Парень, ты гений, спасибо за твой контент, очень познавательный, надеюсь не забросишь канал из-за такого медленного прогресса, но я уверен, что ты один из будущих топ ютуберов с обучалками по доте. Твои видосы уже попадают часто в реки даже тем, кто не подписан на тебя и сталкиваются с твоим каналом впервые, так что, желаю успеха и продвижения)
Если кому интересно то я сделал некоторые подсчеты для сравнения армора с тараской. (Patch 7.34d, 1 сила дает 22 hp, 1 тараска дает 40 силы и 250 здоровья) 1) Армор Снизу представлены следующие значения - Слева - количество армора, справа - количество атак необходимых чтобы убить вражеского героя. - В расчет были взяты следующие данные: атака - 100 урона, количество здоровья врага - 1000 hp. 0 10.00 10 16.13 15 18.87 20 22.22 30 27.78 40 34.48 50 40.00 60 45.45 2) Тараска Снизу представлены следующие значения - Слева - количество тарасок, справа - количество атак необходимых, чтобы убить вражеского героя. - В расчет были взяты следующие данные: атака - 100 урона, количество здоровья врага - 1000 hp, количество hp которое дает одна тараска - 1130 hp. 0 10.00 1 21.30 2 32.60 3 43.90 4 55.20 5 66.50 6 77.80 Если подводить итоги, то можно сделать вывод, что у брони прослеживается некая линейная зависимость и она составляет +6 атак на каждые 10 брони. В том случае если бы враг бы покупал айтемы на прирост hp, а не брони (например тараска) то эффективность данного айтема составляла бы +11 атак на каждую купленную тараску. В том случае если выбор стоит между кирасой (либо шивой), которая дает +15 брони и 1 тараской, тогда можно сделать сравнение количества атак, которые может впитать герой купивший один их этих айтемов и получается следующее: 1 кираса = 18.87 атак 1 тараска = 21.30 атак (на 2.43 атаки больше чем кираса)
Если сравнивать только армор и хп то да. Но тут неучитывается реген от тараски который еще больше увеличит выживаемость и замедление скорости атаки врага от шивы или кирасы. В реальной игре так много переменных что все эти подсчеты в итоге мало что значат. И в итоге ты понимаешь, что лучший выбор это гост который и дешевле, и дает неуяз против физ атак.
@@blacklist7751 и я не понимаю к чему тут гост, если в видео разбирается механика брони. По классификации доты, тараска тоже относится к броне, поэтому я и взял ее для сравнения.
Если проще, то 1 армор 6%, а второй армор это 6% от 94%(потому что первый 6 => 100-6=94) А 6% от 94% это 5.64 ((94/100)*6) Вы спросите "почему тогда даëтся 5%, а не 6, а я отвечу: первое значение армора, то есть то, сколькт даëт самый первый ОДИН армор - это не 6, а меньше, просто дота округляет до 6, то есть если первый один армор даëт 5.7%, то второй армор даëт (94,3/100)*5.7=5.37 %, что дота округляет до 5, и из этого выходит 11% за два армора. Вот и всë, всë просто. Он блокирует не количество урона, а процент ОТ урона. Короче в видео парень плавал, но он и волновался, не волнуйся в следующий раз бро - это интернет, кому-то понравится, кто-то засрëт, просто делай видео и всë
6% это не защита, а эффективное здоровье, которое увеличивает общее хп до фактического значения с учетом брони, а затем исходя из этого составляет % защиты. Например у героя 1000 хп и 1 броня, его эффективное здоровье составляет 1060 (1000*(1+0,06)), тогда это получается 5,66% защиты (1-1000/1060) Или у героя 1550 хп и 16 брони, тогда это 3038 эффективного хп (1550*(1+0,06*16)) или же 48,97% защиты (1-1550/3038)
Насчет падающей эффективности: Имеется в виду, что если n - кол-во брони, то эффективность n относительно n-1 с ростом n падает. То бишь, допустим, у тебя 0 армора, тебе надо нанести 10 ударов. Прибавляем x армора, надо нанести 16. Прибавляем еще x - надо нанести 22. Действительно, относительно 0, ты прибавляешь по столько же эффективного хп. То бишь 16/10 - 100% = 60% профита при x армора, 22/10 - 100% = 120% при покупке 2x армора относительно 0. Но если считать 2x относительно x, то получим 22/16 - 100% = 37.5% профита. То бишь мультипликативного профита нема.
@@cardigansgamingобщение одно дело. А когда из 55 отнимаешь 38 и получаешь 27, уже другое. Тем более контент как раз про математику. После таких фейлов как то видео воспринимается уже не очень. Без негатива
Тема данного ролика не нова, и не в обиду, а ради конструктивной критики скажу - с такой подачей видос явно не для новичков, а для дотеров с опытом, т.к. Автор часто запинается и видно сразу что пишет без подробного сценария и заранее заготовленного текста, что в случае с обучающим контентом недопустимо, если сам автор не может рассказать без подготовки о своих познаниях без запинки. Это было мнение на счёт подачи, без негатива - надеюсь это понятно. Что же касается самой темы, касательно того как я это понял исходя из подачи - мысль понятна, что армор не теряет эффективности и пользы в прогрессии. С этим можно долго спорить, но лучше всё таки было упомянуть концепцию "эффективного здоровья". Продолжая аналогию с 1000 $ - у вас есть 1000, вам дали 100, вы прибавили 1/10 к своему состоянию, вам дали ещё 100, и это уже не 10%, а меньше т.к. наше состояние уже составляет 1100 - соответственно новая сотня это 1/11 и так будет происходить с каждой последующей сотней. Теперь же мы вспомним что мы говорим про наше хп, а не про деньги, а также вспомним что помимо того что мы хп получаем(в данный момент закроем глаза на хп реген, хоть он тоже составляет эффективное хп), мы также получаем урон, который отнимает от нашего максимального хп величину равную значению нанесённого урона срезанного резистами. Теперь же вспоминаем что у нас есть не только физ урон, а также что эффективное хп может увеличиваться не только за счёт резистов, но и чистого хп и силы. Аналогия проста - небольшая задачка: вам дано 10 очков , распределив их по множителям уравнения x*y*z (3*3*4/5*2*3и т.д.) перемножая эти составляющие получите наибольшее значение. Ответом будет как раз 3*3*4=36, из чего мы делаем вывод что не выгодно сделать несколько множителей наибольшими и пренебречь другими, а лучшим решением будет распределить их равномерно +- для наилучшего результата. Возвращаясь к эффективному хп - мы можем сделать такой же вывод с поправкой на адаптивность(ну а хуле бывают и пики из 5 физ дпс коров, без маг урона вообще). Тут я внесу лепту своего личного опыта на сигнатурном герое - некре. Очень малый прирост силы лишает нас возможностей впитывать много нюков с маг уроном в начале игры. От физы, хоть и с малым армором некр не страдает за счёт встроенного госта, да и дикий реген его перебивает значит упор мы делаем не на армор, а на оставшиеся наши "множители уравнения". Остаётся - маг резист, реген, вампиризм, уклонение, хилл и увеличение объёма хп. От игры к игре закуп и цели разнятся, но в основном моя цель значительно снизить то к чему некр сам делает себя уязвимее - маг урон. Увеличиваем мы маг резист покупкой шрауда например. Дальше же нам потребуется хп, ибо 1500 на 25 минуте это так себе, и некст цель - тараска. Она даст кучу хп и регена который скейлит некра. И вот мы получили неубиваемую боевую единицу, лишь правильно распределив те самые "очки". Вряд ли бы нас по головушке погладили бы если мы собрали бы шиву и бм, против 5 маг дпс коров(условно). Исходя из всего вышеперечисленного, я хотел бы вывести формулу эффективного хп, может автор надумает снять ролик на эту тему и покажет данную формулу, а может и дополнит. Формула такова Эффективное хп= (текущее значение максимального хп)*(резист)*(наличие и качество модификаторов хп, такие как уклонение, иммунитет к определённому типу урона и подобные) + [(реген) +(HPS( хилл в секунду, не путать с регеном))] *(ап тайм) Формулу можно доработать, но у меня и так огромное нагромождение текста получилось для таких же душнил как и я. Так что думаю что и этого хватит с головой. Извиняюсь что отошёл от темы армора, но считаю что её нельзя обсуждать в отрыве от эффективного хп.
я уже знал, как это все дело работает, но без визуализации чисел понять пиздец тяжело. человек, который впервые копает в эту тему, очень вряд ли что-то одуплит хД
Годноту снимаешь,продолжай ,я подписался НО, работай над подачей, дикцией и формулировкой мыслей или заранее пиши сценарий к видосу Т.к. много воды и сбиваешься в каждом втором предложении
Я вообще под впечатлением. Убывающая полезность и прочий бред - ребята в доте вообще математики не понимают. Автору респект, хорошая тема. Так же и увороты/криты работают - каждый уворот перемножается с имеющимся
Очень слабое объяснение на самом деле. XENO сделал ролик на тему брони и скорости атаки и он это все по полочкам раскидал, все по цифрам все по фактам, советую глянуть.
мог на всякий случай сказать про формулу брони, и по ней подставлять циферки примеров (типо теория + практика,), у тебя только практика. damage multiplier = 1 - ((0.052 × armor) ÷ (0.9 + 0.048 × |armor|))
дело в том что урон в нашем случае полностью соответствует стакам брони. а если дамажить будет больше, там и магией тоже, наверняка алгоритмы по другому рассчитают. дело в том что тут тычка соответствует грубо говоря 1 к 1 количеству перекрываемого броней урона. если урона будет больше то и крытьтся он будет уже не так хорошо - по сути (( где логика если 2к тычку одна броня закроет на 38 % - и получишь - 760 урона, а тоже самое три брони дадут 55 % - тут же все наглядно показывает как перекрыть все 600 поинтов урона от каждого предмета. но если посчитать, то одна броня получиться эффективнее и по идее должна перекрыть 760 урона, в то время как три брони должны закрыть 1100 - поинтов которых там и в помине нету ) не ведитесь на это ) дело в том что технически да речь идет о 600 отметках чего-то там, но при увеличении количества хп или входящего урона, все эти рассчеты просто не работают ! при 1.6к входящего гуано - да действительно перекроится 600, ну а если войдет больше, хотелось бы увидеть что получится по цифрам.
Хорошо объяснил, но нужно составлять текст или хотя бы план, и избавляться от слов паразитов(например "правильно? ") Вообщем, осталось чуть чуть подучиться
@@gefestvissarionovich5730 а хардкорная дота это вырвиглазный графон, неудобная раскладка и игры онли по локалке в комп клубе? Я как то пробовал почти 20 лет назад такое, сейчас по лучше.
То что ты пытаешься объяснить называется в доте "Закон убывающей полезности", именно поэтому на фантомку не собирают батерфляй. И я не соглашусь с тобой по поводу эффективности брони. Когда кто-то говорит что из-за большого количества брони её полезноть уменьшается - они правы, но они думают не с точки зрения броня + урон врага, а с точки зрения броня + своё хп. Дота построена на балансе, точнее пытается. Броня даёт свою эфективность в купе с хп (то есть силой), тут работает математика, а не свои влажные мечты, и чем лучше у тебя коэффициент в математической формуле броня+сила, тем больше ты сможешь впитать урона.
8:54 полуправда какая-то. Относительная эффективность брони не меняется, а абсолютная падает. Получается, если 10 брони даёт 38% защиты, то вместо 1000 урона, пройдёт только 620, то есть 380 заблокированного урона. Следующие 10 брони дадут 55% защиты и нам нанесут 450 урона, получается новые 10 брони уменьшили урон только на 170 (620-450=170 или 550-380=170). Следующие 10 брони уменьшат урон на 90, потом на 70, 40, 30, 30, 20, 20, 20, 10, 10. Тут уже погрешность округления, точную формулу перевода брони в защиту я не знаю.
Че вы велосипед придумываете просто возьмите морфа, сделайте ему ровно 100 урона и считайте правильно ли процент армора режет написано 55 процентов и режет 55 процентов урона ровно и польза тоже уменьшается, т.к. чем больше армора, тем меньше процент он даёт, это сделано для того, чтобы у армора был предел, не позволяющий заблокировать вам 100% урона, и усложняющий достижения отметок блока урона ПРИБЛИЖЕННЫХ к 100%
Если сказать аксу что эффективность его топора с каждым использованием падает, то он впадет в тильт и да, много брони иметь плохо, пусть этот красный чел вообще ульту не качает, а бристлбак пусть не юзает первый, ведь мало брони даёт преимущество
Еще можно объяснить так, представьте что у вас 98% сопротивление урону. Вы получили с тычки 100 урона, но чтобы получить в два раза меньше, то есть 50, вам нужно поднять броню на 1% (было 98%, станет 99%, но само по себе сопротивление вырастет в 2 раза)
теперь по этой же болванки (голой) 1)тычку с дизоля, 2) тычка с дизолем и кирасой, 3) +медаль и тычка с дизолем и кирасой. И объясни почему в минусовые арморы увеличивается урон🤣спс
Больше чем чистый. В отрицательную сторону работает точно также. Поэтому против пуджа и скаймага очень классно брать кусок от коррозии, который уменьшает броню на линии
Проверьте, что получения урона будет по вашей логике при 100 брони равно 0.94^100 = 0.02. По факту же будет 1/(0.06*100+1)=1/7 = 0.15 получения урона. Надеюсь вы станете чуть умнее
эффективность брони о которой ты рассказываешь она нереализуема в реалиях обычной доты, поэтому так все и говорят, что эффективность теряется, так как речь не идет о каком то равномерном распределении статов, чтобы и хп и броня пребывали в балансе,
Так ты так и не смог этим видео миф разложить. Когда говорят, что эффективность брони падает, обычно имеют в виду, что выгоднее тараску и тд купить, чем новые +10 к броне.
Не ну это подмена понятий гениального уровня что же ты не тыкну 2 раза одним морфом по болванке с разным количеством армора прикол в том что 10 армора заблокает 600 урона от тычки в 1000 но 20 армора заблокат только 750 урона от такой же тычки а по твоей логике 20 армора блокает 1200 урона в доте даже формула есть армор стакается по убывающей полезности жду видео где будешь утверждать что уклонения тоже стакаются
Представим что у тебя 7 брони и 100 хп, выходит 142 эффективного хп надо ударить тычкой в 142 или 100 с дезолем Теперь представим что у тебя 14 брони и 100 хп, это уже 184 эффективного хп, выходит нужно вдарить тычкой в 184 или 142 с дезолем. Выходит, что в первом случае дезоль увеличил урон на 42 процента, а во втором лишь на примерно 30, следовательно, когда у противника мало брони, ее эффективнее срезать чем когда ее много, выходит, что при меньшем количестве брони ее эффективнее брать, а выходит так из-за процентного соотношение увеличения эффективного хп, если нужно кому объяснить подробнее, или кто-то не понял, пишите коммент. Прошу прощения если показался заносчивым!
привет, не мог бы подробнее и понятнее объяснить, то есть 1 армор дает 6% дополнительного хп от текущего здоровья, независимо от урона противника по мне?
очень интересно, но нихера не понятно :) как я понял, в доте опять накосячили с описанием ? почему нельзя нормальное описалово сделать ? почему в описалове нас обманывают ?!?!?!?!?!?
На будущее, во время монтажа убери нижние и верхние частоты, у тебя очень гнусавый голос, неприятно слушать Либо говори не в нос, поработай над речью, намного приятнее станет слушать
Я думаю, тут подойдёт этот мем 77+33=100, из-за того, что разница между 55 и 38, по словам автор, = 27. Всё, я подушнил, можете открывать окна
с математикой у чела плохо он чтото посчитать пытается и объяснить xD
@@si2key аргументируй
@@si2key все он правильно объяснил и доходчиво
Парню как-то тяжело дается преобразовывать мысли в предложения.
Парень, ты гений, спасибо за твой контент, очень познавательный, надеюсь не забросишь канал из-за такого медленного прогресса, но я уверен, что ты один из будущих топ ютуберов с обучалками по доте. Твои видосы уже попадают часто в реки даже тем, кто не подписан на тебя и сталкиваются с твоим каналом впервые, так что, желаю успеха и продвижения)
Плюсую! Продолжай пожалуйста!
Кали Линукс )
Если кому интересно то я сделал некоторые подсчеты для сравнения армора с тараской. (Patch 7.34d, 1 сила дает 22 hp, 1 тараска дает 40 силы и 250 здоровья)
1) Армор
Снизу представлены следующие значения
- Слева - количество армора, справа - количество атак необходимых чтобы убить вражеского героя.
- В расчет были взяты следующие данные: атака - 100 урона, количество здоровья врага - 1000 hp.
0 10.00
10 16.13
15 18.87
20 22.22
30 27.78
40 34.48
50 40.00
60 45.45
2) Тараска
Снизу представлены следующие значения
- Слева - количество тарасок, справа - количество атак необходимых, чтобы убить вражеского героя.
- В расчет были взяты следующие данные: атака - 100 урона, количество здоровья врага - 1000 hp, количество hp которое дает одна тараска - 1130 hp.
0 10.00
1 21.30
2 32.60
3 43.90
4 55.20
5 66.50
6 77.80
Если подводить итоги, то можно сделать вывод, что у брони прослеживается некая линейная зависимость и она составляет +6 атак на каждые 10 брони. В том случае если бы враг бы покупал айтемы на прирост hp, а не брони (например тараска) то эффективность данного айтема составляла бы +11 атак на каждую купленную тараску.
В том случае если выбор стоит между кирасой (либо шивой), которая дает +15 брони и 1 тараской, тогда можно сделать сравнение количества атак, которые может впитать герой купивший один их этих айтемов и получается следующее:
1 кираса = 18.87 атак
1 тараска = 21.30 атак (на 2.43 атаки больше чем кираса)
Если сравнивать только армор и хп то да. Но тут неучитывается реген от тараски который еще больше увеличит выживаемость и замедление скорости атаки врага от шивы или кирасы. В реальной игре так много переменных что все эти подсчеты в итоге мало что значат. И в итоге ты понимаешь, что лучший выбор это гост который и дешевле, и дает неуяз против физ атак.
@@blacklist7751 , ну как бы каждый сам делает свой выбор.
@@blacklist7751 и я не понимаю к чему тут гост, если в видео разбирается механика брони. По классификации доты, тараска тоже относится к броне, поэтому я и взял ее для сравнения.
Лучшие, благодаря твоему комменту и @blacklist7751 я по-другому взглянул на доту, теперь я гораздо осознаннее буду закупаться, спасибо
Получается Армор бесполезен?
Если проще, то 1 армор 6%, а второй армор это 6% от 94%(потому что первый 6 => 100-6=94)
А 6% от 94% это 5.64 ((94/100)*6)
Вы спросите "почему тогда даëтся 5%, а не 6, а я отвечу: первое значение армора, то есть то, сколькт даëт самый первый ОДИН армор - это не 6, а меньше, просто дота округляет до 6, то есть если первый один армор даëт 5.7%, то второй армор даëт (94,3/100)*5.7=5.37 %, что дота округляет до 5, и из этого выходит 11% за два армора.
Вот и всë, всë просто.
Он блокирует не количество урона, а процент ОТ урона. Короче в видео парень плавал, но он и волновался, не волнуйся в следующий раз бро - это интернет, кому-то понравится, кто-то засрëт, просто делай видео и всë
Рофлан лицо, ну пожелаем этому молодому и неопытному парню не волноваться
6% это не защита, а эффективное здоровье, которое увеличивает общее хп до фактического значения с учетом брони, а затем исходя из этого составляет % защиты. Например у героя 1000 хп и 1 броня, его эффективное здоровье составляет 1060 (1000*(1+0,06)), тогда это получается 5,66% защиты (1-1000/1060)
Или у героя 1550 хп и 16 брони, тогда это 3038 эффективного хп (1550*(1+0,06*16)) или же 48,97% защиты (1-1550/3038)
Да, б#@я вы русским языком скажите, имеет ли смысл аксевича в 60+ брони собирать и п#@ться на речке с кайфом?
@@Sykes__-__-__-__-__ Да, эффективность брони всегда остается на прежнем уровне.
да, действительно, есть неточность у меня в том, что снижение урона 5,7, а не 6
Насчет падающей эффективности:
Имеется в виду, что если n - кол-во брони, то эффективность n относительно n-1 с ростом n падает. То бишь, допустим, у тебя 0 армора, тебе надо нанести 10 ударов. Прибавляем x армора, надо нанести 16. Прибавляем еще x - надо нанести 22. Действительно, относительно 0, ты прибавляешь по столько же эффективного хп. То бишь 16/10 - 100% = 60% профита при x армора, 22/10 - 100% = 120% при покупке 2x армора относительно 0. Но если считать 2x относительно x, то получим 22/16 - 100% = 37.5% профита. То бишь мультипликативного профита нема.
ты химик?
@@орловтемурпримат обыкновенный
это то же самое, что фраза автора про то, как тебе дают 100 долларов, хотя на руках уже 1000.
Какая ирония, я прогуливал школу, чтобы поиграть в доту, а теперь мне приходится читать формулы, чтобы хорошо играть в доту
Чел красавчик, просто пиши текст заранее. Видос мог получиться на 3-4 минуты.
зато от души
@@MRKRABIKxd
Что поделать, я люблю общаться)
@@cardigansgaming да так даже лучше
@@cardigansgamingобщение одно дело. А когда из 55 отнимаешь 38 и получаешь 27, уже другое. Тем более контент как раз про математику. После таких фейлов как то видео воспринимается уже не очень. Без негатива
Тема данного ролика не нова, и не в обиду, а ради конструктивной критики скажу - с такой подачей видос явно не для новичков, а для дотеров с опытом, т.к. Автор часто запинается и видно сразу что пишет без подробного сценария и заранее заготовленного текста, что в случае с обучающим контентом недопустимо, если сам автор не может рассказать без подготовки о своих познаниях без запинки. Это было мнение на счёт подачи, без негатива - надеюсь это понятно.
Что же касается самой темы, касательно того как я это понял исходя из подачи - мысль понятна, что армор не теряет эффективности и пользы в прогрессии. С этим можно долго спорить, но лучше всё таки было упомянуть концепцию "эффективного здоровья". Продолжая аналогию с 1000 $ - у вас есть 1000, вам дали 100, вы прибавили 1/10 к своему состоянию, вам дали ещё 100, и это уже не 10%, а меньше т.к. наше состояние уже составляет 1100 - соответственно новая сотня это 1/11 и так будет происходить с каждой последующей сотней. Теперь же мы вспомним что мы говорим про наше хп, а не про деньги, а также вспомним что помимо того что мы хп получаем(в данный момент закроем глаза на хп реген, хоть он тоже составляет эффективное хп), мы также получаем урон, который отнимает от нашего максимального хп величину равную значению нанесённого урона срезанного резистами. Теперь же вспоминаем что у нас есть не только физ урон, а также что эффективное хп может увеличиваться не только за счёт резистов, но и чистого хп и силы. Аналогия проста - небольшая задачка: вам дано 10 очков , распределив их по множителям уравнения x*y*z (3*3*4/5*2*3и т.д.) перемножая эти составляющие получите наибольшее значение. Ответом будет как раз 3*3*4=36, из чего мы делаем вывод что не выгодно сделать несколько множителей наибольшими и пренебречь другими, а лучшим решением будет распределить их равномерно +- для наилучшего результата. Возвращаясь к эффективному хп - мы можем сделать такой же вывод с поправкой на адаптивность(ну а хуле бывают и пики из 5 физ дпс коров, без маг урона вообще). Тут я внесу лепту своего личного опыта на сигнатурном герое - некре.
Очень малый прирост силы лишает нас возможностей впитывать много нюков с маг уроном в начале игры. От физы, хоть и с малым армором некр не страдает за счёт встроенного госта, да и дикий реген его перебивает значит упор мы делаем не на армор, а на оставшиеся наши "множители уравнения". Остаётся - маг резист, реген, вампиризм, уклонение, хилл и увеличение объёма хп.
От игры к игре закуп и цели разнятся, но в основном моя цель значительно снизить то к чему некр сам делает себя уязвимее - маг урон. Увеличиваем мы маг резист покупкой шрауда например. Дальше же нам потребуется хп, ибо 1500 на 25 минуте это так себе, и некст цель - тараска. Она даст кучу хп и регена который скейлит некра. И вот мы получили неубиваемую боевую единицу, лишь правильно распределив те самые "очки". Вряд ли бы нас по головушке погладили бы если мы собрали бы шиву и бм, против 5 маг дпс коров(условно).
Исходя из всего вышеперечисленного, я хотел бы вывести формулу эффективного хп, может автор надумает снять ролик на эту тему и покажет данную формулу, а может и дополнит. Формула такова
Эффективное хп= (текущее значение максимального хп)*(резист)*(наличие и качество модификаторов хп, такие как уклонение, иммунитет к определённому типу урона и подобные) + [(реген) +(HPS( хилл в секунду, не путать с регеном))] *(ап тайм)
Формулу можно доработать, но у меня и так огромное нагромождение текста получилось для таких же душнил как и я. Так что думаю что и этого хватит с головой.
Извиняюсь что отошёл от темы армора, но считаю что её нельзя обсуждать в отрыве от эффективного хп.
я уже знал, как это все дело работает, но без визуализации чисел понять пиздец тяжело. человек, который впервые копает в эту тему, очень вряд ли что-то одуплит хД
Благодарю за крайне полезное видео, понять было сложно, но тут как и с армором, эффективность полученного объёма знаний не упала
сколько не пытался понять, не получалось, благодаря тебе щас я понял, спасибо за видос, лучший!
бро, имба контент и превью, в реках попалось, поднимешься на таком сто проц
Отличное и доступное обьяснение, спасибо за контент!
Годноту снимаешь,продолжай ,я подписался
НО, работай над подачей, дикцией и формулировкой мыслей или заранее пиши сценарий к видосу
Т.к. много воды и сбиваешься в каждом втором предложении
Очень доступное и доходчивое объяснение механики армора. Спасибо за полезный ролик!
Интересный видос спс за инфу, можешь сделать такое же видео про магическое сопротивление за счёт инты?))
Сделаю со временем
Правильно?
Привольно, правильно, бро.
Хороший контент!
Вот он наш слоняра белорусский покоряет дота ютуб 💪
Ну ты конечно креативный малый, темы такие интересные подбираешь, ну точно такое никто 4 года назад слово в слово не говорил😂
Я вообще под впечатлением.
Убывающая полезность и прочий бред - ребята в доте вообще математики не понимают.
Автору респект, хорошая тема.
Так же и увороты/криты работают - каждый уворот перемножается с имеющимся
Спасибо, такую простую механику объяснять целых больше трёх минут это талант. Выключил на четвертой...
Интересный видос с рекомендаций , весело было узнать о броне
Очень слабое объяснение на самом деле. XENO сделал ролик на тему брони и скорости атаки и он это все по полочкам раскидал, все по цифрам все по фактам, советую глянуть.
мог на всякий случай сказать про формулу брони, и по ней подставлять циферки примеров (типо теория + практика,), у тебя только практика.
damage multiplier = 1 - ((0.052 × armor) ÷ (0.9 + 0.048 × |armor|))
надо было начинать с примера с баксами), реально доступно, краваса
Топовый контент
Я отсеку себе все сомнения, этот видось потрясен
Лайк + подписка, надеюсь будет больше подобного
Армор связан с механикой деления, она так уменьшается чтоб цифра урона не стала меньше нуля.
в начале видео: сейчас я вам объясню просто и легко, как это не делают другие
так же видео на 9 минут: ээ, ну.. вообщем, 1 армор даёт... ээ...
Такие видео полезные очень, спасибо большое!
Подписался. Удачи в развитии, бро!
Привет! Информативный ролик. Постарайся заранее готовить текст, ибо впечатление падает (по комментариям можешь увидеть)
Классный видос, навалил базы. После просмотра открыл канал в надежде найти похожие видео и не нашёл. Надеюсь в будущем появятся
55-38=17))) Не благодари
Красава, молодец, отлично придумал, классно заснял!
попробуй написать сценарий! очень крутая штука! хотя бы минимальный план повествования! удачи бро
дело в том что урон в нашем случае полностью соответствует стакам брони. а если дамажить будет больше, там и магией тоже, наверняка алгоритмы по другому рассчитают. дело в том что тут тычка соответствует грубо говоря 1 к 1 количеству перекрываемого броней урона. если урона будет больше то и крытьтся он будет уже не так хорошо - по сути (( где логика если 2к тычку одна броня закроет на 38 % - и получишь - 760 урона, а тоже самое три брони дадут 55 % - тут же все наглядно показывает как перекрыть все 600 поинтов урона от каждого предмета. но если посчитать, то одна броня получиться эффективнее и по идее должна перекрыть 760 урона, в то время как три брони должны закрыть 1100 - поинтов которых там и в помине нету ) не ведитесь на это ) дело в том что технически да речь идет о 600 отметках чего-то там, но при увеличении количества хп или входящего урона, все эти рассчеты просто не работают ! при 1.6к входящего гуано - да действительно перекроится 600, ну а если войдет больше, хотелось бы увидеть что получится по цифрам.
Тема не раскрыта, потому что нет ни слова про минусовые значения брони
У Ксено есть видео про броню, там понятнее и без воды.
Хорошо объяснил, но нужно составлять текст или хотя бы план, и избавляться от слов паразитов(например "правильно? ")
Вообщем, осталось чуть чуть подучиться
Было бы проще еслиб в доте рядом с хп писалось эффективное здоровье против физ и маг урона, а не вот эти вот проценты.
Да так тоже норм)
Отставить казуальщину, и так от той хардкорной доты мало что осталось
@@gefestvissarionovich5730 а хардкорная дота это вырвиглазный графон, неудобная раскладка и игры онли по локалке в комп клубе? Я как то пробовал почти 20 лет назад такое, сейчас по лучше.
@@gefestvissarionovich5730какой хардкор доты ? Это той где можно было с тремя шмотками игру выиграть ?
То что ты пытаешься объяснить называется в доте "Закон убывающей полезности", именно поэтому на фантомку не собирают батерфляй. И я не соглашусь с тобой по поводу эффективности брони.
Когда кто-то говорит что из-за большого количества брони её полезноть уменьшается - они правы, но они думают не с точки зрения броня + урон врага, а с точки зрения броня + своё хп. Дота построена на балансе, точнее пытается. Броня даёт свою эфективность в купе с хп (то есть силой), тут работает математика, а не свои влажные мечты, и чем лучше у тебя коэффициент в математической формуле броня+сила, тем больше ты сможешь впитать урона.
На эту тему было видео от NSа на канале "Дота 2 ру хаб" с полным разбором в лобби
не думаю, что все знают про закон убывающей предельной полезности и не думаю, что те, кто его понимают - применяют правильно
И так коллеги, поздравг, вы прошли курс математики 5 класса😂
Я один прочитал как работает амор? только поэтому кликнул на видео
Отличный видос! Всё кратко и понятно. Но такое чувство, будто у тебя речь заранее не была подготовлена, было бы намного приятнее слушать!
крутой делай делалше комментом вкладываюсь в контент
Друг у тебя классно получаеться! Не думал стать репетитором по математике?
В детстве, когда я часто играл в третий варкрафт, мне казалось что защита уменьшает скорость передвижения.
8:54 полуправда какая-то. Относительная эффективность брони не меняется, а абсолютная падает. Получается, если 10 брони даёт 38% защиты, то вместо 1000 урона, пройдёт только 620, то есть 380 заблокированного урона. Следующие 10 брони дадут 55% защиты и нам нанесут 450 урона, получается новые 10 брони уменьшили урон только на 170 (620-450=170 или 550-380=170). Следующие 10 брони уменьшат урон на 90, потом на 70, 40, 30, 30, 20, 20, 20, 10, 10. Тут уже погрешность округления, точную формулу перевода брони в защиту я не знаю.
Че вы велосипед придумываете
просто возьмите морфа, сделайте ему ровно 100 урона и считайте правильно ли процент армора режет
написано 55 процентов и режет 55 процентов урона ровно
и польза тоже уменьшается, т.к. чем больше армора, тем меньше процент он даёт, это сделано для того, чтобы у армора был предел, не позволяющий заблокировать вам 100% урона, и усложняющий достижения отметок блока урона ПРИБЛИЖЕННЫХ к 100%
не)
Если сказать аксу что эффективность его топора с каждым использованием падает, то он впадет в тильт и да, много брони иметь плохо, пусть этот красный чел вообще ульту не качает, а бристлбак пусть не юзает первый, ведь мало брони даёт преимущество
Еще можно объяснить так, представьте что у вас 98% сопротивление урону. Вы получили с тычки 100 урона, но чтобы получить в два раза меньше, то есть 50, вам нужно поднять броню на 1% (было 98%, станет 99%, но само по себе сопротивление вырастет в 2 раза)
Кардигэнг гений этой гамы
Это ещё ксено нормально объяснил, 1 броня - +6% эффективного хп
теперь по этой же болванки (голой) 1)тычку с дизоля, 2) тычка с дизолем и кирасой, 3) +медаль и тычка с дизолем и кирасой. И объясни почему в минусовые арморы увеличивается урон🤣спс
очень хорошо обьяснил, спасибо понял теперь как убывающая полезность работает
Понял, а теперь обьясни. А минусовой Армор как работает?
Если сделать минус 25 армора то как наносится урон?
Больше чем чистый. В отрицательную сторону работает точно также. Поэтому против пуджа и скаймага очень классно брать кусок от коррозии, который уменьшает броню на линии
позже постараюсь)
Проверьте, что получения урона будет по вашей логике при 100 брони равно 0.94^100 = 0.02. По факту же будет 1/(0.06*100+1)=1/7 = 0.15 получения урона. Надеюсь вы станете чуть умнее
Реально открыл глаза
Челы говорят, что фантомка рандомный персонаж и она слабая, так же все персы в доте рандомной тычкой
Народ, ломаю логику!) купите пуджу три броньки которые дают 10 брони, и нажмите 3 скилл его, готово, я сломал логику вам(чекайте урон от ульты квопы)
Спасибо за видео! Сдал экзамен по математике благодаря ему на 5 🎉
эффективность брони о которой ты рассказываешь она нереализуема в реалиях обычной доты, поэтому так все и говорят, что эффективность теряется, так как речь не идет о каком то равномерном распределении статов, чтобы и хп и броня пребывали в балансе,
Я подписался, жду след видео
Можешь сделать видео как работает минус Армор, по такой же аналогии или другая механика у него? Есть ли смысл скакать минус армор
Ну так эффективность брони зависит от количества хп и поступаемого урона. Если урон и хп растут пропорционально броне то эффективность один к одному
Я нехуя не понял, понял что армор имба
Посмотрел видео, думаю что всё таки правильно)
АХХААХП, ЧТО ОН НЕСЁТ ХАХПХПХ, у серёги есть челы, которые придумывают свой мир, так вот, он такой же)) пххахаах
Так ты так и не смог этим видео миф разложить.
Когда говорят, что эффективность брони падает, обычно имеют в виду, что выгоднее тараску и тд купить, чем новые +10 к броне.
кто как, но это действительно интересно сравнить с другими предметами на конкретном примере
спасибо за объяснение, но пиши в след раз сценарий, а то слова подбераешь прям ппц смотреть больно
Не ну это подмена понятий гениального уровня что же ты не тыкну 2 раза одним морфом по болванке с разным количеством армора прикол в том что 10 армора заблокает 600 урона от тычки в 1000 но 20 армора заблокат только 750 урона от такой же тычки а по твоей логике 20 армора блокает 1200 урона в доте даже формула есть армор стакается по убывающей полезности жду видео где будешь утверждать что уклонения тоже стакаются
много воды, но видео действительно полезно, спасибо
Если бы ты проводил аналогию с рублём, а не с долларом. то твоя теория бы не работала.
Спасибо большое , за ценные ролики
как будто на математику попал, ничо не понимаю но все внимательно слушаю
Много брони хорошо сочетается с лечением)
Надо иметь баланс между бронёй и маг резистом, иначе плохо будет. Кираса, Шрауд и Тараска и ты уже жырнич
Жирнич*
Рад что никого не удивило что 55 - 38 = 27 :D а не 17
А как работает магическая сопротивляемость?
сделаю позже
спасибо за инфу, топ контент
А контент копировать разрешено?
Это все понятно,как убить акса с 35 стаками топора
пожалуйста, почисти речь если хочешь снимать видео. или хотя бы текст пиши. это видео могло собрать больше просмотров
На 2000хп и 5000 армор будет давать разную эффективность
еще больше запутал. надо было одним и тем же морфом хоть раз удариить
Короче это процент не абсолютный а относительный предыдущей шмотки на броню, немного вводит в заблуждение
Контент хороший но, братан, попробуй убрать "да?" и "правильно?" в конце каждого второго предложения. Думаю я не один не смог досмотреть из-за этого
Постараюсь друг, но пока так :)
Вивер через армлет, поехали
Кароче все что я понял , 1 армора = 6 редюс дамага , - 1 армор на противнике = 6 инкриз дамага , на счет эффективности брони нихрена не понял .
быстро видос про маг резист
Представим что у тебя 7 брони и 100 хп, выходит 142 эффективного хп надо ударить тычкой в 142 или 100 с дезолем
Теперь представим что у тебя 14 брони и 100 хп, это уже 184 эффективного хп, выходит нужно вдарить тычкой в 184 или 142 с дезолем.
Выходит, что в первом случае дезоль увеличил урон на 42 процента, а во втором лишь на примерно 30, следовательно, когда у противника мало брони, ее эффективнее срезать чем когда ее много, выходит, что при меньшем количестве брони ее эффективнее брать, а выходит так из-за процентного соотношение увеличения эффективного хп, если нужно кому объяснить подробнее, или кто-то не понял, пишите коммент.
Прошу прощения если показался заносчивым!
привет, не мог бы подробнее и понятнее объяснить, то есть 1 армор дает 6% дополнительного хп от текущего здоровья, независимо от урона противника по мне?
очень интересно, но нихера не понятно :) как я понял, в доте опять накосячили с описанием ? почему нельзя нормальное описалово сделать ? почему в описалове нас обманывают ?!?!?!?!?!?
Никто не косячил
не обманывают, проценты правильно показываются
На будущее, во время монтажа убери нижние и верхние частоты, у тебя очень гнусавый голос, неприятно слушать
Либо говори не в нос, поработай над речью, намного приятнее станет слушать
Ладно, подписался
Братик , чуть увереннее будь . Удачи в развитии канала
просто перефразированное видио от ксено xdd
бля это жесть) научись формулировать свою мысль) но одназначно лайк поставлю, впринципи понял, хоть и с трудом :D все равно красавчик)
Поэтому я на тини и имел 100 армора 5 на 1 убить не могли а я просто фонтан ломал медленно
Грамотей 😂😂😂 55 - 38 у него 27 😅
😂😂😂😂😂😂😂😂
Действительно уморительно, ведь это обесценивает абсолютно всё что он сказал😂😂😂😂😂😂😂😂😂