Андрей Архангельский и Екатерина Шульман. Новое Пространство Театра Наций, 5 декабря 2018 г. Оригинал видео на канале Театра: • How long is now? О див...
Таймкоды (если спикер не указан, он тот же, что и в предыдущем таймкоде) 0:12 вступительные слова "кукушка и петух")) 1:14 АА: юбилей 50 лет революции 1968 года во Франции. Как менялись ценности с 1968 года 3:22 ЕШ: что мы с вами хотим выяснить? Общественные изменения, происходят ли они сейчас особенно быстро? 4:38 историки науки считают, что мы паразитируем на открытиях, сделанных в Викторианскую эпоху 5:03 с другой стороны: снижение уровня насилия приводит к устойчивости неэффективных политических моделей 6:30 о гибридных войнах 8:41 АА: что нового произошло в 1968 году. Прорастание модернистской силы сквозь архаику 11:47 ЕШ: о проблеме отцов и детей и центиниалах, у которых ее нет 14:13 об акселерации и наоборот, об увеличении периода детства 16:28 "конформизм" нового поколения 18:15 старение населения - почему это хорошо? 19:39 АА: общество не только молодое, но и общество праздное. Новая социальная ситуация и новая этика 23:37 ЕШ: о постиндустриальной экономике и изменившемся режиме работы 26:21 АА: не отказаться ли от понятия "работа" как от устаревшей концепции? 28:41 ЕШ: как определять сущностность новых норм и социальных практик 29:51 как изменились представления о работе с XX века. Как поселить в индустриальном городе постиндустриальный социум 31:40 что бы подумал о нас путешественник во времени из прошлого? 32:20 АА: знаменитый упрек за то, что "заводы стоят" 32:41 ЕШ: людям страшно терять привычное. Кто такой рабочий с точки зрения человека аграрного общества 36:09 русские ленивы и мало работают? Опровержение мифа! 37:38 АА: социология не улавливает современного человека, т.к. она не может измерить полноту его благополучия 42:38 ЕШ: о московском генплане 44:51 почему политологи "молятся" на города 46:24 одна из мелких вещей, которая поражает в Европе 47:24 постиндустриальная экономика - разные типы занятости. Стирание граней между рабочим и личным пространством 48:20 парадоксальная мобильность средневекового человека 50:45 АА: наша нынешняя система готова трансформироваться. Никольская - свободная улица, пример самоорганизации людей. Единственное, чего не хватает обществу - благословения свыше, разрешения на эту самоорганизацию 54:17 ЕШ: объяснение метафоры про конструкцию, где все гайки на месте, но они разболтаны (немного пессимизма) 58:43 про телевизор. Старение аудитории, недоверие, цитата из Пелевина. Зачем наши люди смотрят телевизор 1:00:43 АА: новости из мира телепропаганды 1:03:49 ЕШ: мнение политолога о неизменности телевизионной повестки 1:06:55 АА: верю и не верю (о телевизоре) 1:07:55 ЕШ: что думают телезрители о телевизоре на самом деле 1:08:20 * льют воду * 1:08:38 АА: условный пропагандист желает уничтожения 1:09:21 ЕШ: о психологии маньяков и "достоевщине", о которой говорит АА 1:11:20 о языке ненависти (hate speech) в мире постчести 1:14:14 АА: может быть, язык ненависти - клапан, который снижет реальную агрессию? 1:15:10 ЕШ: отвечает на вопрос выше. "С точки зрения ряда параметров мы вернулись к 2011 году" 1:17:25 АА: о шизофреничности пропаганды, которая порождает неуверенность в собственной жизни 1:21:18 ЕШ: о монополистической модели капитализма. Ностальгия по прошлому в эпоху перемен - свойство человеческой натуры 1:23:21 нам рекламируют советскую власть, начиная с 90-х. Пропаганда Сталина 1:26:11 об антимилитаризме 1:26:37 АА: об абсолютизации насилия 1:28:28 ЕШ: пропаганда всегда "едет" на реально существующих процессах 1:29:29 о гуманизации на примере количества голосующих за отмену смертной казни 1:30:46 АА: о переименовании аэропорта Калининграда 1:31:12 ЕШ: о чем нам говорят результаты голосования за названия аэропортов 1:33:45 АА: резюмирует 1:34:07 ЕШ: два слова о постправде. О равнодушии наблюдателя (синдром Дженовезе?) 1:37:05 ЕШ: развитие - это рост многообразия
Так, товарищи, прекращайте терроризировать ВСЕХ моих собеседников. Молчит - плохо, говорит - тоже не то, возражает - как посмел, соглашается - зачем нужен. Подумайте, это люди, с которыми я добровольно прихожу разговаривать - следовательно, они мне интересны как собеседники. Как вы догадываетесь, предложений приходит много, и от большей части я отказываюсь. А раз соглашаюсь, значит, дело того стоит.
Так, госпожа, прекращайте терроризировать нас, товарищей-комментаторов. Не комментируем - плохо, комментируем - тоже не то, возражаем - да как посмели, соглашемся - зачем нужны. Подумайте, вы человек, которого мы добровольно смотрим - следовательно, вы нам интересны как видеоблоггер. Как вы понимаете видеоблоггеров много, и от большей части мы отказываемся. А раз соглашаемся комментировать вас, значит, дело того стоит.
Dmitri Lebedev , да-да, Шульман объясняет как устроено Общество, а Архангельский как школьник начальных классов рассказывает, как устроен он Сам, что в его глазах, вероятно, одно и тоже.
Мне кажется, его вопросы были достаточно интересными и местами действительно, как мне показалось, поднимали очень неожиданные(по крайней мере для меня) темы. А про диалог - эта претензия должна быть скорее к Екатерине, потому что она на его вопросы чаще просто не отвечала, а рассказывала то, что и всегда, за некоторыми исключениями. Мне показалось это даже немного неприличным с её стороны (вот уж не думал, что когда-нибудь скажу такое)
@@АлександрТитов-ь3р к сожалению, не соглашусь..ну очень интересные вопросы первоклассника: А что такое работа, зачем нам города? Хорошо что не спросил, зачем светит солнце, хотя есть ощущение, что он как раз из космоса прилетел на лекцию
Спасибо за контент.Завтрашний,уже сегодняшний день начнётся с увлекательной лекции. Огорчает только то обстоятельство, что консервы так поздно выкладываются к просмотру.
Екатерина, не могли бы вы записать видео для людей старше 60 лет, которые ещё верят пропаганде, но не безнадежны. Простым языком объяснить ситуацию в стране и особенно перспективы.
Не выйдет. Екатерина хороший социолог, анализ графиков, определение тенденций - это все она делает хорошо. Но в политике она слаба, слаба в истории и прикрывает свои пробелы неумелым ерничаньем, по этой причине она такую задачу не потянет.
@@dm1i Екатерина не социолог,она политолог. Соответственно в политике она не может быть слаба. И говорит Екатерина о тенденциях и закономерностях, что соответствует ее профессии. История развития общества от Екатерины Шульман -лучшее, что я слышала. Мои аргументы убедили Вас?
@@galabuka Екатерина не может быть политологом по причине замкнутости на внутригосударственных делах. Она анализирует жизнь в аквариуме абсолютно игнорируя влияние океана вокруг, что для политолога недопустимо, а для социолога - вполне. Даже в данном видео она с искренним непониманием задается вопросом "зачем всё было?", на столько искренним, что ее зацикленность на "аквариуме" отрицать просто невозможно. Вопрос же просто напросто глупый и постыдный для любого адекватного политолога. Признавая свою некомпетенцию, Екатерина сама говорит нам, что она именно социолог. Мои аргументы убедили Вас?
великолепная беседа, вы просто созданы друг для друга. такая различная форма подачи мысли создает сверхтворческую атмосферу. он создает философские вопросы, она- развернутые информационные ответы, зритель- может думать и встраивать свой опыт в эту беседу. мне понравилось!!!!
Великолепный эфир!!! Смотрю его впервые, т.к. совсем недавно подсела на Е. М. )))) Смотря в начале 22 года, убеждаюсь, что политология - Наука, главное, чтобы политолог был такой классный, настоящий учёный, а не, прости Господи, чревовещатель каких много.
Вот вы тут всё Архангельского ругаете, а он между тем очень точно сказал о формуле "Сталина на тебя нет" - это скрытое признание в выборе права силы, права сильного, права имеющего возможность применить насилие. Через это, и не только через это, открылся грустный факт, что в России чуть ли не подавляющее большинство воспринимает право архаично, исключительно как право сильного, право силы, право на насилии. Это один из скрытых, но чуть ли не главных тормозов развития демократии в России. Демократия и современное общество строятся на праве на соглашении, на договоре, на компромиссе между интересами равных граждан.
Не надо забывать,что самые старшие поколения выросли в Советском Союзе при сталинском фашизме и сами его своими руками строили.Конечно,они будут подобное утверждать,а не по какой-то там сторонней причине.
Этот Архангельский - идеальный Степан Трофимович Верховенский. Герой классика всплыл вдруг пред нашими очами. И мысль его настолько глубока, что тоже смахивает на утопленника.
Уважаемая Екатерина, если есть возможность, заведите канал с подкастами на Sound Cloud. Иногда удобнее только слушать, не открывая youtube. И спасибо Вам большое за свет знаний, который Вы несёте с тактом, терпением и юмором :)
Даже теперь, с гигантским по нынешним временам, разрывам - смотрится мега актуально. Екатерина Михайловна - умничка и красавица. Визави ей подстать. Спасибо! Во многом созвучно.
Мне так понравилась дискуссия! Не могла не заметить того, как Екатерина улыбнулась в месте, когда Андрей Архангельский процитировал Набокова. Мне показалось это крайне милым.
Мне было бы тяжело отказаться от жизни в муравейнике, в городах типа Петербург, Париж, Брюгг, Таллинн с их музейной европейской архитектурой, с королевским дизайном садов и парков... Для коренного горожанина там есть всё для счастья: удобство, удовольствия, эстетика.. ничего не может быть лучше этого, плюс регулярные каникулы на природе... :)
Очень интересный диалог. Много интересных мыслей👍🥂 Многие полезные вещи при этом режиме делать не хочется, хотя идей много. Просто претит пресмыкаться, давать взятки и т.п.
Александр Чайковский , спитчи.... ))) Ему бы научится говорить короткими фразами, а не длинными «спитчами» - тогда бы, глядишь, он и сам обнаружил бы, что старадает болезнью сворачивать любую тему только на себя, на свои субъективные впечатления, что выглядит инфантилизмом, и подчёркивает его узость.
@@Andy_S. однако всё-таки спичи... Я писал про спичи Екатерины, на которые он её мол подталкивал - перечитайте мой комментарий. Да, он манерный и говорит сложными конструкциями, а ещё где-то пару раз выступил не в попад дискуссии. И пожалуй имеет право вызывать этим некоторое раздражение слушателей. Но.... Но у него тем не менее, было 2 отличных и редких для разовых собеседников ЕШ качества: 1. Он был в "потоке" мыслей Екатерины, а точнее с теми темами, которые очень связаны с частыми выступлениями Екатерины. 2. Он вытаскивал её некоторые, но очень важные тезисы, если не самые важные, например, про то что мы, не государство варваров и механизмы у нас существуют в виде институтов и законов и т.д. ... и это он вспоминал именно её рассуждения, она даже благодарила его за это.
Можно посочувствовать, если Архангельский пришел на заранее подготовленную встречу, не зная тематики разговора, не успев заготовить несколько формулировок. Чего же тогда требовать от интервьюируемых на улицах гражданах? Впадения в ступор на полчаса?)
Тот момент, когда любишь Москву именно за эту самую геометрию. Эти широкие проспекты, как ничто иное дарят ощущение свободы. И зачем ее менять, если это и есть исторический облик? Я бы не хотела жить в подобии НЙ (как и в самом НЙ). Разнообразие Москвы лично меня очень вдохновляет
По поводу кто проходит мимо на улице. Недавно я, отведя утром в школу сына, возвращалась домой. Заметила возле кафе лежащего на земле бомжа, возле него пару девушек. Я подошла и спросила чем помочь. Скорую помощь уже вызвали. Девушки попросили меня подождать скорую помощь, они торопились на работу. Я осталась. Каждую минуту ко мне подходили люди, которые между прочим тоже спешили на работу и учебу, и все равно спрашивали чем могут помочь! В итоге я передала пост другой девушке, которая рядом работает и она сама предложила остаться. Не успела я отойти как приехала скорая помощь. К женщинам- врачам на помощь пришли пара парней, чтобы перенести упавшего мужчину на носилки ( мужчина к слову был в сознании). Я уходила домой в состоянии лёгкого шока. Нам столько промывали мозги, что люди вокруг равнодушные, а тут совсем оказалось наоборот. Большинство хотело помочь! Подчеркну, это Питер, утренний час пик, бомж. После этого случая я пересмотрела отношения людей.
Архангельский забыл, что рядом с Шульман, не надо умничать. Он произнёс много слов, в которых мало смысла. В результате он выглядит как школьник выучивший умные слова, но толком не понявший их смысл. А когда все эти потуги происходят на фоне выступления Шульман, то Архангельского становится даже жалко.
Такое впечатление, что она гипнотизирует собеседников. Это уже не на фоне! Архангельский, просто, нёс какой-то несвязный бред. И, кажется, сам это осознавал. Он бы, может, и предпочёл молчать и не мешать Екатерине, но формат требовал его участия.
"Это Андрей Архангельский, известный российский..." И тут Архангельский перебивает Екатерину, так и не дав услышать нам, чем же он известен. Сразу заявив себя как человека, не умеющего слушать.
Это вы наше всё критики 19-го века - Белинского - не читали. Там выворачивается извилина на 360, а потом закручивается в спираль. А тут просто мысль человека столь длинна и привычна тексту, что путается сам и путает других)
Причём его псевдоинтеллектуальность выражается тем, что он повторяет чудиые мысли, выдавая за свои размышления. То есть, свои собственные переживания, которые он публично озвучивает, Архангельский объясняет НЕ собственными, а чужими размышлениями.
Сначала почитал комменты, потом начал смотреть видео в попытке разобрать, о чём он будет говорить. С одной мысли на другую, причём иногда без явных связей между темами - сильно однако. Но всё же вот думаю, что вклиниться в речь Екатерины крайне сложно. Там ни разбавить, ни добавить, ни отнять, ни привнести, да и модерировать её не надо - она сама себе модератор))) Лично мне иногда хочется её вывести на другие темы и на другой круг осмысления, но видимо пока не нашлось такого собеседника, который бы выбил её из колеи лектора университета)
Спасибо, с огромным удовольствием послушала разговор умных людей! Про смешение рабочего пространства и личного - это прям боль. С облегчением вздыхала, когда уходила с таких работ (а так было везде). А и итоге работаю на себя, и личное пространство и время от рабочего уже совсем неотделимы:((
Пишу через год, но вдруг у вас это боль до сих пор. Просто вспомните как зарабатывали на жизнь люди до промышленной революции (мысль взята у Екатерины опять же). Сельским хозяйством живя рядом с полем. Промыслом - плетя корзины, делая обувь, выпекая хлеб, держа магазины или аптеки и живя тут же в соседней комнате. Можно вспомнить ещё рабов, крепостных, прислугу, солдат. В общем смешения личной жизни и работы - это нормальное состояние для человека на протяжении всей его истории до начала промышленной революции. Подумайте об этом и вам полегчает , надеюсь. Всех благ!
Я согласна, мало что меняется сейчас. Именно есть ощущение, что начиная с 2000 года быстро меняются лишь модели телефонов, в остальном стоим на месте. То ли в 90-е было, всего 10 лет, а вспомнить есть что аж на 3 жизни. Следующие 20 лет как один день. Один бесконечный день сурка. Мне 36, про другие периоды сказать ничего не могу. О конфликте с родителями и конформизме с детьми миллениалов тоже все так. С дочерью у нас совсем иные отношения, нежели были и есть с мамой.
Ну почему когда все отдыхают, я не иду кататься на лыжах , а пялюсь в экран? Все просто- великолепная Екатерина порадовала новым видео. И, видимо, не одна я такая. С новым годом!
Единственный человек на моей памяти, который по уровню ведения дискуссии может сравниться с ЕШ - это Константин Крылов. Надеюсь однажды увидеть их коллаб. В такой дискуссии количество осмысленных, чётких, верифицированных, взаимонепротиворечивых утверждений на единицу знака будет зашкаливать, что в свою очередь вызовет небывалый интеллектуальный оргазм у любителей подобного контента.
Мне понравилось как Архангельский пытался понять, что такое работа. Вот человек сидит в одежде, костюме который кто-то сшил, сидит на стуле который кто-то сделал, за столом, на котором бутылочки с водой, держа микрофон, в здании, свет, тепло. Это продукты той самой работы. Вы будете удивлены, но люди ещё работают.
У этого Архангельского какой-то поток сознания... словесный мусоропровод... а Екатерина точна в определениях и формулировках, да ещё не "акает" и не "экает", и не использует слова-сорняки.
@@gedaslokys7768 Никакой не паразит. Вводное слово, концентрирующее внимание слушателя. Слова-паразиты -- это всякие, "ну", "значит", "вот", "в общем", "как бы", и пр.
Мысли есть у него, их можно разглядеть если уметь слушать. Е.М. их слышит кстати. Она конечно существенно более сильный оратор, но он явно не заслуживает столь резких оценок.
Спасибо зв видео. Было интересно послушать мнение двух умных личностей, в какой-то степени диалог. Архангельскому рядом с Екатериной было не просто. Но всегда можно расти. Даже самые мудрые не знают многое что, поэтому интересно мнение разных. Истина где?
Товарищи, мне одной не удаётся уловить мысли оппонента Екатерины? Такое ощущение, что собеседники говорят каждый о своём... монолог собеседника Екатерины - бессмысленность честно говоря. Я мотала)
Пусть прекращает над собой ставить опыты пропандастским ТВ - это очень вредно для психического здоровья (может когнитивный диссонанс подцепить) А Екатерина, как всегда прекрасна со всех сторон и во всех смыслах! БРАВО!!!
Эх и занудный тип с дурной причёской... Мычит, мычит, хочет сказать по умному, а не получается. Екатерина Михайловна, терпенья вам и нормальных модераторов.
IMHO Взгляд на события 1968 года слева более системен и объясняет причинно-следственные связи. Караглицкий в связке с Вадимом Дамье. «1968 год. Невыученные уроки» th-cam.com/video/FKnaQsnnJJo/w-d-xo.html
По поводу эффективности труда: как-то давно по Евроньюс говорили, что себестоимость одного и того же платья, пошитого во Франции, - 34 евро, в Турции - 13 евро, в Китае - 5 евро. Что не говорит о лучшей организации труда в Китае, а о "завышенной" зарплате француза, работающего до обеда и имеющего кучу праздников.
Послушайте Екатерину и почувствуйте разницу со звенящей пустотой поздравлявшего по всем каналам полит болванчика и динозавра, даже имя которого произносить тьфу
Таймкоды (если спикер не указан, он тот же, что и в предыдущем таймкоде)
0:12 вступительные слова "кукушка и петух"))
1:14 АА: юбилей 50 лет революции 1968 года во Франции. Как менялись ценности с 1968 года
3:22 ЕШ: что мы с вами хотим выяснить? Общественные изменения, происходят ли они сейчас особенно быстро?
4:38 историки науки считают, что мы паразитируем на открытиях, сделанных в Викторианскую эпоху
5:03 с другой стороны: снижение уровня насилия приводит к устойчивости неэффективных политических моделей
6:30 о гибридных войнах
8:41 АА: что нового произошло в 1968 году. Прорастание модернистской силы сквозь архаику
11:47 ЕШ: о проблеме отцов и детей и центиниалах, у которых ее нет
14:13 об акселерации и наоборот, об увеличении периода детства
16:28 "конформизм" нового поколения
18:15 старение населения - почему это хорошо?
19:39 АА: общество не только молодое, но и общество праздное. Новая социальная ситуация и новая этика
23:37 ЕШ: о постиндустриальной экономике и изменившемся режиме работы
26:21 АА: не отказаться ли от понятия "работа" как от устаревшей концепции?
28:41 ЕШ: как определять сущностность новых норм и социальных практик
29:51 как изменились представления о работе с XX века. Как поселить в индустриальном городе постиндустриальный социум
31:40 что бы подумал о нас путешественник во времени из прошлого?
32:20 АА: знаменитый упрек за то, что "заводы стоят"
32:41 ЕШ: людям страшно терять привычное. Кто такой рабочий с точки зрения человека аграрного общества
36:09 русские ленивы и мало работают? Опровержение мифа!
37:38 АА: социология не улавливает современного человека, т.к. она не может измерить полноту его благополучия
42:38 ЕШ: о московском генплане
44:51 почему политологи "молятся" на города
46:24 одна из мелких вещей, которая поражает в Европе
47:24 постиндустриальная экономика - разные типы занятости. Стирание граней между рабочим и личным пространством
48:20 парадоксальная мобильность средневекового человека
50:45 АА: наша нынешняя система готова трансформироваться. Никольская - свободная улица, пример самоорганизации людей. Единственное, чего не хватает обществу - благословения свыше, разрешения на эту самоорганизацию
54:17 ЕШ: объяснение метафоры про конструкцию, где все гайки на месте, но они разболтаны (немного пессимизма)
58:43 про телевизор. Старение аудитории, недоверие, цитата из Пелевина. Зачем наши люди смотрят телевизор
1:00:43 АА: новости из мира телепропаганды
1:03:49 ЕШ: мнение политолога о неизменности телевизионной повестки
1:06:55 АА: верю и не верю (о телевизоре)
1:07:55 ЕШ: что думают телезрители о телевизоре на самом деле
1:08:20 * льют воду *
1:08:38 АА: условный пропагандист желает уничтожения
1:09:21 ЕШ: о психологии маньяков и "достоевщине", о которой говорит АА
1:11:20 о языке ненависти (hate speech) в мире постчести
1:14:14 АА: может быть, язык ненависти - клапан, который снижет реальную агрессию?
1:15:10 ЕШ: отвечает на вопрос выше. "С точки зрения ряда параметров мы вернулись к 2011 году"
1:17:25 АА: о шизофреничности пропаганды, которая порождает неуверенность в собственной жизни
1:21:18 ЕШ: о монополистической модели капитализма. Ностальгия по прошлому в эпоху перемен - свойство человеческой натуры
1:23:21 нам рекламируют советскую власть, начиная с 90-х. Пропаганда Сталина
1:26:11 об антимилитаризме
1:26:37 АА: об абсолютизации насилия
1:28:28 ЕШ: пропаганда всегда "едет" на реально существующих процессах
1:29:29 о гуманизации на примере количества голосующих за отмену смертной казни
1:30:46 АА: о переименовании аэропорта Калининграда
1:31:12 ЕШ: о чем нам говорят результаты голосования за названия аэропортов
1:33:45 АА: резюмирует
1:34:07 ЕШ: два слова о постправде. О равнодушии наблюдателя (синдром Дженовезе?)
1:37:05 ЕШ: развитие - это рост многообразия
Прекрасно, спасибо.
Не родственница Ваша. th-cam.com/video/7UJnACqs7cM/w-d-xo.html ?
ААААА, ЕШЬ!
>1:08:20 * льют воду *
Ожидал много чего, но не того, что там на самом деле оказалось.
хорошо..когда есть подобная распечатка.
Так, товарищи, прекращайте терроризировать ВСЕХ моих собеседников. Молчит - плохо, говорит - тоже не то, возражает - как посмел, соглашается - зачем нужен. Подумайте, это люди, с которыми я добровольно прихожу разговаривать - следовательно, они мне интересны как собеседники. Как вы догадываетесь, предложений приходит много, и от большей части я отказываюсь. А раз соглашаюсь, значит, дело того стоит.
Дудь пока не приглашал? Сейчас, наверно, только он сможет держать ваш ритм.
хорошо)) Удалил свой коммент относительно вашего собеседника)) Но согласитесь!... ;)
С Новым годом вас! :)
Так, госпожа, прекращайте терроризировать нас, товарищей-комментаторов. Не комментируем - плохо, комментируем - тоже не то, возражаем - да как посмели, соглашемся - зачем нужны. Подумайте, вы человек, которого мы добровольно смотрим - следовательно, вы нам интересны как видеоблоггер. Как вы понимаете видеоблоггеров много, и от большей части мы отказываемся. А раз соглашаемся комментировать вас, значит, дело того стоит.
По моему если молчит и иногда задает вопросы, как Майкл, например, то в большинстве своем все довольны)
Послушаешь Екатерину и надежда появляется на лучшее))
Послушайте Путина и надежда пропадет.
@@VeselyiGnom почему же. Вам гарантировано попадание в рай
Екатерина - прелесть, блистает не только эрудицией, но и остроумными афоризмами.
Вот это праздничный подарок.🤓🖖🎁🔔
Да, мозг соскучился , хочет думать
Надо в очередной раз отметить, потрясающее чувство юмора Екатерины.
Да уж, чувства юмора ей не занимать!!! Куда уж невзорову со своими потугами-заготовками...
Вижу Шульман - ставлю лайк
Вижу того кто ставит лайк Екатерине Шульман, ставлю ему лайк..))
@@АлександрПопов-ф8м вас фракталит, господа)))
@@Артем-ф7с2ц так устроен мир) конечно, фракталит)
Шульмование ещё одного интеллектуала в прямом эфире. Она рассказывает популярно конкретику из исследований, он - свои умозрительные рассуждения.
Вы правы. Они говорили о разном. Никакого диалога не было. А уже об оппонировании говорить не приходится.
Dmitri Lebedev , да-да, Шульман объясняет как устроено Общество, а Архангельский как школьник начальных классов рассказывает, как устроен он Сам, что в его глазах, вероятно, одно и тоже.
Мне кажется, его вопросы были достаточно интересными и местами действительно, как мне показалось, поднимали очень неожиданные(по крайней мере для меня) темы. А про диалог - эта претензия должна быть скорее к Екатерине, потому что она на его вопросы чаще просто не отвечала, а рассказывала то, что и всегда, за некоторыми исключениями. Мне показалось это даже немного неприличным с её стороны (вот уж не думал, что когда-нибудь скажу такое)
@@АлександрТитов-ь3р к сожалению, не соглашусь..ну очень интересные вопросы первоклассника: А что такое работа, зачем нам города? Хорошо что не спросил, зачем светит солнце, хотя есть ощущение, что он как раз из космоса прилетел на лекцию
Спасибо большое за такое интересное видео!!! Екатерина просто талант 💖
Екатерина завораживающе прекрасна!
Спасибо за контент.Завтрашний,уже сегодняшний день начнётся с увлекательной лекции. Огорчает только то обстоятельство, что консервы так поздно выкладываются к просмотру.
Екатерина, не могли бы вы записать видео для людей старше 60 лет, которые ещё верят пропаганде, но не безнадежны. Простым языком объяснить ситуацию в стране и особенно перспективы.
Присоединяюсь к просьбе
Пишите лучше в фейсбук. Там слышнее)
Не выйдет. Екатерина хороший социолог, анализ графиков, определение тенденций - это все она делает хорошо. Но в политике она слаба, слаба в истории и прикрывает свои пробелы неумелым ерничаньем, по этой причине она такую задачу не потянет.
@@dm1i Екатерина не социолог,она политолог. Соответственно в политике она не может быть слаба. И говорит Екатерина о тенденциях и закономерностях, что соответствует ее профессии. История развития общества от Екатерины Шульман -лучшее, что я слышала. Мои аргументы убедили Вас?
@@galabuka Екатерина не может быть политологом по причине замкнутости на внутригосударственных делах. Она анализирует жизнь в аквариуме абсолютно игнорируя влияние океана вокруг, что для политолога недопустимо, а для социолога - вполне.
Даже в данном видео она с искренним непониманием задается вопросом "зачем всё было?", на столько искренним, что ее зацикленность на "аквариуме" отрицать просто невозможно. Вопрос же просто напросто глупый и постыдный для любого адекватного политолога. Признавая свою некомпетенцию, Екатерина сама говорит нам, что она именно социолог. Мои аргументы убедили Вас?
великолепная беседа, вы просто созданы друг для друга.
такая различная форма подачи мысли создает сверхтворческую атмосферу.
он создает философские вопросы, она- развернутые информационные ответы, зритель- может думать и встраивать свой опыт в эту беседу.
мне понравилось!!!!
Как этот Архангельский любит высокопарные и витиеватые конструкции.
и всегда теряет мысль на полпути
Блистательна, как всегда!
А то
Очень нудный дядка.
Простую мысль рожает слишком долго.
С новым Годом Екатерина! Рады Вас видеть и слышать.
господин Архангельский прямо замучил чепухой.
Два моих героя в одном видео и обмениваются мыслями - просто подарок! Спасибо за беседу и видео!
Великолепный эфир!!! Смотрю его впервые, т.к. совсем недавно подсела на Е. М. )))) Смотря в начале 22 года, убеждаюсь, что политология - Наука, главное, чтобы политолог был такой классный, настоящий учёный, а не, прости Господи, чревовещатель каких много.
Вот вы тут всё Архангельского ругаете, а он между тем очень точно сказал о формуле "Сталина на тебя нет" - это скрытое признание в выборе права силы, права сильного, права имеющего возможность применить насилие.
Через это, и не только через это, открылся грустный факт, что в России чуть ли не подавляющее большинство воспринимает право архаично, исключительно как право сильного, право силы, право на насилии. Это один из скрытых, но чуть ли не главных тормозов развития демократии в России. Демократия и современное общество строятся на праве на соглашении, на договоре, на компромиссе между интересами равных граждан.
Не надо забывать,что самые старшие поколения выросли в Советском Союзе при сталинском фашизме и сами его своими руками строили.Конечно,они будут подобное утверждать,а не по какой-то там сторонней причине.
Этот Архангельский - идеальный Степан Трофимович Верховенский. Герой классика всплыл вдруг пред нашими очами.
И мысль его настолько глубока, что тоже смахивает на утопленника.
Или Васисуалий Лоханкин, как вариант :)
Уважаемая Екатерина, если есть возможность, заведите канал с подкастами на Sound Cloud. Иногда удобнее только слушать, не открывая youtube. И спасибо Вам большое за свет знаний, который Вы несёте с тактом, терпением и юмором :)
Можно заплатить и Ютьюб будет работать в фоне, как саундклауд. Или не платить и поставить Ютьюб Венсед со всеми платными плюхами.
t morokko премиум-подписка ютуб дает возможность слушать в фоновом режиме. Ничем не отличается от подкастов
лучше пусть патреон заведут, хоть как-то помочь творчеству помимо like share die
Всё -таки репутацию ( как и любовь) нужно доказывать постоянно. У собеседника Екатерины это не очень получается
Прекрасно поговорили, - интересно, утешительно, остроумно.
Maria Chebykina а потом на работу как домой
Спасибо за дискуссию) всегда приятно видеть разумных людей) шутка про вирус, очень в тему на 2020 год)
Какой он нудный... Если меня попросят повторить его мысль, я просто не смогу. Как говорится - растекся мыслью по древу.
Даже теперь, с гигантским по нынешним временам, разрывам - смотрится мега актуально. Екатерина Михайловна - умничка и красавица. Визави ей подстать. Спасибо! Во многом созвучно.
"Казалось бы, где счастье, а где Кудрин?" 😂 38:34
прекрасная беседа, интересный собеседник, очень понравилось! )
правда смотреть приходится на 1.75 )
Спасибо за подсказку))
@@Наталья-п3т9ю 8))
Архангельский прокачал навык "Занудство" до максимума.
Спасибо, всё интересно, а также актуально и сегодня)))
Сколько бы Екатерину Михайловну не слушала, каждый раз какие-то инсайты!
Невозможно лайк не поставить)
Мне так понравилась дискуссия! Не могла не заметить того, как Екатерина улыбнулась в месте, когда Андрей Архангельский процитировал Набокова. Мне показалось это крайне милым.
Мне было бы тяжело отказаться от жизни в муравейнике, в городах типа Петербург, Париж, Брюгг, Таллинн с их музейной европейской архитектурой, с королевским дизайном садов и парков... Для коренного горожанина там есть всё для счастья: удобство, удовольствия, эстетика.. ничего не может быть лучше этого, плюс регулярные каникулы на природе... :)
О, первое видео в этом году!
Шульмоманы лайк!))
Спасибо Елена за ваш труд!
Который то и трудом назвать нельзя, не сеяли, не пахали, так - языками почесали :)
Очень интересный диалог. Много интересных мыслей👍🥂
Многие полезные вещи при этом режиме делать не хочется, хотя идей много. Просто претит пресмыкаться, давать взятки и т.п.
У мужика мысли плывут и он собрать их не может в кучу. Ну невозможно слушать...
А есть там мысли. Так словесный понос, интеллектуальный запор
Чувак чудовищно говорлив.
Это тянет на Шульмопреступление третьей степени тяжести.
@@maxxim4yt - вы правы. У него понос слов, при запоре мысли - это клиника. Нужен психоаналитик и логопед.
А вот и не согласен, он чутко подчеркивает важные тезисы Екатерины и подталкивает на интересные спичи
Александр Чайковский , спитчи.... ))) Ему бы научится говорить короткими фразами, а не длинными «спитчами» - тогда бы, глядишь, он и сам обнаружил бы, что старадает болезнью сворачивать любую тему только на себя, на свои субъективные впечатления, что выглядит инфантилизмом, и подчёркивает его узость.
Нет. Архангельский - умный и достойный собеседник.
@@Andy_S. однако всё-таки спичи... Я писал про спичи Екатерины, на которые он её мол подталкивал - перечитайте мой комментарий. Да, он манерный и говорит сложными конструкциями, а ещё где-то пару раз выступил не в попад дискуссии. И пожалуй имеет право вызывать этим некоторое раздражение слушателей. Но....
Но у него тем не менее, было 2 отличных и редких для разовых собеседников ЕШ качества:
1. Он был в "потоке" мыслей Екатерины, а точнее с теми темами, которые очень связаны с частыми выступлениями Екатерины.
2. Он вытаскивал её некоторые, но очень важные тезисы, если не самые важные, например, про то что мы, не государство варваров и механизмы у нас существуют в виде институтов и законов и т.д. ... и это он вспоминал именно её рассуждения, она даже благодарила его за это.
Катя, вы уникум, я вас обожаю ))
Прослушала на одном дыхании. Невероятно интересно.
Екатерина, как всегда, супер! Ей всегда лайк. Другой участник очень глубок...бокс это спорт или искусство?))
Спасибо за ваши видео, интересно
Было интересно насчет конфликта поколений, развенчание мифа насчет русского человека, состояние нашего общества. Спасибо огромное!!!
Собеседник Екатерины вроде говорит на русском языке, но смысл его слов ускользает. Может потому, что за словами нет ясной мысли?
Думала, у меня проблема с русским языком. Оказывается, нет. Товарищ Архангельский просто запутался в своих словах ))
"Кто ясно мыслит -- ясно излагает".
Sofia_ P Да, да. Я тоже заметила это
Архангельский пытается рассуждать прямо "у станка", т.е. on-line. У Екатерины формулировки уже "сварены", приготовлены.
Думать - тяжёлая работа.
Можно посочувствовать, если Архангельский пришел на заранее подготовленную встречу, не зная тематики разговора, не успев заготовить несколько формулировок. Чего же тогда требовать от интервьюируемых на улицах гражданах? Впадения в ступор на полчаса?)
Тот момент, когда любишь Москву именно за эту самую геометрию. Эти широкие проспекты, как ничто иное дарят ощущение свободы. И зачем ее менять, если это и есть исторический облик? Я бы не хотела жить в подобии НЙ (как и в самом НЙ). Разнообразие Москвы лично меня очень вдохновляет
Умница Шульман. Спасибо огромное!!!
Ну наконец-то, с четвертого захода мы одолели это!
Можно оставить только Шульман?
А есть вариант видео, где этого чувака нет?
По поводу кто проходит мимо на улице. Недавно я, отведя утром в школу сына, возвращалась домой. Заметила возле кафе лежащего на земле бомжа, возле него пару девушек. Я подошла и спросила чем помочь. Скорую помощь уже вызвали. Девушки попросили меня подождать скорую помощь, они торопились на работу. Я осталась. Каждую минуту ко мне подходили люди, которые между прочим тоже спешили на работу и учебу, и все равно спрашивали чем могут помочь! В итоге я передала пост другой девушке, которая рядом работает и она сама предложила остаться. Не успела я отойти как приехала скорая помощь. К женщинам- врачам на помощь пришли пара парней, чтобы перенести упавшего мужчину на носилки ( мужчина к слову был в сознании). Я уходила домой в состоянии лёгкого шока. Нам столько промывали мозги, что люди вокруг равнодушные, а тут совсем оказалось наоборот. Большинство хотело помочь! Подчеркну, это Питер, утренний час пик, бомж. После этого случая я пересмотрела отношения людей.
Архангельский забыл, что рядом с Шульман, не надо умничать. Он произнёс много слов, в которых мало смысла. В результате он выглядит как школьник выучивший умные слова, но толком не понявший их смысл. А когда все эти потуги происходят на фоне выступления Шульман, то Архангельского становится даже жалко.
Чудесная беседа! Спасибо!
Познер предложит Интервью́ ,соглашайтесь...
Екатерине и Ведущему спасибо.
Подскажите пожалуйста, где я могу услышать Кирилла Мартынова? (ведущий оговорился о его выступлении на этом форуме)
Спасибо!
А вот это было интересно) Спасибо)
Класс!! Спасибо!
Сколько надежд, непринуждённости, уверенности в гуманном будущем 😢 так инаково выглядит сейчас
Удивительно слушать эти рассуждения в середине 2022. Гуманизация, эх…
Зачем Екатерине вообще собеседник. На ее фоне любой даже умный человек смотрится блекло.
Такое впечатление, что она гипнотизирует собеседников. Это уже не на фоне! Архангельский, просто, нёс какой-то несвязный бред. И, кажется, сам это осознавал. Он бы, может, и предпочёл молчать и не мешать Екатерине, но формат требовал его участия.
"самая интересная часть лекции - это ответы на вопросы", собеседник ей необходим.
Нужен не собеседник, а слушатель и задаватель вопросов.
hmolll, этот умный человек смотрится долго и очень невнятно. Прошу у него прощения.
Нужен собеседник с настолько же быстрой мыслью и её вокабуляцией, а так же чувстом юмора. На ум приходит разве что Глуховский.
Екатерина, свет моих очей
Екатерина умница, говорит понятно и красиво, а собеседник ее вообще ни какой.
"Это Андрей Архангельский, известный российский..." И тут Архангельский перебивает Екатерину, так и не дав услышать нам, чем же он известен. Сразу заявив себя как человека, не умеющего слушать.
какой прекрасный Андрей и замечательная беседа. пойду гуглить его другие выступления
про государственное сми порадовало, жду с нетерпением )
"Мы все обречены ходить по голландским мостам и смотреть друг на друга"
Я счастлив этой обречённости. Это самое оптимистичное, что я слышал в жизни xD
интересная беседа, спасибо
Один из лучших подарков к моему Дню рождения)))
Как же тяжело слушать Архангельского. Идеальный пример псевдоинтеллектуальности.
Прокручиваю Архангельского и слушаю только Шульман
Архангельский на фоне Шульман балласт. Он вызывает только одно чувство - раздражение
Это вы наше всё критики 19-го века - Белинского - не читали. Там выворачивается извилина на 360, а потом закручивается в спираль. А тут просто мысль человека столь длинна и привычна тексту, что путается сам и путает других)
Причём его псевдоинтеллектуальность выражается тем, что он повторяет чудиые мысли, выдавая за свои размышления. То есть, свои собственные переживания, которые он публично озвучивает, Архангельский объясняет НЕ собственными, а чужими размышлениями.
@@Andy_S. ничего чудного в его мыслях нет, а ссылки на "кого-то" дают многие в своих измышлениях, в т.ч. Екатерина.
У чувака словесный понос в сочетании с неумением формулировать мысль.
Сначала почитал комменты, потом начал смотреть видео в попытке разобрать, о чём он будет говорить. С одной мысли на другую, причём иногда без явных связей между темами - сильно однако. Но всё же вот думаю, что вклиниться в речь Екатерины крайне сложно. Там ни разбавить, ни добавить, ни отнять, ни привнести, да и модерировать её не надо - она сама себе модератор))) Лично мне иногда хочется её вывести на другие темы и на другой круг осмысления, но видимо пока не нашлось такого собеседника, который бы выбил её из колеи лектора университета)
Журналист Архангельский ,он о чем собственно ?
Поток сознания прорвало ?
Реально чувак под жуткой дозой миорелаксантов и ЛСД
Однако, действительно достойные друг друга спикеры. Правильно похвалили друг друга
Аудитория мёртвая. Половина спит с открытыми глазами. Я вообще думал зал пустой из-за того, что ни одна шутка не зашла. )
Спасибо, с огромным удовольствием послушала разговор умных людей!
Про смешение рабочего пространства и личного - это прям боль. С облегчением вздыхала, когда уходила с таких работ (а так было везде). А и итоге работаю на себя, и личное пространство и время от рабочего уже совсем неотделимы:((
Пишу через год, но вдруг у вас это боль до сих пор. Просто вспомните как зарабатывали на жизнь люди до промышленной революции (мысль взята у Екатерины опять же). Сельским хозяйством живя рядом с полем. Промыслом - плетя корзины, делая обувь, выпекая хлеб, держа магазины или аптеки и живя тут же в соседней комнате. Можно вспомнить ещё рабов, крепостных, прислугу, солдат. В общем смешения личной жизни и работы - это нормальное состояние для человека на протяжении всей его истории до начала промышленной революции. Подумайте об этом и вам полегчает , надеюсь. Всех благ!
Интересная беседа! Скажите Катя, а Андрей есть в соцсетях? Попытался найти чтобы послушать-почитать, так никак!?
Есть в фейсбуке, и на Репаблике он часто публикуется.
Екатерина, зачем Вам был нужен этот "собеседник"?
Я согласна, мало что меняется сейчас. Именно есть ощущение, что начиная с 2000 года быстро меняются лишь модели телефонов, в остальном стоим на месте. То ли в 90-е было, всего 10 лет, а вспомнить есть что аж на 3 жизни. Следующие 20 лет как один день. Один бесконечный день сурка. Мне 36, про другие периоды сказать ничего не могу.
О конфликте с родителями и конформизме с детьми миллениалов тоже все так. С дочерью у нас совсем иные отношения, нежели были и есть с мамой.
Ну почему когда все отдыхают, я не иду кататься на лыжах , а пялюсь в экран? Все просто- великолепная Екатерина порадовала новым видео. И, видимо, не одна я такая. С новым годом!
Какая Катерина молодец! Столько проблем поднимает...
Единственный человек на моей памяти, который по уровню ведения дискуссии может сравниться с ЕШ - это Константин Крылов. Надеюсь однажды увидеть их коллаб. В такой дискуссии количество осмысленных, чётких, верифицированных, взаимонепротиворечивых утверждений на единицу знака будет зашкаливать, что в свою очередь вызовет небывалый интеллектуальный оргазм у любителей подобного контента.
Вещь в себе, оторванная от реальности.
Мне понравилось как Архангельский пытался понять, что такое работа. Вот человек сидит в одежде, костюме который кто-то сшил, сидит на стуле который кто-то сделал, за столом, на котором бутылочки с водой, держа микрофон, в здании, свет, тепло. Это продукты той самой работы. Вы будете удивлены, но люди ещё работают.
У этого Архангельского какой-то поток сознания... словесный мусоропровод... а Екатерина точна в определениях и формулировках, да ещё не "акает" и не "экает", и не использует слова-сорняки.
ЕШ начинает говорить с слово "смотрите ..." явный слово-паразит.
@@gedaslokys7768 Никакой не паразит. Вводное слово, концентрирующее внимание слушателя. Слова-паразиты -- это всякие, "ну", "значит", "вот", "в общем", "как бы", и пр.
Мысли есть у него, их можно разглядеть если уметь слушать. Е.М. их слышит кстати. Она конечно существенно более сильный оратор, но он явно не заслуживает столь резких оценок.
@@MultiMoikanal Любое т. н. слово-паразит исполняет какую-то роль. Даже "блять". Ну, конечно, ежели речь не состоит полностью из оных слов.
Спасибо зв видео. Было интересно послушать мнение двух умных личностей, в какой-то степени диалог. Архангельскому рядом с Екатериной было не просто. Но всегда можно расти. Даже самые мудрые не знают многое что, поэтому интересно мнение разных. Истина где?
Потрясающе интересно.
Екатерина, вы как Доктор Ливси из мультика "Остров Сокровищь". :)
Воот! Недавно пересматривала, и вижу - да это ж я!
Спасибо, что Минздрав меня предупредил.
Товарищи, мне одной не удаётся уловить мысли оппонента Екатерины? Такое ощущение, что собеседники говорят каждый о своём... монолог собеседника Екатерины - бессмысленность честно говоря. Я мотала)
Лайк Екатерине!
Спасибо!!! 👍👍👍
Спасибо за нормальный звук, оригинал слушать было невозможно.
Пусть прекращает над собой ставить опыты пропандастским ТВ - это очень вредно для психического здоровья (может когнитивный диссонанс подцепить)
А Екатерина, как всегда прекрасна со всех сторон и во всех смыслах! БРАВО!!!
Эх и занудный тип с дурной причёской... Мычит, мычит, хочет сказать по умному, а не получается. Екатерина Михайловна, терпенья вам и нормальных модераторов.
чё-то какой-то дремуче-недалёкий мужик...
чем больше слушаю его пусто-порожние "бла-бла-бла..., тем больше хочется ржать...
IMHO Взгляд на события 1968 года слева более системен и объясняет причинно-следственные связи.
Караглицкий в связке с Вадимом Дамье.
«1968 год. Невыученные уроки»
th-cam.com/video/FKnaQsnnJJo/w-d-xo.html
По поводу эффективности труда: как-то давно по Евроньюс говорили, что себестоимость одного и того же платья, пошитого во Франции, - 34 евро, в Турции - 13 евро, в Китае - 5 евро. Что не говорит о лучшей организации труда в Китае, а о "завышенной" зарплате француза, работающего до обеда и имеющего кучу праздников.
Ира Шабуня или заниженной у китайца, имеющего выходные только в новогодние каникулы и мечтающего о пенсии и бесплатной медицине.
@@nikolayboryachin яйца те же, только в профиль - несправедливое распределение доходов(((
Послушайте Екатерину и почувствуйте разницу со звенящей пустотой поздравлявшего по всем каналам полит болванчика и динозавра, даже имя которого произносить тьфу
Наконец у Кати достойный, нестандартный собеседник.)