Хотел бы добавить, первым через переправу посылают не самого опытного, а, как правило, наиболее сильного, рослого и имеющего хороший собственный вес, участника туристской (или любой другой) группы. Очень опытный турист, но имеющий "комариный" вес, вряд ли пройдёт брод, где скорость течения не менее 2,5 м/сек. А вообще, видео-ролики Максима всегда интересны и содержат полезную информацию. Так держать Максим. Дед.
Максим спасибо за видео первое посмотрел теперь второе мне для работы надо было кровля и пиление деревьев проблемных.Всё понятно и доходчиво лайк удачи тебе и чтоб страховка не подвела
Пожалуйста. Но все же это видео для ознакомления, а не для обучения. Лучше за обучением обратиться к инструкторам, которые смогут проконтролировать процесс обучения.
На вездеходах, особенно на армейских и у геологов, для этого служит лебёдка с приводом от мотора. А полиспастом, да еще одному можно вытащить из мелкого кювета, разве что, легкий запорожец или инвалидку.
Спасибо за плюсы ) Штатив хорош в тех случаях, когда стоишь на одном месте, а когда приходится перемещаться во время съемки, напарник с видеокамерой тоже перемещается - отсюда и болтающаяся камера, а соответственно и изображение. Ну, а на всякого рода навороченные штативы денег нет, как и вообще на разные приспособления для моей видеокамеры )
Максим Просто смотрю, как у других: держат совсем недорогой штатив рукой, переставляют и настраивают сами. При этом они, конечно, стараются не выходить из кадра. Здесь бы ваш напарник и пригодился). Но, если нет, значит нет ) ... смотреть всё равно приятно.
Shatun80 да, я всегда стараюсь к оптимальному варианту: и что-то вразумительное отснять, и самому с камерой не замахаться бегать ) Меня радует, когда получается хороший продукт (что естественно), однако не всегда ожидания удается в полной мере реализовать на деле. Стараемся, а если где и накосячили, то не серчайте ;)
Макс спасибо, молодец все твои ролики смотрим. немногоо веревках раскажи. Статика , динамика, какую и где применять для меня эта инфа была вначале непонятной, думаю многие этого незнают.
пожалуйста ) Я о веревке рассказывал в начале видеоролика о спуске и подъеме по веревке. В основном же при самообучении заостряю свое внимание на том, что интересно конкретно мне и может применяться под мои задачи (например, я не интересуюсь использованием специального снаряжения, типа восьмерок, жюмаров, решеток и т.п.), а из веревок для моих целей подходит именно статика. Про динамику вряд ли многое смогу рассказать... Она лучше держит динамические нагрузки и рассчитана на больший фактор рывка. Динамика быстрее, чем статика, изнашивается. Используется в основном динамика для скалолазания, т.к. там бывают падения с высоким фактором рывка, а вот для подъема по веревке она не очень подходит: в начале подъема придется потратить время и силы для того, чтобы хоть на сантиметр оторваться от земли (веревка будет растягиваться и, соответственно, удлиняться). Кстати, по поводу веревок (да и вообще снаряжения) у меня на канале есть лекции Виталия Голева - члена ТК «Романтик».
Великолепный материал! Молодец! Только, из практики, штык без шлага, а лучше 2-х, при хорошей натяжке очень плохо развязывается - первый к опоре штык прижимается так, что не вытащишь ходовой конец.
Валерий Трошин благодарю. У меня ни разу не затягивался сильно: всегда свободно развязывал, хотя и роликами не пользовался, позволяющими сделать натяжение еще сильнее
Спасибо большое за видео. Пересматриваю время от времени. Максим, а Вы не думали переснять данный ролик? С использованием прусиков, карабинов, ролико, репшнура для перетягивания вещей, пострадавших и сбрасывания верёвки. В хорошем качестве, конечно.
Пожалуйста. Пока не думал: есть еще много идей, которые хотелось бы отснять. Тут вроде рассказал, как перетягивать груз и стягивать веревку за собой. А что в этом видео Вам не было понятно?
В видео всё понятно, но очень коротко обо всём. Хотелось бы видеть большой материал по переправе. Как, например, по узлам - целых 3 части получилось. Просто, информации много, но вся разрозненная, все по-своему делают, кто-то с ошибками, кто-то не совсем грамотно и т. д. Например, у Андрея Чайкина мне показалось интересным использование узла гарда, но много моментов спорных. И видео у него очень короткое. Ну и с примерами хотелось бы посмотреть. Реальный овраг, например. Реальное переправление пострадавшего/рюкзака. Можно показать какие ошибки люди допускают. В общем, это так - пожелание. И на том что Вы делаете и так спасибо БОЛЬШОЕ!
Я всегда стараюсь снимать покороче, но не всегда получается, ведь большие темы состоят из множества подтем, вот и получается в сумме много и долго, на что, кстати, некоторые жалуются :) Здесь постарался рассказать о главных моментах, о которых сам знал. Думаю, что их должно хватить для большинства случаев. Заснять видео с реальной переправы можно, но это нужно специально выбираться на водоем или искать овраги, а ведь смысл итак понятен. На семинаре нас тоже учили делать переправу (правда, немного другой схемой) на ровной площадке, а уже на практике мы ее делали над оврагом. Думаю, если в одном из походов подвернется подходящий случай, то отснимем практику ;) Пожалуйста )
Здравствуйте. Я интересуюсь снаряжения только вскользь, настолько, насколько мне это необходимо для выполнения своих задач, поэтому отвечу, насколько смогу. Полиамидная от 10 мм в диаметре используется в качестве основной для спуска/подъема, наведения переправ, вязания носилок и т.п. Репшнур чаще всего капроновый, он тоньше основной веревки (4-8 мм), используется для вязания прусиков, в качестве сдергивающей веревки и т.д. Паракорд (в своем первоначальном виде) использовался в качестве строп к парашютам. Его я применяю для мелких работ: натяжение тента, стягивание каримата, в качестве веревки для забора воды котелком из колодца и т.д. Как по мне, полиамидные веревки наиболее подходящие для спуска, подъема и организации навесной переправы. Они эластичные, что позволяет им выдерживать динамическую нагрузку с фактором рывка до 1 (статическая веревка) и до 2 (динамическая веревка). К веревке прилагается визитная карточка веревки, на которой написаны характеристики данного изделия; такие веревки проходят испытания в специальных лабораториях, и производитель гарантирует их надежность при правильном использовании, транспортировке и хранении
Я упустил момент, где показано как фиксировать веревку на исходном берегу после натяжения полиспастом? Обычно используют карабинную удавку. А как у Вас?
Здравствуйте,Максим.Мы на туризме вязали еще и грудную обвязку.Расскажите Всем если пользуетесь.У нас упор был больше на грудные обвязки,поясные выполнялись попроще.
Здравствуйте. Для навесной переправы в идеале используется полная обвязка (грудь и талия). Но я не интересовался, как можно ее связать из веревки, т.к. предпочитаю только нижнюю обвязку. Для спуска и подъема по веревке использовать только грудную обвязку - большой риск (людям сдавливает грудную клетку, отчего они задыхаются, пока их вытаскивают), использование полной обвязки комфортнее, но не позволяет совершать такие маневры, как только в нижней обвязке.
Максим День добрый.Да ,действительно, грудная обвязка сильно давит,тренировались в фуфайках.Поясная обвязка:веревка от пола до пояса ,в два сложения,соединялась 8 кой,укладывалась на поясницу и выхватывались петли справа ,слева,снизу между ног.три петли в кучу карабином.Ваша обвязка "по навароченей".Как вязалась грудная ,не помню,что то вроде ,кругового обхвата с двумя помочами,вязалась одним концом.Еще, при полной обвязке, есть риск защемления пальцев,верхним карабином,но это без опыта.Благодарю за ответ.
Максим, благодарю за видео! Очень познавательно! У меня вопрос по полиспасту: Разве собранный полиспаст 1:5? В простом полиспасте выигрыш в силе дают подвижные блоки, т.е. те, что идут от груза. А те что идут от опоры - являются неподвижными, и выигрыша в силе не дают. В вашем случае от груза идёт 3 ветви, значит выигрыш 1:3. Или ваш полиспаст является сложным, но тогда выигрыш в силе умножается и равен 1:6? Если я не правильно понимаю , то хотелось бы понять в чем моё заблуждение?
Пожалуйста. Быть может: механику плохо помню, особенно сложные полиспасты, а спросить в свое время, когда разбирал для себя эту тему, было не у кого, вот и поверил той инфе, что нашел когда-то в И-нете, ведь ошибка, если и есть, то некритичная. Из того, что смог для себя выяснить, так это то, что при смещении конца веревки, за который тянут, на расстояние Х, конец веревки, к которому привязан груз, смещается в такой схеме на расстояние примерно Х/5, т.е. получается, что схема 5:1. Однако, на этот мой эксперимент нельзя полагаться, как на доказательство, поскольку веревка растягивается, а значит и данные искажаются. А поскольку веревка, за которую тянул растягивалась меньше из-за меньших усилий, то вполне вероятно, что при идеальных условиях разница была бы в указанные Вами 6 раз. Как-то так. Спасибо за бдительность ;)
@@ТикМастер , так и есть, обычная сертифицированная статика, предназначенная для альпинизма и схожих занятий. Я ведь не знаю, за какой именно капроновый фал шла речь, поэтому перестраховался, указав на этот нюанс.
Макс, скажи пожалуйста, а с помощью полиспаста 3 мужика смогут порвать 10мм ПА "Акватекс" верёвку? А то мы пробовали в парке натягивать переправу. Я аж боялся к прусику подойти передвинуть чтоб. Карабины смущают. Ещё глаз выбьет. Или волнения напрасны? Спасибо
У меня знакомый турист на спор рвал какую-то веревку, но подробности не знаю. С другой стороны все же сильно натягивать веревку не стоит, поскольку во время переправы возникают чрезмерные нагрузки, которые и способны порвать веревку в самый неподходящий момент. Вот видео по этому поводу th-cam.com/video/sMirjcOaEEQ/w-d-xo.html
@@PerguntadorOdessa Максим не понял про линейку Посмотри сам Вы сказали 1.5 см переводим в метры Делим на 100 ??? Высоту сталба делим на 1.5 см плюсуем длину руки У меня взрыв МОЗГА СКИНЬ ССЫЛКУ НА РОЛИК ПРО РАСТОЯНИЕ .
@@Тульскийпряник-н7д , там я говорю, что делим высоту объекта (см) на высоту этого объекта по линейке (см) и умножаем на 60 см. Получаем расстояние в см. Если же умножаем на 0.6 (вместо 60), то получаем расстояние в метрах. Если не ошибаюсь, тут подробно рассказывал об этом методе th-cam.com/video/kCMt5aeTiJ0/w-d-xo.html или тут th-cam.com/video/q4MShc8oq5o/w-d-xo.html
Почему нигде в русскоязычной части не показан очень удобный бытовой полиспаст на сваечных узлах? Они моментально крутятся на ладони и моментально без больших усилий развязываются при потяге за концы. У автора есть замечательное видео о 12 узлах из сваечного. Почему и там нет зтого замечательного применения зтого узла? Зачем показан полиспаст на таких относительно трудно вяжущихся или развязывающихся узлах как 8 и альп. проводник?
Я когда-то пробовал вместо австрийского применить сваечный, но он при некоторых условиях начинает затягиваться. Поэтому остановился на австрийском проводнике и направленной восьмерке.
Зачем так ползать - ведь минимум 1 карабин д.б. остаться после натяжки верёвки? ;-) Сделать из верёвки беседку, встегнуться и с комфортом ползать. Однако, чтобы под уклоном с центра на другой берег забраться, если длина переправы от 30 метров - стоит запастись прусиком, на центре его прикрепить выше по ходу движения, встенуться к нему и идти на верх на нём.
Ну, вообще-то я рассматриваю максимальное количество вариантов, в т.ч. и аварийный ;) Этот вариант на случай, если карабинов вовсе не было и если веревка, используемая для вязки беседки, была только одна. Вариант с беседкой также был показан. Люди должны знать все возможные варианты, чтобы не быть заложниками ситуации. Про прусик, а точнее про два прусика, думаю, всем понятно, кто посмотрел предыдущее видео про подъем/спуск по веревке
Ага, аварийным он будет когда у городского ползуна защемит правое или левое ненароком, или когда он таки кувырнётся попом вниз, а он кувырнётся метров через 5-7 сто процентов! Без карабинов лезть через обрыв по верёвке не стоит, если жить хоцца. Есть вариант ремень по типу как в "Танго и Кэш", но я бы не стал доверять жизнь и здоровье современному ремню "мейд ин чайна". Лучше уж тогда верёвкой примататься по типу карабина. Не стоит показывать людям то, что потенциально может стать причиной травмы, а то и чего хуже. Если говорите про переправу - то, опять же, показывайте что делать, когда посреди 30+ метровки человек встанет, а рук не хватит дойти до другого конца. А их точно не хватит!!! Вместо прусика лучше купить страховочный зацеп. Стоит мало, весит ноль, а в месте с карабином и как жумар и как прусик работает. Крайне полезная вещь в таких делах. Примите во внимание, что вы показываете всё это неискушённому обывателю. Искушённый знает что и как и навык имеет. А неискушённый, решив, что тоже сможет, посмотрев всё это, может вляпаться по самое нехочу!
Инко Гнито опять же вспоминаем про предупреждение в начале видеоролика. А так и коню понятно, что перед тем, как куда-то выбраться, нужно потренироваться. А если у человека проблемы с головой, то ему место на больничной койке, а не в туризме, либо же лечащий врач или опекун должен следить за тем, что этот человек смотрит и куда после этого пальцы сует... Потому как никакой опытный инструктор, работая с таким «экстремалом» во всех смыслах этого слова, не уменьшит вероятность несчастного случая. Если же есть возражения, то у меня к Вам вопрос: писали ли Вы такие же комментарии Беару Гриллсу, который показывает куда более опасные, а зачастую и откровенно вредные вещи, причем не тысячам, а миллионам фанатов экстремального выживания? Это риторический вопрос ;) И опять же Вы не внимательны: как я и сказал в видеоролике, переправа делается для группы, и первый человек, закрепляющий веревки, помогает последующему, подтягивая его вспомогательной веревкой, которая в конце будет выполнять роль сдергивающей. Если же вдруг по какой-либо причине нет возможности помогать человеку подниматься по 30+ веревке вверх (хотя я рассказывал, как нужно крепить веревки, чтобы облегчить себе задачу), то, полагаю, не составит труда, ориентируясь на мое предыдущее видео, догадаться, как это сделать. Думаю, что большая часть вопросов возникнет у человека в течение тренировки, и он сможет мне их задать под видеороликом. Как видим, все просто, как баран на привязи. И снова-таки, если Вам инструктор не показал некоторые техники, это не значит, что они непригодны и не имеют права на существование. Например: техника передвижения по веревке сверху, над которой Вы так мило пошутили, дается в книге «Подготовка войскового разведчика» Москва, Военное издательство, 1991. А военным, как правило, фуфло не советуют. От себя добавлю: при небольшой тренировке переправа по верху веревки получается без опрокидывания, а если человека опрокидывает, то он повисает на согнутой ноге и руках, откуда может забраться снова наверх либо же продолжить передвижение снизу. Так что не будьте настолько косны и не отвергайте те варианты, которые могут спасти Вам жизнь, ведь иногда случается так, что самый опасный вариант является единственным вариантом, и выбирать не приходится. Думаю, что и в этой теме диалог пора сворачивать, дабы не забивать комментарии результатами фаллометрии. Спасибо и удачи Вам
У военных физуха несколько иная. И при таком методе передвижения под пузо подвешивается снаряжение - рюкзак весом килл под 40 и пр., шанса кувырнуться почти нет. Вы же предлагаете городскому, неподготовленному жителю попробовать себя в такой роли. Результат предсказуем. Некоторые вещи лучше не показывать вовсе, - будет эффект мартышки с гранатой. Тем более, что есть вполне понятные, простые и отработанные техники, а также современное недорогое и простое снаряжение. И риски в разы меньше и маяться не придётся. Об этом речь. Удачи!
Инко Гнито вот только не надо писать фантастические сочинения про особую физуху военных, недоступную городскому жителю. По поводу неподготовленного горожанина уже писал - не актуально. Некоторых людей лучше ничему не учить, а то будут потом из себя Бог весть что строить, разводить комментарии по типу «эта инфа только для избранных; народ не дорос до нее из-за своей тупости» (ведь именно такова суть Ваших сообщений), и ограничивать поступление информации тем, кто в ней нуждается. По поводу безопасности и подхода к вопросу тренировок с умом я уже сказал, но, похоже, у Вас проблемы еще и с памятью. Еще раз для тех, кто не научился слушать собеседника... Видео на моем канале в первую очередь посвящено экстремальному (аварийному) выживанию, при котором под рукой может не оказаться всего необходимого для комфортного выполнения поставленной задачи. Представляю себе такого «профессионала», который, оказавшись в горах один, не сможет спуститься по веревке без карабинов, которые он уронил в пропасть, и склеит ласты только потому, что классическим дюльфером спускаться опаснее, чем на спусковом устройстве. Принцессы на горошине, блин! )) Удачи! И не теряйте снаряжение ;)
Если речь про восьмерку, в которую продевается веревка при натяжении полиспаста, то мне сваечный не очень понравился: насколько помню, он имел свойство во время натягивания затягиваться.
"Максимальное число простых полуштыков в узле простой штык не должно превышать трех, так как прочность узла в целом при большем числе полуштыков не повысится" и "Два полуштыка спасли корабль королевы.", "Три полуштыка - это более чем достаточно и для королевской яхты." Источник - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%88%D1%82%D1%8B%D0%BA
Если в Вашей жизни существует только два варианта - пропасть и глубокая быстроводная река при 0 градусов, когда ни в коем случае нельзя намокнуть, то конечно для Вас это видео будет бесполезным ) Но, так уж повелось, что ситуации бывают разные, в т.ч. и такие, где требуются эти знания. Именно поэтому данным навыкам учат туристов и военных. Когда в школе Вы учили букву А, то наверное тоже кричали, что эти уроки ни о чем, ведь полным полно слов без буквы А, а при изучении таблицы умножения кричали, что в жизни нужно не только умножать, но и делить ;)
на счет левши и правши... Я не говорил, что обязательно нужно цепляться правым, это был всего лишь пример. А так делают, кому как удобно. Не принципиально.
Вот я и говорю: кому как удобно. Если что-то не получается, потому что не той рукой/ногой работаешь, то смени руку/ногу - и все получится. Проблем никаких не вижу.
Вы молодчина! Спасибо что делитесь опытом без всякого пафоса, как это делают многие.
Пожалуйста )
Да, сам его недолюбливаю, если честно ;)
Каждое ваше видео по информативности равно добротной книге, или двум) Спасибо!)
А ведь изначально преимущественно из книг я и беру информацию для видеороликов )
Пожалуйста )
Хотел бы добавить, первым через переправу посылают не самого опытного, а, как правило, наиболее сильного, рослого и имеющего хороший собственный вес, участника туристской (или любой другой) группы.
Очень опытный турист, но имеющий "комариный" вес, вряд ли пройдёт брод, где скорость течения не менее 2,5 м/сек.
А вообще, видео-ролики Максима всегда интересны и содержат полезную информацию. Так держать Максим.
Дед.
Дополнение в тему. Спасибо и Вам ;)
Максим спасибо за видео первое посмотрел теперь второе мне для работы надо было кровля и пиление деревьев проблемных.Всё понятно и доходчиво лайк удачи тебе и чтоб страховка не подвела
Пожалуйста. Но все же это видео для ознакомления, а не для обучения. Лучше за обучением обратиться к инструкторам, которые смогут проконтролировать процесс обучения.
Спасибо. Макс. Полезно. В июле опробуем 47 метров Оки перелезть.
Пожалуйста. Будьте осторожнее
По такому принципу (полиспаст), по идее, можно и, например, машину в одиночку вытащить из... сложной ситуации. )) Спасибо!
Иван Симонов так иногда и делают ;)
Пожалуйста
На вездеходах, особенно на армейских и у геологов, для этого служит лебёдка с приводом от мотора. А полиспастом, да еще одному можно вытащить из мелкого кювета, разве что, легкий запорожец или инвалидку.
Спасибо за ваш труд!
Пожалуйста.
Спасибо Макс! Хорошее видио, хорошая подготовка!)
Пожалуйста )
Да, видио проста топ
Это рофл если что
Плюсую. Неплохо бы, в следующих вылазках использовать штатив под камеру, а то трясёт и т.д.
Спасибо за плюсы )
Штатив хорош в тех случаях, когда стоишь на одном месте, а когда приходится перемещаться во время съемки, напарник с видеокамерой тоже перемещается - отсюда и болтающаяся камера, а соответственно и изображение. Ну, а на всякого рода навороченные штативы денег нет, как и вообще на разные приспособления для моей видеокамеры )
Максим Просто смотрю, как у других: держат совсем недорогой штатив рукой, переставляют и настраивают сами. При этом они, конечно, стараются не выходить из кадра. Здесь бы ваш напарник и пригодился). Но, если нет, значит нет ) ... смотреть всё равно приятно.
Shatun80
да, я всегда стараюсь к оптимальному варианту: и что-то вразумительное отснять, и самому с камерой не замахаться бегать ) Меня радует, когда получается хороший продукт (что естественно), однако не всегда ожидания удается в полной мере реализовать на деле.
Стараемся, а если где и накосячили, то не серчайте ;)
Главное волосы у хвост)) юморишь))
:)
Макс спасибо, молодец все твои ролики смотрим. немногоо веревках раскажи. Статика , динамика, какую и где применять
для меня эта инфа была вначале непонятной, думаю многие этого незнают.
пожалуйста )
Я о веревке рассказывал в начале видеоролика о спуске и подъеме по веревке.
В основном же при самообучении заостряю свое внимание на том, что интересно конкретно мне и может применяться под мои задачи (например, я не интересуюсь использованием специального снаряжения, типа восьмерок, жюмаров, решеток и т.п.), а из веревок для моих целей подходит именно статика.
Про динамику вряд ли многое смогу рассказать... Она лучше держит динамические нагрузки и рассчитана на больший фактор рывка. Динамика быстрее, чем статика, изнашивается. Используется в основном динамика для скалолазания, т.к. там бывают падения с высоким фактором рывка, а вот для подъема по веревке она не очень подходит: в начале подъема придется потратить время и силы для того, чтобы хоть на сантиметр оторваться от земли (веревка будет растягиваться и, соответственно, удлиняться).
Кстати, по поводу веревок (да и вообще снаряжения) у меня на канале есть лекции Виталия Голева - члена ТК «Романтик».
+Максим Спасибо. Ждем новых роликов
Сергей Стрельченко
спасибо )
А диаметры какие в основном?
У меня основная 10 мм.
Максим, подскажи Александру, чтобы следил за камерой и снимал переправу, а не лес, например тут: 1:01:50 , а так отличное объяснение и видео
Снято было на GoPro 3. А на этой модели нет экрана, чтобы видеть, что снимаешь, поэтому бывают такие ляпы.
Есть ли у Вас видео с описанием системы натяжения альпинистская дорога? Там веревки натягиваются без закрепления узлами. Не нашел. Благодарю
Нет, такого, к сожалению, не держим-с ;)
для метания камней праща норм тема. Через два часа практики летит где то втрое дальше чем от броска рукой.
86Georgiy да, праща - это дело. В том устройстве, что показал в видеоролике, тот же принцип: удлиняем рычаг - получаем увеличение скорости.
Пробовали? Перебрасывали леску на 60 метров?
Великолепный материал! Молодец! Только, из практики, штык без шлага, а лучше 2-х, при хорошей натяжке очень плохо развязывается - первый к опоре штык прижимается так, что не вытащишь ходовой конец.
Валерий Трошин благодарю.
У меня ни разу не затягивался сильно: всегда свободно развязывал, хотя и роликами не пользовался, позволяющими сделать натяжение еще сильнее
Спасибо большое за видео. Пересматриваю время от времени. Максим, а Вы не думали переснять данный ролик? С использованием прусиков, карабинов, ролико, репшнура для перетягивания вещей, пострадавших и сбрасывания верёвки. В хорошем качестве, конечно.
Пожалуйста.
Пока не думал: есть еще много идей, которые хотелось бы отснять.
Тут вроде рассказал, как перетягивать груз и стягивать веревку за собой.
А что в этом видео Вам не было понятно?
В видео всё понятно, но очень коротко обо всём. Хотелось бы видеть большой материал по переправе. Как, например, по узлам - целых 3 части получилось. Просто, информации много, но вся разрозненная, все по-своему делают, кто-то с ошибками, кто-то не совсем грамотно и т. д. Например, у Андрея Чайкина мне показалось интересным использование узла гарда, но много моментов спорных. И видео у него очень короткое. Ну и с примерами хотелось бы посмотреть. Реальный овраг, например. Реальное переправление пострадавшего/рюкзака. Можно показать какие ошибки люди допускают. В общем, это так - пожелание. И на том что Вы делаете и так спасибо БОЛЬШОЕ!
Я всегда стараюсь снимать покороче, но не всегда получается, ведь большие темы состоят из множества подтем, вот и получается в сумме много и долго, на что, кстати, некоторые жалуются :)
Здесь постарался рассказать о главных моментах, о которых сам знал. Думаю, что их должно хватить для большинства случаев.
Заснять видео с реальной переправы можно, но это нужно специально выбираться на водоем или искать овраги, а ведь смысл итак понятен.
На семинаре нас тоже учили делать переправу (правда, немного другой схемой) на ровной площадке, а уже на практике мы ее делали над оврагом.
Думаю, если в одном из походов подвернется подходящий случай, то отснимем практику ;)
Пожалуйста )
Доброго времени суток.Чем отличается полиамидная верёвка от репшнура , паракордной верёвки . Плюсы и минусы и область применения полиамидной верёвки?
Здравствуйте.
Я интересуюсь снаряжения только вскользь, настолько, насколько мне это необходимо для выполнения своих задач, поэтому отвечу, насколько смогу.
Полиамидная от 10 мм в диаметре используется в качестве основной для спуска/подъема, наведения переправ, вязания носилок и т.п.
Репшнур чаще всего капроновый, он тоньше основной веревки (4-8 мм), используется для вязания прусиков, в качестве сдергивающей веревки и т.д.
Паракорд (в своем первоначальном виде) использовался в качестве строп к парашютам. Его я применяю для мелких работ: натяжение тента, стягивание каримата, в качестве веревки для забора воды котелком из колодца и т.д.
Как по мне, полиамидные веревки наиболее подходящие для спуска, подъема и организации навесной переправы. Они эластичные, что позволяет им выдерживать динамическую нагрузку с фактором рывка до 1 (статическая веревка) и до 2 (динамическая веревка). К веревке прилагается визитная карточка веревки, на которой написаны характеристики данного изделия; такие веревки проходят испытания в специальных лабораториях, и производитель гарантирует их надежность при правильном использовании, транспортировке и хранении
Я упустил момент, где показано как фиксировать веревку на исходном берегу после натяжения полиспастом? Обычно используют карабинную удавку. А как у Вас?
Турклуб КЕДР нормально работает стремя, с несколькими полуштыками и контрольным
Подойдет ли для подъема и спуска а также переправ ,веревка 8 мм?
Нужна альпинистская статическая верёвка с прочностью на разрыв от 22-24 кН. Но для подъёма на схватывающих 8 мм будет хуже, чем 10 мм.
Здравствуйте,Максим.Мы на туризме вязали еще и грудную обвязку.Расскажите Всем если пользуетесь.У нас упор был больше на грудные обвязки,поясные выполнялись попроще.
Здравствуйте. Для навесной переправы в идеале используется полная обвязка (грудь и талия). Но я не интересовался, как можно ее связать из веревки, т.к. предпочитаю только нижнюю обвязку.
Для спуска и подъема по веревке использовать только грудную обвязку - большой риск (людям сдавливает грудную клетку, отчего они задыхаются, пока их вытаскивают), использование полной обвязки комфортнее, но не позволяет совершать такие маневры, как только в нижней обвязке.
Максим День добрый.Да ,действительно, грудная обвязка сильно давит,тренировались в фуфайках.Поясная обвязка:веревка от пола до пояса ,в два сложения,соединялась 8 кой,укладывалась на поясницу и выхватывались петли справа ,слева,снизу между ног.три петли в кучу карабином.Ваша обвязка "по навароченей".Как вязалась грудная ,не помню,что то вроде ,кругового обхвата с двумя помочами,вязалась одним концом.Еще, при полной обвязке, есть риск защемления пальцев,верхним карабином,но это без опыта.Благодарю за ответ.
Пожалуйста. Спасибо и Вам за идеи и опыт
Максим, благодарю за видео! Очень познавательно! У меня вопрос по полиспасту: Разве собранный полиспаст 1:5? В простом полиспасте выигрыш в силе дают подвижные блоки, т.е. те, что идут от груза. А те что идут от опоры - являются неподвижными, и выигрыша в силе не дают. В вашем случае от груза идёт 3 ветви, значит выигрыш 1:3. Или ваш полиспаст является сложным, но тогда выигрыш в силе умножается и равен 1:6? Если я не правильно понимаю , то хотелось бы понять в чем моё заблуждение?
Пожалуйста.
Быть может: механику плохо помню, особенно сложные полиспасты, а спросить в свое время, когда разбирал для себя эту тему, было не у кого, вот и поверил той инфе, что нашел когда-то в И-нете, ведь ошибка, если и есть, то некритичная.
Из того, что смог для себя выяснить, так это то, что при смещении конца веревки, за который тянут, на расстояние Х, конец веревки, к которому привязан груз, смещается в такой схеме на расстояние примерно Х/5, т.е. получается, что схема 5:1. Однако, на этот мой эксперимент нельзя полагаться, как на доказательство, поскольку веревка растягивается, а значит и данные искажаются. А поскольку веревка, за которую тянул растягивалась меньше из-за меньших усилий, то вполне вероятно, что при идеальных условиях разница была бы в указанные Вами 6 раз. Как-то так.
Спасибо за бдительность ;)
+Спасибо!
Пожалуйста.
подскажи фал капроновый подойдёт для основной 16 мм?
Не могу утверждать наверняка. Могу только сказать, что лучше не рисковать и купить специально предназначенную для этого веревку.
@@PerguntadorOdessa а это какая же такая специальная для переправы? Подскажи Макс. Я думал обычная статика.
@@ТикМастер , так и есть, обычная сертифицированная статика, предназначенная для альпинизма и схожих занятий. Я ведь не знаю, за какой именно капроновый фал шла речь, поэтому перестраховался, указав на этот нюанс.
@@PerguntadorOdessa Макс, что скажешь про: Страховочно-спасательная веревка АзотХимФортис Fortis Static 48-ми прядная, 12 мм, 200 м 153ВСС
@@ТикМастер , как по мне, норм.
Макс, скажи пожалуйста, а с помощью полиспаста 3 мужика смогут порвать 10мм ПА "Акватекс" верёвку?
А то мы пробовали в парке натягивать переправу. Я аж боялся к прусику подойти передвинуть чтоб. Карабины смущают. Ещё глаз выбьет. Или волнения напрасны? Спасибо
У меня знакомый турист на спор рвал какую-то веревку, но подробности не знаю.
С другой стороны все же сильно натягивать веревку не стоит, поскольку во время переправы возникают чрезмерные нагрузки, которые и способны порвать веревку в самый неподходящий момент. Вот видео по этому поводу th-cam.com/video/sMirjcOaEEQ/w-d-xo.html
Спасибо, Макс.
Daniil Afonin
пожалуйста
а если где полиспас,на веревку протектор поставить,прим. пожарный брез рукав,где веревка прилегает к дереву,чтобы верёвка о кору дерева не портилась
Не видел, чтобы в туризме этим заморачивались.
@@PerguntadorOdessa многие ваши советы используют не только туристы. Я бы охватку с роликом поставил, чтобы веревку не пилить (-;
@@ТикМастер , ясно, но это точно не мой вариант :)
Подскажите какая у него верёвка...
Подсказывает он... ;)
Это 10 мм статическая.
Работа оператора видеосъемки просто ужасна :(
В остальном респект и уважуха! :)
Молодцы!
У нас нет профессионального оператора, и съемка происходит на GoPro, поэтому, как есть, так есть )
Спасибо )
На рыбалке закидываем груз для резинке
Берем палку 2.5 м и летит ,,недогонишь,, :))
Да, метод рабочий )
@@PerguntadorOdessa
Максим не понял про линейку
Посмотри сам
Вы сказали 1.5 см переводим в метры
Делим на 100 ???
Высоту сталба делим на 1.5 см плюсуем длину руки
У меня взрыв МОЗГА
СКИНЬ ССЫЛКУ НА РОЛИК ПРО РАСТОЯНИЕ .
@@Тульскийпряник-н7д , укажите, пожалуйста, тайм-код, а то ролик был снять 5 лет назад, и я не совсем понимаю, о чём вопрос.
На 5.30
Объясняешь как линейкой измерить расстояния до обьекта
@@Тульскийпряник-н7д , там я говорю, что делим высоту объекта (см) на высоту этого объекта по линейке (см) и умножаем на 60 см. Получаем расстояние в см. Если же умножаем на 0.6 (вместо 60), то получаем расстояние в метрах.
Если не ошибаюсь, тут подробно рассказывал об этом методе th-cam.com/video/kCMt5aeTiJ0/w-d-xo.html или тут th-cam.com/video/q4MShc8oq5o/w-d-xo.html
Макс салам. Сделай видео про этап "антимаятник"?!
Приветствую. Не совсем понял, про что именно? Я рассказывал об этом в данном видеоролике?
24:30 не расслышал после фразы "у нас другой веревки нет, чтобы уменьшить сопротивление..."
Я уже не вспомню, что тогда сказал.
Почему нигде в русскоязычной части не показан очень удобный бытовой полиспаст на сваечных узлах? Они моментально крутятся на ладони и моментально без больших усилий развязываются при потяге за концы. У автора есть замечательное видео о 12 узлах из сваечного. Почему и там нет зтого замечательного применения зтого узла? Зачем показан полиспаст на таких относительно трудно вяжущихся или развязывающихся узлах как 8 и альп. проводник?
Я когда-то пробовал вместо австрийского применить сваечный, но он при некоторых условиях начинает затягиваться. Поэтому остановился на австрийском проводнике и направленной восьмерке.
Маклауд?
Зачем так ползать - ведь минимум 1 карабин д.б. остаться после натяжки верёвки? ;-)
Сделать из верёвки беседку, встегнуться и с комфортом ползать.
Однако, чтобы под уклоном с центра на другой берег забраться, если длина переправы от 30 метров - стоит запастись прусиком, на центре его прикрепить выше по ходу движения, встенуться к нему и идти на верх на нём.
Ну, вообще-то я рассматриваю максимальное количество вариантов, в т.ч. и аварийный ;) Этот вариант на случай, если карабинов вовсе не было и если веревка, используемая для вязки беседки, была только одна.
Вариант с беседкой также был показан. Люди должны знать все возможные варианты, чтобы не быть заложниками ситуации.
Про прусик, а точнее про два прусика, думаю, всем понятно, кто посмотрел предыдущее видео про подъем/спуск по веревке
Ага, аварийным он будет когда у городского ползуна защемит правое или левое ненароком, или когда он таки кувырнётся попом вниз, а он кувырнётся метров через 5-7 сто процентов!
Без карабинов лезть через обрыв по верёвке не стоит, если жить хоцца. Есть вариант ремень по типу как в "Танго и Кэш", но я бы не стал доверять жизнь и здоровье современному ремню "мейд ин чайна".
Лучше уж тогда верёвкой примататься по типу карабина.
Не стоит показывать людям то, что потенциально может стать причиной травмы, а то и чего хуже.
Если говорите про переправу - то, опять же, показывайте что делать, когда посреди 30+ метровки человек встанет, а рук не хватит дойти до другого конца. А их точно не хватит!!!
Вместо прусика лучше купить страховочный зацеп. Стоит мало, весит ноль, а в месте с карабином и как жумар и как прусик работает. Крайне полезная вещь в таких делах.
Примите во внимание, что вы показываете всё это неискушённому обывателю. Искушённый знает что и как и навык имеет. А неискушённый, решив, что тоже сможет, посмотрев всё это, может вляпаться по самое нехочу!
Инко Гнито
опять же вспоминаем про предупреждение в начале видеоролика.
А так и коню понятно, что перед тем, как куда-то выбраться, нужно потренироваться. А если у человека проблемы с головой, то ему место на больничной койке, а не в туризме, либо же лечащий врач или опекун должен следить за тем, что этот человек смотрит и куда после этого пальцы сует... Потому как никакой опытный инструктор, работая с таким «экстремалом» во всех смыслах этого слова, не уменьшит вероятность несчастного случая.
Если же есть возражения, то у меня к Вам вопрос: писали ли Вы такие же комментарии Беару Гриллсу, который показывает куда более опасные, а зачастую и откровенно вредные вещи, причем не тысячам, а миллионам фанатов экстремального выживания? Это риторический вопрос ;)
И опять же Вы не внимательны: как я и сказал в видеоролике, переправа делается для группы, и первый человек, закрепляющий веревки, помогает последующему, подтягивая его вспомогательной веревкой, которая в конце будет выполнять роль сдергивающей. Если же вдруг по какой-либо причине нет возможности помогать человеку подниматься по 30+ веревке вверх (хотя я рассказывал, как нужно крепить веревки, чтобы облегчить себе задачу), то, полагаю, не составит труда, ориентируясь на мое предыдущее видео, догадаться, как это сделать.
Думаю, что большая часть вопросов возникнет у человека в течение тренировки, и он сможет мне их задать под видеороликом.
Как видим, все просто, как баран на привязи.
И снова-таки, если Вам инструктор не показал некоторые техники, это не значит, что они непригодны и не имеют права на существование. Например: техника передвижения по веревке сверху, над которой Вы так мило пошутили, дается в книге «Подготовка войскового разведчика» Москва, Военное издательство, 1991. А военным, как правило, фуфло не советуют.
От себя добавлю: при небольшой тренировке переправа по верху веревки получается без опрокидывания, а если человека опрокидывает, то он повисает на согнутой ноге и руках, откуда может забраться снова наверх либо же продолжить передвижение снизу.
Так что не будьте настолько косны и не отвергайте те варианты, которые могут спасти Вам жизнь, ведь иногда случается так, что самый опасный вариант является единственным вариантом, и выбирать не приходится.
Думаю, что и в этой теме диалог пора сворачивать, дабы не забивать комментарии результатами фаллометрии.
Спасибо и удачи Вам
У военных физуха несколько иная. И при таком методе передвижения под пузо подвешивается снаряжение - рюкзак весом килл под 40 и пр., шанса кувырнуться почти нет.
Вы же предлагаете городскому, неподготовленному жителю попробовать себя в такой роли. Результат предсказуем.
Некоторые вещи лучше не показывать вовсе, - будет эффект мартышки с гранатой. Тем более, что есть вполне понятные, простые и отработанные техники, а также современное недорогое и простое снаряжение.
И риски в разы меньше и маяться не придётся.
Об этом речь.
Удачи!
Инко Гнито
вот только не надо писать фантастические сочинения про особую физуху военных, недоступную городскому жителю.
По поводу неподготовленного горожанина уже писал - не актуально.
Некоторых людей лучше ничему не учить, а то будут потом из себя Бог весть что строить, разводить комментарии по типу «эта инфа только для избранных; народ не дорос до нее из-за своей тупости» (ведь именно такова суть Ваших сообщений), и ограничивать поступление информации тем, кто в ней нуждается.
По поводу безопасности и подхода к вопросу тренировок с умом я уже сказал, но, похоже, у Вас проблемы еще и с памятью.
Еще раз для тех, кто не научился слушать собеседника... Видео на моем канале в первую очередь посвящено экстремальному (аварийному) выживанию, при котором под рукой может не оказаться всего необходимого для комфортного выполнения поставленной задачи.
Представляю себе такого «профессионала», который, оказавшись в горах один, не сможет спуститься по веревке без карабинов, которые он уронил в пропасть, и склеит ласты только потому, что классическим дюльфером спускаться опаснее, чем на спусковом устройстве. Принцессы на горошине, блин! ))
Удачи! И не теряйте снаряжение ;)
где восьмёрка,можно сваечный
Если речь про восьмерку, в которую продевается веревка при натяжении полиспаста, то мне сваечный не очень понравился: насколько помню, он имел свойство во время натягивания затягиваться.
Штык минимум 4 оборота.
"Максимальное число простых полуштыков в узле простой штык не должно превышать трех, так как прочность узла в целом при большем числе полуштыков не повысится"
и
"Два полуштыка спасли корабль королевы.", "Три полуштыка - это более чем достаточно и для королевской яхты."
Источник - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%88%D1%82%D1%8B%D0%BA
Максим, по правилам практически всех соревнований - 4 штыка либо 3 с контролькой.
Александр Новиков
вот я и сделал 3 оборота с контролькой
ерунда. если пропасть как закрепить на той стороне? если река глубокая и не нужно мочиться, так как на улице 0 градусов? не подходит не о чём
Если в Вашей жизни существует только два варианта - пропасть и глубокая быстроводная река при 0 градусов, когда ни в коем случае нельзя намокнуть, то конечно для Вас это видео будет бесполезным ) Но, так уж повелось, что ситуации бывают разные, в т.ч. и такие, где требуются эти знания. Именно поэтому данным навыкам учат туристов и военных.
Когда в школе Вы учили букву А, то наверное тоже кричали, что эти уроки ни о чем, ведь полным полно слов без буквы А, а при изучении таблицы умножения кричали, что в жизни нужно не только умножать, но и делить ;)
ха-ха-ха. четкий ответ )))
Приходится разжевывать, раз уж такие элементарные вещи человек не понимает )
@@PerguntadorOdessa Здравствуйте Максим.Он наверно ждал видео,где птица аист,перенесет веревку на другой берег и закрепит за сосну))
@@SuperBastila , видать так ;)
на счет локтя ты не прав. Там зависит от того правша ты или левша.
О каком локте речь? На какой минуте?
на 56 : 33. Еще можно чтобы не резало локоть намотать эластичный бинт.
на счет левши и правши... Я не говорил, что обязательно нужно цепляться правым, это был всего лишь пример. А так делают, кому как удобно. Не принципиально.
+Максим просто если использовать "ролик" надо уже определиться. Он может быть и под правую, и под левую. Но тут уже кому как.
Вот я и говорю: кому как удобно. Если что-то не получается, потому что не той рукой/ногой работаешь, то смени руку/ногу - и все получится. Проблем никаких не вижу.