら、緑一色、四暗子目指すかなぁ？ロマン麻雀派なら、攻めの姿勢も素敵やん♪
勉強になります！
雀頭ある前提ですが、無い場合(他がメンツ+リャンメンターツ)で34468+3と引いてきた場合、4s切りで33468の形で良いでしょうか？
そうですね、ピンフがあれば特にそうかと！仕掛けが効くならシャンポンを残しての打8sがいいですね！
ありそうな形ですよねぇ。
2度受け嫌いでスーソー切りしてたけど
好き嫌いで麻雀してたらうまくなれんよな
改心します
練習問題含め、AIでの牌譜検討でも『34468で早い順目での3ツモの場合、6残しの打8で広がりを見る』というのが低いように見えるのですが、早い順目であっても広がりを見てテンパイを早めるよりやはり安全度を考えたほうがいいのでしょうか？
それと参考までに『34468で3ツモ、他のメンツはまだ揃っておらず、バラバラの字牌が手牌にある』といった状況の場合、両方の期待値を取って『334468と取って字牌を払っていく』という方針を取るべきなのか、そもそも両取りはせず、メンツが揃っていない場合は受け入れを広くした方がいいのか、毎回悩んでしまいます。お教えいただければ幸いです。
既に雀頭があるときは、33446の6は広がらないんですよね。ならば、安全度や、33や44のシャンポン待ちになったときに6が先に切れていることを活かす、という方針の方がいいかと思います！
ただ、大事なのは3344を残すことですね！
また、字牌があるときは字牌を切りましょう！
@@ゆうせーの麻雀講義 なるほど……すでに雀頭がある場合は334456となっても3が頭にならず、33445で一まとまりになるから6が不要になってしまうということですね。更に早い順目で6を打っておけば、それだけ36の両面待ちが薄くなるから出上がりの期待ができる、と……
勉強になります！ ありがとうございました！！
勉強になりました。2sが何枚場に見えてると3s切りのほうが良くなるのでしょうか？
2枚切れからがオススメです！調べたらNAGAもそんな感じでした！
@@ゆうせーの麻雀講義 ありがとうございます！
@@yukichan5373 これが知りたかった！素晴らしい質問に感謝！！
問題が笑うしかないでしょ
最近このチャンネルを知って、たくさん動画で勉強させていただいてます。
役を覚えたて〜ぐらいの状態で一度挫折していたのですが、
このチャンネルを見始めて、放銃率、和了率、ツモ率、平均順位がどんどん改善されていっています。
雀魂の雀豪を目指して頑張ります、、！
嬉しいです！ありがとうございます！！頑張ってくださいね！
今日のこの形に出会ってしまい8sを切った後に7sを2連続で引いてしまいました🥲
6sから切ってたらフリテンリーチかける事出来たなとこの動画で学びを得ました
感謝です
基本的には６索切りで同意です。ただ、３索やピンズのシャボ受け部分を先に縦に引いた後でもカン５索の受けを残しておきたいと考える場合なら、６索残しもアリですね。８索は完全な遊び牌ですが、６索は完全な遊び牌とは言えない。
それはおっしゃる通りですね！基本をしっかりと覚えるのが大事で、テンパイまで遠いときなどはその都度考えていただくのがいいかと思います！
ホーやターチャの状況によるけど、逆打ちでローソー切ってパッソー切るかな
結論は同じになっちゃったけど考えてることは違くて
どっちも筋に引っ掛けられるんで自分ならサンスーソーのシャボでリーチ狙います
頭がドラなら両面狙いますが大抵降りますね
動画見る前に予想する
リャンメンとリャンカンだからツモ切り
見た…なるほど…目の前の牌だけを考えてたらダメなのね…
亜リャンメンは大事だよー
イーペーコーが好きって理由だけど、結果的に正解だった
白で役満が懐かしい思い出
僕だとどうせ2、5索がないと上がれないんで二度受けのデメリットは小さく一盃口の可能性のメリットが大きいと考えて6索8索落としです。
3索4索が暗刻にれば上がる勢いを感じるので、シャボ待ち歓迎でリーチです。
普段から気を付けてないと高め狙いでノーテンが通常運転になってるから受け入れの広さ意識するって大事だと改めて思った😅
こういう形よくあるのなぁ。
今回の形だとローソー切ってるな。
って当たっててびっくり！！！
でも麻雀歴2ヶ月目の自分にはちょっと難しい話だった･･･。
まず専門用語を理解しないと意味不明･･･。
2問目ですが昨日配信でおっしゃてた4s切り先引っ掛けでのリーチを見る手はなしでしょうか？打点が欲しい時はピンフイーペーコーなのは十分承知して🙇
コメントありがとうございます。オススメできませんね！ぜひもう一度動画を見て説明を聞いていただけるとありがたいです！
3pを切って二向聴を戻してほぼ索子の全部を受けれる形にするのはどうですかね？
巡目と見えてる枚数にもよりますけど...
ご視聴ありがとうございます！
好形テンパイの可能性が半分あるイーシャンテンは決して悪くないので、リャンシャンテンにはしない方がいいですね！アタマが3pになっていることで、34sといったソウズのリャンメンが活かせますから！
他全部切って緑一色全ツッパや！
打８ｓで受け入れマックスにすることが多いイメージ
リャンカンって便利なようで浮き牌を持てないから一向聴まで残したくないよね。
かといって裏目りたくもないし。
なるほど、対子が３・４みたいに並んだ場合はリャンメン順子が２つ分ともいえるのか
えーーーーーノータイムで3s切ってた。
確かに一枚自由に使えるのはデカいし赤アリ麻雀なら尚更と感じたわ。一気にスタイル変えるのを怖いから次から赤生きなら6s切ってみる。
好形維持派なので為になりました！テンパイ優先型の人多くて共感出来なかったので😂
今まで6sか8s切ってたけど合っててよかった…
3+34468なら
3を流すか6流しますな…
3、7ピン/ソーは
ツモらないと思っている思考なもんで（）
8s切った方が愚形テンパイは取りやすくなるしいいのかなと思ったんですが安全度と柔軟性重視なんですね
5sを引いても6sを切りますし、6sを残すメリットは「3pや3sを引いたときに最終形でカン5sにも取れる」くらいで、愚形テンパイが取りやすくはならないかと思います！6sがほとんど機能しないので、平面なら6sから切るのがいいとお考えください！
緑一色を意識してまうワイ😅
1 9 牌否定で 8切りです 😊
ドラが8sの時は何を切りますか？
ドラが違えば個別対応してください。3sを切るか、それでも6sを切るかを、点数などとともに判断していただけたらと思います。
この形になった時，いつも迷っていました😅
相手方の捨て牌を見て…安牌のつもりで捨て、鳴かれる、まだしもだけど、ロンされたら，「あちゃー！」
要はヨーロッパは三枚でメンツを作るのに対して不完全な状態で三枚持つからかさばるっつうことですな
他で両面作れるならそっちを残した方がよいね。
25索が薄い場合はどうなんでしょうか？
何枚切れのときはどうなのかというのが知りたいです。。
他の方へのコメントをご覧ください！
@@ゆうせーの麻雀講義 返信ありがとうございます！見つかりました！参考になります。
5:30
ザ・ワールドッッ！
チートイ、鳴き暗刻に走る自分は河に6・8いるかで結局どっちか投げてしまう……
緑一色一択！特攻！
8切って234or345の一盃口狙い
33 456の目もあるし333 444の目もある
問題②はノータイムで3ソウツモ切りしてしまいそう・・勉強なります！！
この動画見なかったら一生3s切ってたな…
他のメンツが完成していない序盤なら
トイツ場はスジ牌が重なりやすい気がするので６ｓが重なりやすいと読んで８ｓ切りしますね
ヤバいソッコーでパーソー落としでした。
普段なら絶対ツモ切りしてたかもだし学びでした
解説の牌姿のまま112246にした場合はどうなりますか？
それはそもそもリャンメンがないので全然違うさばき方になります！また動画で112246出しますね！
3,4のポンてんとれるから8ギリもあり。場況による。
他の牌次第だけど8S切るかな
二盃口と断幺九付けれるしな
やっぱ染め手しか勝たん（IQ2）
早さとか安全性より後の選択肢を考えて3ｐ2枚落としちゃうなぁ
索子引けば強いし、そうでなくても筒子通しやすくなって手が強くなるなーとか、どうせ中張牌切るならどっち切っても…みたいに直感で考えちゃう
これが5ｐとかならまた違ってくるけど
アタマ候補がなくなってソウズのリャンメンを活かせなくなるので、オススメは出来ませんね…！
これ練習問題全部既に対子あるから対子がない場合の考え方も解説して欲しいです。例えば最初の問題3pが対子ですけどこれが34pの両面ターツだったら4s切りたいって思っちゃうんですよ...それが合ってるのかを知りたい...
基本的には、ピンフがあるなら打4sで、仕掛けが効くなら打8sがオススメです！
緑一色狙いで多牌
引いたら緑一色狙います
不要牌1萬2萬とあった場合、3萬や4萬ひいたときのことを考えて1萬から捌きたいけどむこうぶちのドラマ見てると内側の牌(この場合2萬)から捌いてたのは危険牌を先に処理って意図だったんだ
両面＋リャンカンで良い形だから3索切ってた
並びシャボ二度受けだから無意識に嫌ってたけど結局5索二度受けな事に変わりないのか
34468は絶対いじっちゃダメで、3ツモってもツモ切りが良い、って信じちゃってたなぁ。6s切るパターンがあるんやねぇ。
この形で4sに出かけてしまうミスは天鳳安定6段になった頃でもあったなあ。
今でもトラウマある形。
８ソで３ピンアンコの時カン５ソかシャボか選びたい
そのときにも先に6sが切ってあると、シャンポン待ちに取りやすくて有利ですよね！
麻雀ほど負けて頭に来たゲームはない。
だから世界一完成されたゲームだと思っている。
緑一色狙うしかない
字牌整理からの北ドラ切り。いい手が来てます。
緑一色狙う
8ソー切りだったな、6ソーから切ろう
自分なら全部捨てて国士狙うかな🤔
麻雀って専門用語が多すぎてまず初心者になるまでのハードルが高すぎるよね
リャンカンは二面待ちだけど、三枚必要だから、その分手牌が圧迫される。なので同じ二面待ちなら二枚で済むリャンメンターツの方がいいという事ですね。
一盃口好きワイ、8Sを即ギリ
三麻の人です。
その形で3s来たらぶっちゃけ7s来て裏目っても、5s引きまくった時の方が痛手な気がするから8s切っちゃうなぁ。
わんちゃん一盃口あるし。
發、1、2索つもって緑一色狙いが正解と見た
うわ、確実に8s捨ててたわぁ
5:14 の場面で5mがドラの場合は何が最適解なんだろう。
3sツモ切り?
3sはソウズがリャンメンではなくなってしまうので、やめておいた方がいいですね！巡目がはやいので、ドラを残して打4sか8sとするのがいいかと！
ドラが違ったら、また柔軟に対応してください！
@@ゆうせーの麻雀講義 ありがとうごさいます。
468リャンカンに3引いて34の両面にする、みたいなことなのかな
こういうセオリーを４人すべてが完璧に覚えたら、結局は運になる？
この状況で一番気にしなきゃいけないのは「なんで3s引いたの？」って話だよ。3sを引いたという事実が、他家によって2sや5sをトイツやアンコウにされてる可能性が高いことを意味している。例えば、他家が5sをアンコウにして持っているんだとすれば、この形の見え方は全く変わる。6s打っておかないと地獄になる。
緑一色テンパイワンチャン狙いの話かと思ったら違った
例題は他が全て雀頭・面子が完成してしまっているので、雀頭がまだ無い場合も聞きたかったです。
雀頭が無かったら、4か8を切るのをオススメします！
全部残して緑一色
これに関しては自然とそう打ってたな。
経験則なんだろうけど。1枚分余剰できたところに赤持ってきて温存してリーチかけられた後に2.5s持ってきて赤放銃まで目に浮かぶ