Спуск и подъем по веревке
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ธ.ค. 2024
- Если мои видео были для вас полезны, и вы хотите отблагодарить меня финансово, то можете внести донат на карту «ПриватБанка»: 4149499127634614.
В данном видео демонстрирую аварийные варианты спуска и подъема по веревке, которые могут понадобиться при отсутствии всего необходимого снаряжения для комфортного и безопасного решения поставленной задачи. Здесь же показываю некоторые свои разработки.
В данном видео:
• прочность веревки на разрыв
• факторы, снижающие прочность веревки
• причины динамических нагрузок
• пиковая динамическая нагрузка
• фактор рывка
• эластичность веревки
• факторы, снижающую пиковую динамическую нагрузку
• надежность статической веревки
• узел на конце веревки - профилактика срыва с веревки
• два способа привязывания веревки к опоре
• защита веревки от перетирания
• амортизирующий узел «альпийская бабочка»
• классический дюльфер
• нижняя система (беседка) из веревки
• сравнение узлов: одинарного и двойного УИАА
• страховка от потери контроля над веревкой с помощью узла «автоблок»
• варианты избегания переворачивания вверх ногами при спуске с рюкзаком
• вариант спуска со сложенной в рюкзак веревкой
• упражнения для уверенности на вертикальном склоне
• способ крепления веревки на высокой опоре
• классический способ подъема и спуска на схватывающих узлах
• аварийный способ подъема и спуска на одном схватывающем узле.
Приятного просмотра!
ВНИМАНИЕ! Поскольку не являюсь профессионалом в этом деле и интересуюсь в основном способами выживания, автономного существования и туризма с использованием наименьшего количества снаряжения, прошу данное видео не считать руководством к действию, а рассматривать лишь в ознакомительных целях, дабы избежать несчастных случаев.
Видео с почищенным от посторонних шумов звуком находится по ссылке video209... . Большое спасибо за это пользователю "Дом детского творчества. Жиздра".
В данном видео демонстрирую аварийные варианты спуска и подъема по веревке, которые могут понадобиться при отсутствии всего необходимого снаряжения для комфортного и безопасного решения поставленной задачи. Здесь же показываю некоторые свои разработки.
В данном видео:
• прочность веревки на разрыв
• факторы, снижающие прочность веревки
• причины динамических нагрузок
• пиковая динамическая нагрузка
• фактор рывка
• эластичность веревки
• факторы, снижающую пиковую динамическую нагрузку
• надежность статической веревки
• узел на конце веревки - профилактика срыва с веревки
• два способа привязывания веревки к опоре
• защита веревки от перетирания
• амортизирующий узел «альпийская бабочка»
• классический дюльфер
• нижняя система (беседка) из веревки
• сравнение узлов: одинарного и двойного УИАА
• страховка от потери контроля над веревкой с помощью узла «автоблок»
• варианты избегания переворачивания вверх ногами при спуске с рюкзаком
• вариант спуска со сложенной в рюкзак веревкой
• упражнения для уверенности на вертикальном склоне
• способ крепления веревки на высокой опоре
• классический способ подъема и спуска на схватывающих узлах
• аварийный способ подъема и спуска на одном схватывающем узле.
Приятного просмотра!
ВНИМАНИЕ! Поскольку не являюсь профессионалом в этом деле и интересуюсь в основном способами выживания, автономного существования и туризма с использованием наименьшего количества снаряжения, прошу данное видео не считать руководством к действию, а рассматривать лишь в ознакомительных целях, дабы избежать несчастных случаев.
Видео с почищенным от посторонних шумов звуком находится по ссылке vk.com/video209733364_170734547 . Большое спасибо за это пользователю "Дом детского творчества. Жиздра".
*******************************************
Если мои видео были для вас полезны,
и вы хотите отблагодарить меня финансово,
то можете внести пожертвование на карту «ПриватБанка»: 4149499127634614.
Спасибо Тебе ОГРОМНОЕ! За толковый видос на Русском языке, Ты для меня многое открыл!!!
Пожалуйста. Именно из-за того, что когда-то русскоязычных адекватных видео по теме выживания было мало, решил начать снимать. На сегодняшний день уже достаточно много хороших русскоязычных видео на разные туристские темы. Но, к сожалению, некоторые обязательные для знания и понимания вещи, которые давно не представляют секрета для туристов в серьезных турклубах, так и не появляются в сети
Спасибо за приятную подачу, и хороший русский язык, в т.ч. за пунктуацию, это сейчас большая редкость.
:) Пожалуйста
Четкий челендж, Чечетов! Человек-чемпион. Чегевара Челябинска!
Смотрел это видео уже много раз, чтоб освежить память. Всегда забываю что видео лежит в разделе "преодоления препятствий" а не в узлах, посему мотаю весь список). Видео лучшее пособия минималиста! Спасибо!
:)
Пожалуйста.
Все просто и доступно, без понтов! Нет скрытой рекламы товаров и брендов. Плюсик однозначно
+Михаил Орехов понты - это не к нам ;)
Спасибо )
Было очень интересно. Всё очень подробно и практично, как и в других Ваших роликах. Мне понравилось.
Рад, что получили удовольствие от просмотра )
Спасибо, понравился способ с 1 прусиком для залезания на дерево . Узел интересный придумал для ноги! Тоже попробовал ,но если веревку отпускаешь он развязывается. И придумал вариант где рукой не нужно держать. Фотку не знаю как скинуть но выглядит как не довязанная восьмерка одним концом.
Вяжем восмерку на веревке(как при ввязывании в обвязку) . ногу вставляем в петлю(там где должна быть обвязка) и вставляем конец веревки как будто будем вязать восьерку. И все. Петля регулируется свободным концом. А при нагружении петли восьмерка затягивается и прижимает веревку. Сумбурно))) Вяжется еще проще: Берется в руку петелька, поворачивается вдоль веревки на 180 градусов, и изнутри петельки вынимается большая петля на которой стоять будем. Вяжется за 3 секунды , за 3 движения. Может конечно я велосипед придумал, но мне понравилось;)) Легко развязывается, легко регулируется под нужную длину шага, а главное самозатягивается и не нужно рукой держать (например если руками что-то делать нужно).
Спасибо Максим, занимаюсь альпинизмом и скалолазанием, ваши варианты использования узлов и веревки интересны и полезны.
+Alex Zukov пожалуйста. Это не мои лично варианты, это информация, прочитанная в книгах ;)
Спасибо! Шикарное видео! Все понятно и доступно.
пожалуйста
Классное, познавательное видео. Для себя почерпнул много нового.По поводу длины видео то самый раз. Главное что все понятно и с первого раза.
Благодарю )
Максим огромное тебе спасибо! Спаси тебя Христос!
Пожалуйста.
схватывающий до спускового, это круто!!! УИАА с антипаником!!)))) Спасибо автору за простое и надежное решение!! Очень круто!!!
+Стас Клюкин это не мое решение: автоблок уже давно так используют, правда, не в советской школе. В советской школе, насколько мне известно, использовали именно узел прусика и выше спускового
32:43. Попробовал я натянуть веревку без " страховки" между ног... очень неприятные ощущения, ведь реально если что-то случится, то повиснешь и вся нагрузка будет "там". Поэтому даже за такие простые , но важные нюансы уже стоит поставить жирный лайк)
Да, стоит один раз попробовать так спуститься даже с пары метров, чтобы потом никогда не забывать снарягу ;)
За лайк спасибо ;)
Максим, спасибо за ваши видео. Очень интересно. Не обращайте внимания на разных петух...., которые сами ничего не могут, кроме как пачкать все вокруг грязью.
Я допускаю, что могу ошибаться и готов выслушать критику, но когда комментарии не имеют ничего общего с темой видео, тогда приходится избавляться от разносчиков грязи и продуктов их жизнедеятельности ;)
Спасибо за поддержку )
Спасибо! Позитивный и познавательный материал!
Пожалуйста :)
Молодец, очень доходчиво и просто, если есть минимум знаний то смотрится с большим пониманием.
Спасибо.
Пишу вам ответ и смотрю ваше видео .хороший у вас канал. удачи вам.
Спасибо )
Лучший ролик что я нашёл на ютьбье сразу видно человек знает дело
Спасибо )
Это мое хобби, а не профессия, поэтому делайте на это поправку ;)
Отличные видео Максим, большое спасибо.
Пожалуйста.
Всё просто супер!!!
Есть что посмотреть и чему поучиться!!)))
+Макс Горяинов спасибо )
очень хорошее и полезное видео. Спасибо огромное. Всякие бывают случаи. И ваш ролик тому пример. имея веревку можно и обьвязку и подьем сделать. это понятно что жумары и спусковые устройства. А в вашем варианте именно экстренное и то что подрукой. очень понравилось
+Сергей Серега пожалуйста.
Я с собой все снаряжение не ношу, вот и интересуюсь выживанием именно с минимальным количеством снаряжения
+Максим разместил Ваш ролик у себя в контактах. мы пытаемся детям дать хотябы миниму знаний в этой области. Это все может пригодится. Спасибо Вам.
Сергей Серега
Пожалуйста. Но я бы порекомендовал для обучения обратиться к специалистам, поскольку мои видео носят лишь ознакомительный характер
Очень полезный материал! Наткнулся случайно. Спасибо за труд. При просмотре напрягал звук ветра, мешал расслышать отдельные слова, не выдержал, скачал, отредактировал (убрал почти весь шум) если интересно могу скинуть исправленную версию.
Спасибо.
Да, было бы неплохо иметь версию в исправленном варианте. Заранее спасибо
Максим Закачал в ВК-видео vk.com/video209733364_170734547
Дом детского творчества. Жиздра
спасибо большое. Сейчас добавлю ссылку в описание под видео
Спасибо, Максим! Отличное видео!
+Стас Клюкин пожалуйста
I dont mean to be off topic but does someone know a trick to get back into an instagram account?
I was dumb lost the password. I would love any help you can give me!
@Kolton August instablaster ;)
@Zachariah Kendrick Thanks for your reply. I found the site on google and im in the hacking process atm.
I see it takes quite some time so I will reply here later with my results.
@Zachariah Kendrick It worked and I actually got access to my account again. Im so happy!
Thank you so much, you really help me out :D
Посмотрел с удовольствием, в принципе все это я знаю, но все равно было интересно. Да и рассказчик из вас очень толковый, и правильно что заострили внимание на теории относительно прочности веревки. Многие мои коллеги, пренебрегают этими правилами, а иной раз и просто не знают об этом, иногда смотришь на чем работают люди и диву даешься как им просто себя не жаль.
Да, наука, знания и опыт других - великая вещь. Тяжело переоценить их пользу для человека.
Вряд ли им себя не жаль: скорее всего этот экстрим из-за незнания. Хотя... может Вы и правы: сам знаю множество людей, которые подвергают свое здоровье и жизнь неоправданному риску, в то время, как без особых проблем могли бы уменьшить вероятность несчастного случая
Очень часто варианты когда на строительство или покраску башен, мачт, опор набирают людей которые никогда не работали на высотке. Работодателю такие выгодны, да по незнанию они работают на чем попало. Он выдает им китайские обвязки для промальпа, одну веревку метров сто (хорошо если это веревка имеет какой либо сертификат) спусковуху на которой ездили пять поколений высотников ну и по три карабина на брата. Я когда встречаю таких бедолаг, как они висят на одной веревке которой до этого пользовались как оттяжкой при строительстве рассказываю им одну историю, я когда раз тоже работал примерно в таких условиях давно давно, когда тоже не знал ничего и как у меня китайская беседка порвалась и я завис до потери сознания в верхней обвязи, и как у ребят которые швы мазали кровельщики веревку пожгли а страховочных не было - благо не высоко они были и все живы. Но эффекта нет, да да, и дальше поехали красить, тут еще такой психологический момент что ли. Думаю когда испытаешь разок чувство полной беспомощности или, ползущей по волокнам оплетки, там сразу захочется почитать что то, узлы поучиться завязывать ))) Не помню куда дел фото видел тут в Кронштадте бригаду Ух, из средней азии, там вообще ребята не парятся, двое на крыше, спускают третьего в сидушке, а где нужно остановится веревку наматывают на какие то гвозди и пистолет ему с краской дают вот это весело, там вообще у них бельевой шнур, зато в каске... строительной ))) Были где то фото я с соседней крыши специально пришел их сфотографировать не помню куда запрятал. Так что да, половина от не знания, небольшой процент из экономии, ну и совсем немного с замороженной головой напрочь. Железо, и заработок все таки не стоят того чтоб калекой стать или вообще. Всегда своему начальнику говорю, и ребятам с команды.
Андрей Воинов
беда-печаль :)
Не, я бы на такое не пошел бы. Уж лучше переплачу за снарягу ))
Опыт приходит с годами )) Максим, а так в свободное от походов время промальпом как, балуетесь? ))
Максим
Опыт приходит с годами )) Максим, а так в свободное от походов время промальпом как, балуетесь? ))
Где ты раньше был...Благодарю.
Да тут и был )
Пожалуйста.
Очень полезное видео!
Лайк и подписка!
Спасибо!
Благодарю , Добрый человек. Подписка
Пожалуйста )
Очень хорошее видео, много полезного узнал
Если интересна эта тема, тогда предлагаю Вам посмотреть и вот это видео th-cam.com/video/SlpGyHWlCR0/w-d-xo.html
Я не альпинист и мне трудно все за один раз подхватить. Придется пересмотреть раза три - четыре. Да и практически нужно отработать хотя бы в комнате - все привязки, страховки и т.п. Спасибо, веревки буду держать под подушкой.
Такой вариант не самый безопасный. Лучше сходить на курсы, где инструктора и расскажут, и покажут, и проконтролируют.
@@PerguntadorOdessa В горы не пойду, в винный погреб хочу спускаться со страховкой. Так для интереса - нужна чем то заняться. Нужно будет или нет, но с веревками много чего научился. Езжу по разным лагерям, в любительском уровне всякие многоборья...
@@ceslovasbertauskas770 , ок.
Все очень доходчиво, спасибо.
Пожалуйста
Спасибо. Интересно, познавательно!!!
+Kenny Spb пожалуйста
Спасибо!!! Видео очень помогло.
Марат Мусаев пожалуйста
Отличные видео. Ни на какие курсы не нужно ходить
Спасибо. Но, к сожалению, без курсов не обойтись, если собираетесь работать с верёвкой.
Данное видео носит ознакомительный характер; всех нюансов тут нет, а ошибка при работе с верёвкой может оказаться фатальной.
педаль на рабочей веревке - полный восторг!!!!!
+Стас Клюкин вот. Пришлось изобрести для собственного пользования, а то удержать веревку без узла в руках не удавалось, а если и удавалось, то не более нескольких раз :)
классный видос нужно попрактиковаться . Спасибо .
Александр Куриленко обязательно обратитесь за помощью к специалистам, чтобы не избежать несчастного случая.
А так пожалуйста )
Спасибо!!! Все очень доступно!!!!!!
Пожалуйста.
Мне тоже нравиться менемализм!!!
Дима Негрешный
привет однодумцам ;)
Дякую за роз'яснення. Нагадав призабуте. Хоча багато знайомих промальпів і половини не знають і не хочуть. Описаним способом на 1:15 не рекомендував би користуватися. А на 1:16 вже краще. Сам деколи користуюся щоб дотягнутися до жумара з педалькою, коли забуду зверху, чи до чогось ще. Це фургонний або кучерський вузол. Буває користуюсь для поліспасту.
Пожалуйста.
Да, на 1:15:00 рассказал про способ, который мне самому не нравится, поэтому и придумал свой вариант, который и показал на 1:16:00 ;) Нигде до того в литературе и видео его не встречал. Но теперь буду знать, как он называется.
Все-таки что ни придумай, а выясняется, что все придумано до нас )))
Спасибо за подсказку )
Кстати, как раз думал для полиспаста использовать узел "баранья нога", который чем-то похож на фургонный. Теперь буду пользоваться фургонным: он на один виток проще ;)
Классно конечно, но прям длинно, но это и хорошо
Много тем, вот и длинно )
очень хорошо все рассказано и показано . Что можно добавить : тк видио длинное , то в описании можно сделать типо гиперссылки на разные отрезки (например на вязание беседки , на какой то узел , на спуск и тд ) иак будет проще ориентироваться
Согласен. В последних видеороликах так и делаю.
Если не забуду, когда будет время, постараюсь оформить.
и еще , в некоторых местах когда ты(вы) говоришь и одновременно вяжешь узел оператор снимает твое лицо , хотя в этих случаях надо направлять камеру на руки
mnikitos
Так ведь операторы в моих видеороликах - это просто знакомые мне люди, которые случайно или не очень, оказались рядом со мной ) Некоторые делают это впервые, а объяснить все нюансы - так все равно нормально человек не снимет. Да еще и съемка происходит на GoPro, в которой не предусмотрен вид на то, что снимаешь, т.е. съемка происходит вслепую.
Видео по узлам снимали отдельно.
Отличное видео. Спасибо.
Вадим Цыганов пожалуйста )
хороший урок,спасибо.
Пожалуйста.
крутой мужик, тоже захотелось заняться альпинизмом, в работе может пригодится
Да, знания за спиной не носить.
СПАСИБО! ОЧЕНЬ НУЖНО!
Bratezz Krasavezz пожалуйста
спасибо за 1.16.36. очень полезно.
Пожалуйста )
Спасибо за отличное видео!
Пожалуйста.
Спасибо за видео. Следует ждать что нибудь нового? Может быть из серии промышленнго альпинизма, твоё видео интересно смотреть и главное там всё понятно.
Пожалуйста.
Вряд ли в ближайшее время буду снимать про промышленный альпинизм: у меня канал посвящен аварийному выживанию, т.е. должен охватить большую область знаний (работа с веревкой, добывание еды и воды, укрытия, ориентирование и многое другое) с учетом наименьшего снаряжения, которое может оказаться под рукой. Выживальщик, как и спасатель, не имеет возможности (времени) изучать каждый раздел глубоко, он должен получить необходимый для выполнения поставленной задачи минимум знаний по каждому вопросу, т.е. быть специалистом широкого профиля. А промальпинизм - это уже немного более глубокий уровень познания в работе с веревкой, чем необходимый минимум для выживальщика, хотя, если кто-то им владеет, то, конечно, это только плюс к карме :)
спасибо за урок!
+Егор Галушкин пожалуйста
Спасибо за полезный канал!
Снимите ещё, пожалуйста, ролик если при при спуске на верёвке приходится подняться обратно. Т.е. в висячем положении связать нужные узлы и подняться наверх (как в фильме "Северная стена"). И про самостраховку при обычном лазании.
Не уверен, что в ближайшее время сниму про то, как подняться, если дошли до узла. Пока могу просто сказать, как я это делал во время тренировок...
1. Заранее делается "педаль", такая, как показано в последней части данного видео, и берется с собой. Ее можно сделать и в момент необходимости, но куда удобнее заранее позаботиться об этом. Эту "педаль" и дополнительную веревку берем с собой.
2. Когда возникает необходимость подняться, то веревка в карабине фиксируется узлом по типу рифового, о котором рассказывал в данном видео. Если же в ней надежно застрял узел БЕК, тогда дополнительно ничего вязать не нужно.
3. Достается "педаль" и крепится серединой с помощью схватывающего узла (узел Прусика и т.п.) на веревке выше карабина. Свободный конец крепится к системе.
4. С помощью второй веревки также делается схватывающий узел, но выше предыдущего. Эта веревка также привязывается к системе (как показано на видео).
5. Нога вставляется в "педаль", и человек приподнимается немного на ней, верхний схватывающий узел подтягивается выше. В результате веревка на карабине ослабляется.
6. Карабин отвязывается от основной веревки, а дальше все, как показано на видео.
6а. Если же веревки хватило только для одного схватывающего узла, тогда узел "БЕК" развязывается, благодаря чему образуется запас веревки, который можно использовать в качестве педали. А дальше все, как на видео с использованием одной вспомогательной веревки.
Однако предварительно (до развязывания БЕКа) эта веревка используется, как "педаль" для освобождения карабина от основной веревки, а далее (после развязывания БЕКа) в качестве педали используется уже основная веревка.
Что Вы имеете ввиду под обычным лазанием? Скалолазание?
Максим
Спасибо за ответ.
Да, скалолазание. Страховка без страхующего если так можно, с предварительно опущенной веревкой для страховки
Иван Иванов
к сожалению, на данный момент конкретно по этому вопросу ничем не могу помочь. Знаю только про вариант, где первого подстраховывает второй, находящийся либо выше, либо ниже, но об этом достаточно качественного материала в И-нете
Иван Иванов
в книге "Ремесло спасателя. Поисково-спасательные работы в природной среде" в разделе "Организация страховки" сегодня как раз случайно наткнулся на ответ на интересующий Вас вопрос касательно самостраховки.
Вот ссылка napolskih.jimdo.com/книга-ремесло-спасателя/организация-страховки/
Максим меня особенно интересуют экстренные варианты вертикального спуска. Так как неоднократно сталкивался с тем,что спусковое устройство,(в часности "лепесток") ломаются во время спуска.
+Ингвар И вот и пригодится классический дюльфер и спуск на карабине с УИАА
я обычно использую два карабина... Спасибо.
Ингвар И
пожалуйста
Ингвар И
На лепесток нет нагрузки при правильном использовании.
Как он может сломаться?
Dead Knight, из Одессы.
Иногда в задний карман молоток подкладывают или другой похожий инструмент.
Да без тряпок и ли других протекторов это еще то «удовольствие» ;)
супер, спасибо!
Пожалуйста.
О знакомые место !
Еще бы: все-таки близ городских пляжей расположены )
нужно ,долго, но подписался)
со звуком поработайте
Критика никакая, но я все же позволю Вам остаться в подписчиках )
Кстати, дареному коню в зубы не смотрят (но если все-таки нужно видео с почищенным звуком, читайте описание к данному видеоролику).
ujnniununu ainjnunun, меня в первую очередь интересуют варианты с наименьшим количеством снаряжения, т.е. аварийные. Исхожу из следующих моментов:
• носить снаряжение для всех случаев жизни не получится: оно тяжелое и занимает много места в рюкзаке (конечно же я рассматриваю пеший вариант передвижения, а не на машинах с прицепом)
• для закупки снаряжения необходимы немалые финансовые вложения
• использование дополнительного снаряжения требует дополнительных затрат времени на изучение правильного обращения с этим снаряжением. «Я не боюсь того, кто изучает 10000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10000 раз» © Брюс Ли
• бывают ситуации, когда часть снаряжения утеряна.
Занимаясь вопросами автономного существования и экстремального выживания очень тяжело за короткий промежуток времени изучить все необходимые для этого дисциплины на всю возможную «глубину», поэтому рациональным является изучение тех же дисциплин не целиком, а лишь настолько, насколько это требуется для решения поставленных задач. Другими словами, нужно быть специалистом широкого профиля, а не узкого. В спорте, как понимаем, все наоборот: нужно взять одну дисциплину и заниматься только ей, чтобы достигнуть хороших результатов, но... выживание - это все-таки по большей части своей не спорт.
Сам лично не планировал демонстрировать спуск и подъем со всем предназначенным для этого снаряжением, но, быть может, сниму пару обучалок с участием туристов из ТК «Романтик» (разумеется, с их разрешения), которые расскажут об интересующей Вас теме с точки зрения профессионалов
*****
дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие.
Согласен со всем что написано. Минимум снаряжения, максимум веревки. Ролик класс. Есть подобные от скалолазов и туристов, но там другая логика и другие акценты.
@@ДимМец , да, там упор на комфорт и максимальную безопасность, а для этого нужны килограммы снаряги. К сожалению, уменьшение количества снаряжения ведёт к уменьшению комфорта, эффективности, а также (самое важное) безопасности. Так что каждый делает свой выбор и расставляет приоритеты.
С другой стороны, если говорить про максимальную безопасность, то самое правильное - вообще не заниматься туризмом. Так что те, кто топит за максимальную безопасность, но при этом ходит в походы ради удовольствия и рекордов, - чёртовы лицемеры ;)
Спасибо, помогло
Пожалуйста.
23:00 булинь с двумя концами для спуска веревки
Максим, благодарен Вам за полезное видео. Скажите, пожалуйста, как бы Вы оценили усталость ног (по 10-бальной шкале) при подъеме и спуске по веревке с помощью прусиков ?
Ne PsiXyU пожалуйста )
Мне тяжело ответить на этот вопрос: не было надобности подниматься высоко таким образом (максимум метров десять); при этом усталости в ногах не заметил
Для информации. А теперь в журнале по ТБ У ВСЕХ должна быть отметка о внеочередной проверке знаний сотрудников с их подписями. Иначе, не дай Бог, кто упадет, то геморрой руководству обеспечен. В соответствии с п. 3.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций (утвержден постановлением Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации и Министерства образования Российской Федерации от 13.01.2003 № 1/29), руководители предприятий должны обеспечить проведение внеочередной проверки знаний по «Правилам по охране труда при работе на высоте» (Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28.03.2014 № 155н «Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте»), зарегистрированные в Министерстве юстиции Российской Федерации 5 сентября 2014г. (№33990) и опубликованные в «Российской газете» 05 ноября 2014г., независимо от срока проведения предыдущей проверки.
Spasatel2011 спасибо
Видео очень познавательное, спасибо вам за него.(Заслуживает лайка и подписки) И кстати, не могли бы вы скинуть интересную литературу про альпинизм, промальп, скалалазание и тд.
Советую книги Серафимова Константина Борисовича - спелеолога, одного из основателей школы одноверевочной техники в СССР.
Максим, подойдёт ли для спуска с песчаного или грунтового склона полиамидная или полипропиленовая верёвка диаметром 16 мм с максимальной нагрузкой 2000 кг? Или лучше не экономить и заплатить в 2 раза дороже за специализированную страховочную верёвку диаметром 10мм?
Поскольку имеется риск для жизни, лучше не экономить и брать специализированную верёвку, которая проверяется по всем необходимым для этого методикам.
Максим, какое у вас мнение об алматынском самосбросе? спасибо..да ещё стопорных узлов рекомендовали делать два,один на конце основной,и второй выше метра на два, предупреждающий поменьше,что веревка заканчивается
Алматынским не пользовался. А вообще самосбросы - вещь весьма стремная, поэтому я бы рекомендовал их использовать только в тех ситуациях, когда без них просто не обойтись.
Я слышал только про рекомендации вязать стопорный узел на расстоянии одного метра от конца веревки. Других не встречал.
спасибо
+sklyarovRU пожалуйста
Как называется узел, который вы навязали на конце закидываемой на дерево веревки? Я имею ввиду этот наболдашник, который просто сделан для веса, чтобы легче закидывать. Спасибо, отличное видео!
это был так называемый БЭК, хотя название это узел получил лишь у одного автора. Другого названия не знаю.
Вместо этого узла также удобно пользоваться маркировочным узлом.
Пожалуйста.
👍
Спасибо.
Максим, а какую верёвку можно использовать для создания самодельной беседки/привязи? Имеется ввиду диаметр верёвки и её примерная длина
На видео я использовал 6-тиметровую статику 12 мм, хотя вполне сойдет и 10 мм. Однако, исходя из своего опыта, я рекомендовал бы взять веревку на 0,5-1 метр длиннее.
Понятно, спасибо, вобщем, чем толще верёвка - тем лучше для беседки.
Максим, ещё нужен видос как подниматься на дерево с помощью жумара и спускаться с помощью восьмёрки. Запилите?
Нет, я не специализируюсь на профессиональном снаряжении. Моя область интересов - выполнение различных задач с наименьшим количеством снаряжения или вовсе без него. А видео подъема на дерево в рамках описанной тематики уже есть на канале.
Хорошо. Только, карабин нельзя муфтой вниз использовать. "Педали"лучше оформить в узел стремя - так давить на подошву меньше будет.
+Александр Румянцев (Ара) использую муфтой от себя. При самостоятельном обучении узнавал у инструкторов-спелеологов и скалолазов - сказали, что без разницы, в какую сторону повернут карабин, т.е. направление муфты - личный выбор каждого, но жесткого правила нет.
Если есть такие требования, скиньте, пожалуйста, ссылку на авторитетный достоверный источник.
Нигде в И-нете и литературе также не смог найти правило, говорящее про то, что карабин должен быть повернут к себе муфтой, и что карабин муфтой от себя - это опасно. Так что предполагаю, что это правило - народное творчество из разряда "суп нужно мешать против часовой стрелки".
Кроме того, существует мнение, что карабин муфтой к себе может раскрутиться, соприкасаясь с телом, чего не происходит с карабином муфтой от себя.
А вот, что пишет один из тех, кто использовал карабин муфтой к себе...
«Про неудобства муфты к себе:"ухожу с полки, легкий рывок и звук как
будто беседка рвется судорожный хват за веревку смотрю на систему
оказывается карабин зацепился муфтой за ткань пояса беседки и при
нагрузке соскочил уф осматриваю штаны вроде сухие дльферяю, спустился на полку делаю стацию пока колотил крючья, ложил закладки муфта открутилась об одежку"».
А как Вы аргументируете свою рекомендацию? Хотя возможно Вы имели ввиду что-то другое, и я Вас неправильно понял.
Педали заметного дискомфорта не доставляют, поэтому обхожусь без дополнительных узлов, пусть и простых.
Максим, аргументирую, почему нужно встегивать в обвязку, скальные кручья и т.п. точки крепления КАРАБИН ОБЯЗАТЕЛЬНО МУФТОЙ ВВЕРХ: самое крепкое место в карабине идет вдоль длинной и прямой части карабина, а самое слабое место в карабине - замок. Поэтому, если карабин лежит расположен муфтой вниз, то при соприкосновении с поверхностью рельефа возникает опасная нагрузка "на излом", в связи с чем, карабин разгибается, муфта заклинивает, замок переламывается. Из допов: муфта при дюльфире может раскручиваться, что приводит к раскрыванию карабина; когда муфта наверху, то вы можете визуально и тактильно контролировать состояние замка карабина. Как-то, так (инструктор по горному туризму, горная подготовка, служба в горах). Надеюсь, аргументов достаточно)
+Александр Румянцев (Ара), т.е., насколько я понял, это нигде не прописано в правилах, только на словах. Да? Если нет, хотелось бы увидеть ссылки.
Не представляю себе ситуацию, при которой можно было бы при спуске на УИАА так приложиться карабином к рельефу, чтобы сломался замок. Это, как я понял, в теории, а вот на практике, как видим из моего предыдущего комментария, муфта к себе создает реально опасные ситуации.
При правильном узле УИАА и удержании веревки муфта не раскручивается: проверено в разных положениях, в том числе при спуске вверх ногами. А вот раскручивание муфты об одежду, когда она расположена к телу, вполне возможно, как видим из моего предыдущего комментария.
(я ведь тоже консультировался у инструкторов по горному туризму и спелеологов, которые постоянно в походы, в т.ч. высшей категории сложности ходят; но для меня звание - ничто: мне аргументы веские нужны, и это логично)
В данном случае Ваши аргументы - не более, чем аргументы сторонников противоположной точки зрения.
+Максим, мои аргументы для желающих максимально себя обезопасить - если кто учтёт - значит я не зря написал. Если интересно, как разлетаются карабины - можешь посмотреть.
+Александр Румянцев (Ара) конечно, лишним чужое мнение не бывает, особенно, если оно аргументировано. Но в то же время, есть ведь и контраргументы. Так что тут 50/50.
«Если интересно, как разлетаются карабины - можешь посмотреть.» Скиньте, пожалуйста, ссылку на видео - буду признателен.
Привет Макс) а можно использовать австрийский схватывающий как автоблок?
Приветствую )
Он для этого не предназначен, поскольку при нагрузке сместить его по веревке будет проблематично, а автоблок можно сместить даже, если он под нагрузкой.
Максим Чечетов принял, сенкью
Пожалуйста )
от этой самодельной обвязки яйца сведет уже через 5 минут :) и на дерево поднятся можно будет не выше показаного - пару метров
Евгений Панферов поднимался и спускался на высоту 3,5 метра 4 раза подряд без отдыха, что в сумме составило примерно 28 метров. И даже под конец особо страшного дискомфорта не почувствовал.
А с другой стороны, на безрыбьи и рак - рыба ;)
Было бы интересно увидеть вариант обвязки с какой-нибудь плоской опорой под задницей (типа скамейки), чтобы не сводило яйца в случаях, когда надо не ползти, а зависнуть на продолжительное время
Такой не пользуюсь, поэтому посоветовать не могу. Для таких случаев все же лучше нормальной системой обзавестись.
Интересные видео.
Спасибо за ряд интересных фишек.
Но, верёвка, при трении становится крайне агрессивным наждаком.
Намокание, загрязнение, обмерзание эти свойства верёвки только усиливают…
К чему это я? При спуске, необходимо все открытые участки тела закрывать, и не допускать трения верёвки по открытой коже, даже в области ладоней.
Если это не обеспечить…, сначала будет ожог, а потом верёвка начнёт ,,выгрызать,, мясо…
На счёт гвоздя в конце верёвки…
Проще ,,вбить,,, на первых занятиях, что на любой верёвке должны быть на концах узлы, чем потом не знать как сдёрнуть верёвку, которая этим гвоздём ,,расклинилась,, при проскальзывании среди неровностей.
Волосы, при достижении определённой длины, и растущие в любой части лица, могу быть ,,прихвачены,, верёвкой, и даже втянуты в спусковое устройство… И не всегда, их удаётся освободить самостоятельно…((, и без последствий.
Поэтому минимум косынка, и бритьё обязательны).
Пожалуйста )
Конечно лучше руки и тело защищать, если есть такая возможность. Хотя при спуске на двойной UIAA воздействие на руки минимально, поскольку веревку можно даже двумя пальцами без лишних усилий удерживать.
Да, есть такой минус у гвоздя на конце веревки, но я приводил совет опытного советского спелеолога, который описывал случаи, при которых гвоздь спас бы жизнь опытным туристам, чья специализация связана с веревкой. На всякий случай сказал, а дальше уже каждый сам для себя решает, нужно ему это или нет.
За свои волосы особо не волнуюсь: им еще до той длины, при которой их в карабин, подвешенный на уровне пояса затянет, как до Киева рачки ) Ну, а на крайний случай можно волосы не в хвост собирать, а в так называемую "гульку" )
Максим
UIAA… Недолюбливаю этот узел, шибко верёвку крутит однако...
Как не стыдно, но про двойной UIAA услышал впервые.
Потеплеет, нужно будет посмотреть что это такое…
26:15 - будь склон покруче, и рюкзак потяжелее - ожог предплечья правой руки обеспечен.
Руки и тело защищать нужно всегда до начала спуска, есть такая возможность, или нет.
А почему такой возможности может не быть? Вы же не голый туземец).
Рефлекс, вязать узлы на концах верёвки,
вырабатывается проще, на начальных стадиях), и более полезен в жизни).
На счет волос не соглашусь.
Как то на отвесе,
борода, короче Ваших волос, въехала в спусковое…..
Хорошо что был нож, и самостраховка…
Хотя, таки да, ,,гулька,, тоже ,,прокатит,,.
Но, только в том случае если она, всегда, вяжется до, а не после).
Igor V двойной по сравнению с обычным UIAA меньше крутит веревку, поэтому мне он и приглянулся )
Так и есть, потертости, ожоги и прочая дрянь при более крутом спуске, чем тот, что показан на видео, гарантированы.
Рефлекс - это да ) Хотя, если что-то отвлечет, может быть сбой. Это как с замком квартиры: доводишь до автоматизма закрывание двери, а потом, бывает, по дороге возникают сомнения: закрыл или не закрыл ))
Но с другой стороны, гвоздь - это перестраховка, хотя, конечно, и он не без греха.
В книге "Гвоздь на конце веревки" Серафимова рассматривается вопрос узлов и гвоздя, а также многочисленные случаи, когда по каким-либо причинам эти методы не реализовывались и приводили к тяжелым и не очень последствиям. Там же описаны все плюсы и минусы разных вариантов. Оттуда и черпал информацию и вдохновение при рассмотрении некоторых моментов, раскрываемых в видеоролике.
Конечно, при использовании спускового это важно, но я говорю про свой случай - использование карабина и UIAA. А здесь только, если йогой на веревке заниматься буду, зажать может :)
Вязать гульку после того, как волосы попали в спусковое... Это да )
+Максим, здравствуй! Хочу по узлу UIAA добавить: свободный конец верёвки реально удерживаешь кончиками двух пальцев, соответственно, спуск регулировать очень легко, да и на самоблок придётся мало нагрузки.
Евгений Морозов да, с двойным УИАА именно так, поэтому и для автоблока не использовал репшнур толще 3-4 мм.
Правильно ли я понимаю, что узел бабочка и рыбацкая петля - это одно и то же?
Получается именно она.
Ист.: "Амфорный узел. Часть-2. Jug Sling Knot. Рart - II" 2мин 34сек
Судя по всему нет.
Рассмотрим способ вязки рабацкой петли okafish.ru/uzel/u5.htm (рисунок 72). Зедсь и в указанном Вами видео образуются два простых узла, не вплетенных один в другой. Но если Вы будете вязать узел, как показано в моей ссылке, то схема, изображенная на левой части картинки не приведет к получению узла, изображенного на правой части картинки.
Не знаю, почему так получается, ведь книга Скрягина - авторитетный источник. Тем не менее, на практике получается не так, как в книге.
Фактически у вас получается одна петля поверх другой. Одним движением пальца ее можно смахнуть и она опустится ниже, сформируя классическую картинку: один узелок ниже второго.
Если коренные концы идут вниз - петля спадет сама, как в моей ссылке, если концы в стороны, как в вашем видео, то одна петля скорее всего останется лежать поверх другой. Но фактически узел остается одним и тем же.
Услышав название "бабочка" впервые у вас искал как его вязать в интернете, но натыкался только на "альпийскую бабочку" - она же "австрийский (срединный) проводник".
С наступающим! Замечательные видео у вас. Смотрю с удовольствием.
«Фактически у вас получается одна петля поверх другой. Одним движением пальца ее можно смахнуть и она опустится ниже, сформируя классическую картинку: один узелок ниже второго.»
В том-то и дело, что не получается ее смахнуть, потому как одна петля не поверх другой, а в другой, то есть петли соединены неразрывно, поэтому сделать то, что на картинке не получается.
«Услышав название "бабочка" впервые у вас искал как его вязать в интернете, но натыкался только на "альпийскую бабочку" - она же "австрийский (срединный) проводник".»
Это распространенная ошибка. Многие люди думают, что это один и тот же узел, но на самом деле, альпийская бабочка и срединный проводник - разные узлы для разных целей. Срединный проводник (узел среднего, австрийский проводник), в отличие от бабочки, нельзя вязать в качестве амортизирующего узла: он для этого не предназначен.
Вот тут подробнее th-cam.com/video/RvcVwo_ixOs/w-d-xo.htmlm44s
Спасибо ) Вас тоже с праздниками!
Какая длина верёвки требуется для самодельной беседки?
У меня 6 метров 12 мм веревки. Но ее хватает впритык. Лучше 7 метров брать.
Максим Чечетов
Понял, спасибо!
Пожалуйста.
Всё-таки лучше не делать такие булини - стрёмные они, - под сильной нагрузкой проскользнёт -1 чел будет... Лучше сделать на обычную 8-ку или альпийскую бабочку и пропускать через неё, либо сразу через карабин встёгивать вторую верёвку. Второй конец - также для сдёргивания.
Обматывать себя через пояс стрёмно - можно улететь, если вдруг уклон станет круче. Лучше сразу идти дюльфером, им можно и по отвесному спуску идти, собственно раньше только так и делали.
Гвоздь внизу вбивать не надо и такой страшный узел вязать, если речь про спусковое оборудование - там половинка грейпвайна или двойной стопорный узел. Опять же в дополнение к крюку тогда уж взять и 8-ку для спуска. ;)
Нитки под попой вязать опасно, можно кончить жизнь котлетой.
По классике там вяжется прусик (мин. 3 витка). Он и верёвку держать будет и схватит, если вдруг верёвку упустишь. Прусик лучше вязать из прочного реп-шнура диаметром поменьше основной верёвки.
Рука при выпуске верёвки - всегда сзади под ляшкой!
Рюкзак надо вязать на нижний конец верёвки, спускаем рюкзак первым вниз руками, а затем идём по верёвке вниз.
Вообще есть смысл пособия по альпинизму почитать. Иначе себя угробите и ещё кого, кто советам последует.
p.s.: Беззлобно, просто много опасных для жизни советов даёте. Есть проверенная жизнью многих система, стоит её изучить.
Такой булинь с контрольным узлом - достаточно надежный узел (рекомендован в качестве временного в спелеологии; я же его вязал для удобства, чтобы не протягивать всю веревку), тем более, что он хорошо себя показал при постоянной нагрузке. Если уж хочется более надежного варианта, то сделайте двойной булинь. Нагрузки от тела человека при спуске и подъеме не настолько велики, чтобы он развязался.
Обматывать через пояс - хороший способ для склона с небольшим уклоном, о чем я и сказал в видеоролике.
Да и про дюльфер я рассказал ;)
Гвоздь - профилактика срывов с конца веревки, если забудете узел завязать (рекомендовал его один бывалый советски спелеолог в своей книге).
Не понимаю Вашего замечания про «страшный» узел. Видать оно у Вас возникло из-за невнимательности: в видеоролике я рассказывал, что такой узел вяжем специально для спуска на карабине и одинарного УИАА.
Какие нитки не нужно вязать под попой? Если Вы говорите про систему страховки в виде узла «автоблок», то ошибаетесь. Такой вариант часто используют в альпинизме на западе, и если не применять специальных спусковых устройств с одновременным оверкилем, то узел надежнее прусика, завязанного выше спускового устройства.
Спускать рюкзак можно и отдельно, если такая возможность есть, но иногда это проблематично, а иногда и вовсе невозможно из-за неоднородности наклона склона, растительности на нем и т.д. (он просто может застрять на середине пути). Я специально показал разные варианты, а там уже каждый решает по ситуации, какой из них реализовывать.
Вообще-то читал и учебники, и статьи, и видео смотрел, и со знакомыми туристами общался. Или Вы думаете, что я придумал все это? ;)
Так какие именно советы я давал опасные для жизни? Пока из Ваших замечаний не увидел ни одного.
Кстати, не стоит забывать о предупреждении в начале видеоролика, которое как бы намекает ;) Я - не профессионал и допускаю, что в чем-то могу ошибаться, но этот факт не обязывает меня соглашаться с вымышленными и приписываемыми мне ошибками ;)
Речь шла об узлах в самом начале - при креплении к дереву - достаточно восьмёркой прихватить через карабин или так продеть через петлю верёвку. Гораздо надёжнее и менее мудрёно.
Если есть прусик в качестве страховки при спуске карабином, а он должен быть - вдруг верёвка из рук выскочит, - так вот прусик упрётся в узел, что на конце завязан. Но у вас вместо прусика - нитки какие-то сильно жидкие на боку "для фиксации верёвки сбоку". Их порвёт трением на 10-м метре, а потом намотает на карабин - и будет радость неземная посредине спуска. Как фиксироваться на такой системе спуска, чтобы руки высвободить, если вдруг приспичит, тоже не показали?
Под попой д.б. рука, что верёвку выпускает под карабин сзади снизу.
Гвоздь - это зло! Верный способ верёвку разлохматить. Зачем - если для этих целей есть узлы? Да и верёвки в советское время другие сильно были... И потом, узел на конце - не панацея. То, что верёвки не хватат надо до спуска как-то определять. Иначе спуститься-то спуститесь а как подниматься, если что - не показали? ;-) Да и без жумара совсем не каждый сможет-то, да и с ним тоже... А теперь прибавим к этому рюкзак килл на 10-20, а то и более, за спину... Всё - амбец, - вызывать спасателей по мобилке, цепляясь зубами за верёвку, потому как фиксироваться нам не показали как...
Если рюкзак спустить первым, то в него упрётся попа, если что. А ещё им верный способ дно нащупать. Или чем иным тяжёлым, прежде чем решать - стоит самому туда лезть али нет. ;-)
Опять же груз на конце стабилизирует верёвку.
Если нет возможности спустить рюкзак первым - то как такая возможность может образоваться для человека?
Всё это я к тому, что если показывать про спуск, надо все описанные выше ситуации разбирать (фиксация посреди спуска, подъём по верёвке обратно, как определять, что верёвки хватает, как избежать перетирания через край козырька, если таковой имеется, как правильно проходить козырьки, чтобы не сорваться и не бахнуться носом/лицом/чем попало об оный), показывать и проговаривать. А ещё лучше отрабатывать на небольших склонах прежде, чем отправляться с таким багажом знаний в поход. Там поздно учиться будет.
Вот представьте, обыватель сейчас насмотрится этого ролика и пойдёт лазить. И что это будет с его почти нулевой физухой и без навыков, не приведи господь?
Инко Гнито
еще раз повторюсь: я специализируюсь на аварийных вариантах, когда есть наименьшее количество снаряжения.
Если уж пользоваться карабином, то вязать восьмерку бессмысленно: она и затягивается, и дольше, чем сделать карабинный полубулинь, о котором я рассказывал в своем видео по узлам.
Вариант продевания через петлю веревки также был рассмотрен мною в видеролике по узлам, но здесь я решил связать узел, чтобы не пропускать половину всей длины веревки. При длинной веревке такой вариант будет быстрее.
Как я и сказал в видеоролике, это не нитки, а аварийный вариант узла «автоблок». Странно, что Вы о нем не слышали. Минус прусика в том, что при срыве человек может инстинктивно за него схватиться (ведь передвигает он его рукой) и улететь вниз, а если даже догадается через время отпустить, то прусик просто переплавится и порвется, что приведет к падению. Кроме того для прусика должна быть достаточно крепкая веревка, а для автоблока и, как Вы выразились, «ниток» хватает, ведь нагрузка ниже карабина минимальная. Кстати, если посмотрите внимательно, то увидите тот момент, где я специально выпускал веревку из рук, чтобы продемонстрировать работу автоблока - и как видим, все замечательно, вот сижу, с Вами общаюсь ;) Опять же, будь Вы немного внимательнее, Вы бы этот момент не упустили хотя бы по той причине, что я заострил на нем внимание.
На счет руки слышал раньше, но пока не слышал аргументации, почему именно так. Может Вы знаете? Если дело в том, что рука может попасть в спусковое устройство, то можете не отвечать: при двойном УИАА слабый аргумент ;)
Гвоздь - это не зло, а перестраховка: и сотни примеров - тому доказательство. Он не лохматит веревку: опять же - опыт спелеологов.
Узел БЭК - очень даже хороший вариант. Попробуйте решить эту задачу самостоятельно. Если не получится, я подскажу ;)
Так что, справитесь без моих подсказок? ;)
Фиксацию при использовании УИАА я показывал: опять Ваша невнимательность, вытекающая в дополнительные могобукоффф с моей стороны ;)
Рюкзак застрянет на первой же полочке или на дереве повиснет, которое спускающийся мог свободно обогнуть со стороны.
Груз на конце не позволяет нормально использовать узел УИАА, который крутит веревку. Так что стабилизация веревки - ненужный бонус по сравнению с реальными неудобствами, которые вызывает груз на конце веревки.
Я уже ответил на вопрос, почему человек может спуститься там, где это не способен сделать телепающийся на конце веревки рюкзак.
Вы хотите все и сразу да еще и в одном видеоролике ) Да еще и называете те вещи, о которых я рассказал, так, как будто я о них не упомянул. Опять Ваша невнимательность или это привычка спорить с человеком о видеоролике, даже толком этот видеоролик не просмотрев?
Вы мне сами такое видео покажите, снятое профессионалами, для начала, где бы было рассказано и показано абсолютно все, а потом претензии выдвигайте. В моем видеоролике, не смотря на то, что я - не специалист в этом, а всего лишь любитель, по сравнению с 99,99% всех видеороликов по данной тематике на TH-cam, выложена самая полная информация. Если хотите сказать, что это не так, то буду признателен за ссылку на видео более полное, чем у меня ;)
«Вот представьте, обыватель сейчас насмотрится этого ролика и пойдёт лазить. И что это будет с его почти нулевой физухой и без навыков, не приведи господь?»
А для чего предупреждение в начале видеоролика?
С таким же успехом можно предъявить претензии всем кулинарам на TH-cam, аргументировав это тем, что вот сейчас новичок пойдет и натворит пожаров, да еще и отравится своим блюдом )
Ладно, хватит заниматься ерундой. Думал, что есть что-то по делу, а тут, как обычно. Но спасибо за проявленное внимание и энтузиазм ;)
Прислушиваться или нет - ваше дело. Я своё мнение высказал. Единственное, что я хотел донести, что стрёмные моменты надо отдельно проговаривать и отрабатывать, а не относиться в стиле - "держит и нормально". Ряд критичных моментов в вашем ролике не раскрыты - я указал какие.
Равно как и по отдельным моментам - я бы не стал свою жизнь доверять 1 мм ниткам, накрученным сбоку на высоте от 15 и более метров. И есть ряд ярких примеров к чему подобный подход приводил.
Дайте рекомендации по минимальному набору снаряжения. Уж если лезть на склон, то как минимум 2 карабина, минимальное страховочное устройство и устройство для спуска.
Написал не для придирки а для пересмотра подхода. Одно дело на рукотворном гамаке в 50 см от земли висеть, другое дело на склон с рюкзаком за спиной пытаться лезть...
Удачи!!!
Инко Гнито
1. Про ряд критичных моментов уже ответил.
2. То, что Вы называете 1 мм нитками, даже начинающие альпинисты называют репшнуром; и он далеко не 1 мм (похоже, проблемы у Вас не только с памятью).
3. Рекомендации по минимальному набору снаряжения даны.
4. Для чего написали, я уже понял; могли бы не утруждать себя в выдумывании мотивов ;)
И Вам всего хорошего!
добрый день, скажите, какую веревку вы используете? метраж и толщину
Здравствуйте.
На видео статическая веревка украинского производителя. Покупал через знакомого спелеолога, поэтому магазин и фирму назвать не смогу. Толщина - 10 мм, длина - 40 м. Нагрузка на разрыв, если не ошибаюсь, заявлялась, как 22 кН.
Максим Чечетов понял, спасибо. А что можете сказать по поводу веревки с AliExpress 10мм 10-30метров? Или не имели дело с такой веревкой?
А что за веревка? Толщина и уж тем более длина не могут быть критерием для выбора веревки, от которой будет зависеть жизнь человека.
Я бы все-таки на Вашем месте пошел в туристический магазин и там приобрел специальную веревку для альпинизма. Лучше не рисковать и брать веревку в проверенных местах.
ru.aliexpress.com/item/Professional-10M-Outdoor-Rock-Climbing-Rope-Hiking-Accessories-10mm-Diameter-3KN-High-Strength-Cord-Safety-Ropes/32785085720.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10307_10060_10155_10154_10056_10055_10054_10059_10534_10533_10532_100031_10099_10338_10339_10103_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10170_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10211_10128_10073_10129_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&btsid=8fb989c9-f903-416d-a5b0-0caf89d8fc9e&algo_expid=e4dca1c3-215b-408f-8fe5-56e601465765-39&algo_pvid=e4dca1c3-215b-408f-8fe5-56e601465765 вот такая веревка
Но там не написано, это статика или динамика. Еще важно знать дату изготовления веревки, т.к. через 5 лет даже новую веревку лучше списывать и ею по назначению не пользоваться.
Я бы все-таки сходил бы в магазин: все же от веревки будет зависеть здоровье или даже жизнь, так что тут экономить не стоит. Сомневаетесь - лучше не берите.
Я посмотрел видео, где охотники используют лабаз для подъёма по дереву, сейчас сижу, вот, думаю... как смастерить что-то подобное из подручных материалов, чтобы, облегчить подъём и закомфортить его :)
Так этот комфорт, судя по всему, упирается в нехилый дискомфорт при сооружении строения ;)
Зато, при зависании на дереве верёвка не будет впиваться в одно мягкое место ;)
Дим Ден
ну, оно терпимо, а если планируется постоянно этим пользоваться, то и нормальную беседку можно купить )
А с другой стороны, можно деревянную лестницу сделать или, на крайний случай, - веревочную ;)
А если верёвка из 2х состоит, как перекрепиться?
а можно на сдёргивающую верёв австрийский применить?
В смысле завязать австрийский на сдергивающем конце основной веревки и протянуть через нее основную?
ну да тоже петля, только наверное пропустить всю верёвку нужно через петлю, завязать вокруг не сумею
У меня есть видео отдельно по австрийскому проводнику: там я показал, как его вязать одним концом - может пригодится в т.ч. для решения этой задачи.
путаюсь смотря вид, есть бабочка ещё, хз оч сложно, и подкинь ссылку на проводник
если не ошибаюсь то это берег моря Одессы,скалодром знакомый)))
Так и есть )
В России с 6 мая 2015 года начали действовать новые правила по охране труда при работе на высоте, утвержденными приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 28 марта 2014 года № 155н (зарегистрирован в Минюсте России 5 сентября 2014 года, регистрационный № 33990)(Далее Правила).
( www.rg.ru/2014/11/05/vysota-dok.html )
Настоящими правилами в разделе V - Специальные работы по охране труда, предъявляемые к производству работ на высоте - подраздел «Система канатного доступа» пунктом 115 определено, что «для
подъема и спуска работника по вертикальной (более 70 градусов к горизонту) и наклонной (более 30 градусов к горизонту) плоскостям, а так же выполнения работ в состоянии подвеса в безопорном пространстве применяется система канатного доступа, состоящая их анкерных(ого) устройств(а) и соединительной подсистемы (гибкая или жесткая анкерная линия, стропы, канаты, карабины,
устройство для спуска, устройство для подъема)… НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОДНОГО КАНАТА ОДНОВРЕМЕННО ДЛЯ СТРАХОВОЧНОЙ СИСТЕМЫ И ДЛЯ СИСТЕМЫ КАНАТНОГО ДОСТУПА. При этом в приложении №14 (cdnimg.rg.ru/pril/104/39/78/6523_5.gif)
указано, что работать положено одновременно на 2-х канатах и при этом еще должен быть ТРЕТИЙ страховочный канат, причем все канаты должны быть
закреплены за отдельные точки крепления.
Spasatel2011 ясно, спасибо.
Но данное видео рассматривает аварийный вариант спуска при минимуме снаряжения
Максим Для информации. А теперь в журнале по ТБ У ВСЕХ должна быть отметка о внеочередной проверке знаний сотрудников с их подписями. Иначе, не дай Бог, кто упадет, то геморрой
руководству обеспечен. В соответствии с п. 3.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций (утвержден постановлением Министерства труда
и социальной защиты Российской Федерации и Министерства образования Российской Федерации от 13.01.2003 № 1/29), руководители предприятий должны обеспечить проведение
внеочередной проверки знаний по «Правилам по охране труда при работе на высоте» (Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28.03.2014 № 155н «Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте»), зарегистрированные в
Министерстве юстиции Российской Федерации 5 сентября 2014г. (№33990) и опубликованные
в «Российской газете» 05 ноября 2014г., независимо от срока проведения предыдущей проверки.
Spasatel2011
пускай будет для понимания сегодняшней ситуации
дай ссылку на где купить нижнюю обвязку
Так погуглите и купите. Зачем Вас именно моя ссылка?
Зачем делать большой двойной булинь, если можно обойтись обычной двойной восьмеркой? или я это где-то пропустил?
Про какой момент речь? Укажите, пожалуйста, тайм-код.
@@PerguntadorOdessa 21:32 и 23:33. Закрепление веревки для спуска. Восьмерка конечно затягивается сильнее, но (вроде бы) требует меньшего количества веревки и ее проще запомнить (если это видео для новичков), плюс при сдергивании веревки более объемный булинь скорее за что-нибудь зацепится.
Так-то я и сам стал ввязываться в систему при скалолазании двойным булинем, так как он не так сильно затягивается.
@@ПетрСтраумал , на 21:32 я использовал булинь сдвоенной верёвкой именно для того, чтобы проще было развязать. А на 23:33 показал пример на основе этого же узла (чтобы не показывать другой узел специально под эту ситуацию; хотя, конечно, можно любой другой надёжный узел), но этот пример только для случая, когда нет дополнительного карабина и спусковое устройство не способно пропустить сдвоенную верёвку. Если же верёвки хватает на то, чтобы оба её конца достали до земли, то лучше её просто перекинуть через опору, предварительно связав дубовым узлом оба конца.
@@PerguntadorOdessa ясно.
Как хорошо, когда нет энцефалитных и боррелиозных клещей вокруг! Или всё-таки клещи в южных районах встречаются? Я в Костромской области из-за клещей теперь решаюсь только на асфальтовые прогулки, да и то на обочинах клещики людей поджидают, в туалет сходить - проблема. Химией их не отпугнуть, отрава действует плохо. Приходится в жару одеваться как на Северный полюс и каждые 2 часа самоосмотр делать, а это ломает весь туристический кайф. Так что в средней полосе главная опасность путешественника по склонам - это не сломанный жумар, а маленькое насекомое, которое сделало моего знакомого спортсмена лежачим слабоумным инвалидом.
У нас с боррелиозом всё в порядке: недавно знакомая знакомой обратилась с вопросом о красных кольцах вокруг укуса клеща ;)
А вообще да - они есть: в Олешковских песках их толпы, а у нас знакомые биологи тоже говорили, что много клещей в Дальницком лесу. В самой Одессе на ежах тоже встречали немалое количество присосавшихся клещей.
@@PerguntadorOdessa Вот-вот, десять лет назад повышенную температуру и покраснение вокруг укуса другой мой коллега проигнорировал, а теперь у него ноги отказывают, месяц назад в неврологии лежал с нарушением каких-то проводящих путей в конечностях. Так что спасибо за фильм - для меня это прекрасная возможность полазать по склонам вашими ногами! Да и вес у меня с возрастом стал более чем избыточным.. Ещё раз большое спасибо за фильм!
@@user-mo2xr7yx6q , пожалуйста )
Максим здравствуйте. Вопрос что делать если веревка по которой спускались закончилась, но до земли еще далеко. С собой есть вторая веревка. Спуск на карабине с помощью УИАА. Как правильно перестегнуться на вторую веревку? Если можно то варианты с одним карабином и с двумя ( запасной) Спасибо!
+Aleks Valrond расскажу, как это делаю я.
Если я спускаюсь на одинарном УИАА без самостраховки, то достаточно зафиксироваться с помощью узла Мунтера, привязать вторую веревку тем же австрийским проводником, после чего развязать узел Мунтера и продолжить спуск. Австрийский проводник свободно проходит через УИАА (лично проверял, но лучше убедиться в этом лично на своей веревке на небольшой высоте).
Если же узел, связывающий две веревки, не проходит в натяжении через УИАА, то можно сделать «педаль» с узлом Прусика из петли репшнура, благодаря которой снять нагрузку с УИАА; пропустить узел, связывающий две веревки, сквозь узел УИАА, натянуть нижний конец веревки, отвязать петлю репшнура и продолжить спуск.
Некоторые связывают две веревки тем же австрийским проводником с образованием петли для того, чтобы при переходе застраховаться еще одним карабином на ней, но я обычно исхожу из того, что снаряжения у меня минимум.
+Максим Спасибо. Буду пробовать!
+Aleks Valrond пожалуйста.
Но с точки зрения безопасности нужно проводить подобные опыты только под руководством инструктора. Описанный мною способ - мой личный вариант и не обязательно он будет самым безопасным
+Aleks Valrond пожалуйста.
Но с точки зрения безопасности нужно проводить подобные опыты только под руководством инструктора. Описанный мною способ - мой личный вариант и не обязательно он будет самым безопасным
Две верёвки рекомендуют связывать Дубовым узлом, концы нужно оставлять подлиннее, он отлично проходит сквозь карабин и другие препятствия не цепляясь концами, хорошо проходит сквозь узел УИАА. В статье "Продвинутый узел УИАА" хорошие фото на эту тему, как раз с одним карабином.Восьмеркой связывать не рекомендуют т.к. лучше развязывается, что в данном случае минус.
Здравствуй Максим! А как без экстрима, имея жумар и кроль, с середины веревки, начать спуск на восьмерке? Спасибо.
Виктор-новичёк.
+sibvican Здравствуйте.
Я профессионально не занимаюсь веревкой и поэтому все необходимое снаряжение не ношу, в связи с чем меня интересуют варианты именно для спуска с минимальным количеством снаряжения. Жумаром пользовался всего один раз и то под наблюдением знакомых спелеотуристов :)
Вам лучше этот вопрос задать спелеологам либо промальпинистам: это их стихия
Спасибо! Сам практически разобрался на природе( дереве)
+sibvican но все же лучше уточнить у профессионалов, т.к. в этих вопросах могут быть подводные камни, которые с первого, а порой и с сотого раза могут быть незаметны, а проявить себя в самый неподходящий момент
Прикольно красава но страховка из веревки больная я пробував спускатися луче беседку або зпл 2 3
Да, больно. А никто и не обещал утренников с цветами ;)
Вот, кстати, последствия использования такой системы th-cam.com/video/fP1ziyTjT5Q/w-d-xo.html
Молодец Маким! Море опыта. Подписываюсь.
Спасибо. Но опыта все же не так много, как хотелось бы ;)
Подскажите как обратно по такому склону подняться ?
+Андрей Сергеевич в конце данного видео был ответ на Ваш вопрос.
Смотрите вот с этого места th-cam.com/video/3ujRUsFOT68/w-d-xo.htmlh3m50s
+Максим
Ну это я понял, вертикальный подъем, а по такому спуску 53 минута видео, вот эти спуски интересуют
Андрей Сергеевич
так аналогичным способом. Я на этом склоне рядом, там, где еще круче и выше, поднимался на прусиках
+Максим
Как профи подскажите новичку, какой инструмент купить не дорогой но надежный для подъема, по тому способу что у Вас на видео не вариант подниматься. Я вот видел видео там рекламируют "Жумар", что Вы можете посоветовать на подоби такого инструмента для подъема? Спуск фиксация все супер на Вашем видео понятно и это в полне устраивает более чем а вот подъем!
Андрей Сергеевич
я - не занимаюсь классическим альпинизмом: меня интересует в первую очередь возможность выполнять различные задачи с наименьшим количеством снаряжения (в т.ч. спуск и подъем по веревке). Максимум, что могу посоветовать, так это узел Бахмана: он более удобный по сравнению с узлом Прусика. Но и на узле Прусика при желании можно подняться на значительную высоту.
Хотя, если Вы собираетесь часто использовать веревку для подъемов, то конечно Вам необходимо более современное снаряжение.
Из специального снаряжения пользовался жумаром и то только один раз. В принципе, остался доволен, но брать его с собой в поход не стану, ибо нечасто приходится пользоваться веревкой и уж тем более для вертикальных подъемов, а вес и цена этого снаряжения существенные.
Знакомые же альпинисты рекомендовали Petzl Tibloc в качестве легкого устройства для подъема.
А как подыматься по пологому подему после спуска?) Вы показали спуск по пологому подему а подем по нему нет)
Хватаетесь одной рукой за верёвку, наматываете один оборот ходового конца верёвки на другую руку и хватаетесь ею. После повторяете аналогичные действия на другую руку. Так постепенно поднимаетесь наверх.
@@PerguntadorOdessa Наматывать веревку на оголенную руку и если есть рюкзак еще, это не легко) Может приспособления есть или узлы для облегченного подема по пологому подему, чтобы страховка была и не слететь с веревки вниз? Вам надо снять видео по этой теме, так как пологие спуски и подемы в теме, для новичков, смысла нет в обучении альпинизму по крутым местам без должного знания, практики чревато последствиями!
Я неоднократно отрабатывал такую технику - никаких проблем.
@@PerguntadorOdessa Наматывать веревку по переменно то на одну то на другую руку и так подыматься по пологому подему? Типо спортивный стиль спуска и подема?
Наматывание происходит для того, чтобы проще было удержать верёвку в руке. Если у Вас хватает сил надёжно схватиться за верёвку без дополнительного витка вокруг предплечья, то можете не наматывать.
37:00!!
не помешал бы микрофон с ветрозащитой
видео полезное
+Сергей Бычков да, было бы неплохо, но снимаем на то, что есть
2й узел не работает, у меня блокирует всё, не экспериментируете, если не знаете
Какой второй? Укажите тайм-код.
В России новые правила по охране труда при работе на высоте,
утвержденными приказом Министерства труда и социальной защиты
РФ от 28 марта 2014 года № 155н (зарегистрирован в Минюсте
России 5 сентября 2014 года, регистрационный № 33990)(Далее Правила).
( www.rg.ru/2014/11/05/vysota-dok.html )
Настоящими правилами в разделе V - Специальные работы по охране труда,
предъявляемые к производству работ на высоте - подраздел
«Система канатного доступа» пунктом 115 определено, что «для
подъема и спуска работника по вертикальной (более 70 градусов к горизонту)
и наклонной (более 30 градусов к горизонту) плоскостям, а так же выполнения
работ в состоянии подвеса в безопорном пространстве применяется система
канатного доступа, состоящая их анкерных(ого) устройств(а) и соединительной
подсистемы (гибкая или жесткая анкерная линия, стропы, канаты, карабины,
устройство для спуска, устройство для подъема)… НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ
ОДНОГО КАНАТА ОДНОВРЕМЕННО ДЛЯ СТРАХОВОЧНОЙ СИСТЕМЫ И ДЛЯ СИСТЕМЫ КАНАТНОГО ДОСТУПА.
При этом в приложении №14 ( cdnimg.rg.ru/pril/104/39/78/6523_5.gif )
указано, что работать положено одновременно на 2-х канатах и при этом еще
должен быть ТРЕТИЙ страховочный канат, причем все канаты должны быть
закреплены за отдельные точки крепления.
Про обязательное применение ДВУХ веревок при проведениии
аварийно-спасательных работ прямо говорится и в справочнике
"Справочник спасателя. Книга 12. Высотные аварийно-спасательные работы на
гражданских и промышленных объектах. - М.: ФЦ ВНИИГОЧС, 2006. - 160
с.: ил." ru.scribd.com/doc/127520689/11/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Так там в главе 4. "Ведение аварийно-спасательных работ на высотных
гражданских и промышленных объектах" в пункте 4.2. "Обустройство станций
спуска-подъема" написано "Правильное и надежное закрепление веревок
или тросов для спуска, подъема и для страховки является основой
безопасности при выполнении аварийно-спасательных работ на высотных
гражданских и промышленных объектах (Приложение 3).
Перед началом работ необходимо организовать рабочую и страховочные
системы." Значит проведение аварийно-спасательных работ возможно только
при наличии ОСНОВНОЙ и СТРАХОВОЧНОЙ систем!
Ясно, что, однако, не отменяет плюсы техники SRT.
Конечно безопаснее на 2-х веревках, но для туристов и т.п. это сопряжено с дополнительными трудностями, поэтому техника SRT стала настолько популярной
Максим Тут каждый сам определяет насколько есть необходимость соблюдать правила. Обычно до первого обрыва веревки:)
Spasatel2011
само собой. Ведь одну веревку может и камнем перебить.
Хотя и две, и десять веревок не уберут риск несчастного случая на 100%, лишь снизят его.
Но для условий аварийного выживания как раз важна не только надежность, но и вес/объем, т.к. лишний вес - потеря лишних калорий, которые не всегда можно в полном объеме восполнить. А с другой стороны, если хотя бы одна веревка найдется в аварийной ситуации - уже большая удача. Это видео именно про аварийные спуски и подъемы с минимальным количеством снаряжения
Максим а ты с Крыма?
+Сергей Серега нет, из Одессы
+Максим хотел прежложить полазить. в Крыму был там много мест.
Сергей Серега
у меня всегда вопрос упирается во время и деньги, кроме того обычно сам поход планируется так, чтобы отработать как можно больше разных навыков (одного спуска или подъема по веревке будет маловато для столь дальней вылазки), ну и конечно же отдохнуть. Уже предположительно планы на теплое время года есть, поэтому с Крымом пока повременю, но спасибо за предложение
если есть обвязка и карабин,то эта система не актуальна....
+ВЛАД ЕРЕС какая система?
25% теряет ,а не выдерживает...т.е 500 кг потеряла..))) а не в остатке получила...
+ВЛАД ЕРЕС 25% получила в остатке. Я ничего не напутал.
Ваш вариант возможен только при очень удачном узле, а вообще в среднем веревка (новая!) около 50% теряет при завязывании на ней узла. Время и другие факторы за несколько лет уменьшают ее прочность до на 3/4, оставляя в запасе только 25% (но эти цифры специально занижены, чтобы обезопасить человека: лучше подготовиться к худшему)
Не,я такие эксперементы на своей шкуре очкую ставить
Тогда есть смысл сходить в местный альп-клуб или что-то в этом роде и потренироваться у профессионалов, ведь знания эти лишними не будут
Найти бы эти местные альп-клубы
OtshelNick
а Вы в каком городе живете?
Видеооператор голимый(
Это не профессиональный видеооператор, а мой знакомый.
Он старался. Как снял, так снял, я ему за это благодарен. Самому было бы тяжело все это и показывать, и снимать, и получилось бы намного хуже
Вас смотрят многие, так будьте добры делать качественно. Качество явление духовное, количество - материальное.
То своей тенью и руками закрываете важный момент, то ветер дует и ничего не понятно.
Если съемка ведется себе на память, тогда простительно. А если для того что бы ваш опыт кто то использовал - непростительно.
Джалалейдин Руми
что могу сказать... Я стараюсь, чтобы материал был качественный, а если не получается, то по ряду причин, которые от меня мало зависят.
Я снимаю и для себя, и с некоторых пор для других. Под другими я подразумеваю именно тех людей, кто доволен моей работой.
А тем, кто привык заглядывать дареному коню в зубы, да еще и оскорбляет людей, принимавших участие в съемках моих видеороликов, я предлагаю покинуть мой канал и найти другой, с достойной их подачей материала.
А если уж смотрите мои видеоролики, то будьте добры проявлять уважение к работе тех людей, которые делают нечто большее, чем пишут недовольные комменты под видео, и делают это совершенно бесплатно ради любви к своему делу/увлечению.
"То своей тенью и руками закрываете важный момент, то ветер дует и ничего не понятно."
Если что-то непонятно, нужно спросить, а не сразу же выливать свой негатив на окружающих.
Ну, а если по делу, то Вы первый, которому что-то было в этом видео непонятно. Так что примите мои поздравления!
Еще раз: не нравится - не смотрите. Уж я как-нибудь постараюсь пережить эту потерю. Удачи в поисках!
И да... в прощении нуждаются те люди, которые в чем-то провинились. В данном случае таким человеком являетесь Вы, ибо оскорбили моего знакомого. Так что не ищите щепку в чужом глазу, прежде, чем из своего рояль не достали ;)
Джалалейдин Руми
если все же надумаете уходить, то сделайте милость - напишите напоследок, что именно и в какой момент времени на видео было непонятно. Просто интересно. Для меня, например, это остается загадкой: Вы уж простите мне мое любопытство )
Ты залезь на дерево, и слезь, а потом объясняй. А так, слушать твою болтовню, не реально, 90% людей, ролик не досмотрят.
Ты в начале продвинься в той области, в которой пытаешься советы раздавать, а потом поговорим ;)