L'essoufflement vient surtout des séries/films complètements pourris qu'ils ont sortis ces 10 dernières années. Leur obsession politique extrémiste étant un ingrédient majeur de ce puit sans fond.
Nan rien a voir Perso, je calcule pas les series, on parle de 9eme art… Et clairement, ça pense thune, la même politique que les jouets de film des années 80-90… Ya une semaine, pour rigoler j’ai proposé a ma femme de regarder deux films Barbie, ou tortue ninja Et, on s’est bien rendu compte du mattel cinema universe… On nous prends pour des anes, a nous attraper par la nostalgie de truc…nul. Objectivement…des jouets en plastiques qui se transforment…c’est quoi l’interet generationnel pour notre espece?
Le gros problème c’est que nous avons eu une « indigestion » du genre du super-héros (je parle du fait qu’on en a partout et très souvent). Si nous avions eu un ou deux films de super-héros par années alors oui le genre aurez subsister. Je pense qu’Hollywood ne devrait pas être dirigé par des millionnaires véreux et ne pensant qu’à leurs profits au lieu de diffuser de la qualité et non de la quantité. Sans parler qu’il faut regarder X films pour comprendre le dernier sortie. Il manque aussi de diversité, nous avions trop de « marque » comme Marvel et Disney, et prendre comme exemple le Thé Creator qui m’intrigue et qui punaise et une œuvre original. Il faut arrêter d’utiliser juste une marque pour vendre le film. P.S faut arrêter aussi de faire trop de suite, ça gâche bcp de films
Je préfère avoir peu de films de super héros de qualité plutôt que l’inverse.. tant mieux si le système actuel se casse la gueule en espérant que ça soit bénéfique pour le futur
Le genre est épuisé !...moi je trouve que ce serait sympa de voir des films d'un nouveau genre et plein d'originalité !...ça nous changerait des gloubi-boulga actuels !!!
Il y a aussi le concept de rareté je pense, on voit trop de Star Wars, trop de film de super héros… il vaut mieux créer de l’attente que de surproduire les choses ! Et cela donnera du temps aux artistes de faire des « chefs d’œuvres »
C'est même pas le problème, c'est surtout qu'a force de faire un copier coller au niveau des scénarios pour juste faire du contenu afin de faire entre autre du teasing, ca a fini par se voir et quand il y a zéro originalité, les gens en ont marre. Si ils devaient faire pareil a l'avenir avec les adaptations de mangas ou de jeux vidéos, ca sera le même problème. A partir du moment ou tu privilégie la quantité plutôt que la qualité, tu obtient de la merde et une fois que tu en a bouffer, t'en veux plus. C'est pour ca par exemple que les Gardiens de la Galaxie 3 a marcher car James Gunn n'a pas fait son film pour faire du teasing, il a raconter une histoire, il a aborder des thèmes importants (voir tabou, faut voir ceux qui ont étés choqués de voir que Gunn a pas hésiter a en foutre plein la tronche aux spectateurs avec le sujet de l'expérimentation et de la souffrance animale) et il sais faire en sorte qu'on s'attache aux personnages, y compris les personnages secondaires (il a fait en sorte que les fans flippent pour l'avenir de Rocket dans ce film pendant toute la période ou le film était pas encore sorti. Au final, aucun membre des gardiens n'est mort mais il a sut faire chialer en nous faisant aimer des personnages inédits et en les faisant tuer froidement dans le même film).
@@shadownightfury2194 je suis d’accord avec toi ! Ça rejoint ma pensé, d’où le fait du mot « rareté » c’est souvent gage de qualité ( pas tout le temps évidement )
Le retour des western spaghetti des années 70... il était une fois dans l ouest, le bon la brute et le truand, mon nom est personne... mais par pitié pas des "remake".......
Pour moi le problème ne sont pas les super-héros, mais des problèmes récurrents dans le monde du cinéma. Dès que quelque chose marche, on le copie encore et encore jusqu'à la nausée (ex : film de zombie, vampire, etc.) Il y a aussi le phénomène "budget". On veut nous faire croire qu'un gros budget fera un bon film : retirez les cachets des stars et voyons ce qui reste pour la partie technique. Souvent pas grand chose aux vues de ce qu'il y a à faire. Le plus gros problème reste les scripts souvent mal ficelés, tout le monde veut mettre son grain de sel, c'est décousu, trop dense et vide en même temps, on recolle les morceaux difficilement, bref un bouillon insipide. Concernant spécifiquement les super-héros : ils sont sensés aider l'humanité, mais on assiste de plus en plus à la vie de personnages avec des super-pouvoirs qui n'en ont rien à foutre de nos problèmes. On est plus proche d'Aladin que du Joker. Ce dernier parlait aux gens, parce que les problèmes du film leur faisaient échos. Le problème vient tant de la qualité que des sujets des scripts.
Et puis, peut être que le problème n'est pas tant les films de super héros, que DC et Disney/Marvel, qui ont, sauf erreur de ma part, accumulé un certain nombre de casseroles, et plus le temps passent, plus ils se mettent (surtout Disney) à dos de communautés de fans et, par exemple, les gens qui vont boycotter Disney à cause de la postlogie ne risquent pas vraiment d'avoir envie d'aller voir les marvel même si ce n'est ni le même studio de développement ou les mêmes franchises par exemple. Quand ce genre de choses se limitent à une licence ou à un unique genre, c'est moins grave parce qu'au fond ça ne touche qu'une niche parmi d'autres. Mais à force de multiplier les conneries et de se mettre à dos chaque niche individuelles, ça peut finir par coûter cher.
ils devraient surtout arrêter les délires wokes , ça nous ferait des vacances . Ca manque de diversités dans les films , trop de film de super héros , tuer le super héros , ils devraient faire des films autre ou retourner dans des western , péplum ( gladiator ) , fantastique , horreur , action/comédie ou action , humour ,anticipation/politique, aventure ( pirate des caraïbes ) et j'en passe . Niveau scenario c'est un vrai cauchemar , rien de bien , juste des idéologies politique et autre .Les Marvel future flop a cause d'une idiote qui s'est tire une balle dans le pied , elle aurait du se taire au lieu de creuse sa tombe .
oui on pourrais avoir des films avec des combats cosmics, des films d'explorations, des jeux politiques, de la fantasie qui se prends au sérieux, de l'horreur, des histoires de conflit équipe héros vilains
Marvel va pas au bout de ses idées . Strange 2 c'était l'occasion d'aller franchement dans l'horreur . Au lieu de quoi , on a un film bâtard , un peu horreur mais pas trop . Eternels , devait être une grand saga épique sur plusieurs milliers d'années , genre Intolerance de Griffith, mais ce qu'on obtient c'est une longue scène de retrouvailles hyper relou qui finit de la manière la plus basique qui soit ( les héros vs un des leur qui est devenu méchant ) . Black Widow devait être le thriller espionnage super nerveux , genre Jon Wick mais avec plus d'enjeux géopolitiques, il devait taper là où ça fait mal et qu'est ce qu'on retient ? David Harbour qui peine à rentrer dans son costume . Tout ça, c'est autant d'occasions ratées . Genre même si Marvel lançait un film médiéval avec Black Knight , il y aurait encore des blagues pour nous sortir de l'époque
Le wokisme et les fx à gogo on en a raz la caisse les gars, si vous voulez faire de la politique il y a des tribunes pour ça, laissez les jeux vidéos films et livres tranquilles !!!!
il aurait du faire 3 choses 1 ) terminer Marvel sur End Game. 2) laisser Snyder terminer son univers pour DC. 3) attendre que la nouvelle génération mûrisse , genre 10 ans et on reboot atte
Je suis d'accord mais bon il faut faire des billets de nos jours et Hollywood n'a pas que les super héros, les autres films bident en masse ! Les séries intéressent plus les gens de nos jours avec le marché du streaming et la mort des salles aux US, la France est épargnée à cause de sa chronologie des medias de merde.
4) moins de films histoire que thanos glandouille moins. 5) La fin de la saga sans cette histoire de voyage dans le temps: vu que thanos du passé meurt, toute la timeline est cassée. 6) Gardé la même ligne de "probabilité"/""Realisme". Et oui, les super héros n'étaient toujours fédérés, chacun avait son histoire, ce qui marchait très bien
Avant même l'arrivée de Avengers Infinity War et Endgame, on entendait déjà cette façon de penser tel un nostradamus du dimanche comme quoi la mode de super-héros ça va passer car les gens en auront marre. Hors ce n'est pas ce qu'il se passe, les gens n'en ont pas marre, ils veulent juste de la qualité. Franchement qui ne veut pas du SnyderVerse malgré les 10ene d'années de Marvel ?
Le vraie problème des films de Super héros : les femmes. Le Super héros est avant tout une représentation de la chevalerie des hommes. C'est un milieu pour homme ou certaines femmes sortent du lot oui mais pas au détriment des hommes. Et le problème des films de Super héros, c'est que pour faire un film sur un Super héroïne, les hommes sont réduit à l'état d'incompétent. Je vais prendre l'exemple de 2 personnages féminins dans l'univers Star wars. Pourquoi Ashoka tano est beaucoup plus apprécié que Rey ? Parce Ashoka a évolué dans un milieu crédible ou les hommes ne lui ont pas fait de cadeau alors que Rey semble surnager au milieu d'homme incompétent. Et vue que Star wars est à la base masculin plus que féminin ( suffit de voir la Trilogie original pour le constater), voir comment la postlogie traite les hommes à fini par rebuté énormément d'homme de cette Saga. Moi qui est regarder la plus part des films et séries de Super héros, je trouve que la place de la femme trop sur représenter n'aide pas du tout le Genre Super héros. Black panthère II... Des femmes Ant-man 3... Des femmes Miss marvel... Une jeune femme Même secret invasion, c'est une femme qui résout le problème. S'ils continu avec les femmes, ils vont droit dans le mur. Bien sûr, c'est pas uniquement la cause mais les femmes n'avaient pas autant d'importance de 1er plan dans le genre héroïque. Et c'est normal vue que c'est un milieu d'homme de base
Ce n'est pas une opinion très populaire de nos jours, mais je suis d'accord. Et pourtant, je suis une femme ! Mais je n'ai pas envie qu'on mette des super héroïnes partout, juste pour mettre des femmes. Même si, dans les comics Marvel, les femmes tenaient une grande place (comme chez les X-Men par ex). Mais Captain Marvel était un homme, pourquoi en avoir fait une femme ? Je ne supporte plus ces "race/gender swappings", ça me gâche l'histoire 😢.
@@auberih8689Il y a eu plusieurs Captain Marvel, depuis la mort de Mar Vell au debute des années 80, il y a eu Monica Rambeau (qui a été leader des Vengeurs vers la mi 80) puis le fils du 1er Captain Marvel et en dernier la premiere Miss Marvel (carole danvers aussi connu sous le nom de Binaire en France).
@@Aleskpat Merci pour ces précisions que j'ignorais. Les derniers que j'ai lus (dans le magazine "Strange") avaient toujours le 1er Captain Marvel, homme. C'était au début des années 80 en effet. Après, j'avais "décroché". Je n'ai replongé dans cet univers qu'avec les 1ers films X-Men et Spiderman.
@@auberih8689 la "Captain Marvel" des guerres secrètes (les comics Secret Wars) de 1984-1985 était Monica Rambeau, mais à part son nom, elle ne partageait rien avec le Captain Marvel d'origine Kree qui est mort d'un cancer vers 1980. Quant à Carol Danvers, elle fut le pendant féminin du premier Captain Marvel et s'appelait "Miss Marvel" jusque dans les années 2010 où ils ont wokisé le personnage sous le nom de Captain Marvel. Bref l'adaptation ciné est une adaptation de la version la plus récente de Carol Danvers, la version woke. Auparavant elle était un personnage musclée mais très sexualisée avec de gros seins, un postérieur mis en valeur et des cuissardes (son second costume, le premier ressemblant à celui du Kree Captain Marvel). C'était une vraie bombe sexuelle. Fun Fact : le premier nom de Shazam est celui de Captain Marvel, mais il a du être abandonné pour des questions de droits. Il fut même plus populaire que Superman a une époque (les années 1950), mais un procès pour plagiat l'a coulé. Depuis, il est amusant de constater qu'il est entré dans l'écurie DC où il joue toujours le rôle d'une copie light de Superman.
Mais BON DÉBARRAS bordel, bon débarras !! Les films de super héros pourrissent le cinéma depuis des années. Il était temps que ça commence ENFIN à s'arrêter.
C'est là qu'on se dit que si Aquaman ne fait que 270 millions de recettes, ce sera un énorme échec et paradoxalement le plus gros succès de l'année de DC/Warner!😅
Personnellement, je sens que les jeux vidéos sont sur une pente équivalente en ce qui concerne le wokisme mais pour rester dans le thème de la vidéo, des jeux avec microtransactions ou "jeux à services". (Je rappelle cependant que les jeux vidéos sont beaucoup plus diversifiés dans leurs distributeurs et ne sont pas centralisé à la Hollywood.) Les JV, c'est le cinéma avec quelques années de retard : le cas d'Ubisoft et de Blizzard sont vraiment criards concernant le paysage jeu vidéoludique et malgré la diversité, la chute de quelques mastodontes risque de produire des effets similaires à ceux cités dans cette vidéo. A voir mais je rajoute aussi que peut être les studios et les franchises, notamment de super héros, peuvent vouloir encore miser sur les sorties dans le Jeux vidéo...à supposer qu'ils relèvent aussi la tête avec les nouvelles franchises de ce coté là : Le BIDE absolu de marvel Avengers, le "meh" de sipder man Miles Morales, l'echec annoncé de suicide squad kills the justice league etc....Pour ce qui est des comics, ils sont déjà entrain de traverser les zones de turbulence et perdent du terrain face au manga...à voir ce qu'il en sera par la suite.
Je suis graphiste 3D dans l'industrie du cinéma avec 10 d'experience, je bosse a Montréal et tu as raison sur un point mais pas totalement. Certes on est toujours en rush sur les productions, il faut toujours faire mieux avec toujours moins de temps, faut être créatif, efficace, technique sans trop de temps d'experimentaiton etc, mais on en est pas au niveau du Crunch du jeux video AAA. On tape de l'heure sups parfois des le début de production, (après on nous les paie donc ok), mais niveau salaire on est correcte (pas comme en France ou un artiste 3D est considère comme un techos et aura un salaire ok tiers sans plus, surtout sil vit a Paris ce qui est presque impératif). Donc perso je pense que l'artiste 3D en Vfx ou anim est correctement paye, sans parler de la montée en grade qui gonfle bien le salaire a condition d'être bon, mais c'est plus un soucis de planning et de production encore et toujours. Voila. Et tant mieux si le cinéma de super heros se casse la gueule, ca fait trop longtemps que ce type de production chie a la gueule du cinéma tradi, ou de productions usant des Fxs au service d'une narration (coucou The Green knight
Snow "woke " white est stupide en voulant changer l'univers du conte , déjà que Walt Disney la légèrement changer en 1937 par rapport au conte original des frères Grimm( qui eux même l'on modifie d'un vieux conte européen du moyen Age )
Combien de fois j’ai vu des bandes annonces en me disant « ah oui oui celui la je dois aller le voir au cinéma » et finalement en écoutant des critiques je me suis ravisée (et jamais je n’ai regretté d’ailleurs) en GRANDE partie à cause du prix du billet ! Je me dit tout le temps « de toute façon bientôt je le verrais sur les plateformes » alors à quoi bon si c’est pas un film excellent. Triste mais réel
Ah tiens, exactement la même chose pour moi ! Les super-héros m'ont toujours gonflé profondément. Ils ont contribué à mon éloignement des salles de cinéma.
Même chose j'en ai marre depuis The Amazing Spider-Man 2 j'avais déjà remarqué la carotte à l'époque vraiment j'en pouvais plus ! Fini cette période de merde
@@ninobrown4516voilà merci ils comprennent pas qu’il vont revenir d’une manière ou une autre mais tkt pas ce qui se plaine des films de super héros iront direct voir les nouvelles formules de merde de Disney
Je pense que au lieu qu'il cherche à se pencher sur de nouvelles adaptations, il serait mieux qu'il retourne plus dans l'esprit de créativité, y a que en juger par le style du cinéma des années 80 et 90 qui fesaient preuve d'originalité avec SOS FANTÔME, ROBO COP, PREDATOR, et bien d'autres que je ne pourrai pas tous cité. Il suffit que suffit que Hollywood cherche à faire place à plus de créativité. Les adaptations ne sont pas mauvais , certes, mais un moment donné sa s'ésoufflent.
Le domaine du jeu vidéo aussi s'essouffle. Les triples A sont des remakes ou des suites qui ne vont nul part. Il y a eu très peu de nouvelles licenses en cinq ans et quelques unes ont réussi à plaire. Mais je crois que la situation est bien moins pire en raison des studios indépendants qui apportent une variété et de nouvelles idées.
On peut ajouter la censure et les messages politiques qui commencent aussi à se faire une place dans le jeu vidéo qui commencent à me faire boycotter certains jeux....
@@orderlars Il y a des choses qui sont acceptables comme message politiques mais c'est généralement pas maîtrisé et kinda cringe, surtout quand le studio est connu pour des aggr*essions s*xuelles. Salut Blizzard-Activision.
les causes de la mort de ce genre cinématographique sont multiple selon moi, mais les 3 principales sont: - le cout de la vie: quand tu dois batailler pour alimenter ton estomac et le moteur de ta voiture, tu refléchi plus avant de dépenser 12€ pour un billet de cinéma - l'overdose de contenu: tu a beau aimer les pattes, tu n'en mange pas matin, midi et soir, idem pour les films de SH, ou pour n'importe quel genre - l'idéologie: quand ils maquillent un discours politique en divertissement pour toucher plus de monde, ils obtiennent une situation où moins de monde visualisent le divertissement, car le wokisme comme le cancer tue son hôte
Sans obsession woke, ils n'auraient pas perdu le coeur des fans, soit des hommes b.ancs qui s'en fichent des orientations woke. Ce serait bien de ne plus passer ce problème idéologique sous le tapis.
Il n'y a pas que les hommes caucasiens qui s'en fichent du wokisme. Je suis un mulâtre et je m'en fiche du wokisme. Je suis pour des oeuvres de qualité et c'est tout. S'ils veulent faire des films sur la défense des minorités, ils n'ont qu'à faire des films sur Malcolm X, Martin Luther King, Gandhi et j'en passe. Donc des films dont c'est le sujet principal. Dans un film comme Die hard 3 on avait le personnage joué par Samuel L Jackson qui parlait des problèmes des blacks mais c'était bien emmené. Pour moi tout réside dans la qualité d'écriture du scénario et des personnages. Dans les films de super héros les gens y compris des gens issus des dits minorités (je déteste ça parce que moi je juge les gens à leurs actes pas à leur race ou autres) attendent autre chose. Ils veulent du grandiose, de l'épique, des émotions bref passer un bon et grand moment au cinoche. Les problèmes sociétaux existent mais je pense qu'il faut faire la part des choses. Tant qu'à Hollywood il n'y aura plus de gens rationnels, ce sera la catastrophe.
@@abrahamkoffi9922 Mais tellement !!! Le black washing c'est tout autant du racisme que l'était le white washing, vous voulez mettre les communautés en avant, faites des séries et films sur des vraies personnalités de votre communauté bordel!!! faire du black washing c'est raciste et pour les blancs et pour les noirs!!! Ca sous entend qu'il n'y a jamais eu de noirs remarquables positivement et qu'on en est réduit à modifier des choses existantes pour faire genre, c'est une catastrophe, vous militez contre votre camp
Ah parce que tu crois que les hommes Noirs et Arabes sont des woke? Toi on vois qu'a part a travers ton écrans de télé tu connais pas beaucoup le vrai monde...
C est surtout le triste sort ,.. du manque de scénario de passion ! Et de sérieux ., après certains les gardians de la galaxy se sont fait entraîner dans la déprime général.. et je suis sur le.point de regarder blue bettes juste après ta vidéo en mod je regarde et si ça me plaît moyen , je serais en mod cuisine et film qui tourne en fond pour le chat 😅.. et honnêtement un bon film Marvel Zombie avec un cameo Evil dead en mode plus de 18+ bien gore et horrifique .. pourrait créer de la.hype façon brightburn !
Un Marvel zombie ça marche sur le papier mais en live non merci sérieusement voir ses héros dans un tel état peut plaire mais à une minorité ou des curieux, perso j'ai bien aimé en comics mais en live action non merci er c'est pareil pour dc avec dceased ou un éventuel live action de l'animé Justice league dark où la quasi totalité des perso se font littéralement massacré par l'armée cheaté de Darkseid , le trash à ses limites mec
Je pense que la chute est juste dus parce que les studios enchaînent les shit. Si les films/ series seraient mieux travailler, je suis sur que ca serait moins pire
Merci pour cette vidéos MAIS : il faut également voir LA QUALITÉ des BOUSES fabriqués ! Plus le temps passe, plus la qualité est dégelasse au niveau de l'écriture et de la mise en scène. Avenger end game, loki, capitaine america, c'est quand même BIEN SUPÉRIEUR à She hulk, secret invasion, quantumania ... Merde Marvel agent of shield est bon du début jusqu'a la fin et après on nous pond she hulk , mais ou sont passé les écrivains et les réas de : Dardevil, Punisher, luke cage, snydercut ... on ne me fera jamais croire que les reas, écrivains et équipes techniques de Avenger end game ou agent of shield sont ceux qui réalisent she hulk !!!! c'est quoi ce bordel ?? de plus quand a DC ils passent leurs temps a redéfinir leurs histoires et leurs perso et n'ont aucune cohérence d'un film a l'autre ou presque. Ras le bol de l'histoire de batman en boucle, j'adore batman !! mais j'en ai marrrrrrre de la revoir en boucle depuis 40 ans un peu trop nintendo à mon gout. Sans compter leurs héros ou anti héros revisité à chaque films. C'est quand même dingue de voir que les animés DC sont 100x meilleurs que leurs films à 400 millions de dollars. l'avenir du super héro il est dans : the boys, gen v, invincible ... c'est nouveau, frais, violent et on ne prend personne pour des débiles mentaux en manque de reconnaissance d'identité ou de genre. Seul les mouvements sexiste, woke ou ... sont intéressés par ce genre de conneries. Le spectateurs lambda (95% des gens) s'en battent les Coui**es de se genre de truc. C'est gonflant et lourd (à force d'insister). Quand a dysney ils détruisent simplement absolument tout ce qu'il touche justement à cause de leurs principes / vision stupides ! star wars, marvel ... "'On va tous y passer" comme dirait le Predator.
En gros, t'oublie leur wokisme de m....et tu gagnes au moins 30 pour cent de plus de visionneurs, mais çà, ils ont jjrs pas compris, je pense! je vais leur "offrir" une pelle, pour s'enterrer. mais bon, vu que que c'est un "truc contractuel", pas près de changer
Le super héros peut toujours fonctionner mais déjà faut des bon scénarios et faut arrêter de faire toujours la même sauce. En 2022 on a eu The batman et avant Joker qui allait à contre courrant et ça à marcher. Là ce qui bide c'est la sauce MCU. A force de copier, on a perdu la saveur (blue beetle flash et aquaman sont des projet penser comme le MCU). Moi l'attente je l'ai sur the batman2 ou joker 2 chez DC. D'ailleurs je trouve que tu occultes un peu cette partie des film de super héros (ou super vilain).
Il était temps que ces films de super héros se cassent la tronche. 10 ans que j'attends ça. Ca fait presque une quinzaine d'années que ce genre agglomère le fric des producteurs, qui ne veulent prendre AUCUN risque et nous pondent 5 ou 6 films de ce style par an. Films qui semblent être écrits par des gamins de 14 ans tellement c'est creux avec des dialogues niais comme c'est pas possible. Je sais je déverse mon fiel mais honnêtement c'est un style de film que je ne pleurerais jamais, vivement le retour de films intéressants avec de vrais scénarii, des bons dialogues, et, mais ne rêvons pas, évidés de toute cette CGI dégueulasse.
Je ne comprend pas comment on peut avoir aimé "What If". Il y a tellement d'incohérence dans cette purge. À croire que cette conne de créatrice n'a rien compris aux opus 🙄 En tout cas, malgré les films et séries retardés par la grève, il y a "Killers of the Flower Moon", le nouveau film de Martin Scorsese qui sera en salles à partir du 18 octobre. Ca vaudra le coup de se déplacer pour aller le voir 😉
Quand la folie des super-héros a commencé, je me suis dit « c’est juste la tendance du moment, ça ne durera pas ». 20 ans plus tard, je suis bien forcé d’accepter que je suis complètement en dehors de la société sur ce sujet et je ne comprends pas comment ça a duré aussi longtemps. Je vais choquer quelques personnes mais le cinéma de super-héros a toujours été de la sous-culture de teubé. Parler de l’âge d’or des super-héros ne peut avoir de sens que commercialement, ce type de cinéma a évacué de son champ sémantique toute forme de message philosophique, politique ou artistique. C’est du prêt-à-consommer vidé de toute forme d’enjeu. Même le cinéma pop-corn de la décennie précédente prenait moins les spectateurs pour des bouffons. Le fait que ce cinéma ait eu autant de succès aussi longtemps est à mon sens la preuve d’une forme de régression infantile généralisée. Que des citoyens en âge de voter puissent fantasmer sur des musclors avec des super-pouvoirs et se laissent séduire par des rebondissements lénifiants et un storytelling indigent, politiquement correct et calibré pour empêcher toute forme de réflexion aucun est effrayant. Le plus triste étant que les dernières générations sont bien incapables d’avoir ce recul puisqu’ils ne connaissent plus rien d’autre que ce cinéma américain industriel et les comédies franchouillardes non moins indigentes subventionnées par le CNC.
C'est le wokisme qui tue les super héros, pu capable du lgbtmachin partout tout le temps, pu capable des raceswap, non le capitaine América n'est pas noir et il ne le sera jamais, pareil pour Spider-Man jmen bas les couilles des dessins animés avec la p’tite noix. Et non ce n'est pas une question de racisme j'ai adoré Blade, Spawn etc (tsé l'époque ou les super héros étaient des héros, pas des victimes perpétuelles). Finalement non il ni a pas de fatigue des super héros, pas du tout, on regarde la trilogie du Batman de Nolan en boucle en attendant des jours meilleurs.
Quand tu perds tes meilleurs héros cest plus dur (Iron Man, Cap, Thor, Super Man, Batman). Mates la gueule des avengers maintenant 😂😂😂 Perso je regarderai Loki après Ciao
Hollywood est en chute libre ? C'est pour faire du clic ou c'est une pensée profonde ? Parce que les youtubeurs qui prônent l'Apocalypse hollywoodien, à défaut de vous calmer, essayer un peu de relativiser !
Je lis des comics Marvel et DC depuis l'âge de 8 ans, je continue d'en lire en approchant la trentaine, c'est pourquoi je souhaite qu'Hollywood arrête de faire des films de superhéros, car je ne supporte plus de voir les gens avoir le sourire en consommant de la merde fumante au quotidien. Mais cela ne s'arrête pas aux films de superhéros. Il faudrait que les acteurs de premier plan de l'industrie culturelle américaine arrêtent d'exploiter jusqu'à la moelle osseuse des licences cultes de la pop culture, d'une part parce que c'est globalement artistiquement très mauvais et sans intérêt, d'autre part parce que cela rend les gens encore plus bêtes qu'ils ne le sont déjà.
J’étais déjà étonné de vos explications sur le succès de Barbie dans ton live avec Merej et Dirty Tommy… Peut-être que ce succès s’explique en grande partie de manière beaucoup plus prosaïque: c’est un film fait pour la gent féminine, qui représente 50% de l’humanité. Et je parle pas nécessairement du message fémininiste, mais simplement du fait que la sortie du film a été une sorte de bonbon pour un grand nombre de celles qui ont/ont eu des poupées Barbie. On a d’ailleurs eu exactement le même phénomène avec Mario qui a trouvé sa cible.
Je pense que les super-héros sont deja mort au cinéma. Plus personne ne s’intéresse a ces faux films ou séries de merde. Holywood a besoin de sombrer pour mieux renaître
Il faudrait plus de film comme "Logan", "Man of Steel" ou le premier "capitaine america" : des films plus encrés dans un réel et avec une problématique plus adulte. Hollywood devrait laisser le marché "ados" aux Netflix et consort pour plutôt s'orienter sur les trentenaires et au delà. Et il n'y a pas que les héros de "bande dessinée" : il y a un très gros paquet de romans de science fiction ou fantesy à adapter et là, l'histoire est déjà là, il y a juste un travail d'adaptation.
La fantasy ça marche moyen, ça reste de niche et c’est inutile hormis côté C’est beau (je suis un gros amateur de fantasy litteraire…mais en film, ya que le sda qui soit au niveau) En sf, ya du lourd, avec des thematiques fortes dans la littérature de sf…juste quelques classiques (d’ailleurs hollywood a les droits), rdv avec rama, la guerre eternelle… De plus sf, c’est pas QUE des fx du futurs…bienvenue a gattaca et certains black mirror s’en sortent à merveille, avec aucun fx:p Quant au monde de la bd..c’est pas les comics… Le vivier de haute qualité est dans la bd franco belge…et là,ya du lourd, de l’art…
T’es à côté de la plaque là prochaine étape sont les jouets, jeux vidéo ons peut le constater avec les dernière sorties. Ensuite bons scénario… le cinéma sa doit être une bonne mise en scène les séries s’en chargeront et c’est marrant quand tu dis idéologie le cinéma populaire qui cherche à ramener le plus de gens en salle auras forcément l’idéologie du plus grand nombre comme ont peut déjà le constater maintenant avec l’idéologie woke
je dirais qu'il faudrait aussi exploiter des persos comme Zatanna (attention juste faire des effet spéciaux avec la magie) mais surtout pour le côté occulte urbain qui donnerai plus de variété à ce qu'on à déjà vu, j'émierai revoir des film comme les 2 premiers blades et hellboy un mélange super-héros-film d'horreur (et de monstre), j'attends le film swamp thing en croisant les doits.
Prochaine étape: l'univers de warhammer 40k qu'ils vont rendre plus inclusif, avec des bonnes morales hypocrites à deux balles... (Non pitié je rigole 😢)
ça marcherai pas avec l'univers qui est déjà contre les valeurs humains et qui est beaucoup trop dure, aussi avec tellement d'éléments de science-fiction il n'y à pas la place pour autres chose
Il est pas facho, il ne fait aucunes distinctions de couleurs de peau et de genre (tu peux être homme, femme, servo serviteur, space marine, callidus). :D
En vrai je crois que le cinéma de Super héros survivra mais sous une autre forme. Avec un côté moins blockbuster sans âme, avec peut être moins de moyens et des sorties moins régulières, mais avec une vision d'auteur propre à chaque film. Par exemple les films comme Joker, The Batman ou Spider Man into The Spiderverse sont juste des dingueries. Et pourquoi ? Car on ressent la patte d'auteur et une réelle proposition au lieu de stupidement faire du boum boum, explosion et scénario sans saveur qui se répète 15 fois d affilié. Et ce sont également des films qui peuvent à la fois s inscrire dans une saga mais peuvent également se suffire à eux même. Ce qui selon moi ne marche pas avec les films du MCU et DCEU qui servent à quelques exceptions prêt de pub de 2h pour faire "hé chaque jouet présenté peut interagir avec les autres". Mais justement on n arrive pas à développer la personnalité des personnages qui restent quasiment identiques du début jusqu'à la fin de leur arc ou encore les faire progresser pour ensuite régresser dans leur développement. Finalement Hollywood doit juste se remettre en question et comprendre que le cinéma de super héros n'est pas que pour des gamins attardé ayant soif de violence mais pour des spectateurs qui veulent juste de bons films qui peuvent se suffire à eux même. Je ne dis pas que c'est la vérité universelle mais c'est mon ressenti personnel
On a eu _une chiée de _*_westerns_* à une lointaine époque, puis ça a doucement disparu. De temps en temps, un *western* sort, et _parfois_ c'est bien. Mais c'est _très rare._ Il est fort possible que le film de *super-héros* subisse le même sort d'ici la fin de la décennie...
Perso les films de super-héros j’évite depuis quelques temps déjà. Je crois que c’est la lassitude qui prends/prendra le dessus sur le genre car les scénarios se résument à ce canvas : exposition/épreuves/confrontation/résolution. On a donc vite fait le tour de ce qui semblait passable, voir très acceptable quand le public découvrit ces films pour la première fois. Sans oublier les effets spéciaux qui font de plus en plus dans la surenchère.
Deadpool 3 arrive l'année prochaine. Ok c'est pas un héro, mais Wolverine est dans le film et le peu d'action que j'ai vu à l'air sympa. En plus, ce sera la première fois que ces deux personnages sont dans un film. C'est cool 😀 Je voudrais voir Hellboy et sa famille combattre des monstres qui envahissent le Texas aidé par une famille de coyboy. Ce serait une aventure avec plein d'action, de la fantasy, de l'humour. Ça fait des années qu'il est pas là et j'adore ce personnage. Mon anti-héro préféré! Je trouves ça adorable que malgré son côté ronchon, le démon aimes les chats et a du respect pour son père adoptif; son affection pour Liz aussi 🥰J'espère qu'il reviendra. Un film en 2D avec cette histoire me plairait!
c est pas trop tot que l.e super hero degagent .... j adorai ca mais ca a tellement ete ser-sature limite harcellement que je veux jamais plus en voir ni en lire ca m a degoute a vie du concept meme de super hero
Ce n'est pas principalement une question de pognon, mais une baisse de compétences (principe de Peter), qui fait que la qualité baisse. Des gens incompétents valident ou achètent du service artistique, or le premier truc qu'ils font c'est de se faire plaisir et non pas penser à la cible. De plus à coups l'idéologie woke, les films deviennent indigents. Perso, je suis sorti de la salle pour Deadpool 2 et j'ai tenu moins de 5 minutes devant l'incommensurable sketch Sex éducation saison 4.
Oh, c'est pas d'hier que des plans sont encore en travaux la veille ou le jour même de la première. Peter Jackson en parle dans les bonus du 1er "Hobbit" avec le plan final de l'œil du dragon. Et je crois me souvenir de McTiernan sur la séquence d'ouverture de "Predator" qui en parle aussi dans le commentaire audio. Un film de 1987 !
Je ne pense pas que les gens ne veulent plus de films de sh, mais plus qu'ils veulent un nouveau genre, comme par exemple the boys ou peacemaker, qui sont un peu plus adultes
Nan nan ..on en a ras la bite de ce concept d’ado.. Dans le monde de la bd, ya watchmen et v for vendetta a la limite Le reste c’est a chier…alors en film…:p
J'espère qu'avec la chute d'Hollywood on va voir le cinéma asiatique devenir plus populaire en Europe. Ils ont pleins de supers films et bien plus intelligents et créatifs
@@Levieuxde1837 Les films et les mangas sont très différents. Mais il y a des films d'action ou de sf en chine, Corée ou japon qui sont très bons. Mais c'est peu diffusé en salle et très peu mis en avant, et c'est dommage.
@@chuckstinson1823très bons, c’est putain de relatif, surtout dans le genre sf.. Et les manga..c’est juste pas le meilleur des media bd hein… Ya un vivier bd inexploité qui est monstrueusement bon, d’ailleurs, les mangakas vénèrent un certain Moebius…:)
Effectivement, qu’ils fassent des séries pour créer des univers étendus. Moi qui suis plus fan des intrigues révélées de manière progressive, j’adore plus les séries télé que les films pour ça. Totalement d’accord avec ton analyse. Y compris au sujet de l’essoufflement des super-héros au cinéma. Je viens de m’abonner et de te mettre un pouce!👍💪❤️
Hmmmm. Votre vidéo m'a bien plu. C'est carré. Rien à redire. Mais je vais quand-même être un peu salé. Les films de super-héros, il y en a eu beaucoup trop. C'est tout. C'est devenu éculé. A chaque film qui sort, j'ai l'impression d'être devant le énième remake du même vieux match de catch avec The Darth Undertaker face à Master Hulk Hogayodan (aka le gros homme vert à perruque blonde en poils de mouffette albinos) ... Comme vous l'avez dit, c'est fatigant, et fatigué comme genre. Il est temps qu'ils fassent une pause. Il y a eu quelques bons films de super-héros mais la plupart sont d'une médiocrité qui me laisse froid. Donc je ne regretterai pas qu'ils arrêtent et qu'ils injectent des sous dans autre chose. Par ailleurs, je ne suis pas du tout, mais alors PAS DU TOUT hypé par le projet Fallout d'Amazon. D'abord ils ont perdu ma confiance en commettant leur Roue du Temps, et ils ont achevé de définitivement se ridiculiser avec leurs Anneaux de Pouvoir. Et quand je vois leur teaser sur Fallout, bah je doute qu'ils fassent mieux. A voir. Mais quand je lis sur un site sérieux "Une série Fallout fidèle à l'univers de Bethesda"... Mais WTF !? C'est Black Isle qui a créé l'univers de Fallout (vous savez, Black Isle, qui a été l'éditeur de Baldur's Gate du studio Bioware, auteurs quant-à eux du premier Mass Effect quelques années plus tard). Bethesda l'a juste racheté pour le dépouiller de ce qui en faisait l'essence et nous pondre trois fois de suite le même jeu joli mais insipide, avec la même histoire, mais sans le ton décalé, l'humour, ni la transgression dans les thèmes de Black Isle. Bethesda n'a pas été fidèle à l'univers de Fallout et dans le genre surexploitation de licence ils se posent là. En bref : c'est pas parce qu'ils vont abandonner les Spandex que ce qu'ils surexploiteront par la suite sera mieux. Et c'est pas Amazon qui va relever le niveau. Ca clairement, j'y crois pas.
Je ne pense pas que le genre super-heroique meurt. Ni que la fatigue super-heroique soit réelle. Les gens sont fatigués des MAUVAIS films de super-héros, pas du genre. Dans une catégorie on a : - Ant-Man 3 et The Flash, des films qui ont bidés malgré une grosse hype et un marketing agressif. Dans une autre : - Shazam 2, Blue Beetle, The Marvels et Aquaman 2, des films osef avec pas assez de marketing ou encore sous un drama. Ces films sont prédestinés à bider. Et enfin : - Les Gardiens Vol.3 et Across The Spiderverse, des films qui ont une vraie vision artistique, de vrais propos, une vraie histoire et des personnages attachants. Le marketing est plus dans le personnel que dans le "Gros bourrin". À votre avis, quelle catégorie va gagner ? En 2017-2022 il serait évident que la première catégorie gagnerait, la hype culture est une pub gratuite et est un plus car + un film a de la hype + un film aura du succès. Mais alors pourquoi Ant-Man 3 et The Flash ont fait les pires démarrages de leurs univers malgré le marketing prometteur (l'apparition de Kang, le prochain grand méchant du MCU dans Quantumania et le dernier film "Snyder" de DC, avec la promesse d'un NWH à la DC et d'une transition entre l'ancien et le nouvel univers DC dans The Flash) ? La raison la plus probable est... Avatar 2. Avatar 2 a fait un carton au box office, 3e film le plus rentable. Ce film nous a montré comment devait être un blockbuster. Qu'est-ce que le cinéma. Que la hype ne vaut pas le film en lui-même. Ça a un peu reveillé les gens, ils ont tellement été sublimé par Avatar 2 que les autres productions deviennent... plus fade ? Oui, plus fade. Maintenant, les gens attendent les critiques avant d'aller voir un film, ils veulent savoir si le film vaut le ticket. Ant-Man 3 a eu des avis catastrophiques à sa sortie, les gens se sont dit que non, ce film ne vaut pas le coup. The Flash a voulu éviter ça et a même payé des stars comme Tom Cruise pour dire que The Flash est excellent. Mais le monde n'est pas con, ils veulent de vraies avis, pas des avis qui peuvent être faux. Les gens veulent payer pour de la qualité, c'est fini l'époque où même avec un film mid tu peux toucher de l'argent (Thor 4), maintenant il faut mériter ton succès. Maintenant, regardons les Gardiens 3 et Across The Spiderverse, ils ont tout les 2 eu du succès, et mérité : Leurs films sont très bons voire excellents, ils ont une bonne histoire, des personnages attachants, une DA incroyable bref, du très bon. Le public s'est dit que oui, ces films valent la place de ciné. Ces 2 succès ont donné un espoir au genre, le genre super-heroique n'est pas mort, mais il doit évoluer au plus vite, sous peine de la redoutée fatigue des super-héros, et celle-ci sera vraie. Aquaman sera sûrement le dernier film super-heroique à bider, 2024 sera une année décisive, entre un Deadpool 3 et un Joker 2 prometteurs, ils sont attendus à pied ferme. Et je n'ai pas parlé de séries, mais Loki S2, avec tout l'engouement, peut aussi sauver le genre si toute promesses tenues.
Certains films Hollywoodiens et certaines séries,ont été et sont des"Diffuseurs de Propagande"! Cela n'est pas nouveau ! La différence c'est qu'avant cela était plus"Subtil",alors qu'aujourd'hui ce n'est pas du tout subtil,mais alors pas du tout ! Et pour info,cela fait partie de ce que certains appellent le"Soft Power Américain"! Si vous souhaitez en savoir plus,sur ce que c'est,je vous invite à vous renseignez. Ainsi,vous comprendrez que le cinéma et les séries,ne sont pas juste là pour divertir les gens !🧐
C'est pas les super héros le problème. Sur les 5 plus gros box-office cette année (qui, dans sa globalité, était une année bien pourrie en terme de box office): -Barbie -Mario -Spiderman: ATSV -Gardiens de la galaxie 3 -Oppeneimer 2 sont des films de super héros. Donc c'est bien la preuve que si tu fait un bon film de super héros, les gens vont le voir. Et pour le DCU de Gunn, si il fait ce qu'il dit, non justement t'auras pas besoin de faire "tes devoirs" avant d'aller voir un film; et non James Gunn n'as pas validé blue beettle, il a dit que l'acteur reviendrais dans le même role dans son DCU. Et en plus da ça, James Gunn est PDG de DC studios, il va pas dire que les films qui sortent cette année (sur les quels il n'a pas travaillé) sont pourris, ils doit les vendre, c'est son boulot. Les gens s'en fichent que tu fasse un film de super héros ou un film adaptant un best seller ou que sais-je, ce que les gens veulent voir, c'est voir des bons films qui ont quelque chose à raconter.
Je n’attend concrètement que Dune 2 car j’aime la science-fiction et les aventures épiques dans l’espace (star trek 🖖🏻 star wars). Mais sinon … Je ne suis pas fan des super héros. J’ai du mal avec les avengers. Je préfère le type Joker avec Phoenix ou les Batman de Nolan (moins le trois avec sa propagande pro-flics, où tu les vois charger des tanks pour faire de la bagarre). C’est la manie de toujours désamorcer avec l’humour qui m’épuise dans les Marvel. On met une scène d’action ou de discussion sérieuse ou d’amour … dont le rythme est systématiquement cassé par une blague.
1/ Trop de déclinaisons en mini-séries (Wandavision, Loki, etc, etc, etc). Tout ça c'est chronophage, parfois pas du tout intéressant. J'ai autre chose à foutre que d'attendre la sortie des épisodes chaque semaine de tant de séries. Les séries sont avant tout un hobby de paresseux, c'est cool quand on est étudiant et plein de temps libre, beaucoup moins à l'âge adulte - sauf en cas de dépression sévère ou de ne pas avoir d'objectif de vie. 2/ L'humour Marvel de merde et la qualité des histoires. Quasiment personne ne meurt hormis des PNJ. Quand je matte un Marvel (depuis les Avengers 1), j'ai surtout l'impression de me taper des réunions de gros bourgeois bobos d'Hollywood et d'assister à une partouze géante entre gens du même milieu. Raison pour laquelle le Batman de Nolan est toujours un délice à regarder avec le cerveau éveillé, et à l'éteindre devant un Marvel. 3/ Le prix des places de ciné. Elle est loin l'époque de la place à 6€. 4/ La qualité du public au ciné. Pour se farcir des racailles de banlieue incapables de se tenir, ou bien des cassos à la Kévin, autant rester chez soi. 5/ Le wokisme. 6/ Parce les critiques dythirambiques des spectateurs de Marvel sur Allociné ("woaaah c'est du Grand Marvel, woaaah c'est du génie !") me donnent envie de dégueuler face à la connerie des gens et au phénomène de mode. Je ne suis pas critique cinéma ni un intellectuel, mais en lisant les critiques, et au vu du marché de l'emploi, je pense qu'il faut sérieusement revoir le niveau scolaire et mettre plein de personnes à l'usine tellement elles peuvent prendre de la merde pour de l'or. 7/ Parce que matter un beau gosse avec du vocabulaire, un esprit critique et une analyse franche et détaillée pendant 20 minutes me fait gagner du temps et de l'argent.
En fait c’est le système du MCU et du DCEU qui arrient à bout (quoi que le DCEU n’a jamais marché correctement…), je suis lecteur de comics (DC) et arrive au cinéma le même soucis que dans les comics: la continuité. Le gamin qui veut aller voir le nouveau Marvel au ciné, qu’est ce qu’il va comprendre s’il n’a jamais vu d’autre film du MCu avant?et devoir se taper 10 ans de films et prendre en marche les nouveautés et les séries sur Disney Plus, c’est du masochisme ! A la base on va voir un film pour se divertir pas pour se prendre la tête ! Surtout quand la qualité plonge ! C’est ce qui se passe dans les comics: scenars moyens, continutés et univers étendus bordéliques et difficilement accessibles, prix en hausse ! En tant que lecteur, je me concentre sur les comics One Shots ou hors continuité qui se suffisent à eux même. Au cinéma ils devraient faire pareil et ça marcherai, il n’y a qu’à voir les succès de Joker et The Batman, ça marche ! Revenir à des sagas courtes plus à l’ancienne type Dark Knight, Spiderman de Raimi, Trilogie X-Men, etc… Arretez avec vos multivers et autres qui finiront tôt ou tard par lasser les gens… Le comics est en crise, c’est un marché de niche, mais il produit du comics papier mensuel et s’adapte à la demande et au lectorats, les echecs sont vites comblés et les fans suivront (en général) toujours… Le cinéma, avec le coûts astronomiques des productions et du marketing, doit brasser large, les films de super-héros ne peuvent pas se permettre de devenir un marché de niche, sinon il disparaissent !
C'est vrai que les films de super-héros vont disparaître, Marvel n'a pas du tout annoncé le retour des 4 Fantastiques au cinéma, iron heart n'existe pas et ils n'ont pas du tout teasé le retour de Tony Stark, ils n'ont pas du tout parler du retour des X-Men, ils vont définitivement renoncé à Black Panther et la Warner ne reboot pas du tout s'affranchissent de super-héros ! C'est clair Hollywood définitivement fermé la porte au super-héros !😂😂😂
Je ne suis pas d'accord avec vous. Récemment, il y a eu quand même quelques succès de films de super-héros comme Docteur Strange in the multiverse of madness, Spiderman : No way home, the Batman, le Joker, Thor : love and thunder, les gardiens de la galaxie vol.3 et Black Panther : Wakanda forever.
Hop hop hop ! On découvre ou apprend sur le "tard" et pas le "tas". Pareil, par pitié apprenez une bonne fois pour toutes (sur le tard?) comment on prononce "coeur" en anglais HART (heart), donc arrêtez de nous balancer des trucs comme "hurt" (Iron HURT ??) vous me faites saigner des oreilles.
Le cinéma c'est devenu hors de prix... avant j'y allais avec plaisir, maintenant je préfère payer mes abonnements steaming ou jeux vidéos beaucoup plus rentable! Adieu le cinéma avec ses prix hors de prix 😅
Il y a juste un point où je ne suis pas d'accord avec toi. A force de payer des places de cinéma pour des films de basse qualité, je finis par ne plus y aller. Pourquoi je paierai des producteurs qui ne fournissent pas des films de qualité ? (Surtout en ces temps difficiles) Je préfère soutenir le travail de qualité que du travail sale. Il y a aussi ce phénomène du cinéma (la même mode dans les jeux vidéos), dès que quelque chose fonctionne bien, on le copie à outrance de partout. Pour moi le Cinéma devrait être la possibilité de regarder un film de qualité, travaillé sérieusement et d'en sortir en me disant: ce film est génial ! (Ca fait longtemps que je n'ai plus ressenti ça au cinéma) Aujourd'hui ce n'est plus le cas, je préfère une bonne soirée bowling qu'une soirée cinéma. Et je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas de figure.
Je trouve pour ma part que les DC on été de manière générale… Des bides… Ils n’ont jamais réussir à construire quelque chose de cohérent. L’abandon de Snyder a fait mal à DC. Flash s’est clairement servis de Marvel concernant les les voyage dans le temps et le multiver ainsi que les cameo des autres licences telle que spider man. Marvel est mort avec iron man. C’est fan service sur fan service. Les multivers est devenu la réponse à toutes les incohérences. Tout les personnages pour la plupart sont très mal décris et les histoires de plus en plus difficiles à comprendre. Il devient clairement important de connaître les Bd pour comprendre où le scénario va nous mener avec les libertés que Disney a pu prendre… Que dire des personnages comme Thor, Hulk, she hulk, Le super skrull, Zeus etc… Des blagues à eux seuls. Pour toutes ces raisons je décroche peu à peu.
Je ne suis pas certain que ça soit le concept de super-héros le problème, les films de super-héros n'ont plus d'audience parce qu'ils sont nuls. Ils sont mal écrits, mal tournés, moralisants à outrance, on fait des reboots autant de fois qu'une nouvelle update idéologique fait son apparition sur Twitter, il n'y a rien qui va. Le jour où ils arrêteront de nous prendre pour des crétins et qu'ils feront un vrai film de super-héros, je suis certain que ça sera un carton au box office. Pour preuve, la saga John Wick. C'est un super-héros, clairement il a tout du super-héros et ça marche bien ! Ce n'est pas la fin des super-héros, c'est la fin du modèle économique actuel et ça, c'est une bonne chose. Pour tout le monde ! Les super-héros ont toujours fait partie des séries et des films, ils ne vont pas disparaître. Peut-être que les Marvels et DC vont se faire plus discret mais le concept de super-héros... Imaginer qu'il va disparaître alors que les animes et les JV ne cessent d'attirer plus de public, comment croire que ce concept va disparaître ou être de niche ?
Je suis un amateur de comics et pourtant j'ai l'impression d'en avoir bouffé jusqu'à l'écoeurement. Trop de personnages sans intérets, trop de personnages tout court. chaque film n'est que le teaser du suivant. J'ai adoré 300, sin city, the Watchmen, v pour vendetta, les spiderman de Sam Raimi, mais depuis la phase 3 de marvel je n'en peux plus. l'indigestion.
voila la liste des film de super hero qui son bien spider-man 1,2,3 thor 1 hulk 1 doctor string 1 x-man 1,2,3 blade 1,2 spawn (film visonnaire sur le covidshow) super-man 1,2,3,4 (vieux) batman,1,2,3,4 (vieux) joker c est wokisme qui detruit les film les derniere année. un woke ne la voie pas parceque c est une culture et vue qui est woke et bien....
Je réponds un peu tard mais je ne pense pas qu'il y ait une fatigue des super heors, plutôt une fatigue liée à une écriture médiocre, qui se veut moraliste et d'"aujourd'hui"alors qu'elle est toute droit sortie des chiottes après une grosse coulante. Pour preuve, je prendrais The Boyz, (qui même s'il ne suite pas le comics, reste très bien) et Invicible. Deux séries de super héros qui cartonnent avec un scénario qui tient la route, des personnages qui ne se veulent pas moraliste et ne sont pas politiquement corrects. On est juste fatigués d'être prit de haut par des gens qui se doivent de se rappeler qu'ils ne sont que des clowns payés pour amuser la galerie, qui devraient se tenir loin de la politique et surtout, SURTOUT, la fermer sur les réseaux sociaux.
L'âge d'or des super-héros au cinéma est responsable de la (futur) mort des super-héros. Ils ont rapporté de l'argent, donc, on continue à traire la vache quitte à la tué. Mais cela aurait pu durer encore plusieurs années avant l'essoufflement actuel. Des choix on été fait, souvent discutable, dans le choix des acteurs, le choix des histoires à adapter, qui ont accéléré la fin. La saga de l'infini pour Marvel était très bien, c'est terminé, les acteurs principaux sont parties, il aurait été bon de ralentir la cadence. DC n'a pas eut la chance d'avoir un studio a part entière pour réaliser ses films comme Marvel, mais peut être que James Gunn fera quelques chose d'intéressant s'il se concentre sur les films et non sur les producteurs et marketeux.
Abandonner les films de super-héros, il y a peu de chance. Par contre, arrêter le gavage, sûrement. (Et/ou fournir de la meilleure qualité aussi, car tous les flops cités semblent ne pas être de vrais bons films.) A voir aussi à quel point les nouvelles techniques et IA génératives vont baisser les coûts.
Peut-être aussi que la pop culture moderne n'est simplement pas le gros bulldozer qu'on pensait tous que ce serait. Le MCU est une anonalie, une fresque digeste et grand public qui a construit des bases assez solides pour finir en apothéose. Pour le reste, depuis que je suis gamin (29 ajd) les films de Super hero ça quand même toujours été bien niche, et la pop culture de notre enfance est toujours la meilleur. Les plus vieux ne se retrouvent pas dans les nouvelles productions, les plus jeunes ne voient ça que comme un divertissement de plus parmis tant d'autres, ou pire, n'y voit qu'un propo socio-politique concrèt, ce qui est complètement à l'opposé de ce qu'une fantaisie devrait être. Y'a surement aussi que c'est bon, on a vu superman, on a vu batman, spider-man, on les a vus sous toutes les formes maintenant, sur toutes les coutures, y'en a pour tous les gouts. Pas étonnant que des série comme The Boyz a fait son petit buzz, c'est pas du grand ciné mais c'est frais. Le seigneur des anneaux c'est des bouquins du siècle dernier, adaptés en films à notre siècle, et maintenant on fait des sous produits des films qui sont eux-même des (excellents) sous-produits des livres. À force de trop couper ta drogue, les clients commencent à se lasser des effets. Il nous faut du neuf, du palpitant, pas de misérable tentatives d'incompétents pour produire des histoires déjà mieux racontées avant.
Je pense que Deadpool 3 cartonnera par contre. Les gens en ont marre des super-héros bisounours qui ne mangent jamais, ne chient jamais et ne baisent jamais, et arrivent toujours à sauver tout le monde alors que non, tout le monde ne peut pas être sauvé. C'est pas assez réaliste... Les gens ne préfèrent-ils pas les professionnels aux héros, au final ? Ce que l'oeuvre de The Witcher représente parfaitement, notamment le slogan de la pub de The WItcher 3 de l'époque "ce monde n'a pas besoin de héros, il a besoin de professionnels". En bref, je pense que nous assistons au retour de la normalité de la mort du mythe du héros, vous savez ce mythe que Schopenhauer a détruit en détruisant la figure du héros chrétien "tu es un chevaliers héros désintéressé ? Tes actions t'ouvrent plus facilement les portes du paradis, tu es donc bien intéressé et absolument pas désintéressé".
L'essoufflement vient surtout des séries/films complètements pourris qu'ils ont sortis ces 10 dernières années.
Leur obsession politique extrémiste étant un ingrédient majeur de ce puit sans fond.
Nan rien a voir
Perso, je calcule pas les series, on parle de 9eme art…
Et clairement, ça pense thune, la même politique que les jouets de film des années 80-90…
Ya une semaine, pour rigoler j’ai proposé a ma femme de regarder deux films
Barbie, ou tortue ninja
Et, on s’est bien rendu compte du mattel cinema universe…
On nous prends pour des anes, a nous attraper par la nostalgie de truc…nul.
Objectivement…des jouets en plastiques qui se transforment…c’est quoi l’interet generationnel pour notre espece?
Le gros problème c’est que nous avons eu une « indigestion » du genre du super-héros (je parle du fait qu’on en a partout et très souvent). Si nous avions eu un ou deux films de super-héros par années alors oui le genre aurez subsister.
Je pense qu’Hollywood ne devrait pas être dirigé par des millionnaires véreux et ne pensant qu’à leurs profits au lieu de diffuser de la qualité et non de la quantité.
Sans parler qu’il faut regarder X films pour comprendre le dernier sortie.
Il manque aussi de diversité, nous avions trop de « marque » comme Marvel et Disney, et prendre comme exemple le Thé Creator qui m’intrigue et qui punaise et une œuvre original.
Il faut arrêter d’utiliser juste une marque pour vendre le film.
P.S faut arrêter aussi de faire trop de suite, ça gâche bcp de films
Je préfère avoir peu de films de super héros de qualité plutôt que l’inverse.. tant mieux si le système actuel se casse la gueule en espérant que ça soit bénéfique pour le futur
Le genre est épuisé !...moi je trouve que ce serait sympa de voir des films d'un nouveau genre et plein d'originalité !...ça nous changerait des gloubi-boulga actuels !!!
Il y a aussi le concept de rareté je pense, on voit trop de Star Wars, trop de film de super héros… il vaut mieux créer de l’attente que de surproduire les choses ! Et cela donnera du temps aux artistes de faire des « chefs d’œuvres »
C'est même pas le problème, c'est surtout qu'a force de faire un copier coller au niveau des scénarios pour juste faire du contenu afin de faire entre autre du teasing, ca a fini par se voir et quand il y a zéro originalité, les gens en ont marre. Si ils devaient faire pareil a l'avenir avec les adaptations de mangas ou de jeux vidéos, ca sera le même problème. A partir du moment ou tu privilégie la quantité plutôt que la qualité, tu obtient de la merde et une fois que tu en a bouffer, t'en veux plus.
C'est pour ca par exemple que les Gardiens de la Galaxie 3 a marcher car James Gunn n'a pas fait son film pour faire du teasing, il a raconter une histoire, il a aborder des thèmes importants (voir tabou, faut voir ceux qui ont étés choqués de voir que Gunn a pas hésiter a en foutre plein la tronche aux spectateurs avec le sujet de l'expérimentation et de la souffrance animale) et il sais faire en sorte qu'on s'attache aux personnages, y compris les personnages secondaires (il a fait en sorte que les fans flippent pour l'avenir de Rocket dans ce film pendant toute la période ou le film était pas encore sorti. Au final, aucun membre des gardiens n'est mort mais il a sut faire chialer en nous faisant aimer des personnages inédits et en les faisant tuer froidement dans le même film).
@@shadownightfury2194 je suis d’accord avec toi ! Ça rejoint ma pensé, d’où le fait du mot « rareté » c’est souvent gage de qualité ( pas tout le temps évidement )
C’est surtout la qualité qui n’est pas là, on assiste juste à du gavage
oui trop de quelque chose tu le truc aussi ils ont pas assez varié les genres et les types d'histoires dans les films
Le retour des western spaghetti des années 70...
il était une fois dans l ouest, le bon la brute et le truand, mon nom est personne... mais par pitié pas des "remake".......
Pour moi le problème ne sont pas les super-héros, mais des problèmes récurrents dans le monde du cinéma. Dès que quelque chose marche, on le copie encore et encore jusqu'à la nausée (ex : film de zombie, vampire, etc.) Il y a aussi le phénomène "budget". On veut nous faire croire qu'un gros budget fera un bon film : retirez les cachets des stars et voyons ce qui reste pour la partie technique. Souvent pas grand chose aux vues de ce qu'il y a à faire. Le plus gros problème reste les scripts souvent mal ficelés, tout le monde veut mettre son grain de sel, c'est décousu, trop dense et vide en même temps, on recolle les morceaux difficilement, bref un bouillon insipide.
Concernant spécifiquement les super-héros : ils sont sensés aider l'humanité, mais on assiste de plus en plus à la vie de personnages avec des super-pouvoirs qui n'en ont rien à foutre de nos problèmes. On est plus proche d'Aladin que du Joker. Ce dernier parlait aux gens, parce que les problèmes du film leur faisaient échos. Le problème vient tant de la qualité que des sujets des scripts.
Absolument ! vite vite vite , fric fric fric et surtout ne nous soucions pas du problème que nous allons créer + tard.
Et puis, peut être que le problème n'est pas tant les films de super héros, que DC et Disney/Marvel, qui ont, sauf erreur de ma part, accumulé un certain nombre de casseroles, et plus le temps passent, plus ils se mettent (surtout Disney) à dos de communautés de fans et, par exemple, les gens qui vont boycotter Disney à cause de la postlogie ne risquent pas vraiment d'avoir envie d'aller voir les marvel même si ce n'est ni le même studio de développement ou les mêmes franchises par exemple.
Quand ce genre de choses se limitent à une licence ou à un unique genre, c'est moins grave parce qu'au fond ça ne touche qu'une niche parmi d'autres. Mais à force de multiplier les conneries et de se mettre à dos chaque niche individuelles, ça peut finir par coûter cher.
ils devraient surtout arrêter les délires wokes , ça nous ferait des vacances . Ca manque de diversités dans les films , trop de film de super héros , tuer le super héros , ils devraient faire des films autre ou retourner dans des western , péplum ( gladiator ) , fantastique , horreur , action/comédie ou action , humour ,anticipation/politique, aventure ( pirate des caraïbes ) et j'en passe . Niveau scenario c'est un vrai cauchemar , rien de bien , juste des idéologies politique et autre .Les Marvel future flop a cause d'une idiote qui s'est tire une balle dans le pied , elle aurait du se taire au lieu de creuse sa tombe .
...et de l'audimat.
C'est surtout le wokisme qui fait de la merde.
oui on pourrais avoir des films avec des combats cosmics, des films d'explorations, des jeux politiques, de la fantasie qui se prends au sérieux, de l'horreur, des histoires de conflit équipe héros vilains
Marvel va pas au bout de ses idées . Strange 2 c'était l'occasion d'aller franchement dans l'horreur . Au lieu de quoi , on a un film bâtard , un peu horreur mais pas trop . Eternels , devait être une grand saga épique sur plusieurs milliers d'années , genre Intolerance de Griffith, mais ce qu'on obtient c'est une longue scène de retrouvailles hyper relou qui finit de la manière la plus basique qui soit ( les héros vs un des leur qui est devenu méchant ) . Black Widow devait être le thriller espionnage super nerveux , genre Jon Wick mais avec plus d'enjeux géopolitiques, il devait taper là où ça fait mal et qu'est ce qu'on retient ? David Harbour qui peine à rentrer dans son costume . Tout ça, c'est autant d'occasions ratées .
Genre même si Marvel lançait un film médiéval avec Black Knight , il y aurait encore des blagues pour nous sortir de l'époque
Le wokisme et les fx à gogo on en a raz la caisse les gars, si vous voulez faire de la politique il y a des tribunes pour ça, laissez les jeux vidéos films et livres tranquilles !!!!
il aurait du faire 3 choses
1 ) terminer Marvel sur End Game.
2) laisser Snyder terminer son univers pour DC.
3) attendre que la nouvelle génération mûrisse , genre 10 ans et on reboot
atte
Oui End game aurait dû être la fin... Tout ce qui suis est un pur délire woke.
Je suis d'accord mais bon il faut faire des billets de nos jours et Hollywood n'a pas que les super héros, les autres films bident en masse ! Les séries intéressent plus les gens de nos jours avec le marché du streaming et la mort des salles aux US, la France est épargnée à cause de sa chronologie des medias de merde.
4) moins de films histoire que thanos glandouille moins.
5) La fin de la saga sans cette histoire de voyage dans le temps: vu que thanos du passé meurt, toute la timeline est cassée.
6) Gardé la même ligne de "probabilité"/""Realisme".
Et oui, les super héros n'étaient toujours fédérés, chacun avait son histoire, ce qui marchait très bien
Décérébrés va..et t’en redemande..
Le monde te va bien
Tu dis vrai !
Avant même l'arrivée de Avengers Infinity War et Endgame, on entendait déjà cette façon de penser tel un nostradamus du dimanche comme quoi la mode de super-héros ça va passer car les gens en auront marre. Hors ce n'est pas ce qu'il se passe, les gens n'en ont pas marre, ils veulent juste de la qualité. Franchement qui ne veut pas du SnyderVerse malgré les 10ene d'années de Marvel ?
C'est pas les SH qui sont morts, ce sont les scénaristes idéologues et incompétents. Bien fait !
Le vraie problème des films de Super héros : les femmes.
Le Super héros est avant tout une représentation de la chevalerie des hommes. C'est un milieu pour homme ou certaines femmes sortent du lot oui mais pas au détriment des hommes.
Et le problème des films de Super héros, c'est que pour faire un film sur un Super héroïne, les hommes sont réduit à l'état d'incompétent.
Je vais prendre l'exemple de 2 personnages féminins dans l'univers Star wars.
Pourquoi Ashoka tano est beaucoup plus apprécié que Rey ?
Parce Ashoka a évolué dans un milieu crédible ou les hommes ne lui ont pas fait de cadeau alors que Rey semble surnager au milieu d'homme incompétent. Et vue que Star wars est à la base masculin plus que féminin ( suffit de voir la Trilogie original pour le constater), voir comment la postlogie traite les hommes à fini par rebuté énormément d'homme de cette Saga.
Moi qui est regarder la plus part des films et séries de Super héros, je trouve que la place de la femme trop sur représenter n'aide pas du tout le Genre Super héros.
Black panthère II... Des femmes
Ant-man 3... Des femmes
Miss marvel... Une jeune femme
Même secret invasion, c'est une femme qui résout le problème.
S'ils continu avec les femmes, ils vont droit dans le mur.
Bien sûr, c'est pas uniquement la cause mais les femmes n'avaient pas autant d'importance de 1er plan dans le genre héroïque. Et c'est normal vue que c'est un milieu d'homme de base
Ce n'est pas une opinion très populaire de nos jours, mais je suis d'accord. Et pourtant, je suis une femme ! Mais je n'ai pas envie qu'on mette des super héroïnes partout, juste pour mettre des femmes. Même si, dans les comics Marvel, les femmes tenaient une grande place (comme chez les X-Men par ex). Mais Captain Marvel était un homme, pourquoi en avoir fait une femme ? Je ne supporte plus ces "race/gender swappings", ça me gâche l'histoire 😢.
@@auberih8689Il y a eu plusieurs Captain Marvel, depuis la mort de Mar Vell au debute des années 80, il y a eu Monica Rambeau (qui a été leader des Vengeurs vers la mi 80) puis le fils du 1er Captain Marvel et en dernier la premiere Miss Marvel (carole danvers aussi connu sous le nom de Binaire en France).
@@Aleskpat Merci pour ces précisions que j'ignorais. Les derniers que j'ai lus (dans le magazine "Strange") avaient toujours le 1er Captain Marvel, homme. C'était au début des années 80 en effet. Après, j'avais "décroché". Je n'ai replongé dans cet univers qu'avec les 1ers films X-Men et Spiderman.
@@auberih8689 la "Captain Marvel" des guerres secrètes (les comics Secret Wars) de 1984-1985 était Monica Rambeau, mais à part son nom, elle ne partageait rien avec le Captain Marvel d'origine Kree qui est mort d'un cancer vers 1980. Quant à Carol Danvers, elle fut le pendant féminin du premier Captain Marvel et s'appelait "Miss Marvel" jusque dans les années 2010 où ils ont wokisé le personnage sous le nom de Captain Marvel. Bref l'adaptation ciné est une adaptation de la version la plus récente de Carol Danvers, la version woke. Auparavant elle était un personnage musclée mais très sexualisée avec de gros seins, un postérieur mis en valeur et des cuissardes (son second costume, le premier ressemblant à celui du Kree Captain Marvel). C'était une vraie bombe sexuelle. Fun Fact : le premier nom de Shazam est celui de Captain Marvel, mais il a du être abandonné pour des questions de droits. Il fut même plus populaire que Superman a une époque (les années 1950), mais un procès pour plagiat l'a coulé. Depuis, il est amusant de constater qu'il est entré dans l'écurie DC où il joue toujours le rôle d'une copie light de Superman.
Mais BON DÉBARRAS bordel, bon débarras !! Les films de super héros pourrissent le cinéma depuis des années. Il était temps que ça commence ENFIN à s'arrêter.
Totalement d’accord !
Ils manquent plus qu'avatar, dune disparaissent à jamais
@@Tensamoon_ non, avatar et dune peuvent continuer ❤
C'est là qu'on se dit que si Aquaman ne fait que 270 millions de recettes, ce sera un énorme échec et paradoxalement le plus gros succès de l'année de DC/Warner!😅
🤔 Intéressant
Personnellement, je sens que les jeux vidéos sont sur une pente équivalente en ce qui concerne le wokisme mais pour rester dans le thème de la vidéo, des jeux avec microtransactions ou "jeux à services". (Je rappelle cependant que les jeux vidéos sont beaucoup plus diversifiés dans leurs distributeurs et ne sont pas centralisé à la Hollywood.)
Les JV, c'est le cinéma avec quelques années de retard : le cas d'Ubisoft et de Blizzard sont vraiment criards concernant le paysage jeu vidéoludique et malgré la diversité, la chute de quelques mastodontes risque de produire des effets similaires à ceux cités dans cette vidéo.
A voir mais je rajoute aussi que peut être les studios et les franchises, notamment de super héros, peuvent vouloir encore miser sur les sorties dans le Jeux vidéo...à supposer qu'ils relèvent aussi la tête avec les nouvelles franchises de ce coté là : Le BIDE absolu de marvel Avengers, le "meh" de sipder man Miles Morales, l'echec annoncé de suicide squad kills the justice league etc....Pour ce qui est des comics, ils sont déjà entrain de traverser les zones de turbulence et perdent du terrain face au manga...à voir ce qu'il en sera par la suite.
En même temps quand tu fait du réchauffer à chaque fois faut apprendre à arrêter mais ça ils n'ont compris à cause du pognon
Je suis graphiste 3D dans l'industrie du cinéma avec 10 d'experience, je bosse a Montréal et tu as raison sur un point mais pas totalement. Certes on est toujours en rush sur les productions, il faut toujours faire mieux avec toujours moins de temps, faut être créatif, efficace, technique sans trop de temps d'experimentaiton etc, mais on en est pas au niveau du Crunch du jeux video AAA. On tape de l'heure sups parfois des le début de production, (après on nous les paie donc ok), mais niveau salaire on est correcte (pas comme en France ou un artiste 3D est considère comme un techos et aura un salaire ok tiers sans plus, surtout sil vit a Paris ce qui est presque impératif).
Donc perso je pense que l'artiste 3D en Vfx ou anim est correctement paye, sans parler de la montée en grade qui gonfle bien le salaire a condition d'être bon, mais c'est plus un soucis de planning et de production encore et toujours. Voila. Et tant mieux si le cinéma de super heros se casse la gueule, ca fait trop longtemps que ce type de production chie a la gueule du cinéma tradi, ou de productions usant des Fxs au service d'une narration (coucou The Green knight
Salut je suis désolée de vous déranger c'était juste pour vous dire que j'avais un projet de film et di on en discutait en privé svp
Remplaçons les Super-héros par des spaces marines et le wokisme par le culte Imprerial et le fric va revenir
Pourquoi Hollywood est finie ? 😂 Rat’Chel Zeigler est détestable au possible… Succès de The Last Of Us ? Série surcoté oui🤮
Snow "woke " white est stupide en voulant changer l'univers du conte , déjà que Walt Disney la légèrement changer en 1937 par rapport au conte original des frères Grimm( qui eux même l'on modifie d'un vieux conte européen du moyen Age )
@@mouradhalbi1554 Oui j’avais déjà compris 😁
Combien de fois j’ai vu des bandes annonces en me disant « ah oui oui celui la je dois aller le voir au cinéma » et finalement en écoutant des critiques je me suis ravisée (et jamais je n’ai regretté d’ailleurs) en GRANDE partie à cause du prix du billet ! Je me dit tout le temps « de toute façon bientôt je le verrais sur les plateformes » alors à quoi bon si c’est pas un film excellent. Triste mais réel
ENFIN, ça fait 10 ans que je l'attends : la fin des super héros. Qu'est ce que je me suis fait chier avec cette période culturelle...
Ah tiens, exactement la même chose pour moi ! Les super-héros m'ont toujours gonflé profondément. Ils ont contribué à mon éloignement des salles de cinéma.
Même chose j'en ai marre depuis The Amazing Spider-Man 2 j'avais déjà remarqué la carotte à l'époque vraiment j'en pouvais plus !
Fini cette période de merde
Moi je suis curieux du résultat qu'aura THE CREATOR, un film de SF original à "seulement" 80 millions de budget et qui a l'air terrible.
marre des star wars, marre des super héros à la noix,
Marre de disney surtout
Marre d'avatar
@@ninobrown4516voilà merci ils comprennent pas qu’il vont revenir d’une manière ou une autre mais tkt pas ce qui se plaine des films de super héros iront direct voir les nouvelles formules de merde de Disney
Je pense que au lieu qu'il cherche à se pencher sur de nouvelles adaptations, il serait mieux qu'il retourne plus dans l'esprit de créativité, y a que en juger par le style du cinéma des années 80 et 90 qui fesaient preuve d'originalité avec SOS FANTÔME, ROBO COP, PREDATOR, et bien d'autres que je ne pourrai pas tous cité. Il suffit que suffit que Hollywood cherche à faire place à plus de créativité. Les adaptations ne sont pas mauvais , certes, mais un moment donné sa s'ésoufflent.
Le domaine du jeu vidéo aussi s'essouffle. Les triples A sont des remakes ou des suites qui ne vont nul part. Il y a eu très peu de nouvelles licenses en cinq ans et quelques unes ont réussi à plaire. Mais je crois que la situation est bien moins pire en raison des studios indépendants qui apportent une variété et de nouvelles idées.
On peut ajouter la censure et les messages politiques qui commencent aussi à se faire une place dans le jeu vidéo qui commencent à me faire boycotter certains jeux....
@@orderlars Il y a des choses qui sont acceptables comme message politiques mais c'est généralement pas maîtrisé et kinda cringe, surtout quand le studio est connu pour des aggr*essions s*xuelles. Salut Blizzard-Activision.
les causes de la mort de ce genre cinématographique sont multiple selon moi, mais les 3 principales sont:
- le cout de la vie: quand tu dois batailler pour alimenter ton estomac et le moteur de ta voiture, tu refléchi plus avant de dépenser 12€ pour un billet de cinéma
- l'overdose de contenu: tu a beau aimer les pattes, tu n'en mange pas matin, midi et soir, idem pour les films de SH, ou pour n'importe quel genre
- l'idéologie: quand ils maquillent un discours politique en divertissement pour toucher plus de monde, ils obtiennent une situation où moins de monde visualisent le divertissement, car le wokisme comme le cancer tue son hôte
Sans obsession woke, ils n'auraient pas perdu le coeur des fans, soit des hommes b.ancs qui s'en fichent des orientations woke. Ce serait bien de ne plus passer ce problème idéologique sous le tapis.
Il n'y a pas que les hommes caucasiens qui s'en fichent du wokisme. Je suis un mulâtre et je m'en fiche du wokisme. Je suis pour des oeuvres de qualité et c'est tout. S'ils veulent faire des films sur la défense des minorités, ils n'ont qu'à faire des films sur Malcolm X, Martin Luther King, Gandhi et j'en passe. Donc des films dont c'est le sujet principal. Dans un film comme Die hard 3 on avait le personnage joué par Samuel L Jackson qui parlait des problèmes des blacks mais c'était bien emmené. Pour moi tout réside dans la qualité d'écriture du scénario et des personnages. Dans les films de super héros les gens y compris des gens issus des dits minorités (je déteste ça parce que moi je juge les gens à leurs actes pas à leur race ou autres) attendent autre chose. Ils veulent du grandiose, de l'épique, des émotions bref passer un bon et grand moment au cinoche. Les problèmes sociétaux existent mais je pense qu'il faut faire la part des choses. Tant qu'à Hollywood il n'y aura plus de gens rationnels, ce sera la catastrophe.
@@abrahamkoffi9922 Mais tellement !!! Le black washing c'est tout autant du racisme que l'était le white washing, vous voulez mettre les communautés en avant, faites des séries et films sur des vraies personnalités de votre communauté bordel!!! faire du black washing c'est raciste et pour les blancs et pour les noirs!!! Ca sous entend qu'il n'y a jamais eu de noirs remarquables positivement et qu'on en est réduit à modifier des choses existantes pour faire genre, c'est une catastrophe, vous militez contre votre camp
Ah parce que tu crois que les hommes Noirs et Arabes sont des woke? Toi on vois qu'a part a travers ton écrans de télé tu connais pas beaucoup le vrai monde...
J'ai oublié aussi tous les pseudos codes qu'ils cochent( féminisme, woke,...).
Ils ont perdu leur public
C est surtout le triste sort ,.. du manque de scénario de passion ! Et de sérieux ., après certains les gardians de la galaxy se sont fait entraîner dans la déprime général.. et je suis sur le.point de regarder blue bettes juste après ta vidéo en mod je regarde et si ça me plaît moyen , je serais en mod cuisine et film qui tourne en fond pour le chat 😅.. et honnêtement un bon film Marvel Zombie avec un cameo Evil dead en mode plus de 18+ bien gore et horrifique .. pourrait créer de la.hype façon brightburn !
Un Marvel zombie ça marche sur le papier mais en live non merci sérieusement voir ses héros dans un tel état peut plaire mais à une minorité ou des curieux, perso j'ai bien aimé en comics mais en live action non merci er c'est pareil pour dc avec dceased ou un éventuel live action de l'animé Justice league dark où la quasi totalité des perso se font littéralement massacré par l'armée cheaté de Darkseid , le trash à ses limites mec
Je pense que la chute est juste dus parce que les studios enchaînent les shit.
Si les films/ series seraient mieux travailler, je suis sur que ca serait moins pire
Avec 1 Piece , c'est le manga live qui va se dev
j'en ai marre perso des films moyens voir nuls de super héros, ça fait indigestion à la fin, comme pour star wars d'ailleurs.
Merci pour cette vidéos MAIS : il faut également voir LA QUALITÉ des BOUSES fabriqués !
Plus le temps passe, plus la qualité est dégelasse au niveau de l'écriture et de la mise en scène.
Avenger end game, loki, capitaine america, c'est quand même BIEN SUPÉRIEUR à She hulk, secret invasion, quantumania ...
Merde Marvel agent of shield est bon du début jusqu'a la fin et après on nous pond she hulk , mais ou sont passé les écrivains et les réas de : Dardevil, Punisher, luke cage, snydercut ... on ne me fera jamais croire que les reas, écrivains et équipes techniques de Avenger end game ou agent of shield sont ceux qui réalisent she hulk !!!! c'est quoi ce bordel ??
de plus quand a DC ils passent leurs temps a redéfinir leurs histoires et leurs perso et n'ont aucune cohérence d'un film a l'autre ou presque. Ras le bol de l'histoire de batman en boucle, j'adore batman !! mais j'en ai marrrrrrre de la revoir en boucle depuis 40 ans un peu trop nintendo à mon gout. Sans compter leurs héros ou anti héros revisité à chaque films. C'est quand même dingue de voir que les animés DC sont 100x meilleurs que leurs films à 400 millions de dollars.
l'avenir du super héro il est dans : the boys, gen v, invincible ... c'est nouveau, frais, violent et on ne prend personne pour des débiles mentaux en manque de reconnaissance d'identité ou de genre. Seul les mouvements sexiste, woke ou ... sont intéressés par ce genre de conneries. Le spectateurs lambda (95% des gens) s'en battent les Coui**es de se genre de truc. C'est gonflant et lourd (à force d'insister).
Quand a dysney ils détruisent simplement absolument tout ce qu'il touche justement à cause de leurs principes / vision stupides !
star wars, marvel ... "'On va tous y passer" comme dirait le Predator.
En gros, t'oublie leur wokisme de m....et tu gagnes au moins 30 pour cent de plus de visionneurs, mais çà, ils ont jjrs pas compris, je pense! je vais leur "offrir" une pelle, pour s'enterrer. mais bon, vu que que c'est un "truc contractuel", pas près de changer
Le super héros peut toujours fonctionner mais déjà faut des bon scénarios et faut arrêter de faire toujours la même sauce. En 2022 on a eu The batman et avant Joker qui allait à contre courrant et ça à marcher. Là ce qui bide c'est la sauce MCU. A force de copier, on a perdu la saveur (blue beetle flash et aquaman sont des projet penser comme le MCU).
Moi l'attente je l'ai sur the batman2 ou joker 2 chez DC. D'ailleurs je trouve que tu occultes un peu cette partie des film de super héros (ou super vilain).
Il était temps que ces films de super héros se cassent la tronche. 10 ans que j'attends ça. Ca fait presque une quinzaine d'années que ce genre agglomère le fric des producteurs, qui ne veulent prendre AUCUN risque et nous pondent 5 ou 6 films de ce style par an. Films qui semblent être écrits par des gamins de 14 ans tellement c'est creux avec des dialogues niais comme c'est pas possible. Je sais je déverse mon fiel mais honnêtement c'est un style de film que je ne pleurerais jamais, vivement le retour de films intéressants avec de vrais scénarii, des bons dialogues, et, mais ne rêvons pas, évidés de toute cette CGI dégueulasse.
Je ne comprend pas comment on peut avoir aimé "What If". Il y a tellement d'incohérence dans cette purge. À croire que cette conne de créatrice n'a rien compris aux opus 🙄
En tout cas, malgré les films et séries retardés par la grève, il y a "Killers of the Flower Moon", le nouveau film de Martin Scorsese qui sera en salles à partir du 18 octobre. Ca vaudra le coup de se déplacer pour aller le voir 😉
Quand la folie des super-héros a commencé, je me suis dit « c’est juste la tendance du moment, ça ne durera pas ». 20 ans plus tard, je suis bien forcé d’accepter que je suis complètement en dehors de la société sur ce sujet et je ne comprends pas comment ça a duré aussi longtemps. Je vais choquer quelques personnes mais le cinéma de super-héros a toujours été de la sous-culture de teubé. Parler de l’âge d’or des super-héros ne peut avoir de sens que commercialement, ce type de cinéma a évacué de son champ sémantique toute forme de message philosophique, politique ou artistique. C’est du prêt-à-consommer vidé de toute forme d’enjeu. Même le cinéma pop-corn de la décennie précédente prenait moins les spectateurs pour des bouffons. Le fait que ce cinéma ait eu autant de succès aussi longtemps est à mon sens la preuve d’une forme de régression infantile généralisée. Que des citoyens en âge de voter puissent fantasmer sur des musclors avec des super-pouvoirs et se laissent séduire par des rebondissements lénifiants et un storytelling indigent, politiquement correct et calibré pour empêcher toute forme de réflexion aucun est effrayant.
Le plus triste étant que les dernières générations sont bien incapables d’avoir ce recul puisqu’ils ne connaissent plus rien d’autre que ce cinéma américain industriel et les comédies franchouillardes non moins indigentes subventionnées par le CNC.
C'est le wokisme qui tue les super héros, pu capable du lgbtmachin partout tout le temps, pu capable des raceswap, non le capitaine América n'est pas noir et il ne le sera jamais, pareil pour Spider-Man jmen bas les couilles des dessins animés avec la p’tite noix. Et non ce n'est pas une question de racisme j'ai adoré Blade, Spawn etc (tsé l'époque ou les super héros étaient des héros, pas des victimes perpétuelles). Finalement non il ni a pas de fatigue des super héros, pas du tout, on regarde la trilogie du Batman de Nolan en boucle en attendant des jours meilleurs.
Quand tu perds tes meilleurs héros cest plus dur (Iron Man, Cap, Thor, Super Man, Batman). Mates la gueule des avengers maintenant 😂😂😂
Perso je regarderai Loki après Ciao
Hollywood est en chute libre ? C'est pour faire du clic ou c'est une pensée profonde ?
Parce que les youtubeurs qui prônent l'Apocalypse hollywoodien, à défaut de vous calmer, essayer un peu de relativiser !
Je lis des comics Marvel et DC depuis l'âge de 8 ans, je continue d'en lire en approchant la trentaine, c'est pourquoi je souhaite qu'Hollywood arrête de faire des films de superhéros, car je ne supporte plus de voir les gens avoir le sourire en consommant de la merde fumante au quotidien. Mais cela ne s'arrête pas aux films de superhéros. Il faudrait que les acteurs de premier plan de l'industrie culturelle américaine arrêtent d'exploiter jusqu'à la moelle osseuse des licences cultes de la pop culture, d'une part parce que c'est globalement artistiquement très mauvais et sans intérêt, d'autre part parce que cela rend les gens encore plus bêtes qu'ils ne le sont déjà.
J’étais déjà étonné de vos explications sur le succès de Barbie dans ton live avec Merej et Dirty Tommy…
Peut-être que ce succès s’explique en grande partie de manière beaucoup plus prosaïque: c’est un film fait pour la gent féminine, qui représente 50% de l’humanité.
Et je parle pas nécessairement du message fémininiste, mais simplement du fait que la sortie du film a été une sorte de bonbon pour un grand nombre de celles qui ont/ont eu des poupées Barbie.
On a d’ailleurs eu exactement le même phénomène avec Mario qui a trouvé sa cible.
J'ai eu beaucoup de Barbies petite, mais je ne me serai pas abaissée à aller voir cette daube, ça ne marche pas sur n'importe qui...
Je pense que les super-héros sont deja mort au cinéma. Plus personne ne s’intéresse a ces faux films ou séries de merde. Holywood a besoin de sombrer pour mieux renaître
Aquaman 2 vas se bider aussi... Avec l'annonce du reboot du DCEU les fans s'en fichent un peu (beaucoup)
Il faudrait plus de film comme "Logan", "Man of Steel" ou le premier "capitaine america" : des films plus encrés dans un réel et avec une problématique plus adulte. Hollywood devrait laisser le marché "ados" aux Netflix et consort pour plutôt s'orienter sur les trentenaires et au delà.
Et il n'y a pas que les héros de "bande dessinée" : il y a un très gros paquet de romans de science fiction ou fantesy à adapter et là, l'histoire est déjà là, il y a juste un travail d'adaptation.
Exactement
complètement d'accord je mettrais meme dans la liste un winter soldier ou watchmen
La fantasy ça marche moyen, ça reste de niche et c’est inutile hormis côté C’est beau (je suis un gros amateur de fantasy litteraire…mais en film, ya que le sda qui soit au niveau)
En sf, ya du lourd, avec des thematiques fortes dans la littérature de sf…juste quelques classiques (d’ailleurs hollywood a les droits), rdv avec rama, la guerre eternelle…
De plus sf, c’est pas QUE des fx du futurs…bienvenue a gattaca et certains black mirror s’en sortent à merveille, avec aucun fx:p
Quant au monde de la bd..c’est pas les comics…
Le vivier de haute qualité est dans la bd franco belge…et là,ya du lourd, de l’art…
Heu non... une série sur un manga a marché, et encore on en est à la 1ère saison, ça ne veut rien dire. Le reste est à chier
Enfin cette daube est fini on va passer a une autre daube et les moutons pourront continuer a brouter leur herbe
L'ère des supers héros s'achève. C'est une bonne chose. La prochaine étape est d'avoir de bon scénario et pas d'idéologie.
T’es à côté de la plaque là prochaine étape sont les jouets, jeux vidéo ons peut le constater avec les dernière sorties. Ensuite bons scénario… le cinéma sa doit être une bonne mise en scène les séries s’en chargeront et c’est marrant quand tu dis idéologie le cinéma populaire qui cherche à ramener le plus de gens en salle auras forcément l’idéologie du plus grand nombre comme ont peut déjà le constater maintenant avec l’idéologie woke
je dirais qu'il faudrait aussi exploiter des persos comme Zatanna (attention juste faire des effet spéciaux avec la magie) mais surtout pour le côté occulte urbain qui donnerai plus de variété à ce qu'on à déjà vu, j'émierai revoir des film comme les 2 premiers blades et hellboy un mélange super-héros-film d'horreur (et de monstre), j'attends le film swamp thing en croisant les doits.
Il ya un hero Constantine qu'il devait en faire un reboot.
oui c'est vrai@@protana788
je voulais dire pas juste faire des effets spéciaux avec la magie
Prochaine étape: l'univers de warhammer 40k qu'ils vont rendre plus inclusif, avec des bonnes morales hypocrites à deux balles...
(Non pitié je rigole 😢)
Ah non hein, laisse mon univers facho comme il est ! Gloire à l’empereur dieu 😂
ça marcherai pas avec l'univers qui est déjà contre les valeurs humains et qui est beaucoup trop dure, aussi avec tellement d'éléments de science-fiction il n'y à pas la place pour autres chose
Il est pas facho, il ne fait aucunes distinctions de couleurs de peau et de genre (tu peux être homme, femme, servo serviteur, space marine, callidus).
:D
ha ba oui ça c'est sur! 😄@@fanfanlatulipe8369
j'adorerai voir une attaque du chaos ou de tyranides en live!@@fanfanlatulipe8369
En vrai je crois que le cinéma de Super héros survivra mais sous une autre forme. Avec un côté moins blockbuster sans âme, avec peut être moins de moyens et des sorties moins régulières, mais avec une vision d'auteur propre à chaque film. Par exemple les films comme Joker, The Batman ou Spider Man into The Spiderverse sont juste des dingueries. Et pourquoi ? Car on ressent la patte d'auteur et une réelle proposition au lieu de stupidement faire du boum boum, explosion et scénario sans saveur qui se répète 15 fois d affilié. Et ce sont également des films qui peuvent à la fois s inscrire dans une saga mais peuvent également se suffire à eux même. Ce qui selon moi ne marche pas avec les films du MCU et DCEU qui servent à quelques exceptions prêt de pub de 2h pour faire "hé chaque jouet présenté peut interagir avec les autres". Mais justement on n arrive pas à développer la personnalité des personnages qui restent quasiment identiques du début jusqu'à la fin de leur arc ou encore les faire progresser pour ensuite régresser dans leur développement.
Finalement Hollywood doit juste se remettre en question et comprendre que le cinéma de super héros n'est pas que pour des gamins attardé ayant soif de violence mais pour des spectateurs qui veulent juste de bons films qui peuvent se suffire à eux même. Je ne dis pas que c'est la vérité universelle mais c'est mon ressenti personnel
On a eu _une chiée de _*_westerns_* à une lointaine époque, puis ça a doucement disparu. De temps en temps, un *western* sort, et _parfois_ c'est bien. Mais c'est _très rare._
Il est fort possible que le film de *super-héros* subisse le même sort d'ici la fin de la décennie...
Perso les films de super-héros j’évite depuis quelques temps déjà. Je crois que c’est la lassitude qui prends/prendra le dessus sur le genre car les scénarios se résument à ce canvas : exposition/épreuves/confrontation/résolution. On a donc vite fait le tour de ce qui semblait passable, voir très acceptable quand le public découvrit ces films pour la première fois. Sans oublier les effets spéciaux qui font de plus en plus dans la surenchère.
C'est pas Top gun qui a sauvé le cinéma c'est Oppenheimer et de loin ! Ça c'est du vrai ciné
Tu peux meme directement citer Nolan en vrai…ou villeneuve…voir gareth edwards (mais the creator m’a refroidi avec lui, du sous blomkamp..)
Deadpool 3 arrive l'année prochaine. Ok c'est pas un héro, mais Wolverine est dans le film et le peu d'action que j'ai vu à l'air sympa. En plus, ce sera la première fois que ces deux personnages sont dans un film. C'est cool 😀
Je voudrais voir Hellboy et sa famille combattre des monstres qui envahissent le Texas aidé par une famille de coyboy. Ce serait une aventure avec plein d'action, de la fantasy, de l'humour. Ça fait des années qu'il est pas là et j'adore ce personnage. Mon anti-héro préféré! Je trouves ça adorable que malgré son côté ronchon, le démon aimes les chats et a du respect pour son père adoptif; son affection pour Liz aussi 🥰J'espère qu'il reviendra. Un film en 2D avec cette histoire me plairait!
Le tournage de dune 2 est terminé c’est juste parce qu’avec la grève les acteurs ne pouvaient pas faire la promo, d’après ce que j’ai pu lire.
c est pas trop tot que l.e super hero degagent .... j adorai ca mais ca a tellement ete ser-sature limite harcellement que je veux jamais plus en voir ni en lire ca m a degoute a vie du concept meme de super hero
James Gunn ? Si on regarde suicid squad 2 et les gardiens de la galaxie 3 , on peut dire que DC est déjà mort !!!!
J'en peux plus des super héros
Ce n'est pas principalement une question de pognon, mais une baisse de compétences (principe de Peter), qui fait que la qualité baisse. Des gens incompétents valident ou achètent du service artistique, or le premier truc qu'ils font c'est de se faire plaisir et non pas penser à la cible.
De plus à coups l'idéologie woke, les films deviennent indigents. Perso, je suis sorti de la salle pour Deadpool 2 et j'ai tenu moins de 5 minutes devant l'incommensurable sketch Sex éducation saison 4.
Oh, c'est pas d'hier que des plans sont encore en travaux la veille ou le jour même de la première. Peter Jackson en parle dans les bonus du 1er "Hobbit" avec le plan final de l'œil du dragon. Et je crois me souvenir de McTiernan sur la séquence d'ouverture de "Predator" qui en parle aussi dans le commentaire audio. Un film de 1987 !
Je ne pense pas que les gens ne veulent plus de films de sh, mais plus qu'ils veulent un nouveau genre, comme par exemple the boys ou peacemaker, qui sont un peu plus adultes
Nan nan ..on en a ras la bite de ce concept d’ado..
Dans le monde de la bd, ya watchmen et v for vendetta a la limite
Le reste c’est a chier…alors en film…:p
Les gens en ont marre de ne voir que des supers heros, il faudrait se renouveler un jour
Elle était où cette grève quand she-Hulk était en production ?💀
J'espère qu'avec la chute d'Hollywood on va voir le cinéma asiatique devenir plus populaire en Europe. Ils ont pleins de supers films et bien plus intelligents et créatifs
Espérons
c'est déjà le cas, avec les manga qui cartonnent par exemple et c'est pas woke. =succès
@@Levieuxde1837 Les films et les mangas sont très différents. Mais il y a des films d'action ou de sf en chine, Corée ou japon qui sont très bons. Mais c'est peu diffusé en salle et très peu mis en avant, et c'est dommage.
@@chuckstinson1823 oui en effet
@@chuckstinson1823très bons, c’est putain de relatif, surtout dans le genre sf..
Et les manga..c’est juste pas le meilleur des media bd hein…
Ya un vivier bd inexploité qui est monstrueusement bon, d’ailleurs, les mangakas vénèrent un certain Moebius…:)
En France on a super Dupont, il serait temps d'en faire un film !
Omar Sy sera bientôt disponible
c'est pas que les super héros, c'est toutes les suites de franchises : Indiana Jones, scream, etc...
50k d abonnés ! Félicitations à toi Vince! Continue comme ça 💪🏽
Effectivement, qu’ils fassent des séries pour créer des univers étendus. Moi qui suis plus fan des intrigues révélées de manière progressive, j’adore plus les séries télé que les films pour ça. Totalement d’accord avec ton analyse. Y compris au sujet de l’essoufflement des super-héros au cinéma. Je viens de m’abonner et de te mettre un pouce!👍💪❤️
Moi c est le concept des multivers qui m ont fatigué. Les 3 arreignes, sympas. Et après c est parti en sucette.
L'absence d'intérêt après END GAME, la trilogie starwars médiocre, la fin nulle de GOT.... Ont eu raison de l'intérêt général.
"sous payer leurs artistes" alors euh.... payer un acteur des millions j'appelle pas ca sous payer lol
Mais oú va l’argent de ses superproductions aux budgets pharaoniques si les artistes sont sous payés?
❤❤😂... . Que les gens😢 les films d'horreur il aime plus que ça maintenant il y a que ça qui t'intéresse les films plein de sang
Hollywood est détruit fait qu’ils arrête qu’ils réfléchissent et moi je trouve qu’ils devrait adapter les mangas et les jeux vidéo
Hmmmm. Votre vidéo m'a bien plu. C'est carré. Rien à redire. Mais je vais quand-même être un peu salé.
Les films de super-héros, il y en a eu beaucoup trop. C'est tout. C'est devenu éculé. A chaque film qui sort, j'ai l'impression d'être devant le énième remake du même vieux match de catch avec The Darth Undertaker face à Master Hulk Hogayodan (aka le gros homme vert à perruque blonde en poils de mouffette albinos) ... Comme vous l'avez dit, c'est fatigant, et fatigué comme genre. Il est temps qu'ils fassent une pause. Il y a eu quelques bons films de super-héros mais la plupart sont d'une médiocrité qui me laisse froid. Donc je ne regretterai pas qu'ils arrêtent et qu'ils injectent des sous dans autre chose.
Par ailleurs, je ne suis pas du tout, mais alors PAS DU TOUT hypé par le projet Fallout d'Amazon. D'abord ils ont perdu ma confiance en commettant leur Roue du Temps, et ils ont achevé de définitivement se ridiculiser avec leurs Anneaux de Pouvoir. Et quand je vois leur teaser sur Fallout, bah je doute qu'ils fassent mieux. A voir. Mais quand je lis sur un site sérieux "Une série Fallout fidèle à l'univers de Bethesda"... Mais WTF !? C'est Black Isle qui a créé l'univers de Fallout (vous savez, Black Isle, qui a été l'éditeur de Baldur's Gate du studio Bioware, auteurs quant-à eux du premier Mass Effect quelques années plus tard). Bethesda l'a juste racheté pour le dépouiller de ce qui en faisait l'essence et nous pondre trois fois de suite le même jeu joli mais insipide, avec la même histoire, mais sans le ton décalé, l'humour, ni la transgression dans les thèmes de Black Isle. Bethesda n'a pas été fidèle à l'univers de Fallout et dans le genre surexploitation de licence ils se posent là.
En bref : c'est pas parce qu'ils vont abandonner les Spandex que ce qu'ils surexploiteront par la suite sera mieux. Et c'est pas Amazon qui va relever le niveau. Ca clairement, j'y crois pas.
Je ne pense pas que le genre super-heroique meurt.
Ni que la fatigue super-heroique soit réelle.
Les gens sont fatigués des MAUVAIS films de super-héros, pas du genre.
Dans une catégorie on a :
- Ant-Man 3 et The Flash, des films qui ont bidés malgré une grosse hype et un marketing agressif.
Dans une autre :
- Shazam 2, Blue Beetle, The Marvels et Aquaman 2, des films osef avec pas assez de marketing ou encore sous un drama. Ces films sont prédestinés à bider.
Et enfin :
- Les Gardiens Vol.3 et Across The Spiderverse, des films qui ont une vraie vision artistique, de vrais propos, une vraie histoire et des personnages attachants. Le marketing est plus dans le personnel que dans le "Gros bourrin".
À votre avis, quelle catégorie va gagner ?
En 2017-2022 il serait évident que la première catégorie gagnerait, la hype culture est une pub gratuite et est un plus car + un film a de la hype + un film aura du succès. Mais alors pourquoi Ant-Man 3 et The Flash ont fait les pires démarrages de leurs univers malgré le marketing prometteur (l'apparition de Kang, le prochain grand méchant du MCU dans Quantumania et le dernier film "Snyder" de DC, avec la promesse d'un NWH à la DC et d'une transition entre l'ancien et le nouvel univers DC dans The Flash) ?
La raison la plus probable est... Avatar 2.
Avatar 2 a fait un carton au box office, 3e film le plus rentable. Ce film nous a montré comment devait être un blockbuster. Qu'est-ce que le cinéma. Que la hype ne vaut pas le film en lui-même.
Ça a un peu reveillé les gens, ils ont tellement été sublimé par Avatar 2 que les autres productions deviennent... plus fade ?
Oui, plus fade.
Maintenant, les gens attendent les critiques avant d'aller voir un film, ils veulent savoir si le film vaut le ticket. Ant-Man 3 a eu des avis catastrophiques à sa sortie, les gens se sont dit que non, ce film ne vaut pas le coup. The Flash a voulu éviter ça et a même payé des stars comme Tom Cruise pour dire que The Flash est excellent. Mais le monde n'est pas con, ils veulent de vraies avis, pas des avis qui peuvent être faux.
Les gens veulent payer pour de la qualité, c'est fini l'époque où même avec un film mid tu peux toucher de l'argent (Thor 4), maintenant il faut mériter ton succès.
Maintenant, regardons les Gardiens 3 et Across The Spiderverse, ils ont tout les 2 eu du succès, et mérité : Leurs films sont très bons voire excellents, ils ont une bonne histoire, des personnages attachants, une DA incroyable bref, du très bon.
Le public s'est dit que oui, ces films valent la place de ciné.
Ces 2 succès ont donné un espoir au genre, le genre super-heroique n'est pas mort, mais il doit évoluer au plus vite, sous peine de la redoutée fatigue des super-héros, et celle-ci sera vraie.
Aquaman sera sûrement le dernier film super-heroique à bider, 2024 sera une année décisive, entre un Deadpool 3 et un Joker 2 prometteurs, ils sont attendus à pied ferme.
Et je n'ai pas parlé de séries, mais Loki S2, avec tout l'engouement, peut aussi sauver le genre si toute promesses tenues.
Certains films Hollywoodiens et certaines séries,ont été et sont des"Diffuseurs de Propagande"!
Cela n'est pas nouveau !
La différence c'est qu'avant cela était plus"Subtil",alors qu'aujourd'hui ce n'est pas du tout subtil,mais alors pas du tout !
Et pour info,cela fait partie de ce que certains appellent le"Soft Power Américain"!
Si vous souhaitez en savoir plus,sur ce que c'est,je vous invite à vous renseignez.
Ainsi,vous comprendrez que le cinéma et les séries,ne sont pas juste là pour divertir les gens !🧐
C'est pas les super héros le problème. Sur les 5 plus gros box-office cette année (qui, dans sa globalité, était une année bien pourrie en terme de box office):
-Barbie
-Mario
-Spiderman: ATSV
-Gardiens de la galaxie 3
-Oppeneimer
2 sont des films de super héros. Donc c'est bien la preuve que si tu fait un bon film de super héros, les gens vont le voir.
Et pour le DCU de Gunn, si il fait ce qu'il dit, non justement t'auras pas besoin de faire "tes devoirs" avant d'aller voir un film; et non James Gunn n'as pas validé blue beettle, il a dit que l'acteur reviendrais dans le même role dans son DCU.
Et en plus da ça, James Gunn est PDG de DC studios, il va pas dire que les films qui sortent cette année (sur les quels il n'a pas travaillé) sont pourris, ils doit les vendre, c'est son boulot.
Les gens s'en fichent que tu fasse un film de super héros ou un film adaptant un best seller ou que sais-je, ce que les gens veulent voir, c'est voir des bons films qui ont quelque chose à raconter.
Je n’attend concrètement que Dune 2 car j’aime la science-fiction et les aventures épiques dans l’espace (star trek 🖖🏻 star wars). Mais sinon …
Je ne suis pas fan des super héros. J’ai du mal avec les avengers. Je préfère le type Joker avec Phoenix ou les Batman de Nolan (moins le trois avec sa propagande pro-flics, où tu les vois charger des tanks pour faire de la bagarre).
C’est la manie de toujours désamorcer avec l’humour qui m’épuise dans les Marvel. On met une scène d’action ou de discussion sérieuse ou d’amour … dont le rythme est systématiquement cassé par une blague.
1/ Trop de déclinaisons en mini-séries (Wandavision, Loki, etc, etc, etc). Tout ça c'est chronophage, parfois pas du tout intéressant. J'ai autre chose à foutre que d'attendre la sortie des épisodes chaque semaine de tant de séries. Les séries sont avant tout un hobby de paresseux, c'est cool quand on est étudiant et plein de temps libre, beaucoup moins à l'âge adulte - sauf en cas de dépression sévère ou de ne pas avoir d'objectif de vie.
2/ L'humour Marvel de merde et la qualité des histoires. Quasiment personne ne meurt hormis des PNJ. Quand je matte un Marvel (depuis les Avengers 1), j'ai surtout l'impression de me taper des réunions de gros bourgeois bobos d'Hollywood et d'assister à une partouze géante entre gens du même milieu. Raison pour laquelle le Batman de Nolan est toujours un délice à regarder avec le cerveau éveillé, et à l'éteindre devant un Marvel.
3/ Le prix des places de ciné. Elle est loin l'époque de la place à 6€.
4/ La qualité du public au ciné. Pour se farcir des racailles de banlieue incapables de se tenir, ou bien des cassos à la Kévin, autant rester chez soi.
5/ Le wokisme.
6/ Parce les critiques dythirambiques des spectateurs de Marvel sur Allociné ("woaaah c'est du Grand Marvel, woaaah c'est du génie !") me donnent envie de dégueuler face à la connerie des gens et au phénomène de mode. Je ne suis pas critique cinéma ni un intellectuel, mais en lisant les critiques, et au vu du marché de l'emploi, je pense qu'il faut sérieusement revoir le niveau scolaire et mettre plein de personnes à l'usine tellement elles peuvent prendre de la merde pour de l'or.
7/ Parce que matter un beau gosse avec du vocabulaire, un esprit critique et une analyse franche et détaillée pendant 20 minutes me fait gagner du temps et de l'argent.
En fait c’est le système du MCU et du DCEU qui arrient à bout (quoi que le DCEU n’a jamais marché correctement…), je suis lecteur de comics (DC) et arrive au cinéma le même soucis que dans les comics: la continuité.
Le gamin qui veut aller voir le nouveau Marvel au ciné, qu’est ce qu’il va comprendre s’il n’a jamais vu d’autre film du MCu avant?et devoir se taper 10 ans de films et prendre en marche les nouveautés et les séries sur Disney Plus, c’est du masochisme ! A la base on va voir un film pour se divertir pas pour se prendre la tête ! Surtout quand la qualité plonge ! C’est ce qui se passe dans les comics: scenars moyens, continutés et univers étendus bordéliques et difficilement accessibles, prix en hausse !
En tant que lecteur, je me concentre sur les comics One Shots ou hors continuité qui se suffisent à eux même. Au cinéma ils devraient faire pareil et ça marcherai, il n’y a qu’à voir les succès de Joker et The Batman, ça marche ! Revenir à des sagas courtes plus à l’ancienne type Dark Knight, Spiderman de Raimi, Trilogie X-Men, etc… Arretez avec vos multivers et autres qui finiront tôt ou tard par lasser les gens…
Le comics est en crise, c’est un marché de niche, mais il produit du comics papier mensuel et s’adapte à la demande et au lectorats, les echecs sont vites comblés et les fans suivront (en général) toujours…
Le cinéma, avec le coûts astronomiques des productions et du marketing, doit brasser large, les films de super-héros ne peuvent pas se permettre de devenir un marché de niche, sinon il disparaissent !
Les super heros sont à l'époque d'aujourd'hui ce que les Boyz bands étaient à la fin des années 2000...ça va passer comme toutes les modes...
C'est vrai que les films de super-héros vont disparaître, Marvel n'a pas du tout annoncé le retour des 4 Fantastiques au cinéma, iron heart n'existe pas et ils n'ont pas du tout teasé le retour de Tony Stark, ils n'ont pas du tout parler du retour des X-Men, ils vont définitivement renoncé à Black Panther et la Warner ne reboot pas du tout s'affranchissent de super-héros !
C'est clair Hollywood définitivement fermé la porte au super-héros !😂😂😂
Je ne suis pas d'accord avec vous. Récemment, il y a eu quand même quelques succès de films de super-héros comme Docteur Strange in the multiverse of madness, Spiderman : No way home, the Batman, le Joker, Thor : love and thunder, les gardiens de la galaxie vol.3 et Black Panther : Wakanda forever.
Hop hop hop ! On découvre ou apprend sur le "tard" et pas le "tas".
Pareil, par pitié apprenez une bonne fois pour toutes (sur le tard?) comment on prononce "coeur" en anglais HART (heart), donc arrêtez de nous balancer des trucs comme "hurt" (Iron HURT ??) vous me faites saigner des oreilles.
Le cinéma c'est devenu hors de prix... avant j'y allais avec plaisir, maintenant je préfère payer mes abonnements steaming ou jeux vidéos beaucoup plus rentable! Adieu le cinéma avec ses prix hors de prix 😅
Il y a juste un point où je ne suis pas d'accord avec toi. A force de payer des places de cinéma pour des films de basse qualité, je finis par ne plus y aller. Pourquoi je paierai des producteurs qui ne fournissent pas des films de qualité ? (Surtout en ces temps difficiles) Je préfère soutenir le travail de qualité que du travail sale.
Il y a aussi ce phénomène du cinéma (la même mode dans les jeux vidéos), dès que quelque chose fonctionne bien, on le copie à outrance de partout.
Pour moi le Cinéma devrait être la possibilité de regarder un film de qualité, travaillé sérieusement et d'en sortir en me disant: ce film est génial ! (Ca fait longtemps que je n'ai plus ressenti ça au cinéma)
Aujourd'hui ce n'est plus le cas, je préfère une bonne soirée bowling qu'une soirée cinéma. Et je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas de figure.
Je trouve pour ma part que les DC on été de manière générale…
Des bides…
Ils n’ont jamais réussir à construire quelque chose de cohérent.
L’abandon de Snyder a fait mal à DC.
Flash s’est clairement servis de Marvel concernant les les voyage dans le temps et le multiver ainsi que les cameo des autres licences telle que spider man.
Marvel est mort avec iron man.
C’est fan service sur fan service.
Les multivers est devenu la réponse à toutes les incohérences.
Tout les personnages pour la plupart sont très mal décris et les histoires de plus en plus difficiles à comprendre.
Il devient clairement important de connaître les Bd pour comprendre où le scénario va nous mener avec les libertés que Disney a pu prendre…
Que dire des personnages comme Thor, Hulk, she hulk,
Le super skrull, Zeus etc…
Des blagues à eux seuls.
Pour toutes ces raisons je décroche peu à peu.
Je ne suis pas certain que ça soit le concept de super-héros le problème, les films de super-héros n'ont plus d'audience parce qu'ils sont nuls. Ils sont mal écrits, mal tournés, moralisants à outrance, on fait des reboots autant de fois qu'une nouvelle update idéologique fait son apparition sur Twitter, il n'y a rien qui va.
Le jour où ils arrêteront de nous prendre pour des crétins et qu'ils feront un vrai film de super-héros, je suis certain que ça sera un carton au box office. Pour preuve, la saga John Wick. C'est un super-héros, clairement il a tout du super-héros et ça marche bien !
Ce n'est pas la fin des super-héros, c'est la fin du modèle économique actuel et ça, c'est une bonne chose. Pour tout le monde ! Les super-héros ont toujours fait partie des séries et des films, ils ne vont pas disparaître. Peut-être que les Marvels et DC vont se faire plus discret mais le concept de super-héros... Imaginer qu'il va disparaître alors que les animes et les JV ne cessent d'attirer plus de public, comment croire que ce concept va disparaître ou être de niche ?
Je pense aussi que les réseaux sociaux joue un rôles dans ce monde de divertissement à courte vidéo
Je suis un amateur de comics et pourtant j'ai l'impression d'en avoir bouffé jusqu'à l'écoeurement. Trop de personnages sans intérets, trop de personnages tout court. chaque film n'est que le teaser du suivant. J'ai adoré 300, sin city, the Watchmen, v pour vendetta, les spiderman de Sam Raimi, mais depuis la phase 3 de marvel je n'en peux plus. l'indigestion.
voila la liste des film de super hero qui son bien
spider-man 1,2,3
thor 1
hulk 1
doctor string 1
x-man 1,2,3
blade 1,2
spawn (film visonnaire sur le covidshow)
super-man 1,2,3,4 (vieux)
batman,1,2,3,4 (vieux)
joker
c est wokisme qui detruit les film les derniere année. un woke ne la voie pas parceque c est une culture et vue qui est woke et bien....
En même temps bluebettle est objectivement une grosse daube donc le flop est mérité 👍, merci pour tes vidéos toujours au top 👌
Je réponds un peu tard mais je ne pense pas qu'il y ait une fatigue des super heors, plutôt une fatigue liée à une écriture médiocre, qui se veut moraliste et d'"aujourd'hui"alors qu'elle est toute droit sortie des chiottes après une grosse coulante. Pour preuve, je prendrais The Boyz, (qui même s'il ne suite pas le comics, reste très bien) et Invicible. Deux séries de super héros qui cartonnent avec un scénario qui tient la route, des personnages qui ne se veulent pas moraliste et ne sont pas politiquement corrects.
On est juste fatigués d'être prit de haut par des gens qui se doivent de se rappeler qu'ils ne sont que des clowns payés pour amuser la galerie, qui devraient se tenir loin de la politique et surtout, SURTOUT, la fermer sur les réseaux sociaux.
L'âge d'or des super-héros au cinéma est responsable de la (futur) mort des super-héros. Ils ont rapporté de l'argent, donc, on continue à traire la vache quitte à la tué.
Mais cela aurait pu durer encore plusieurs années avant l'essoufflement actuel. Des choix on été fait, souvent discutable, dans le choix des acteurs, le choix des histoires à adapter, qui ont accéléré la fin.
La saga de l'infini pour Marvel était très bien, c'est terminé, les acteurs principaux sont parties, il aurait été bon de ralentir la cadence.
DC n'a pas eut la chance d'avoir un studio a part entière pour réaliser ses films comme Marvel, mais peut être que James Gunn fera quelques chose d'intéressant s'il se concentre sur les films et non sur les producteurs et marketeux.
au final, les super heros ca meurt.... est ce que ce n'est pas plutot car on a fait le tour plutot que les creves?
ENFINNNNN ! (Je hais, je hais les récits de super-héros) écriture poubelle, melting-pot de merde. Virez les !!!
Abandonner les films de super-héros, il y a peu de chance. Par contre, arrêter le gavage, sûrement. (Et/ou fournir de la meilleure qualité aussi, car tous les flops cités semblent ne pas être de vrais bons films.) A voir aussi à quel point les nouvelles techniques et IA génératives vont baisser les coûts.
Peut-être aussi que la pop culture moderne n'est simplement pas le gros bulldozer qu'on pensait tous que ce serait.
Le MCU est une anonalie, une fresque digeste et grand public qui a construit des bases assez solides pour finir en apothéose. Pour le reste, depuis que je suis gamin (29 ajd) les films de Super hero ça quand même toujours été bien niche, et la pop culture de notre enfance est toujours la meilleur.
Les plus vieux ne se retrouvent pas dans les nouvelles productions, les plus jeunes ne voient ça que comme un divertissement de plus parmis tant d'autres, ou pire, n'y voit qu'un propo socio-politique concrèt, ce qui est complètement à l'opposé de ce qu'une fantaisie devrait être.
Y'a surement aussi que c'est bon, on a vu superman, on a vu batman, spider-man, on les a vus sous toutes les formes maintenant, sur toutes les coutures, y'en a pour tous les gouts. Pas étonnant que des série comme The Boyz a fait son petit buzz, c'est pas du grand ciné mais c'est frais.
Le seigneur des anneaux c'est des bouquins du siècle dernier, adaptés en films à notre siècle, et maintenant on fait des sous produits des films qui sont eux-même des (excellents) sous-produits des livres.
À force de trop couper ta drogue, les clients commencent à se lasser des effets. Il nous faut du neuf, du palpitant, pas de misérable tentatives d'incompétents pour produire des histoires déjà mieux racontées avant.
Je pense que Deadpool 3 cartonnera par contre. Les gens en ont marre des super-héros bisounours qui ne mangent jamais, ne chient jamais et ne baisent jamais, et arrivent toujours à sauver tout le monde alors que non, tout le monde ne peut pas être sauvé. C'est pas assez réaliste...
Les gens ne préfèrent-ils pas les professionnels aux héros, au final ? Ce que l'oeuvre de The Witcher représente parfaitement, notamment le slogan de la pub de The WItcher 3 de l'époque "ce monde n'a pas besoin de héros, il a besoin de professionnels".
En bref, je pense que nous assistons au retour de la normalité de la mort du mythe du héros, vous savez ce mythe que Schopenhauer a détruit en détruisant la figure du héros chrétien "tu es un chevaliers héros désintéressé ? Tes actions t'ouvrent plus facilement les portes du paradis, tu es donc bien intéressé et absolument pas désintéressé".