Noch ein Aspekt zum Thema "Rockstars im Metal": Wir brauchen solche Bands fÞr "die Mehrheit", damit der "Underground" in Ruhe gelassen wird. WÃĪhrend die Schlagerfans des hart anmutenden Metalls dann auf die entsprechenden Veranstaltungen gehen, um sich entsprechend "heavy" zu fÞhlen, kÃķnnen jene, die sich eher der Weite und Tiefe des Genres verbunden fÞhlen in Ruhe in ihre Subkultur der Subkultur abtauchen und in aller Ernsthaftigkeit und WÞrde diese Musik genieÃen.
Hast Du gut beschrieben ! Ich ( 55 ) wÞrde heute kein Metallica - Konzert mehr besuchen ! Aber ich liebe es immer wieder neue THRASH METAL Bands zu entdecken und das echte GefÞhl junger Bands quasi mitzuerleben . . . ðĪðĪ
zu BMP: Habe selbst mit dem zu tun, ist ziemlich wÃĪhlerisch unterwegs und geht definitiv danach, was "zieht" aus Eigennutz...am Ende jucken ihn nur die Zahlen, das Geld steckt er ein und lebt super davon, fÞr Kunst & Herzblut die andere kreieren. (Der Brainfuck, er vertickt sogar BMP Merch, und ich verstehe Menschen nicht, die das noch kaufen). Die Band freut sich Þber x "clicks"....und genau deshalb vermeide ich immer mehr, mein Material bei YT/ Whatever komplett zu Streamen, weil der KÞnstler bzw. die Verantwortlichen dahinter NICHTS haben. Underground muss nicht fÞr alle zugÃĪnglich sein & genau das hÃĪlt den Untergrund am Leben. Ich hoffe, die Leute verstehen das irgendwann mal.
Wieder ne Klasse Sendung ,ich finde dagegen sein ist wichtig,aber wen man gegen alles ist heiÃt das auch Stillstand,es ist natÞrlich schwer auÃerhalb der Szene Metal zu erklÃĪren ,man muss aber auch mal fragen gibt es Underground Þberhaupt noch in der Form wie man ihn gerne hÃĪtte oder ist sich da nicht auch jeder selbst der nÃĪchste ,und ich finde auch das die meisten Leute dursch Bekannte Bands in die Szene kommen und sich den anfangen umzusehen was es sonst noch so gibt
Als Musiker (30 Jahre E-Gitarre) bin ich Andis Meinung, mich haben natÞrlich auch KÞnstler, die ich gehÃķrt umd immer noch hÃķre, beeinflusst. Bei mir war es Petrucci und Schuldinger, die mich massiv geprÃĪgt haben,was mein Gitarrenspiel angeht. Kann mich noch erinnern, das ich die ersten 2-3 Jahre, gar nicht richtig verstanden habe, was zB. Dream Theater, musikalisch, da abliefert haben. Jetzt bin ich in der Lage, (wegen des kontinuierlichen Ãbens), das Songwriting meiner Band so mitzugestalten, das mich das mit Freude, aber auch immer noch Ehrgeiz antreibt.
Hey Adrian, hab gestern zum Geburtstag ein Ãberraschungspaket von Napalm Records bekommen. Da war Vinyl aus deiner Heimat dabei, Bloodspot.ðĪð Muss ich mir noch reinziehen.
Mit Wasser kenn ich mich wesentlich besser aus als mit Bier. lol. Meine Lieblingsmarke ist Lauretana. Macht richtig sÞchtig. Kann ich nur weiterempfehlen. Ist aber leider ziemlich teuer. Findet man auch nur BiolÃĪden.
Ich hab den Eindruck, dass der Underground neue EinflÞsse annimmt, wenn die EinflÞsse innerhalb des Underground entstehen, wie z.B. Gothic und Mittelalter EinflÞsse, aber EinflÞsse von ausserhalb werden erstmal abgelehnt wie z.B. Hiphop, Post Grunge, etc. Soweit find ich das auch nachvollziehbar und auch in Ordnung. Das mit dem deutschen Deathmetal war mir gar nicht bewusst, aber stimmt, wenn ich darÞber nachdenke, kenn ich mehr Ãķsterreichischen Deathmetal als deutschen.
also als KÞnstler hat man ja mit jedem Album mehr Erfahrung, kann besser spielen, vielleicht noch bessere Texte schreiben, mehr Geld. Mehr Zeit. NatÞrlich kommt man aus dem Studio mit meistens einem guten GefÞhl. Aber dann, nach einer gewissen Zeit, "hmmm, also da hÃĪtten wir und hier, also dann beim nÃĪchsten Album...." Bei mir ist es etwas anders. Ich vergleiche nichts ein Album mit dem Album davor von einer Band, da ich fÞr mich ein Album, eine abgeschlossene Sache ist. Aber das liegt wohl auch daran, das ich gewisse Bands als Gesamtwerk sehe, wie z.B. Ulver, Xysma, Jucifer, Anathema,...die eigentlich auf jedem Album etwas anderes gemacht haben.
Sorry, ich finde dieses elitÃĪre Gehabe von einigen sehr seltsamen Leuten, so albern und spackisch, das mir dabei echt die Hutschnur hochgeht. Geile Mucke ist geile Mucke und Þber Geschmack lÃĪsst sich ja bekanntlich streiten, also getreu nach dem Motto "leben und leben lassen". Diese ganzen "true" und elitÃĪren, " ich weià viel besser, wie Ihr alle zusammen, was gute Musik ist" und "ich alleine habe die einzige Daseinsberechtigung", gehen mir aber sowas von am Allerwertesten vorbei,das kann sich gar keiner vorstellen. Ich hatte vor 25 Jahren auch mal so eine Phase und dachte nur meine Musik, die ich gehÃķrt habe, sei die einzig wahre und allen anderen Musikstilen Þberlegen. Gott sei Dank habe ich das schon sehr lange Þberwunden und respektiere andere Meinungen und GeschmÃĪcker. GrÞÃe vom Niederrhein...ðĪðĪðĪ
UnterschÃĪtzt mir mal das Fernsehgartenpublikum nicht! Wenn die von einem Standort im GelÃĪnde zum nÃĪchsten wollen und sich die Horde in Bewegung setzt, ist die entstandene Stampede schlimmer als jeder Circle pit.
So, jetzt hast du mich an Andy. Gorgoroth hatten ihren Peak mit Gaahl? Welcher Aidskranke Schimpanse hat dir eigentlich ins Hirn gereiert? Zeig mir mal bitte den Song von einem Album wie "Twilight of the Idols" der Þberhaupt mit einem Song von "Antichrist" oder "Pentagram" mithalten kann. Dieses Gespann aus Gaahl und King ov Hell hat Gorgoroth nachweislich komplett in die musikalische Nichtigkeit verdammt. Infernus war immer die treibende Kraft hinter Gorgoroth. Als der sich mehr oder weniger freiwillig hat die ZÞgel von diesen beiden Diven hat abnehmen lassen, sind mitunter die schlechtesten Songs der gesamten Bandgeschichte entstanden. Die teilweise sehr stark in sich verschnÃķrkelten melodiÃķsen Riffs von Infernus wurden ausgetauscht gegen brachiale, nichtssagende Monotonie. Gaahl ist einer der Þberbewerteten ShowmÃĪnner die es Þberhaupt gibt. Fake it, until you make it. "Mimimi, ich lebe zurÞckgezogen in einer HolzhÞtte aufm Berg, weil ich Menschen doof finde. Und ich finde die so doof, deswegen lasse ich ein ganzes Fernsehteam von Vice bei mir ankommen und erzÃĪhle denen, was ei gefÃĪhrlicher Misanthrop ich doch bin. ICh habe aber auch meine weichen Seiten" Ach komm, halt's maul. Wer auÃerdem mal die musikalischen ErgÞsse von King ov Hell miterleben will, ohne die Hilfe von wesentlich besseren Musikern dabei zu bekommen, kann sich ja mal das Projekt mit Shagrath anhÃķren: "Ov Hell" oder auch: Belanglosigkeit kann ich richtig gut. "God Seed" noch ein Begriff? Nein? Herzlichen GlÞckwunsch. Ich klÃĪre gerne auf: "God Seed" sind die Band, die Gaahl und King of Hell nach Gororoth gegrÞndet haben um exakt dort wieder anzuknÞpfen. Komisch, die Band gibt's nicht mehr, hatte auch nie irgendeinen Erfolg und die haben ihre Konzerte zu 50% mit Gorogorth Songs gefÞllt, aus der Zeit, als sie in der Band waren. Komisch. Liegt's vielleicht daran, weil beide KlappskÃķppe absolut langweilige, DrÃķge Musik machen, die sofort aus der Erinnerung der Leute verschwindet? Da ist er der "Peak von Gorgoroth" nÃĪmlich wirklich, als Gaahl und King ov Hell verschwunden sind. Infernus hat aus dem Stand "Quantos Possunt ad Satanitatem Trahunt" verÃķffentlicht und damit sofort gezeigt, was er kann. Und das ist wesentlich mehr als diese komischen ex-Mitglieder jemals hinbekommen werden.
He he, da konnte der Andi dich echt mal triggern ð ich fand das Album nachdem Ausstieg von Gaahl und King auch swhe stark. Und ja Ov Hell sagt mir auch noch was (da war meine ich auch Shagrath von Dimmu mit on Board) aber da blieb nichts nachhaltig hÃĪngen genauso wenig wie bei God Seed, was ich auch als sehr inspirationslos empfunden habe. Zumindest hat Gaahl mit Gaahl's Wyrd etwas festsetzen kÃķnnen
Mooooooment, mein Bester . ZunÃĪchst folgendes , Gaahl hatte ( soweit ich weiÃ) kaum Einfluss auf die Musik von Gorgoroth. NatÞrlich ist er reiner Performer/ Showman. Das ist auch seine Aufgabe . Vice war natÞrlich eine Shitshow. God Seed war eher ein Produkt dessen das Infernus King und Gaahl den Arsch weg geklagt hat . Zurecht, aber zu sagen God Seed wurde als Konkurrenz zu Gorgoroth gegrÞndet ist nicht richtig . Das kreative Mastermind ist Infernus, da gibt es keine zwei Meinungen . Aber willst du echt sagen Hoest oder der Neue sind bessere SÃĪnger / Performer ? Kurzum, ich bleibe bei meiner Meinung auch wenn ich gerne anfÞge . Verantwortlich ist er dafÞr nicht. Ps King wÞrde ich nicht verteidigen wollen
@@andies2170 JA richtig... Mooooment, denn du bringst hier gerade einiges durcheinander. 1. Nicht Infernus hat Gaahl & King verklagt, es war andersherum. Gaahl und King gingen vor Gericht, um alle Namensrechte an Gorgoroth zu bekommen, weil sie laut ihrer Aussage aus der Klage der Meinung waren, dass durch ihre Arbeit bei Gorogroth mehr fÞr den Erfolg der Band beigetragen haben, als Infernus. Darum stÞnde ihnen das Recht am Namen aus mehr zu. Wie man weiÃ, haben sie diese Klage verloren und mussten alle Rechte an Bild, Ton & Schrift an Infernus abgeben. 2. Gaahl und King haben maÃgeblich an der Musik und den Lyrics geschrieben. Das kann man ganz einfach aus den Credits der Alben herauslesen. Beim angesprochenen "Twilight of the Idols" hat Infernus nur einen einzigen Song geschrieben. Der Rest kam von Gaahl & King. Auch wenn King mehr Musik geschrieben hat und Gaahl die Lyrics. 3. NatÞrlich wurde God Seed als Konkurrenz gegrÞndet. Warum haben die wohl exakt den gleichen Stil gefahren wie bei "Twilight of the Idols" und "Ad Mayonnaise oder so". Warum haben die denn urplÃķtzlich unter God Seed Gorgoroth Songs von exakt diesen beiden Alben gespielt? Doch wohl um eine Konkurrenz zu sein zum tatsÃĪchlichen Original. 4. Ja Gaahl hat eine PrÃĪsenz auf der BÞhne. Ja und? Was nÞtzt mit diese PrÃĪsenz zu Hause vorm Plattenspieler? Die Songs werden nicht besser, weil er auf der BÞhne steht, die mÞssen auf Platte fÞr sich alleine stehen und das ist nun mal nicht passiert.
Ich kann beide Seiten verstehen. Einerseits mÃķchte man ja den guten alten rohen Black Metal von damals beibehalten. Er war provokant und hat kaum Stile hervorgebracht die Fans in Gruppen gespalten hat. Also zumindest nicht so wie heute. Andererseits ist man Þber eine neue Innovation auch echt froh da es frischen Wind in die Szene bringt. Leider aber auch mehr Spielraum fÞr Missgunst und Vorurteile. Wenn man heute versucht eine neue Richtung mit ins Genre zu bringen stÃķÃt man oft auf Leute die einen Fan dieser Musik in eine bestimmte Schublade stecken. Schade ist nur leider das sich kaum noch eine Band traut die gute alte Provokation in ihre Musik zu packen aus Angst von Fans gecancelt zu werden oder eben in eine Schiene abgeschoben zu werden wo sie nicht hingehÃķren. Alles schwierig. Aber ich bin froh das ich auf Konzerten und Festivals Þberwiegend auf Menschen treffe die tollerant genug sind jeder Band eine Chance zu geben. Wurde selber oft Þberrascht bei Bands die ich eigentlich nicht sehen wollte. Was die VerÃĪnderung der Musik angeht die viele Bands von Album zu Album mit sich bringen kann man dem Black Metal hoch ansehen das sowas meistens in Projekten geschieht. Wenn ein zwei Leute in Bands eine VerÃĪnderung wÞnschen, entstehen sehr oft Nebenprojekte wo man sich dann daran versucht ohne die alten Fans zu enttÃĪuschen da die âalte Musikâ in der Hauptband bestehen bleibt. Ist natÞrlich nicht bei allen Bands so. Aber so meine Beobachtung in den letzten Jahren.
Ich hatte immer das GefÞhl, Summoning ist eine Band, die mit jedem neuen Album von allen hochgehalten wurde. Da fÃĪllt mir spontan keine andere Band ein, welche eine gewisse GrÃķÃe hat, die das Þber einen so langen Zeitraum geschafft hat. Da habe ich persÃķnlich zumindest nie gehÃķrt:,,die alten Sachen waren aber besser.â Was war das eigentlich nochmal fÞr eine Reportage, wo Gaahl das Team den Berg hoch gehetzt hat, um die HÞtte seines GroÃvaters zu zeigen? ð
FÞr mich als Musiker sind andere Bands eigentlich nur allgemein Inspiration gewesen, selber Musik zu machen. Peter Steele hat mich mit Type O Negative inspiriert die Black Metal Songs meiner Kapelle zu schreiben.
Hey muss sagen durch euch habe ich Gatekeeping besser verstanden ð Hab Gatekeeper immer gehasst, nur weil man die "falsche" Musik hÃķrt, das "falsche" Bandshirt trÃĪgt oder den "falschen" Bandpatch auf der Kutte hat, ich bin ja auch etwas im Mainstream unterwegs, dass man deshalb angegangen wird und so. Aber irgendwie verstehe ich jetzt den Ansatz von Gatekeeping, kanns auch irgendwie verstehen und kann selbst damit jetzt denke ich besser damit umgehen, wenn ich bei dem nÃĪchsten Konzert wegen meiner "falschen" Patches angemotzt werde ^^ Im Ãbrigen, interessanter weiÃe dadurch, dass ich Gatekeeping besser verstanden habe, fallen mir dadurch jetzt auf den groÃen Mainstreamkonzerten die komischen/nervigen Leute viel, viel krasser auf, kann verstehen, dass man die nicht auf einem Konzert haben will.
Freut uns dass es zu mehr VerstÃĪndnis untereinander fÞhrt, dass ist auch unsere Idee dahinter. Wobei ich es etwas zu viel finde Leute wegen ihren Patches anzumachen, es sei denn es ist jetzt kein super extremes Beispiel, was gewollt zu Diskussionen fÞhrt
Also zum Held der Steine mÃķchte ich anmerken, dass ein groÃer Teil der Lego-Community ihn hasst, weil er halt einfach die Bild-Zeitung der Lego-Community ist. Riesen Reichweite, aber legt sich ganz gerne mal die Sachen so zurecht, dass es in seine Agenda passt...
Und noch n Kommi: Mukker-Perpsektive vs Fan-Perspektive, also alt oder neu is besser: Sorry, aber das habt ihr imo nicht verstanden. Als Musiker bist du beim neuen Alben immer vor dem Problem einen neuen relevanten Schritt zu gehen, sonst musst du aufhÃķren neue Musik zu machen. Du bist auch fast genervt von dem Stuff davor, weil du das Material einfach Þber hast. FÞr dich ist es viel interessanter, wenn du etwas Frisches, Interessantes entdeckst, was dich enthusiastisch macht neue Songs zu schreiben. In diesen Prozess kann der Fan gar nicht einsteigen. Fans haben ihre eigene Aneignung und die sind lustigerweise sehr subjektiv. Das kann die Kombi vom Tom-Sound mit den Vocals auf dem ersten Album sein, was dann ja auch zum Cover passt und dann subjektiv als zusammenhÃĪngende Einheit erscheint. So erlebt ein Musiker seine eigene Produktion eigentlich nie.
Ich kann es absolut verstehen alte Songs totgespielt zu haben. Da rennste bei mir offene TÞren ein. Aber diese Musikerperspektive ist noch mal ein Thema fÞr sich
@@Totgehoert Ja aber damit lÃĪsst sich diese Andersartigkeit der Bewertung schon mal umrisshaft erklÃĪren. Als Fan fÞhlt sich der "die erste Bathory war's einfach"-Effekt eben oft in die eigene Musiksozialisation ein. Andererseits: The World is so good ist fÞr mich DAS Mystifier Album, da waren die ersten Alben und Demos eben nicht das Geilste und da behaupte ich auch, die Band wollte ganz bewusst fÞr sich was neues finden, was ich als Fan nachempfinden kann. Das mal nur so als Beispiele.
Ich glaube das hat mit Lager denken zu tun und das FÃĪulnis die "falschen" Leute auf Black Metal Konzerte locken wÞrde. Aber Andi darf mich da gerne korrigieren
Es gab eine Zeit da hat FÃĪulnis viele Menschen sauer gemacht ^^ Aber die Details sind hier egal, nachgefragt habe ich jetzt bei der Person auch nicht. Ich kann auch nicht ausschlieÃen das ihn alles andere genauso provoziert hÃĪtte
Der Underground funktioniert nur dann, wenn er offen fÞr neue EinflÞsse ist. Nur dann gibt es innovative Entwicklungen. Das Problem sind die Gatekeeper, die die Musik in MuseumsstÞcke verwandeln. Wenn die sagen: Du musst die ersten Alben von Metallica hÃķren, dann bekommen MillionÃĪre noch mehr Geld. Geld, dass den neuen, innovativen Bands fehlt. Und deren Musik ist nicht schlechter und nicht weniger Þberzeugender als die der alten Metallica Alben. Metallica nimmt ihnen aber die Luft zum atmen. Die Gatekeeper zerstÃķren so das Genre.
Na ja, hat ja zwei Seiten. Einerseits will man die Seele des Ganzen bewahren und zum anderen sich auch fÞr den Zeitgeist Ãķffnen und Innovationen zu lassen. Ich glaube es geht beides
Wenn du recht hast , warum ist der BM Underground ( der ja voller Gatekeeper ist) nicht vÃķllig ausgetrocknet, homogen und kurz vor dem aussterben? Wenn du mich fragst ist genau das Gegenteil der Fall
@@Totgehoert According to a survey by Custom Ink, Iron Maiden fans spend $422 on merch every year. The gatekeepers encourage this because they definitely recommend listening to these and the other big bands. In the meantime, some of the money ends up with the heirs who did nothing. The money is needed more urgently by the new bands. The gatekeepers would have to redirect the money there. Instead, they shine through their elite knowledge and how important it is to know that. The new bands continue to fight for survival.
@@andies2170 Was genau ist den Black Metal? So wie jeder FuÃball Bundestrainer ist, so ist jeder Black Metal Gatekeeper. Es gibt da keine Gates, die bewacht werden kÃķnnen.
@@Mischnikvideos Es gibt eine relativ klare Definition von Black Metal , lediglich die Grenzen definiert jeder ein bisschen anders. Oder mÃķchtest du mir erklÃĪren das es garkeinen Blackmetal gibt ? WÃĪre auf jeden Fall eine steile These Dazu sagst du doch das die Gatekeeper die Musik zerstÃķren, nicht ich
Ich seh das ganz locker. Mit Metal hat das nichts zu tun und muss uns deswegen nicht bocken. Gibt bessere Sachen Þber die man diskutieren kann. Aber ich finde es witzig wie solche Dinge Diskussionen in Metal Gruppen auf FB und co auslÃķsen. Die Leute arbeiten sich wegen Lappalien aneinander ab
@@Totgehoert mit Metal hat es nichts zu tun, aber gleichzeitig bringt es ein paar Leute eventuell zum reinhÃķren bei EC und wer das mag findet evtl auch mehr. Der Sushi Hardcore Fan rÞmpft auch die Nase vor California Rolls und Tempura Sushi, aber gleichzeitig lockst du mit Tintenfischarmen (die vor 5 minuten noch ein lebender tintenfisch waren) die noch zucken und sich beim kauen wehren, nun auch keinen dazu, Sushi toll zu finden.
Noch ein Aspekt zum Thema "Rockstars im Metal": Wir brauchen solche Bands fÞr "die Mehrheit", damit der "Underground" in Ruhe gelassen wird. WÃĪhrend die Schlagerfans des hart anmutenden Metalls dann auf die entsprechenden Veranstaltungen gehen, um sich entsprechend "heavy" zu fÞhlen, kÃķnnen jene, die sich eher der Weite und Tiefe des Genres verbunden fÞhlen in Ruhe in ihre Subkultur der Subkultur abtauchen und in aller Ernsthaftigkeit und WÞrde diese Musik genieÃen.
Auf jeden Fall ein guter Punkt !
Hast Du gut beschrieben ! Ich ( 55 ) wÞrde heute kein Metallica - Konzert mehr
besuchen ! Aber ich liebe es immer wieder neue THRASH METAL Bands zu
entdecken und das echte GefÞhl junger Bands quasi mitzuerleben . . . ðĪðĪ
Danke fÞr die FÃĪulnis ! Hat nicht gewusst das die mir fehlen bis ich sie gehÃķrt hab .
zu BMP: Habe selbst mit dem zu tun, ist ziemlich wÃĪhlerisch unterwegs und geht definitiv danach, was "zieht" aus Eigennutz...am Ende jucken ihn nur die Zahlen, das Geld steckt er ein und lebt super davon, fÞr Kunst & Herzblut die andere kreieren. (Der Brainfuck, er vertickt sogar BMP Merch, und ich verstehe Menschen nicht, die das noch kaufen). Die Band freut sich Þber x "clicks"....und genau deshalb vermeide ich immer mehr, mein Material bei YT/ Whatever komplett zu Streamen, weil der KÞnstler bzw. die Verantwortlichen dahinter NICHTS haben. Underground muss nicht fÞr alle zugÃĪnglich sein & genau das hÃĪlt den Untergrund am Leben. Ich hoffe, die Leute verstehen das irgendwann mal.
Also BMP Merch brÃĪuchte ich jetzt auch nicht und dass man da wÃĪhlerischbist haben mir auch schon Leute gesagt
Ja, so hab ich das auch gehÃķrt !
schÃķn zusammen gefasst!
Wieder ne Klasse Sendung ,ich finde dagegen sein ist wichtig,aber wen man gegen alles ist heiÃt das auch Stillstand,es ist natÞrlich schwer auÃerhalb der Szene Metal zu erklÃĪren ,man muss aber auch mal fragen gibt es Underground Þberhaupt noch in der Form wie man ihn gerne hÃĪtte oder ist sich da nicht auch jeder selbst der nÃĪchste ,und ich finde auch das die meisten Leute dursch Bekannte Bands in die Szene kommen und sich den anfangen umzusehen was es sonst noch so gibt
Als Musiker (30 Jahre E-Gitarre) bin ich Andis Meinung, mich haben natÞrlich auch KÞnstler, die ich gehÃķrt umd immer noch hÃķre, beeinflusst. Bei mir war es Petrucci und Schuldinger, die mich massiv geprÃĪgt haben,was mein Gitarrenspiel angeht. Kann mich noch erinnern, das ich die ersten 2-3 Jahre, gar nicht richtig verstanden habe, was zB. Dream Theater, musikalisch, da abliefert haben. Jetzt bin ich in der Lage, (wegen des kontinuierlichen Ãbens), das Songwriting meiner Band so mitzugestalten, das mich das mit Freude, aber auch immer noch Ehrgeiz antreibt.
Hey Adrian, hab gestern zum Geburtstag ein Ãberraschungspaket von Napalm Records bekommen. Da war Vinyl aus deiner Heimat dabei, Bloodspot.ðĪð
Muss ich mir noch reinziehen.
Sehr schÃķn. Die Jungs kÃķnnen was und liefern auch live gut ab
Mit Wasser kenn ich mich wesentlich besser aus als mit Bier. lol. Meine Lieblingsmarke ist Lauretana. Macht richtig sÞchtig. Kann ich nur weiterempfehlen. Ist aber leider ziemlich teuer. Findet man auch nur BiolÃĪden.
Ich hab den Eindruck, dass der Underground neue EinflÞsse annimmt, wenn die EinflÞsse innerhalb des Underground entstehen, wie z.B. Gothic und Mittelalter EinflÞsse, aber EinflÞsse von ausserhalb werden erstmal abgelehnt wie z.B. Hiphop, Post Grunge, etc.
Soweit find ich das auch nachvollziehbar und auch in Ordnung.
Das mit dem deutschen Deathmetal war mir gar nicht bewusst, aber stimmt, wenn ich darÞber nachdenke, kenn ich mehr Ãķsterreichischen Deathmetal als deutschen.
also als KÞnstler hat man ja mit jedem Album mehr Erfahrung, kann besser spielen, vielleicht noch bessere Texte schreiben, mehr Geld. Mehr Zeit. NatÞrlich kommt man aus dem Studio mit meistens einem guten GefÞhl. Aber dann, nach einer gewissen Zeit, "hmmm, also da hÃĪtten wir und hier, also dann beim nÃĪchsten Album...."
Bei mir ist es etwas anders. Ich vergleiche nichts ein Album mit dem Album davor von einer Band, da ich fÞr mich ein Album, eine abgeschlossene Sache ist. Aber das liegt wohl auch daran, das ich gewisse Bands als Gesamtwerk sehe, wie z.B. Ulver, Xysma, Jucifer, Anathema,...die eigentlich auf jedem Album etwas anderes gemacht haben.
Oh.. eine Folge nur Þber mich. Ihr Liebsten SchÃĪtze.
Ja, an dich musste ich das ein oder andere Mal denken ^^
Sorry, ich finde dieses elitÃĪre Gehabe von einigen sehr seltsamen Leuten, so albern und spackisch, das mir dabei echt die Hutschnur hochgeht. Geile Mucke ist geile Mucke und Þber Geschmack lÃĪsst sich ja bekanntlich streiten, also getreu nach dem Motto "leben und leben lassen". Diese ganzen "true" und elitÃĪren, " ich weià viel besser, wie Ihr alle zusammen, was gute Musik ist" und "ich alleine habe die einzige Daseinsberechtigung", gehen mir aber sowas von am Allerwertesten vorbei,das kann sich gar keiner vorstellen. Ich hatte vor 25 Jahren auch mal so eine Phase und dachte nur meine Musik, die ich gehÃķrt habe, sei die einzig wahre und allen anderen Musikstilen Þberlegen. Gott sei Dank habe ich das schon sehr lange Þberwunden und respektiere andere Meinungen und GeschmÃĪcker. GrÞÃe vom Niederrhein...ðĪðĪðĪ
Ich respektiere auch andere GeschmÃĪcker, trotzdem ist meine Mucke die einzig wahre und allen anderen Þberlegen. âšïļ
UnterschÃĪtzt mir mal das Fernsehgartenpublikum nicht! Wenn die von einem Standort im GelÃĪnde zum nÃĪchsten wollen und sich die Horde in Bewegung setzt, ist die entstandene Stampede schlimmer als jeder Circle pit.
Das kann ich mir bildlich vorstellen ^^
So, jetzt hast du mich an Andy.
Gorgoroth hatten ihren Peak mit Gaahl? Welcher Aidskranke Schimpanse hat dir eigentlich ins Hirn gereiert? Zeig mir mal bitte den Song von einem Album wie "Twilight of the Idols" der Þberhaupt mit einem Song von "Antichrist" oder "Pentagram" mithalten kann. Dieses Gespann aus Gaahl und King ov Hell hat Gorgoroth nachweislich komplett in die musikalische Nichtigkeit verdammt. Infernus war immer die treibende Kraft hinter Gorgoroth. Als der sich mehr oder weniger freiwillig hat die ZÞgel von diesen beiden Diven hat abnehmen lassen, sind mitunter die schlechtesten Songs der gesamten Bandgeschichte entstanden. Die teilweise sehr stark in sich verschnÃķrkelten melodiÃķsen Riffs von Infernus wurden ausgetauscht gegen brachiale, nichtssagende Monotonie. Gaahl ist einer der Þberbewerteten ShowmÃĪnner die es Þberhaupt gibt. Fake it, until you make it. "Mimimi, ich lebe zurÞckgezogen in einer HolzhÞtte aufm Berg, weil ich Menschen doof finde. Und ich finde die so doof, deswegen lasse ich ein ganzes Fernsehteam von Vice bei mir ankommen und erzÃĪhle denen, was ei gefÃĪhrlicher Misanthrop ich doch bin. ICh habe aber auch meine weichen Seiten" Ach komm, halt's maul. Wer auÃerdem mal die musikalischen ErgÞsse von King ov Hell miterleben will, ohne die Hilfe von wesentlich besseren Musikern dabei zu bekommen, kann sich ja mal das Projekt mit Shagrath anhÃķren: "Ov Hell" oder auch: Belanglosigkeit kann ich richtig gut. "God Seed" noch ein Begriff? Nein? Herzlichen GlÞckwunsch. Ich klÃĪre gerne auf: "God Seed" sind die Band, die Gaahl und King of Hell nach Gororoth gegrÞndet haben um exakt dort wieder anzuknÞpfen. Komisch, die Band gibt's nicht mehr, hatte auch nie irgendeinen Erfolg und die haben ihre Konzerte zu 50% mit Gorogorth Songs gefÞllt, aus der Zeit, als sie in der Band waren. Komisch. Liegt's vielleicht daran, weil beide KlappskÃķppe absolut langweilige, DrÃķge Musik machen, die sofort aus der Erinnerung der Leute verschwindet? Da ist er der "Peak von Gorgoroth" nÃĪmlich wirklich, als Gaahl und King ov Hell verschwunden sind. Infernus hat aus dem Stand "Quantos Possunt ad Satanitatem Trahunt" verÃķffentlicht und damit sofort gezeigt, was er kann. Und das ist wesentlich mehr als diese komischen ex-Mitglieder jemals hinbekommen werden.
He he, da konnte der Andi dich echt mal triggern ð ich fand das Album nachdem Ausstieg von Gaahl und King auch swhe stark. Und ja Ov Hell sagt mir auch noch was (da war meine ich auch Shagrath von Dimmu mit on Board) aber da blieb nichts nachhaltig hÃĪngen genauso wenig wie bei God Seed, was ich auch als sehr inspirationslos empfunden habe. Zumindest hat Gaahl mit Gaahl's Wyrd etwas festsetzen kÃķnnen
Mooooooment, mein Bester .
ZunÃĪchst folgendes , Gaahl hatte ( soweit ich weiÃ) kaum Einfluss auf die Musik von Gorgoroth. NatÞrlich ist er reiner Performer/ Showman. Das ist auch seine Aufgabe . Vice war natÞrlich eine Shitshow.
God Seed war eher ein Produkt dessen das Infernus King und Gaahl den Arsch weg geklagt hat . Zurecht, aber zu sagen God Seed wurde als Konkurrenz zu Gorgoroth gegrÞndet ist nicht richtig .
Das kreative Mastermind ist Infernus, da gibt es keine zwei Meinungen . Aber willst du echt sagen Hoest oder der Neue sind bessere SÃĪnger / Performer ?
Kurzum, ich bleibe bei meiner Meinung auch wenn ich gerne anfÞge . Verantwortlich ist er dafÞr nicht.
Ps King wÞrde ich nicht verteidigen wollen
@@andies2170 JA richtig... Mooooment, denn du bringst hier gerade einiges durcheinander.
1. Nicht Infernus hat Gaahl & King verklagt, es war andersherum. Gaahl und King gingen vor Gericht, um alle Namensrechte an Gorgoroth zu bekommen, weil sie laut ihrer Aussage aus der Klage der Meinung waren, dass durch ihre Arbeit bei Gorogroth mehr fÞr den Erfolg der Band beigetragen haben, als Infernus. Darum stÞnde ihnen das Recht am Namen aus mehr zu. Wie man weiÃ, haben sie diese Klage verloren und mussten alle Rechte an Bild, Ton & Schrift an Infernus abgeben.
2. Gaahl und King haben maÃgeblich an der Musik und den Lyrics geschrieben. Das kann man ganz einfach aus den Credits der Alben herauslesen. Beim angesprochenen "Twilight of the Idols" hat Infernus nur einen einzigen Song geschrieben. Der Rest kam von Gaahl & King. Auch wenn King mehr Musik geschrieben hat und Gaahl die Lyrics.
3. NatÞrlich wurde God Seed als Konkurrenz gegrÞndet. Warum haben die wohl exakt den gleichen Stil gefahren wie bei "Twilight of the Idols" und "Ad Mayonnaise oder so". Warum haben die denn urplÃķtzlich unter God Seed Gorgoroth Songs von exakt diesen beiden Alben gespielt? Doch wohl um eine Konkurrenz zu sein zum tatsÃĪchlichen Original.
4. Ja Gaahl hat eine PrÃĪsenz auf der BÞhne. Ja und? Was nÞtzt mit diese PrÃĪsenz zu Hause vorm Plattenspieler? Die Songs werden nicht besser, weil er auf der BÞhne steht, die mÞssen auf Platte fÞr sich alleine stehen und das ist nun mal nicht passiert.
Gibt ja sogar Leute, die Gaahl als besten BM SÃĪnger ever bezeichnen, dabei war der nicht mal der beste SÃĪnger bei Gorogoroth.
Ich besitze aus GrÞnden nur die ersten 3 Gorgoroth Alben.
Ich kann beide Seiten verstehen. Einerseits mÃķchte man ja den guten alten rohen Black Metal von damals beibehalten. Er war provokant und hat kaum Stile hervorgebracht die Fans in Gruppen gespalten hat. Also zumindest nicht so wie heute. Andererseits ist man Þber eine neue Innovation auch echt froh da es frischen Wind in die Szene bringt. Leider aber auch mehr Spielraum fÞr Missgunst und Vorurteile. Wenn man heute versucht eine neue Richtung mit ins Genre zu bringen stÃķÃt man oft auf Leute die einen Fan dieser Musik in eine bestimmte Schublade stecken. Schade ist nur leider das sich kaum noch eine Band traut die gute alte Provokation in ihre Musik zu packen aus Angst von Fans gecancelt zu werden oder eben in eine Schiene abgeschoben zu werden wo sie nicht hingehÃķren. Alles schwierig. Aber ich bin froh das ich auf Konzerten und Festivals Þberwiegend auf Menschen treffe die tollerant genug sind jeder Band eine Chance zu geben. Wurde selber oft Þberrascht bei Bands die ich eigentlich nicht sehen wollte.
Was die VerÃĪnderung der Musik angeht die viele Bands von Album zu Album mit sich bringen kann man dem Black Metal hoch ansehen das sowas meistens in Projekten geschieht. Wenn ein zwei Leute in Bands eine VerÃĪnderung wÞnschen, entstehen sehr oft Nebenprojekte wo man sich dann daran versucht ohne die alten Fans zu enttÃĪuschen da die âalte Musikâ in der Hauptband bestehen bleibt. Ist natÞrlich nicht bei allen Bands so. Aber so meine Beobachtung in den letzten Jahren.
Ich hatte immer das GefÞhl, Summoning ist eine Band, die mit jedem neuen Album von allen hochgehalten wurde. Da fÃĪllt mir spontan keine andere Band ein, welche eine gewisse GrÃķÃe hat, die das Þber einen so langen Zeitraum geschafft hat. Da habe ich persÃķnlich zumindest nie gehÃķrt:,,die alten Sachen waren aber besser.â
Was war das eigentlich nochmal fÞr eine Reportage, wo Gaahl das Team den Berg hoch gehetzt hat, um die HÞtte seines GroÃvaters zu zeigen? ð
Die war von Vice, ich glaube die hieà einfach nur BlackMetal
FÞr mich als Musiker sind andere Bands eigentlich nur allgemein Inspiration gewesen, selber Musik zu machen. Peter Steele hat mich mit Type O Negative inspiriert die Black Metal Songs meiner Kapelle zu schreiben.
Hey muss sagen durch euch habe ich Gatekeeping besser verstanden ð
Hab Gatekeeper immer gehasst, nur weil man die "falsche" Musik hÃķrt, das "falsche" Bandshirt trÃĪgt oder den "falschen" Bandpatch auf der Kutte hat, ich bin ja auch etwas im Mainstream unterwegs, dass man deshalb angegangen wird und so.
Aber irgendwie verstehe ich jetzt den Ansatz von Gatekeeping, kanns auch irgendwie verstehen und kann selbst damit jetzt denke ich besser damit umgehen, wenn ich bei dem nÃĪchsten Konzert wegen meiner "falschen" Patches angemotzt werde ^^
Im Ãbrigen, interessanter weiÃe dadurch, dass ich Gatekeeping besser verstanden habe, fallen mir dadurch jetzt auf den groÃen Mainstreamkonzerten die komischen/nervigen Leute viel, viel krasser auf, kann verstehen, dass man die nicht auf einem Konzert haben will.
Freut uns dass es zu mehr VerstÃĪndnis untereinander fÞhrt, dass ist auch unsere Idee dahinter. Wobei ich es etwas zu viel finde Leute wegen ihren Patches anzumachen, es sei denn es ist jetzt kein super extremes Beispiel, was gewollt zu Diskussionen fÞhrt
Ich danke dir, gebe aber zu bedenken das hier auch viel persÃķnliche Meinung dabei ist. Keineswegs ist alles immer zu 100 anwendbar
Also zum Held der Steine mÃķchte ich anmerken, dass ein groÃer Teil der Lego-Community ihn hasst, weil er halt einfach die Bild-Zeitung der Lego-Community ist. Riesen Reichweite, aber legt sich ganz gerne mal die Sachen so zurecht, dass es in seine Agenda passt...
Ja okay das kann gut sein, er ist schon sehr Meinungdsstark und lÃĪsst wenig Raum fÞr alternative Ansichten
Und noch n Kommi: Mukker-Perpsektive vs Fan-Perspektive, also alt oder neu is besser: Sorry, aber das habt ihr imo nicht verstanden. Als Musiker bist du beim neuen Alben immer vor dem Problem einen neuen relevanten Schritt zu gehen, sonst musst du aufhÃķren neue Musik zu machen. Du bist auch fast genervt von dem Stuff davor, weil du das Material einfach Þber hast. FÞr dich ist es viel interessanter, wenn du etwas Frisches, Interessantes entdeckst, was dich enthusiastisch macht neue Songs zu schreiben. In diesen Prozess kann der Fan gar nicht einsteigen. Fans haben ihre eigene Aneignung und die sind lustigerweise sehr subjektiv. Das kann die Kombi vom Tom-Sound mit den Vocals auf dem ersten Album sein, was dann ja auch zum Cover passt und dann subjektiv als zusammenhÃĪngende Einheit erscheint. So erlebt ein Musiker seine eigene Produktion eigentlich nie.
Ich kann es absolut verstehen alte Songs totgespielt zu haben. Da rennste bei mir offene TÞren ein. Aber diese Musikerperspektive ist noch mal ein Thema fÞr sich
@@Totgehoert Ja aber damit lÃĪsst sich diese Andersartigkeit der Bewertung schon mal umrisshaft erklÃĪren. Als Fan fÞhlt sich der "die erste Bathory war's einfach"-Effekt eben oft in die eigene Musiksozialisation ein. Andererseits: The World is so good ist fÞr mich DAS Mystifier Album, da waren die ersten Alben und Demos eben nicht das Geilste und da behaupte ich auch, die Band wollte ganz bewusst fÞr sich was neues finden, was ich als Fan nachempfinden kann. Das mal nur so als Beispiele.
Was ist an einem FÃĪulnis Shirt so kontrovers bitte, dass man dafÞr auf die Fresse bekommt?
Ich glaube das hat mit Lager denken zu tun und das FÃĪulnis die "falschen" Leute auf Black Metal Konzerte locken wÞrde. Aber Andi darf mich da gerne korrigieren
Es gab eine Zeit da hat FÃĪulnis viele Menschen sauer gemacht ^^
Aber die Details sind hier egal, nachgefragt habe ich jetzt bei der Person auch nicht. Ich kann auch nicht ausschlieÃen das ihn alles andere genauso provoziert hÃĪtte
Es gibt sogar sehr viele Fans, die die 70er Priest den MetalgÃķttern der 80er vorziehen. Ich gehÃķre nicht dazu.
Ja als ich es gesagt hab ist mir auch klar geworden dass mich da sehr weit ausm Fenster lehne:D
naja, wer weià wo Fenriz noch hÃĪuser hat ;)
Wahrscheinlich ist Fenriz in Wahrheit MultimillionÃĪr und hat mehrere Villen, wovon er niemandem was erzÃĪhlt ;)
â@@Totgehoert Arm ist der mit Sicherheit nicht, DT dÞrften ordentlich Kohle abwerfen.
Der Underground funktioniert nur dann, wenn er offen fÞr neue EinflÞsse ist. Nur dann gibt es innovative Entwicklungen. Das Problem sind die Gatekeeper, die die Musik in MuseumsstÞcke verwandeln. Wenn die sagen: Du musst die ersten Alben von Metallica hÃķren, dann bekommen MillionÃĪre noch mehr Geld. Geld, dass den neuen, innovativen Bands fehlt. Und deren Musik ist nicht schlechter und nicht weniger Þberzeugender als die der alten Metallica Alben. Metallica nimmt ihnen aber die Luft zum atmen. Die Gatekeeper zerstÃķren so das Genre.
Na ja, hat ja zwei Seiten. Einerseits will man die Seele des Ganzen bewahren und zum anderen sich auch fÞr den Zeitgeist Ãķffnen und Innovationen zu lassen. Ich glaube es geht beides
Wenn du recht hast , warum ist der BM Underground ( der ja voller Gatekeeper ist) nicht vÃķllig ausgetrocknet, homogen und kurz vor dem aussterben?
Wenn du mich fragst ist genau das Gegenteil der Fall
@@Totgehoert According to a survey by Custom Ink, Iron Maiden fans spend $422 on merch every year. The gatekeepers encourage this because they definitely recommend listening to these and the other big bands. In the meantime, some of the money ends up with the heirs who did nothing. The money is needed more urgently by the new bands. The gatekeepers would have to redirect the money there. Instead, they shine through their elite knowledge and how important it is to know that. The new bands continue to fight for survival.
@@andies2170 Was genau ist den Black Metal? So wie jeder FuÃball Bundestrainer ist, so ist jeder Black Metal Gatekeeper. Es gibt da keine Gates, die bewacht werden kÃķnnen.
@@Mischnikvideos Es gibt eine relativ klare Definition von Black Metal , lediglich die Grenzen definiert jeder ein bisschen anders.
Oder mÃķchtest du mir erklÃĪren das es garkeinen Blackmetal gibt ? WÃĪre auf jeden Fall eine steile These
Dazu sagst du doch das die Gatekeeper die Musik zerstÃķren, nicht ich
Darauf hat die Welt gewartet...Eskimo was auch immer und Babymetal...ich bin da ganz bei Andi. ðĪŪðĪŪðĪŪðĪŪðŽ
Ich seh das ganz locker. Mit Metal hat das nichts zu tun und muss uns deswegen nicht bocken. Gibt bessere Sachen Þber die man diskutieren kann. Aber ich finde es witzig wie solche Dinge Diskussionen in Metal Gruppen auf FB und co auslÃķsen. Die Leute arbeiten sich wegen Lappalien aneinander ab
@@Totgehoert mit Metal hat es nichts zu tun, aber gleichzeitig bringt es ein paar Leute eventuell zum reinhÃķren bei EC und wer das mag findet evtl auch mehr.
Der Sushi Hardcore Fan rÞmpft auch die Nase vor California Rolls und Tempura Sushi, aber gleichzeitig lockst du mit Tintenfischarmen (die vor 5 minuten noch ein lebender tintenfisch waren) die noch zucken und sich beim kauen wehren, nun auch keinen dazu, Sushi toll zu finden.