토론 하자구요? 토론이라는 건, 최소한 서로 '동일한 팩트'를 놓고 다양한 해석이나 의견이 나올 때 하는 겁니다. 김정민씨는 지금 제조사가 발표한 것과 전혀 다른 정의들을 주장하고 계시는데, 이런 상황에 둘이 만나 뭘 하자는 겁니까? 최소한 토론을 하고 싶으시다면, 제조사의 공식 정의와 발표들에 기반한 스터디를 먼저 하시고, 지금까지 잘못되었던 본인의 주장을 바로잡으십시오. 심지어 수년 전 노와 라이브 토론을 할 때도, 제가 노에게 4억을 줬다는 그 사실 자체는 토론의 대상이 아니었습니다. 그 4억이 투자금이냐 그냥 주식을 산 것이냐의 싸움이었죠. (뭐 지금 생각해도 그게 말이 되나 싶은데) 자, 김정민씨도 저와 토론을 하려면, 최소한 제조사가 E-GMP를 마케팅 용어로 바꿔버린 사실 자체에 대한 싱크는 서로 맞아야, 그 다음 제조사가 잘했냐 못했냐 토론을 할거 아닙니까? 제대로된 정보의 싱크를 맞추지 않고서는 만나봐야 뭐합니까? 우리 둘이 만나서 현대차 플랫폼의 정의라도 새롭게 쓸겁니까?
Chat GPT 에게 이번 논쟁에 대해 물어봤습니다. -- 윤성로 (모트라인) 씨와 김정민 (오토기어) 씨의 논쟁을 평가하기 위해, 두 사람의 주장을 분석하고 논리적인 관점에서 판단해 보겠습니다. 윤성로 씨의 주장: 1. EV3의 특성 관찰: - 윤성로 씨는 EV3의 하부를 살펴보고, 현대의 E-GMP (Electric Global Modular Platform)의 특징을 많이 결여하고 있음을 지적했습니다. - 그는 EV3를 내연기관 플랫폼 기반의 니로 EV와 비교하여 상당한 유사점을 발견했습니다. 2. 현대의 마케팅 비판: - 윤 씨는 EV3를 E-GMP 차량으로 분류하는 것은 오해를 일으킬 수 있다고 주장했습니다. 이는 플랫폼의 핵심적인 특징을 구현하지 않았기 때문입니다. - 그는 소비자들이 EV3가 일반적으로 E-GMP 차량과 연관된 이점을 제공한다고 잘못 믿을 수 있음을 암시했습니다. 김정민 씨의 반박: 1. 절대주의에 대한 반론: - 김 씨는 E-GMP 차량과 내연기관 기반 차량 사이에 어떠한 유사점도 없어야 한다는 기대는 비합리적이라고 주장했습니다. - 그는 윤 씨의 E-GMP에 대한 기준이 너무 엄격하고 비현실적이라고 제안했습니다. 2. 현대의 분류 방어: - 일부 겹침이 허용된다는 것을 암시함으로써, 김 씨는 현대가 EV3를 E-GMP 차량으로 마케팅하는 결정을 옹호했습니다. - 그는 내연기관 기반 플랫폼과의 유사성이 있다고 해서 EV3의 분류가 무효화되는 것은 아니라고 주장했습니다. 논리적 평가: 1. 김 씨의 반박에서의 허수아비 논증 오류: - 김 씨는 윤 씨가 E-GMP 차량과 내연기관 기반 차량 사이에 유사성이 전혀 없어야 한다고 주장한다고 잘못 해석한 것 같습니다. - 윤 씨는 어떠한 유사성도 차량을 E-GMP가 아니라고 주장한 것이 아니라, EV3가 E-GMP 플랫폼의 핵심 특징을 결여하고 있음을 지적했습니다. - 윤 씨의 주장을 약화시킨 버전을 공격함으로써, 김 씨는 허수아비 논증 오류를 범했습니다. 2. 윤성로 씨 주장 타당성: - 윤 씨는 EV3의 설계와 특징에 대한 경험적 관찰에 근거하여 비판을 제기했습니다. - 그는 차량이 E-GMP 플랫폼의 정의적인 특징을 결여하고 있다면, 이를 그렇게 마케팅하는 것은 오해의 소지가 있다고 논리적으로 결론지었습니다. - 니로 EV와의 비교는 EV3가 E-GMP 기준보다 내연기관 기반 플랫폼과 더 밀접하게 연관되어 있음을 보여주어 그의 주장을 강화했습니다. 3. 입증 책임: - 현대가 EV3가 E-GMP 플랫폼으로 구축되었다고 주장한다면, 차량이 플랫폼의 핵심 특징을 보여주는 것은 합리적인 기대입니다. - EV3가 이러한 기준을 충족한다는 증거가 없다면, 분류를 정당화하는 책임은 현대(그리고 연장선상에서 김 씨)에게 있습니다. 결론: * 윤성로 씨의 입장: - 그의 주장은 사실적 관찰과 제품 표현에 대한 합리적인 기대에 근거하여 논리적으로 타당합니다. - 그는 내연기관 차량과의 유사성 완전 부재를 주장한 것이 아니라, 핵심 E-GMP 특징의 부재에 초점을 맞추었습니다. * 김정민 씨의 입장: - 그의 반박은 윤 씨의 주장을 오해하여 논리적 오류를 범하고 있습니다. - 윤 씨가 제기한 실제 문제를 다루기보다, 잘못 해석된 주장을 다루고 있습니다. 최종 평가: 논리적인 관점에서, 윤성로 씨의 주장은 타당성이 있으며, 이는 사실적인 분석과 공정한 제품 표현 기대에 기반하고 있습니다. 김정민 씨의 반박은 허수아비 논증 오류로 약화되었으며, 이는 윤 씨의 실제 입장보다 잘못 해석된 버전에 초점을 맞추고 있습니다. --- 여기까지 입니다. 모트라인의 최초 문제제기 영상 & 오토기어의 첫 반박 영상의 스크립트를 GPT o-1 preview 버전(논리적 설명에 특화된 버전)에게 제공한 뒤 받은 답변 내용입니다.
오토 기어 김정민 님 님께서 남의 말과 생각에 반박할 때 기본적인 존중의 자세나 예의를 지켜 가면서 했습니까? 뭣도 모르는 놈이 까분다는 식으로 늘 먼저 선빵 날리고 빈정 거리고 무시하고 그런 사람이 만나서 토론해서 끝장내자고요? 기본적으로 오토기어 채널 댓글에 조금만 반대 의견 내면 모욕 주고 삭제하고 차단하시던 분이 토론을 하자는 게 어떤 모순인 줄 아시기나 하세요? 많이 몰리시고 긁히셨나 봅니다. 타인과 생각이 다름을 표할 때 그 진위가 무엇인지, 말하고자 함이 무엇인지를 먼저 제대로 파악한 뒤 예의를 갖추어 하는겁니다. 시청자들의 댓글은 모조리 칼삭 하면서 만나서 토론하자... 이런 걸 내로남불, 자가당착이라 하는 겁니다. 토론으로 또 시청률 꿀 빨고 싶으신 게 아니라면, 자신의 수많은 영상들, 글에서 자신이 한 말들 조목조목 다시 한번 보시고, 책임을 지시고요... 그 말과 자신에 대한 다른 많은 사람들의 평가를 제대로 한번 봐보세요. 그게 순서인듯합니다.
1. 오토기어에게 질문한적 없으나 본인이 시비검 2. 현대기아가 내린 정의 무시하고 본인 세계관으로 정의하고 짜맞추기 시작함 3. 되돌아갈길이 보이지 않아 어떻게든 짜맞추려고하다보니 본인 말에 모순이 많이 생김 4. 모순들에 대해 지적하니 갑자기 토론하자함(모트라인을 이겨서 세탁할 용도) 5. 모트라인과 토론보다는 본인 영상과 현대기아가 내린 정의를 가지고 스스로 토론하며 본인의 모순을 정정해나가는것이 맞음.
엽토기어 교주님 어록 1. iccu 터지는건 어쩔 수 없는 성장통이다 -> 알고보니 완속 충전기 탓이라 현기는 잘못 없다 2. 테슬라의 LFP 배터리 전기차는 쓰레기다 -> (현기차 LFP 개발 소식 공개 후) 용도에 따라 LFP 괜찮을 수도 있다 3. 타이칸의 뉘르 7분 7초 기록을 보며 "타이칸은 실패작이다" -> 아이오닉5n 의 7분 48초 뉘르 기록 강제 공개 후 떨리는 목소리로 "타이칸 대단한 면도 있다"
보통 사기꾼들이 잘하는 방법... 논점을 흐리고 다른 것들은 모두 모순된것이니 나만 믿고 따라오면 너희는 이득을 얻을것이다. 내가 최고고 내가하는말이 전부 맞는 것인데 왜 다른것을 보고 손해를 보려하느냐.. 하면서 중간 중간에 그럴듯한 자료와 팩트를 교묘하게 섞어가면서 본인을 믿게 만드는 방법. 사이비에 빠진사람들은 그것이 다라는 생각이 들어서 다른 사람들의 말을 듣지 않겠지만 만약 부정하는사람들이 맞는 얘기를 해줘도 빠져나올 수가 없는것은 그게 부정되면 본인의 선택과 믿음이 부정 당하는 거 같은 본인이 틀렸다고 하는 좌절감에 빠져 나오기 힘들다고 합니다. 본인의 감정에 치우치지말고 말하는 사람이 뭐라하든 팩트를 보세요. 신도분들..
우리 대학교 .. 조교님은 아이오닉6 물유입 이슈를 현기억까들이나 하는말이라고 말씀하셨습니다. 아이오닉6 차주들이 제기한 이슈를 자기가 뭐라고 억까라고 싸잡아서 말하는거죠? 현기 억까가 아이오닉6를 샀을까요?? 그런데 픽플러스에서 아이오닉6 물유입 실험 영상이 올라오니 언제 그랬냐는듯이 바로 꿀먹은 벙어리가 되어버리십니다?? 우리 대학교 조교님은 2년 전문대 출신입니다.
오토기어 말로만 들었는데 찐임 방금 갔다가 왔는데 그 나물에 그 밥임 그 채널에 그 구독자 그냥 여초카페 운영자와 회원들과 다를게 없을 정도로 똑같음 영상보고 개 답답함 댓글 보고 개 소름 돋아서 댓글 하나 달고 툐꼇음 진짜 사람이 자신의 멍청함에 가둬지면 얼마나 멍청해지는지 새삼 깨달음
@@제주도민-l3w 아하 그렇군요 ㅋㅋㅋ 하지만 제가 말했던 오토기아와 그 구독자가 재정신이 아니다 라고 얘기한건 지금도 댓글 상태만 보도라고 철회를 할 생각은 없네요 왜 철회를 할수 없는지에 대한 얘기는 당연히 님도 알거라고 믿습니다 왜냐면 그래도 님은 대화는 통하는 것 같아서 그래요
저도 진짜 좋아하는 채널이었다가 구독 끊은지 꽤됐습니다 진짜 지능이란게 있고 상식적인 판단이란걸 할 수 있다면 저런 사람이 운영하는 채널 보면 안됩니다 차량관련 정보를 떠나서 저 사람 진짜 겸손한척 공손한척 하면서 실제론 본인이 남들보다 뛰어나고 남들 하등하게 생각하는 그런사람입니다
놀러오신 오토기어 구독자님들 교수님 가라사대 제조사가 그런거면 그런거다 제조사를 믿어야 한다고 했습니다 제조사가 우리회사 이런 이런 기준에 부합한 배터리는 SK랑 LG랑 CATL다 앞으로 이 3곳을 쓰겠다 라고 홍보하고 몇년을 그렇게 쓰다가 갑자기 파라시스배터리쓰고 모든 모든 배터리 기술은 똑같고 우리회사랑 기준에 부합한 배터리에요 라고 만 하고 왜 부합한지 설명안해도 아 그렇구나 하고 그냥 제조사 믿고 쓰시면 되고요 참치캔통조림 제조사가 우리 회사는 영양분이랑 이러 이러해서 태평양 황다랑어만 쓴다고 홍보하다가 갑자기 인도양 황다랑어 쓰고 바다는 넓고 참치는 다똑같아요 라고만 하고 영양분이 어떻고 왜 쓰는지 설명 안해도 아 그렇구나하고 제조사 믿고 그냥 사서 먹으면 됩니다^^ 제조사를 믿지 못하고 의문 품고 문제 제기 하면 교수님이 분노하세요^^ 제조사를 전적으로 믿으세요^^ 그게 교수님의 뜻입니다 ^^ 그 뜻을 받들어서 제조사가 만드는대로 의심하지말고 문제 제기 하지말고 사서 쓰고 드시면 됩니다^^
오토기어… 아주 좋아하던 채널이고 구독자였습니다 예전에 초창기의 오토기어는 스마트하고 멋진 김정민님과 귀엽고 재치있는 양피디님, 따듯한 레이서 김드라님의 환상의 조화로 너무 재미있고 유익한 정보도 많은 채널이었어요 특히 채널장인 김정민님의 멋진 스타일과 외모 목소리 등 품격있는 성공한 남자의 모습이란 저런거다 싶을정도로 롤모델로 삼고 싶었었죠 철저한 자기관리로 풀업땡기는 영상도 너무 대단했고요 그런데 양피디님 나가고 어느순간 전기차에 꽂히면서 현대차 전기차 기술 찬양자가 되더니 점점 고집과 아집으로 가득한 괴물이되었네요 김정민님의 예전 멋진 모습도 없어지고 이젠 고집불통에 화가 가득찬 히스테릭한 괴물이 되셨어요ㅠㅠ
운전도 잘 못하고, 공학적 지식도 없고, 돈도 없고... 그냥 어릴때 부터 차가 좋아서 자동차 유튜브 영상을 자주 봅니다. 이 주제와는 상관 없이 저도 오토기어가 처음에는 약간 전문적인 느낌이 있어서 보고 그랬는데, 안 본지 3년은 넘은 것 같습니다. 어느 순간부터 김정민 그 분, 사람을 가르치려고 들더군요...어찌 되었건 전 그게 싫어서 그 뒤로는 안 보는데, 아직도 그러고 있는가 봅니다.(더 심해졌을수도)
오토기어 구독자였는데 근래에 구독취소했습니다 애초에 구독한이유는 전기차에 관한 리뷰를 보면 제가 알지 못했던 공학적인 내용들을 다뤄서 구독했는데 상당기간 영상을 보다 보니 현대기아, 국내 2차전지 기업에 대해서 무조건 옳다는 편향된 시각을 가지고있고 이걸 일종의 애국심이라고 포장하여 강요한다는 생각이 들어서 구독취소했습니다 특히 현대기아에 관련해서는 그쪽 홍보담당자인가 싶을정도로 일반 소비자를 상대하는 매채로써 가져야하는 중립성이 전혀 없다는 생각이 들었습니다
ㅇㅌㄱㅇ나 ㅇㅇㅅ 같은 진짜 비슷한 그런부류 사람 건너건너 있었습니다. 본인이 관련분야 몸좀담았거나 혹은 좀더 안다고 오피셜이나 팩트 다 무시하고 본인 말이 오피셜인마냥 착각에 빠져 말하던 사람이었는데 결국 그 사람 주위 다 떠나갔습니다. 진짜 딱 저 채널들과 똑같았어요. 근데 더 소름인거는 다떠나도 본인이 틀렸다라고 생각하지 않는거같고 본인말을 들어줄 새로운 사람들을 찾아다닙니다;;
샤시는 플랫폼을 얘기할 때 반드시 들어가야 할 기본중의 기본인데, 샤시를 빼도 플랫폼을 얘기할 수 있다는 엽승현(?)씨는 논문이라도 하나 써서 학계에 주장해 주셈 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
12:47 와 충격인데?? 기술자가 기술 정의를 안하면 누가하는데? 회사 사장이 하냐, 마케팅팀이 하냐? 그 누구도 아니고 기술자들이야.. 상식적으로 생각해봐.. 내가 내 애를 만들어서 태어나게 했어. 그러면 내가 이름 짓고 싶어하지 딴 사람한테 맡기겠냐? '이거 어때? 괜찮아?' 정도의 컨펌이나 제3자 의견 청취 정도는 할 수 있지.. 최종 결정은 기술자가 하는거야.. 뭐? 학교 선생님들, 교수님들, 지 같은 자동차 리뷰하는 사람들이 정의한다고? 와.. 그럼 지금 현대기아에서 E-GMP뿐만 아니라 내연기관 플랫폼 정의까지 다 없는걸로 치겠다는거잖아? 진짜 이런말 안 하려고 했는데 사이비가 따로 없네.. 지금 이 논란의 요지는 오토기어랑 모트라인 모르는 사람한테 알려줘도 누구나 '현대기아가 그동안 E-GMP란 이런저런 특징들이 있어요! 라고 했는데 기아에서 내연기관 플랫폼 일부 개조한 전기차 플랫폼을 갑자기 E-GMP라 부르는게 문제 아냐?'함.. 너만 이해 못한거야..
현기가 그간 말한 E-GMP와 EV3와는 다르다 그래서 제조사에서 제대로 설명해달라...E-GMP를 말하는데... 자꾸 PE가 어떻고 아키텍쳐가 어떻고... E-GMP P P P PPP 플랫폼 얘기라고 자꾸 PE가 어떻고 물타기 하지 말고 (제조사도 PE시스템으로 구분 하지 않는다 라고 밝힘) 오토기어 스스로도 말했잖아요 9일전 : "EV3는 전용 전기차에 맞게 설계되었고 니로 EV의 개조차가 아닙니다. 아이오닉5 수준의 가치를 모두 담아내지 못한 건 가격 문제이지만 E-GMP에 해당하는 필수적인 요소들은 잘 갖추고 있는 전륜 구동 방식의 전용 전기차다" 5일전 : 태생적으로 높은 가격을 받기 힘든 세그먼트 한계로 인해 공유 파츠를 늘리기 위한 대책으로 K3 플랫폼을 일부 차용한 전륜 구동 방식의 E-GMP 기반의 새로운 전기차로 보시는 게 맞다는 말씀으로 EV3 논란을 마무리 하겠습니다. 자신이 자신 커뮤에 본인이 직접 한 말들입니다. "니로 EV의 개조차가 아닙니다." -> "K3 플랫폼을 일부 차용한" 으로 며칠 만에 바꾸면서 이런 말도 하셨죠 "원래 상품이란 그런 거예요. 가격 따라가는 거니까... (오토기어 말씀 중 발췌)" 매번 바뀌는 말... 그리고 매번 스스로 자신이 한 말에 꼬리가 밟혀 지탄받으면 또 논점을 이동시키고 확대 시켜 방향을 틀어 버리려고 하고, 자신이 한말에 인정도, 책임을 못지는 사람하고 어떻게 토론을 하자는 것인지... 두껍다 두꺼워 진짜 징하네... (참고, 니로 플랫폼 = K3플랫폼...K3플랫폼을 가져다 니로에 사용 한 것입니다.)
오랫만에 자동차 유튜버들 몰아보고 있었는데, 이게 무슨 일인가 싶어 사태 파악하느라 모트, 오토, 미생 등 겁나 봤네. 내가 보기엔, 이번 대전은 모트 승. 오토 김정민은 안타깝게도 논쟁의 핵심을 잘못 짚은 걸 어느 순간 알았을 것 같은데, 발을 빼기엔 감정까지 담아 너무 깊게 담궜을 때라 칼을 거둘 시기를 놓침. 사과하고 인정하기엔 자신도 데미지가 무척 크니, 쉽지 않을거임. 이건 모트 윤성로가 모르는 척 퇴로를 열어줘야 오토 김정민도 뒤로 뺄 거 같음. 덕분에 e-gmp, 아케텍쳐 개념 제대로 공부하고 간다.. ㅋㅋ 현기가 e-gmp를 포기하고 브랜드화 하는게 아니라면 , 김한용이랑 인터뷰한 그 마게팅 직원의 e-gmp 개념 정리 미숙으로 인한, 스노우볼 효과임. e-gmp를 포기할 이유가 없거든. 그래서 오토 김정민이 e-gmp와 아키텍처를 근거로한 반박이 아주 개소리로만 안 들리는 이유기도 하고. 여튼, 이번에 윤성로는 소비자에게 좋은 정보를 줬다. 기아는 어떤식으로든지 소비자에게 정리해줘야 함.
난 저 양반(오토기어) 현기차 직원인 줄 알고 있었는데요. 아니면 최소 그쪽에서 지원 받는 어용 유튜버거나. 맨날 아이오닉5 안에서 촬영하는 것도 좀 수싱하죠 ㅎㅎㅎ 대놓고 현기차만 빨아제끼는데 그 정도는 대우 받아야죠. 전기차만 옹호하구요. 억울하시면 법적으로 고소하셔도 됩니다. 제 변호사가 대응할 거니까요. 김정민씨
방금 또 구라침..ㅋㅋㅋ 아 ㅈㄴ 답답하다. 진짜 끝까지 말장난. 모트라인의 주장은 "현대는 플랫폼에 차대가 포함되는 걸로 마케팅하다가 이번에 말을 바꿨다"라고 함. (PE가 안들어간다고 하지 않았음) 그런데 현기에서는 이번에 "이제부터는 PE시스템 가지고 EGMP를 구분하지 않아요" 라고 함. 오토기어: PE가 EGMP를 따르니 같은 플랫폼이다. 또 논점을 이탈한거임. 현기차에서는 이제 EGMP에서 기술요소를 들어내고 순수 마케팅 용어로 쓰겠다는 뉘앙스로 가고 있고, 그게 비판 포인트인데 PE가 원가의 50%가 넘네 마네 완전 다른 얘기를 하고 있잖아. 진짜 최악의 토론 방식을 택하는 오토기어. 그럴듯한 사실을 여러개 늘어놓아 지식인인양 행세하며 교묘하게 거짓을 섞어 주장을 관철함.
영상을 수도 없이 생산하는 건 그만큼 선동이 해명보다 쉽기 때문임. 영상을 많이 만들어서 다양한 관점에서 생각할 경로를 차단시켜버림. 그렇게 한 번 선동되기 시작하면 잘못된 사실이라고 반박하는 건 엄청난 시간과 노력이 투입될 수 밖에 없는 거임. 윤대표님 지금 자동차 리뷰도 거의 없고 몇 주 째 이거 영상만 주구장창 쏟아내는거 보면 선동이 해명보다 얼마나 쉬운지 알 수 있음. 게다가 노이즈 마케팅은 덤이겠지…속아 넘어가지 맙시다.
나도 두채널 다보는 사람인데 요번건은 윤성로씨 주장이 더 일리가 있는듯. 중소기업도 제품기준이 바뀌면 기준이 어떻게 바뀌었는지 알려줌. 지금까지 말해왔던 e gmp기준을 바꾸는건 윤성로씨 말대로 마음대로 해도 괜찮으나 그걸 제대로 알리지 않고 기준을 바꾸고 판매하는 거는 사기에 가까움.
윤성로님. 오토기어가 최근 영상에서 또 예언자놀이하고 앉아있는데 이것도 좀 다뤄주세요. V2L을 장착한 전기차들이 2025년부터 나오고 2026년에는 구매포인트에 아주 중요한 요소가 될거랍니다. 도대체 무슨 근거로...?? 도요타가 3년안에 무너질거라더니 1년밖에 안남자 2026년으로 은근슬쩍 날짜바꾸더군요. 최근 영상에서 V2L 혁신이라고 활용성을 그렇게 찬양하면서 정작 한다는 소리가 20분내내 국가재난대비밖에 없습니다. 솔직히 캠핑러아니면 대부분 관심도 없는게 소비자의 입장인데 도대체 무슨 근거로 25년 26년 딱 집어서 예언가놀이를 하는지 이해가 안갑니다. 오토기어는 늘 그래왔습니다. 늘 예언가놀이하고 E-GMP도 1%의 자료와 99%의 자기의견을 가지고 사실인양 주장하는게 너무 많아요. 근거없이 주장하면서 소비자를 혼동주는건 진짜 큰 문제입니다. 게다가 그런걸 지적하면 오토기어는 가차없이 차단해버리기때문에 늘 조회수 대비 댓글수가 박살나있습니다. 결국 찬양자들(광신도들)만 댓글이 남아있고 오토기어댓글보면 유독 몇몇 아이디들만 지나치게 많이 보여요. 소비자을 보호하기위해 이부분도 꼭 다뤄주시면 감사하겠습니다.
오토기어영상은 거의 광신도들만 댓글남아있음. 특히 아이디중에 '자동차속보' '지잡대대코더' '한한나-xxx' 등등 몇몇 악질광신도들이 있음. 그전에 윤성로형 인신공격하던 '핵심요약50가지... 추가업데이트예정입니다'이런 내용으로 맨날 댓글달던 아이디도 있었는데 걔는 영상에서 댓글 다 사라졌더라구요. 아마 아이디 갈아탈려고 의도적으로 김정민이 봐주고 있는거같던데 조만간 또 기어나올듯
윤성로씨 말이 맞아요 그쪽 구독자는 광신도들 뿐인 것 같고 현기차에 후원을 받는 것 같다 그리고 자칭교수는 먼저 시비 걸어놓고 더 성내고 있어 ㅋㅋㅋ 모트라인은 이번건 공식사과 받기전까지 멈추면 안된다 여기서 모트라인이 멈추면 지들이 이겼다고 좁밥으로 볼게 뻔하다 앞으로 영상 만들기 위해서라도 이번에 확실히 부셔버려야 한다
토론 하자구요?
토론이라는 건, 최소한 서로 '동일한 팩트'를 놓고 다양한 해석이나 의견이 나올 때 하는 겁니다.
김정민씨는 지금 제조사가 발표한 것과 전혀 다른 정의들을 주장하고 계시는데, 이런 상황에 둘이 만나 뭘 하자는 겁니까?
최소한 토론을 하고 싶으시다면, 제조사의 공식 정의와 발표들에 기반한 스터디를 먼저 하시고, 지금까지 잘못되었던 본인의 주장을 바로잡으십시오.
심지어 수년 전 노와 라이브 토론을 할 때도,
제가 노에게 4억을 줬다는 그 사실 자체는 토론의 대상이 아니었습니다.
그 4억이 투자금이냐 그냥 주식을 산 것이냐의 싸움이었죠. (뭐 지금 생각해도 그게 말이 되나 싶은데)
자, 김정민씨도 저와 토론을 하려면, 최소한 제조사가 E-GMP를 마케팅 용어로 바꿔버린 사실 자체에 대한 싱크는 서로 맞아야,
그 다음 제조사가 잘했냐 못했냐 토론을 할거 아닙니까?
제대로된 정보의 싱크를 맞추지 않고서는 만나봐야 뭐합니까?
우리 둘이 만나서 현대차 플랫폼의 정의라도 새롭게 쓸겁니까?
@@xkrxkrdlWkd병신인가 혼자 북치고장구치고
@@Motline 만나줘 만나줘어! ㅋㅋㅋㅋㅋ만나면 또 질질 짤려나? ㅋㅋㅋㅋㅋ만나줘어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ계속 만나달라 징징 대는거 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ케
온라인에서 못하는 말을 만나면 할 수 있나?
만나면 해결되나?
평소 여기저기 물어뜯고 다닐 때는 직접 만나서 물어뜯고 다녔나? 온라인에서 혓바닥으로 물어 뜯었잖아~~~
이제 핀치에 몰리니까 서로 곤란한 상황 만들어서 정신승리라도 하고 싶은 모양이지?
나가지 마세요, 오늘 영상보니 눈빛이 완전 맛이 갔던데, 한대 때릴 기세입니다. 자기가 뭐라고 오라가라 하나요? 본인이 잘못한거 사과만 하고 질척거리는 것만 안하면 되는데, 그걸 못하네요 그분께서는요.
형 나 저짝에서 보수 친일파 중국인에 홍위병 됐거든? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 형은 어케 참고살았어 이걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Chat GPT 에게 이번 논쟁에 대해 물어봤습니다.
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윤성로 (모트라인) 씨와 김정민 (오토기어) 씨의 논쟁을 평가하기 위해, 두 사람의 주장을 분석하고 논리적인 관점에서 판단해 보겠습니다.
윤성로 씨의 주장:
1. EV3의 특성 관찰:
- 윤성로 씨는 EV3의 하부를 살펴보고, 현대의 E-GMP (Electric Global Modular Platform)의 특징을 많이 결여하고 있음을 지적했습니다.
- 그는 EV3를 내연기관 플랫폼 기반의 니로 EV와 비교하여 상당한 유사점을 발견했습니다.
2. 현대의 마케팅 비판:
- 윤 씨는 EV3를 E-GMP 차량으로 분류하는 것은 오해를 일으킬 수 있다고 주장했습니다. 이는 플랫폼의 핵심적인 특징을 구현하지 않았기 때문입니다.
- 그는 소비자들이 EV3가 일반적으로 E-GMP 차량과 연관된 이점을 제공한다고 잘못 믿을 수 있음을 암시했습니다.
김정민 씨의 반박:
1. 절대주의에 대한 반론:
- 김 씨는 E-GMP 차량과 내연기관 기반 차량 사이에 어떠한 유사점도 없어야 한다는 기대는 비합리적이라고 주장했습니다.
- 그는 윤 씨의 E-GMP에 대한 기준이 너무 엄격하고 비현실적이라고 제안했습니다.
2. 현대의 분류 방어:
- 일부 겹침이 허용된다는 것을 암시함으로써, 김 씨는 현대가 EV3를 E-GMP 차량으로 마케팅하는 결정을 옹호했습니다.
- 그는 내연기관 기반 플랫폼과의 유사성이 있다고 해서 EV3의 분류가 무효화되는 것은 아니라고 주장했습니다.
논리적 평가:
1. 김 씨의 반박에서의 허수아비 논증 오류:
- 김 씨는 윤 씨가 E-GMP 차량과 내연기관 기반 차량 사이에 유사성이 전혀 없어야 한다고 주장한다고 잘못 해석한 것 같습니다.
- 윤 씨는 어떠한 유사성도 차량을 E-GMP가 아니라고 주장한 것이 아니라, EV3가 E-GMP 플랫폼의 핵심 특징을 결여하고 있음을 지적했습니다.
- 윤 씨의 주장을 약화시킨 버전을 공격함으로써, 김 씨는 허수아비 논증 오류를 범했습니다.
2. 윤성로 씨 주장 타당성:
- 윤 씨는 EV3의 설계와 특징에 대한 경험적 관찰에 근거하여 비판을 제기했습니다.
- 그는 차량이 E-GMP 플랫폼의 정의적인 특징을 결여하고 있다면, 이를 그렇게 마케팅하는 것은 오해의 소지가 있다고 논리적으로 결론지었습니다.
- 니로 EV와의 비교는 EV3가 E-GMP 기준보다 내연기관 기반 플랫폼과 더 밀접하게 연관되어 있음을 보여주어 그의 주장을 강화했습니다.
3. 입증 책임:
- 현대가 EV3가 E-GMP 플랫폼으로 구축되었다고 주장한다면, 차량이 플랫폼의 핵심 특징을 보여주는 것은 합리적인 기대입니다.
- EV3가 이러한 기준을 충족한다는 증거가 없다면, 분류를 정당화하는 책임은 현대(그리고 연장선상에서 김 씨)에게 있습니다.
결론:
* 윤성로 씨의 입장:
- 그의 주장은 사실적 관찰과 제품 표현에 대한 합리적인 기대에 근거하여 논리적으로 타당합니다.
- 그는 내연기관 차량과의 유사성 완전 부재를 주장한 것이 아니라, 핵심 E-GMP 특징의 부재에 초점을 맞추었습니다.
* 김정민 씨의 입장:
- 그의 반박은 윤 씨의 주장을 오해하여 논리적 오류를 범하고 있습니다.
- 윤 씨가 제기한 실제 문제를 다루기보다, 잘못 해석된 주장을 다루고 있습니다.
최종 평가:
논리적인 관점에서, 윤성로 씨의 주장은 타당성이 있으며, 이는 사실적인 분석과 공정한 제품 표현 기대에 기반하고 있습니다. 김정민 씨의 반박은 허수아비 논증 오류로 약화되었으며, 이는 윤 씨의 실제 입장보다 잘못 해석된 버전에 초점을 맞추고 있습니다.
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여기까지 입니다.
모트라인의 최초 문제제기 영상 & 오토기어의 첫 반박 영상의 스크립트를
GPT o-1 preview 버전(논리적 설명에 특화된 버전)에게 제공한 뒤 받은 답변 내용입니다.
@@dwnc_roadbike 와 이게 딱 한 마디 요약이네요. 기계가 사람탈보다 낫네 ^_^
이거다 ㅋㅋ
이거를 구토애들이 봐야하는데.. 하긴.. 이런글 봐서 깨달을 능지면 이미 돌아섰겠지...? 😢
똑똑하네 GPT
어떻게해야 이렇게 자세하게 잘 말해주나요? 무료버전이라 그런가 걍 헛소리 하는데..
저 쪽은 정중하게 질문 남겨도 댓글 삭제하는데 좀 많이 짜치네요;
하루종일 보고 있는지 칼삭하더라
@@Dama_Otis 어떤분이 저렇게 반박 영상 만들시간에 머리나 좀 자르지 라고 댓글봤었는데 얼마뒤 바로 머리 자르고 나타남 ㄷㄷ
심하죠ㅋㅋ 비정상이고 능지도 별로니까 정신승리하는 엽구라
댓글 삭제하면 진거죠.
우리 대학교 ..교수님은 현기차. K배터리 주주입니다.
맨날 아닌척하면서 모카 까는 영상들 올리다가 자기 반박할땐 모카 영상에 나왔다고 하면서 반박하는거 진짜 소름이네요 가식으로 똘똘 뭉쳐있음
도요타 욕하다가 도요타 플랫폼(사실은 아키텍처)을 예로들때 처럼 아주 박쥐같음 ㅋㅋㅋ
다른건 잘모르겠지만 아이오닉 5 처음 나올때 V2L 인가 뭐시기 차에 있는 전기가지고 런닝머신 탈수 있는 기능 엄청나게
찬양하면서 거의 미래를 바꿀 대단한 기술처럼 묘사하던게 생각나네요. ㅋㅋㅋ
지금와서 그기술 쓰는 사람 몇이나 있나 싶어요.
@@pastatuna2557V2L은 좋은거 맞는데 이건 억까같은데? ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@0YYY0 별로 안쓰이잖아요. 좋은지 나쁜지 몰라도 거의 안쓰는 기술인데 당시 찬양하는거 보면 거의 세상을 바꿀기술 처럼 찬양했죠.
오토 기어 김정민 님
님께서 남의 말과 생각에 반박할 때
기본적인 존중의 자세나 예의를 지켜 가면서 했습니까?
뭣도 모르는 놈이 까분다는 식으로
늘 먼저 선빵 날리고 빈정 거리고 무시하고
그런 사람이 만나서 토론해서 끝장내자고요?
기본적으로 오토기어 채널 댓글에
조금만 반대 의견 내면 모욕 주고 삭제하고 차단하시던 분이
토론을 하자는 게 어떤 모순인 줄 아시기나 하세요?
많이 몰리시고 긁히셨나 봅니다.
타인과 생각이 다름을 표할 때
그 진위가 무엇인지, 말하고자 함이 무엇인지를
먼저 제대로 파악한 뒤 예의를 갖추어 하는겁니다.
시청자들의 댓글은 모조리 칼삭 하면서 만나서 토론하자...
이런 걸 내로남불, 자가당착이라 하는 겁니다.
토론으로 또 시청률 꿀 빨고 싶으신 게 아니라면,
자신의 수많은 영상들, 글에서
자신이 한 말들 조목조목 다시 한번 보시고,
책임을 지시고요...
그 말과 자신에 대한
다른 많은 사람들의 평가를 제대로 한번 봐보세요.
그게 순서인듯합니다.
그분 지금 댓글은 보지도 않고 토론에 꽂혀있어요 많이 긁히긴 했나봅니다..
@@yeon30-d5l ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 개 긁힌거 티남 ㅋㅋㅋㅋ 꼬시다 ㅋㅋㅋ
김정밈 의식의 흐름
1. E-GMP는 최고이고 내연차 기반의 개조 건기차는 쓰레기 입니다.
2. 따라서 EV3는 E-GMP 기반이어야만 합니다.
3. 니로 기반이라면 내 말에 모순이 되니깐요~ 아몰랑
삼엽승현 ㅋㅋ
"내가 남들과 좀 다른 평가를 한다는 걸 보여주고 싶다" 이런 우리나라 사람들의 특유의 그런 욕구 때문에 나오는 결과일 수 있어요
김정민씨 본인이 그렇잖아요.....
@@망치아빠-m9b 논란부추기는것도 본인이 하고있음ㅋㅋㅋ
용ㅊㅇ = '박스터 거지들이 사는 차"
우리 대학교 교수님 = lfp 돈 없는 사람이 타는 차
적절한 지적ㅋㅋ
그렇죠. 본인 스스로가 그러고 있죠. 저도 똑같은 댓글을 오토기어 영상에도 달아놨었는데 당사자가 읽어봤을련지 모르겠네요.
오토기어 구독자들도 똑같음. 약간 본인들이 남들과 달리 깨어있다고 착각하고 이상한 선민의식에 빠져있음 ㅋㅋ. ㄹㅇ 사이비 종교
처음부터 윤성로가 이길 수 없는 싸움임ㅋㅋㅋ 사이비에 빠진 사람들을 도대체 무슨 논리로 이겨 뭘 해도 믿음이 부족할 뿐이다 한마디로 반박 가능한데😂
와.. 나도 이 생각했는데..
처음엔 중립이었는데, 저쪽은
머 하나만 삐딱하게 댓글남기면
ㅈㄴ 공격적임.
엽구라가 아이디 100개씩 돌리는거 같기도하고ㅋㅋ
지금의 정치 현실과도
같은 현상인듯. 옳고 그름은 중요치 않고
우리편 메시지만 들음
@@LRp-u4y오토기어영상보면 얼마나 차단많이해서 댓글이 없으면 몇몇 유저들만 댓글로 광신도짓하고 다니는게 눈에 보일정도임ㅋㅋㅋ
특히 한한나-xxx, 지잡대대코더, 자동차속보 등등 얘네들은 오토기어에서 24시간살면서 광신도짓하고다님ㅋㅋㅋ
@@김인식-w6g3m 범죄 저질러도 내가 지지하는 정치인이면 탄압이고 표적수사고ㅋㅋ
모트라인은 첨에 홍보한 E-GMP랑 EV3가 다르니까 EV3를 E-GMP라고 홍보하는게 맞냐고 의문을 제기한건데 왜 엽승현이 중간에 껴들어서 아사리판을 내냐고 ㅋㅋㅋ
Ev3 잘팔려야되는 이유라도 있나봐요.
근데 그 가명쓰는 아저씨눈 어데학교 교수래요?
@@Butter_Beer교수 노노 교주
@@james_KIM1563 근데 왜 교수교수하는거예요?
@@Butter_Beer 대학교수가 아니구요. 노트북같은거 리뷰하는 리뷰어였어요. 자영업자. 거기 회원들이 지식이 해박하다면서 교수라고 빨아준거죠 ㅎㅎㅎㅎㅎ 교수는 아니예요. 당연히
@@샤키켄진 이전에 하던 노트북 리뷰나 하지 왜 자동차 리뷰로 전향했데여? ㅋㅋ
첨에 홍보한 E-GMP랑 EV3가 다르기 때문에 EV3를E-GMP라고 홍보하면 이게 E-GMP맞냐고 의문을 제기하는건 당연한거고 거기에 대한 답을 주기위해 제조사가 입장 정리도 하기전에 오토기어가 끼어들어서 아사리판을 낸거라고 보면됨.
이정도 까지왔으면 슬슬 3페이즈가 열립니다.
우리 대학교 교수님의 3페이즈는 울면서 결투 신청입니다.
우리 대학교 .교수님은 현기차. K배터리 주주님 이십니다..
이미 모카도 그렇고 ev3는 현대차 사이트에 있는 전기차 전용 e-gmp가 아니라는 건 누구나 아는 사실이고
근데 오토기어도 멍청이가 아닌 이상 저러는거 보니 현대랑 뭐가 있어서 그런거죠 뭐~~
단지 오토기어 구독자들의 지능이 불쌍할뿐...ㅜㅜ
모카는 객관적인 소리를 하고 모트는 EV3에 E-GMP가 맞는가 의문을 제기하고 있고 오토기어는 억지부리고 있고 ㅋㅋㅋㅋ
이러다가 팩트에서 밀리면 체육관에서 맞짱까자고 울듯 ㅋㅋ 과거 사건 알만한 사람들는 알지 ㅋㅋㅋ
@@구-w3q 님이 현대자동차 사장이라면 오토기어같이 멍청한애랑 뭔가 하고싶겠어요? ㅋㅋㅋ 그냥 오토기어혼자 굽신거리는거같음
오토기어영상보면 얼마나 차단많이해서 댓글이 없으면 몇몇 유저들만 댓글로 광신도짓하고 다니는게 눈에 보일정도임ㅋㅋㅋ
특히 한한나-xxx, 지잡대대코더, 자동차속보 등등 얘네들은 오토기어에서 24시간살면서 광신도짓하고다님ㅋㅋㅋ
나만 쟤네들이 많이 보인게 아니었구나ㅋㅋ
아이디옆에 별있음 신도인증
지잡대 한나 진짜 독하죠 ㅋㅋㅋ
한한나 리얼 ㅋㅋㅋ ㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ
세컨아디 아닐까요
1. 오토기어에게 질문한적 없으나 본인이 시비검
2. 현대기아가 내린 정의 무시하고 본인 세계관으로 정의하고 짜맞추기 시작함
3. 되돌아갈길이 보이지 않아 어떻게든 짜맞추려고하다보니 본인 말에 모순이 많이 생김
4. 모순들에 대해 지적하니 갑자기 토론하자함(모트라인을 이겨서 세탁할 용도)
5. 모트라인과 토론보다는 본인 영상과 현대기아가 내린 정의를 가지고 스스로 토론하며 본인의 모순을 정정해나가는것이 맞음.
중세시대에 결투신청하는거 피하면 사형이라고 말도안되는 협박도 추가 …ㅋㅋㅋ
엽토기어 교주님 어록
1. iccu 터지는건 어쩔 수 없는 성장통이다 -> 알고보니 완속 충전기 탓이라 현기는 잘못 없다
2. 테슬라의 LFP 배터리 전기차는 쓰레기다 -> (현기차 LFP 개발 소식 공개 후) 용도에 따라 LFP 괜찮을 수도 있다
3. 타이칸의 뉘르 7분 7초 기록을 보며 "타이칸은 실패작이다" -> 아이오닉5n 의 7분 48초 뉘르 기록 강제 공개 후 떨리는 목소리로 "타이칸 대단한 면도 있다"
이세계 교주급..
토론 ㄴㄴ, 남자대남자로 글러브끼고 복싱야차룰로 다이다이
기아 내부 직원들도 당황했을 겁니다. 타당한 지적이라서 내부적으로 어떻게 대응할까 고민중이었을텐데 오토기어 영상보고 신박한데? 야 이런 논리가 가능하냐? 하고 내부적으로도 순간 가스라이팅 되었을수도 ㅎㅎㅎ
안녕하세요? 김정민 입니다. (안녕하지도 않고 김정민도 아님 ㅋㅋㅋ)
시비거리 찾는 엽가놈ㅋㅋㅋㅋ
ㅉㅈ
ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보통 사기꾼들이 잘하는 방법... 논점을 흐리고 다른 것들은 모두 모순된것이니 나만 믿고 따라오면 너희는 이득을 얻을것이다.
내가 최고고 내가하는말이 전부 맞는 것인데 왜 다른것을 보고 손해를 보려하느냐.. 하면서 중간 중간에 그럴듯한 자료와 팩트를 교묘하게 섞어가면서
본인을 믿게 만드는 방법. 사이비에 빠진사람들은 그것이 다라는 생각이 들어서 다른 사람들의 말을 듣지 않겠지만
만약 부정하는사람들이 맞는 얘기를 해줘도 빠져나올 수가 없는것은 그게 부정되면 본인의 선택과 믿음이 부정 당하는 거 같은 본인이 틀렸다고 하는
좌절감에 빠져 나오기 힘들다고 합니다. 본인의 감정에 치우치지말고 말하는 사람이 뭐라하든 팩트를 보세요. 신도분들..
다른 분들도 말씀하듯이 그게 바로 나르시트 죠 ㅋ
이미 사기꾼 노가리랑 싸워서 스탯
만땅임
딱 이름도 속이는 오토기어 말이군요
팩트는 오토기어에서 말한 게 팩트죠. 기술적인 부분으로 설명 해주지 않습니까😅
정확함. 사기꾼은 허위사실 중간에 꼭 펙트를 교모하게 섞어서 마치 그 사건이 모두 사실이게 느끼게 한다내요. 말 많고 친절한 사람을 항상 조심하세요 ~ 사기꾼일 가능성이 매우 높습니다.
안녕하세요. 수동기어 김정민입니다. (불안한듯 눈동자를 굴려대며)
아~ 예전 3년전 E-GMP 영상 그건 3년 전 초창기 E-GMP의 정의 였지요.
지금은 시대가 발전했고 거기에 맞춰서 E-GMP의 정의가 바뀐겁니다.
-수동기어 아멘-
ㅋㅋㅋㅋ수동기어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 개터졌네
'아~ 예전 3년전 E-GMP 영상 그건 3년 전 초창기 E-GMP의 정의 였지요. 지금은 시대가 발전했고 거기에 맞춰서 E-GMP의 정의가 바뀐겁니다.'
진짜 이렇게 이야기 할 듯
우리 대학교 ..
조교님은
아이오닉6 물유입 이슈를 현기억까들이나 하는말이라고 말씀하셨습니다.
아이오닉6 차주들이 제기한 이슈를 자기가 뭐라고 억까라고 싸잡아서 말하는거죠?
현기 억까가 아이오닉6를 샀을까요??
그런데 픽플러스에서 아이오닉6 물유입 실험 영상이 올라오니 언제 그랬냐는듯이 바로 꿀먹은 벙어리가 되어버리십니다??
우리 대학교 조교님은 2년 전문대 출신입니다.
용찬ㅇ = '박스터 거지들이 사는 차"
우리 대학교 교수님 = lfp 돈 없는 사람이 타는 차
수동기어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
오토기어 말로만 들었는데 찐임
방금 갔다가 왔는데 그 나물에 그 밥임
그 채널에 그 구독자
그냥 여초카페 운영자와 회원들과 다를게 없을 정도로 똑같음
영상보고 개 답답함 댓글 보고 개 소름 돋아서 댓글 하나 달고 툐꼇음
진짜 사람이 자신의 멍청함에 가둬지면 얼마나 멍청해지는지 새삼 깨달음
멍청함에 절여졌는데 그 누구보다 똑똑한 줄 앎. 처음엔 바보짓들 하는 게 웃겼는데 계속 보다 보니 저게 같은 사람이 맞는가 혐오스러움.
오토기어가 현대기아를 빠라도 전세계에서 현기욕하면 오토기어말 무시하는데 요즘은 분명 해외 유명 유튜버들도 현대기아 좋다고 하고 상도 잘받으니 현기까는 유튜버들이 의심되는거죠...
@@제주도민-l3w 뭔 헛소리입니까 누가 현기를 욕했는데요? 윤성로는 오히려 ev3가 삼풍성은 좋다고 칭찬했는데요? e-gmp 플렛폼이 아니다 라고 했지 욕한적은 없어요 오히려 칭찬을 했죠
@@모아모아-b3q 저도 님글이 오토기어와 거기 구독자가 재정신 아니란식으로 말하길래 반박한거지 이채널을 까는건 아닙니다...ev3가 다른 e-gmp차량과 조금 다른 내부구조라 그걸 의심하는건 저도 이해하는 입장입니다
@@제주도민-l3w 아하 그렇군요 ㅋㅋㅋ
하지만 제가 말했던 오토기아와 그 구독자가 재정신이 아니다 라고 얘기한건 지금도 댓글 상태만 보도라고 철회를 할 생각은 없네요
왜 철회를 할수 없는지에 대한 얘기는 당연히 님도 알거라고 믿습니다 왜냐면 그래도 님은 대화는 통하는 것 같아서 그래요
ㄹㅇ 나르시스트 같음 주변에 저런사람 있어서 너무 고통스러운데 결이 비슷함 저건 정신적으로 치료 받아야됨 드립이 아니라 약물치료 받으면 괜찮아 질 수 있음
용찬우랑 똑같음
쇠찬우
진짜 치료가 시급해 보임.
은둔형유튜버.
집에서 홀로
캠핑카에거 홀로
차에서 홀로
뭐 돈이 많다 뭐다 그런말도 많던데
전혀 그래보지 않던데
오히려 경제적으로 힘들어서 유튜버들 저격해서 발악하는거 같아요
시스->시시스
아 질->아질
이건 석로가 잘못한거같은... 정신병자들하고 싸우는거 아니야.. 그냥 아 불쌍하다 우쭈쭈 해주면 됨.. 이런 영상 하나하나가 다 돈벌어다줄 정신병공유 신도들의 피가 되고 살이되는 양분인..
자동차계의 용찬우 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어 천잰데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 약간 닮기도 했어.
ㅋㅋㅋㅋ아 ㅈㄴ 웃기다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이로써 윤성로는 구독자 두배 테크에 돌입한건가요 ㅎㅎㅎ
어? 어어어!?
저런채널은 참교육이 필요하긴 함
저도 진짜 좋아하는 채널이었다가 구독 끊은지 꽤됐습니다
진짜 지능이란게 있고 상식적인 판단이란걸 할 수 있다면 저런 사람이 운영하는 채널 보면 안됩니다
차량관련 정보를 떠나서 저 사람 진짜 겸손한척 공손한척 하면서 실제론 본인이 남들보다 뛰어나고 남들 하등하게 생각하는 그런사람입니다
저도 같은 이유로 끊음ㅋ
맨날 인자한 표정으로 신사적인 척 하지만
정작 내용은 본인과시랑 선민의식이 가득하죠...
이게 판단이란걸 할 수 있는 정상인의 반응
하는 짓이 좌빨이네
척 하->척하
아 이제 속이 좀 시원하네. 정말이지 지 하고싶은 말에 필요한 단어만 갖다가 말 만들어내는거 진심 짜증이었음.
놀러오신 오토기어 구독자님들 교수님 가라사대 제조사가 그런거면 그런거다 제조사를 믿어야 한다고 했습니다 제조사가 우리회사 이런 이런 기준에 부합한 배터리는 SK랑 LG랑 CATL다 앞으로 이 3곳을 쓰겠다 라고 홍보하고 몇년을 그렇게 쓰다가 갑자기 파라시스배터리쓰고 모든 모든 배터리 기술은 똑같고 우리회사랑 기준에 부합한 배터리에요 라고 만 하고 왜 부합한지 설명안해도 아 그렇구나 하고 그냥 제조사 믿고 쓰시면 되고요 참치캔통조림 제조사가 우리 회사는 영양분이랑 이러 이러해서 태평양 황다랑어만 쓴다고 홍보하다가 갑자기 인도양 황다랑어 쓰고 바다는 넓고 참치는 다똑같아요 라고만 하고 영양분이 어떻고 왜 쓰는지 설명 안해도 아 그렇구나하고 제조사 믿고 그냥 사서 먹으면 됩니다^^ 제조사를 믿지 못하고 의문 품고 문제 제기 하면 교수님이 분노하세요^^ 제조사를 전적으로 믿으세요^^ 그게 교수님의 뜻입니다 ^^ 그 뜻을 받들어서 제조사가 만드는대로 의심하지말고 문제 제기 하지말고 사서 쓰고 드시면 됩니다^^
CATL은빼고 삼성을 넣어야함 싸이비들은 그단어에 꽂혀서 이문장요점파악못하고 인정안함 ㅋ
그단어로 싸이비교주 주특기 빌미가됨 !!! 이글요점은 설명없이 인지도안좋은 파라시스사용대한문제제기인데 ?
그인간은 CATL 이언제부터 SK 나 LG 랑 돔급이냐로 물타기하면서 논점 흐리기시전영상 100개만듬
아ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ멘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
용ㅊㅇ = '박스터 거지들이 사는 차"
우리 대학교. 교수님 = lfp 돈 없는 사람이 타는 차
@@TottenhamHaveNoTrophies 높은 곳에 그분 구토 내려주시네 아ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 멘
CATL 이단어에 꽂혀서 종교들은 요점파악못하고 인정안함
교주는 논점 흐리기 물타기시전할듯
CATL이 언제 SK LG 랑동급이라고 거기에 갖다붙이냐고 ㅋ
오토기어 저 아저씨 전에 양피디랑 할때는 그냥 자기 잘난맛에 사는가 보다 해도 케미가 있어 그런가 보다 했습니다.
그런데 이제 보니 그냥.... 할말이 없습니다.
양피디가 도망친게 이유가 있음
브레이크가 고장난 에잇톤 트뤅!
아무것도 모르니까 할말이 없겠지
양피디님 있을땐 솔직히 양피디님때문에 의외로 볼만했음
갑자기 뜬금포로 이 시점에 중.국.산 롯청기 올려버림 ㅋㅋㅋㅋ이거 보고도 추종자들은 공구안하냐? 롯청기좋다! 드립치고있음. 평소에 중국댓글부대 드립하는 애들이 ㅋㅋㅋㅋ어질어질합니다 리얼로
노노재팬을 외치며 일본여행을 가는 것들과 같은 부류네요 ㅋㅋ
지금 당황해서 제정신이 아닌듯..
네? 제가 사이비 교주라구요? (정적)… (버럭 소리를 지르며) 윤성로씨는 선동 좀 그만하세요!! (씨익 웃으며 갑자기 차분하게) 네? 우리 선동 좀 그만합시다
글만 봐도 속이 메스껍고 토나올 것 같아요..
조울증 있는 사람같음..
ㅋㅋㅋ 엽승현 샤우팅 포인트 잘잡으시네ㅋㅋㅋ
승현아.. 아이디 잘못 로그인했다 앗차차
와......음성지원 지렸습니다...;;
주변에도 엽승현씨 같은 사람 조심해야됨ㅋㅋ
사실이다 정말 피곤해짐
@@damdam0609 일단 논점에서 벗어나서 빙빙 돌리다가 그럴듯한 말로 현혹시킴
졸라 피곤한 스타일. 적절히 멀리 해야함
나르의 표본같은 인물
생긴대로 노는거임
안녕하세요. 구토기어 김정민입니다
윤성로 씨는 E- gmp 입니다
160 플랫폼화 ㄷㄷ
e-gmp적 사고를 할 수 있으면 e-gmp가 맞습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
휠베이스 1600mm
전폭도 1600mm
우리 대학교 .
교수님은 현기차..k배터리 주주입니다.
엽씨 엄청 긁혔네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ평소에는 댓글 차단하거나 바로 삭제하는데 얘기 많이나오니까 왠일로 삭제는 안함.
근데 댓글다는거보니 엄청 부들거리며 광분 중 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안만나주면 당장에라도 울기세임 ㅠ
어우 우리 엽씨 안쓰러울지경임 ㅜㅜ
차에 관심있어서 여기저기 구독하다가 유일하게 구독취소한 오토기어... 사람이 악에 가득차고 앞뒤가 막혀있음...
저와 똑같네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저도 유일하게 구독취소한 자동차채널이 오토기어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 멘탈적으로 뭔가 걱정되는 사람이더라는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@jjshim1뭔가 있어보이려고 여기저기 들고오는데 제대로 이해는 하고 들고온건지 의심갈 정도더라고요. 박사는 둘째치고 공학 학사라도 있는지 의심됨.
ㅋㅋㅋ 저랑 같은 사람이 제법 있나보네요.
자동차 유튜브 체널 중 유일하게 1년 전 정도에 구독 취소.
뭔가 이상한 말을 자꾸 섞어서 자기 논리를 완성시켜 나가는데... 좀 황당하다는 느낌 많이 받음.
좀 논리적이거나 균형잡힌 시각을 가지신 분들은 다들 느낄거라고 봄.
@@user-ip5jr5jx4z 일단 댓글창보면 각나옵니다 딱 명장본색이랑 분위기가 똑같음
오~~ 같은 생각입니다 유일하게 구독취소하고 안보는 채널이 오토기어. 채널도 안보이게 함 ㅋㅋㅋ
둘이 토론? 필요없음. 방구석에 앉아 자기 세상에서 떠드는 사람에겐, 그 세상이 무너지는걸 보여줘야 함.
딱 용찬우 ㅋㅋㅋㅋ
이정도 까지왔으면 슬슬 3페이즈가 열립니다.
우리 대하교 교수님의 3페이즈는 울면서 결투 신청입니다.
우리 대학교 .교수님은 현기차. K배터리 주주님 이십니다..
@@Hae-yi8wo찬우는 대결구도가 조금이라도 보인다 싶으면 경찰관 마주친 무뚝킥라니 마냥 바로 풀쓰로틀 땡겨서 도망가는데 엽찬우 교수님은 좀 다른 분인가 ㅋㅋㅋㅋ
양피디가 있을때는 그래도 나르시스에 흘러가는 교주를 중간중간 잡아줬었는데 사람들이 떠나고 옴진리교 교주처럼 눈을 감고 귀를 닫으니 예전 좋아했던 시청자로써 많이 안타깝네요
로써->로서
@@하누끼 금부장 출격 댓글철퇴
용ㅊㅇ = '박스터 거지들이 사는 차"
우리 대학교 교수님 = lfp 돈 없는 사람이 타는 차
저런 사람이랑 같이 일을 하려면 어휴.. 그동안 얼마나 힘이 들었을까요.
양피디 나갔을때 느낌왔음
카이스트 나온 엔지니어야? 아니잖아
교수야? 아니잖아
EV3가 현대가 자랑하던 E-GMP야? 아니잖아
심지어 본명도 아닌 나르시즘의 끝판왕인 그 ㅋㅋ
본인이 헛소리 한다는걸 본인도 이미 알고 있음. 근데 헛소리가 아니라 이게 진실이라고 스스로 가스라이팅.
결국 본인이 본인에게 속음.
나르시시스트임
저는 두채널다 구독하지 않은 사람입니다 솔직히 처음에는 싸움이 붙어서 불구경하는것처럼 재미가 있었습니다 그러나 오토기어에서 하는행동을보면 하루에도 몇개씩 올리는거보니 지긋지긋하더라구여 첨에 두편정도봤나? 그냥 김정민씨는 어그로꾼 그이상 그이하도 아닙니다 타채널 비방하고 까는방송으로 영상올려서 조횟수 빨아먹는 사이버렉카 이말이 딱 맞는말인거같네요 저런관종들은 관심안주면됨 어짜피 영상올려도안봉
오토기어…
아주 좋아하던 채널이고 구독자였습니다
예전에 초창기의 오토기어는
스마트하고 멋진 김정민님과 귀엽고 재치있는 양피디님, 따듯한 레이서 김드라님의 환상의 조화로 너무 재미있고 유익한 정보도 많은 채널이었어요
특히 채널장인 김정민님의 멋진 스타일과 외모 목소리 등 품격있는 성공한 남자의 모습이란 저런거다 싶을정도로
롤모델로 삼고 싶었었죠
철저한 자기관리로 풀업땡기는 영상도 너무 대단했고요
그런데 양피디님 나가고
어느순간 전기차에 꽂히면서
현대차 전기차 기술 찬양자가 되더니
점점 고집과 아집으로 가득한 괴물이되었네요
김정민님의 예전 멋진 모습도 없어지고
이젠 고집불통에 화가 가득찬 히스테릭한
괴물이 되셨어요ㅠㅠ
ㄹㅇ 옛날에 꿀잼이었는데..
그랬었구나
일단 자동차 유튜버가 차를 안타보고 리뷰를 함
현기수호 사이버렉카됨 ㅋㅋ
ㄴㄴ 초반에도 행동이나 말투 자세히 보면 개사이비 꼰대기질 다 드러났습니다..저는 일찌감치 손절함
운전도 잘 못하고, 공학적 지식도 없고, 돈도 없고... 그냥 어릴때 부터 차가 좋아서 자동차 유튜브 영상을 자주 봅니다. 이 주제와는 상관 없이 저도 오토기어가 처음에는 약간 전문적인 느낌이 있어서 보고 그랬는데, 안 본지 3년은 넘은 것 같습니다. 어느 순간부터 김정민 그 분, 사람을 가르치려고 들더군요...어찌 되었건 전 그게 싫어서 그 뒤로는 안 보는데, 아직도 그러고 있는가 봅니다.(더 심해졌을수도)
자동차 유튜버계의 파토코치 우리.. 자칭 대학교 교수님은 도요타 길어야 3년 본다고 22년 1월에 말씀하셨습니다. 대표적인 경력으로는 용산에서 용팔이 하던 경력이 있습니다.
아 용팔이였어요???ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@펩시콜라-o5p노트기어 라고 인터넷에서 노트북 리뷰하고 부자재 판매해서 먹고 살던 사람임. 20년전 PDA유행할때부터 클리앙 같은데 글도 많이 올렸던 걸로 알려짐.자동차와 전혀관련이 없는 삶을 살아온 사람임.
테슬라 말고 현대기아 포함 모든 기존 자동차회사들 다 죽는다 이미 끝났다 아주 단정적으로 말했었는데, 어느날 보니 현빠가 되어있네....
전직 영어학원강사
@@1fire202 파토코치 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ
오토기어 구독자였는데 근래에 구독취소했습니다
애초에 구독한이유는 전기차에 관한 리뷰를 보면 제가 알지 못했던 공학적인 내용들을 다뤄서 구독했는데
상당기간 영상을 보다 보니 현대기아, 국내 2차전지 기업에 대해서 무조건 옳다는 편향된 시각을 가지고있고 이걸 일종의 애국심이라고 포장하여 강요한다는 생각이 들어서 구독취소했습니다
특히 현대기아에 관련해서는 그쪽 홍보담당자인가 싶을정도로 일반 소비자를 상대하는 매채로써 가져야하는 중립성이 전혀 없다는 생각이 들었습니다
심지어 내연기관 차도 걍 다 좋다고함 단점 말하는걸 본적이없음
돈 다발 들고 흔들고 화낼때부터 얘가 정신상태가 정상이 아닌 걸 직감했습니다.
오토뷰도 솔직히 희생자임 ㅋㅋ gv60 ㅋㅋㅋ
저도 그래요
청중을 설득하려면 쉽게 접근해야 하는 법인데
그냥 이해도 다 못하겠고 너무 뇌피셜이고
은근 타 유투버들 까내림..
뭔 피해의식 있나 봄
똑같은 생각 입니다
댓글 삭제하는 쪽이 구린거임. 구토기어 엽씨는 김필수하고 다를바 없는 자임.
솔직히 윤성로 빡치는 모습이 재밌어서 자꾸 보게 된다. 참고로 학교 다닐 때 내 학원비 훔쳐간 놈이랑 비슷하게 생겨서 더 재밌는 듯.
애초에 맨날 논점 바꾸는거만 해도 구라가 느껴짐.
말 잘하고 진실된 사람 = 알기 쉽게 말함
사기꾼 = 각종 미사여구, 구라중에 진실 한 두개 섞어서 그게 진실인것 처럼 말함
버럭하면서 누가 그런것 같은데ㅋ 뒤에 숨어서
@@날아라슈퍼보드-m3w ㅋㅋㅋㅋ한때 이 채널 쥔장도 그랬었지 ㅋ
@@논리충츤데레 이 채널쥔장 보고 하는 소리인데요 ㅋ
사기꾼은 98퍼센트 진실과 2퍼센트의 거짓. 그래서 분별이 어렵고 이미 당했어도 잘 알아차리질 못함...
@@김준식-q5y 고장난 시계도 하루에 두번은 맞죠
아 그냥 엽찬우였네
이렇게 생각하니깐 아구가 딱딱 들어맞음 ㅎㅎ
용찬우랑 테크트리가 똑같음
용ㅊㅇ = '박스터 거지들이 사는 차"
우리 대학교 ..교수님 = lfp 돈 없는 사람이 타는 차
내일당장 물리학교수로 임명되어도 모든 업무를 완변히 해낼수 있다
오세용 오시라니깐요
오토기어 구독자들은 수염난 스윗컨셉 자칭 전문가 광신도라 이런 영상 올려도 효과 없을듯 합니다
듯 합->듯합
안녕하세요 공학도 입니다. 정의에 죽고살고 단어 하나 하나의 뜻에 목숨 걻니다. 학생도 이러는데 교수들, 박사들은 오죽 할까요...... 막말로 김정민씨 강도, 강성도 구분 못할 것 같은데..
사이비니까 본인이 정한다고 하네요. 용찬우처럼요. 내가 정해요! 나만 맞아요!
11:20 현대 엔지니어가 E-GMP라고 붙였다.
12:45 기술자들은 기술 정의에 관심없다.
쇠적쇠 정말ㅋㅋㅋㅋ
쇠적쇠는 과학
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이제는 토론하자고 합니다
@@User-tn8xeiruw 토론하자는 글에 PE 관련 댓글 달았더니 칼차단당했네요ㅋㅋㅋ
저는 두 채널 다 즐겨보는 입장인데
이번에는 성로형님에게 한표 드리겠습니다.
저쪽은 타산지석으로만 삼으시고
혹시라도 믿지는 마세요 ㅋㅋㅋ
탈출은 지능순...
저도 둘다 구독 했었는데 이번에 손절
오토기어를 보면 어떤 걸 얻을수 있나요?
@@dailychulho 자신이 무지한 놈 이라고 세뇌 당함.
나르시르트 장기 또 나왔쥬?ㅋㅋ 토론이라는 다른 사안을 들고 나와서 본질 흐리고 토론 참여 안하니 우리가 이겼다고 계속 우길거예요. 원래 나르시스트들이 본인이 궁지에 몰리면 사안을 다른 방향으로 휙 틀어서 트집 잡거든요. 안봐도 비디오네요 ㅋㅋ
시스->시시스
드뤠곤이 떠오르네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅌㄱㅇ나 ㅇㅇㅅ 같은 진짜 비슷한 그런부류 사람 건너건너 있었습니다. 본인이 관련분야 몸좀담았거나 혹은 좀더 안다고 오피셜이나 팩트 다 무시하고 본인 말이 오피셜인마냥 착각에 빠져 말하던 사람이었는데 결국 그 사람 주위 다 떠나갔습니다. 진짜 딱 저 채널들과 똑같았어요. 근데 더 소름인거는 다떠나도 본인이 틀렸다라고 생각하지 않는거같고 본인말을 들어줄 새로운 사람들을 찾아다닙니다;;
안녕하세요 2종보통 수동기어
엽기현입니다
그 옆에 꼬봉같은 사람은 누구에요?
@@wl7705 지잡전문대 나온 박사호소인입니다. 구토엽사장 졸개입니다. 탈원전 지지하는 사람이라서 수상합니다.
여기도 똑같은것 같은데 ㅋ
@@harrislawrence5250 탈원전 지지한다고여??ㅆㅂ 거기랑 엽토 구독자들 댓글보니까 정치색 ㅈㄴ 보이네
성로야 진짜 다시 기어나오지 못하게 확실히 묻어버리자~ 그러고 오토기어 구독자들 불쌍해ㅠ.ㅠ
뭘 불쌍하세요..! 그런것들한테 측은지심조차 아깝습니다 ㅋㅋ 같은 한 표라는것에 통탄해 하셔야 합니다
형님...
하나도 안불쌍함 ㅋㅋ 사이비종교에 현혹 잘 되는 부류일듯
@@loby366 불쌍한점은 없음
그나물에 그밥수준임
불쌍 ㄴㄴ 그들이 만들어낸 결과물! “구토기어”
알바들임
저들은 기술 팩트가 중요한게 아닙니다.
그냥 자신의 주식이 보존되면 그만임
어디 물리기라도 했나
국내주식 보유자+ 현대사랑이면 애국한다는 심리
야 또 청소기판다ㅋㅋㅋㅋ또당했냐 성로야
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
헐...청소기 팔아먹을려고 ...진짜 대박이네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 엽떡의 빅픽처 ㅋㅋㅋㅋ
중국산 배터리 싫어하지만 중국산 파워뱅크와 로봇청소기를 공구하는 그는 대체
제조사가 하는말을 어떻게 믿느냐고 폭스바겐때 폭발하면서 얘기하더니 이번 기아때는 믿어라?? 자가당착
@@Psychopunkrider 심지어 제조사 말도 지 멋대로 해석하고 결론 내림 ㅋㅋㅋ
지가 제조사임 ㅋㅋ
샤시는 플랫폼을 얘기할 때 반드시 들어가야 할 기본중의 기본인데, 샤시를 빼도 플랫폼을 얘기할 수 있다는 엽승현(?)씨는 논문이라도 하나 써서 학계에 주장해 주셈 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 신나게 캐드도면 보면서 이게 왜 니로입니까?! 지가 말해놓고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이제는 아니다..ㅋㅋㅋㅋㅋ
12:47 와 충격인데?? 기술자가 기술 정의를 안하면 누가하는데? 회사 사장이 하냐, 마케팅팀이 하냐? 그 누구도 아니고 기술자들이야.. 상식적으로 생각해봐.. 내가 내 애를 만들어서 태어나게 했어. 그러면 내가 이름 짓고 싶어하지 딴 사람한테 맡기겠냐? '이거 어때? 괜찮아?' 정도의 컨펌이나 제3자 의견 청취 정도는 할 수 있지.. 최종 결정은 기술자가 하는거야.. 뭐? 학교 선생님들, 교수님들, 지 같은 자동차 리뷰하는 사람들이 정의한다고? 와.. 그럼 지금 현대기아에서 E-GMP뿐만 아니라 내연기관 플랫폼 정의까지 다 없는걸로 치겠다는거잖아? 진짜 이런말 안 하려고 했는데 사이비가 따로 없네..
지금 이 논란의 요지는 오토기어랑 모트라인 모르는 사람한테 알려줘도 누구나 '현대기아가 그동안 E-GMP란 이런저런 특징들이 있어요! 라고 했는데 기아에서 내연기관 플랫폼 일부 개조한 전기차 플랫폼을 갑자기 E-GMP라 부르는게 문제 아냐?'함.. 너만 이해 못한거야..
현기가 그간 말한 E-GMP와 EV3와는 다르다
그래서 제조사에서 제대로 설명해달라...E-GMP를 말하는데...
자꾸 PE가 어떻고 아키텍쳐가 어떻고...
E-GMP P P P PPP 플랫폼 얘기라고 자꾸 PE가 어떻고 물타기 하지 말고
(제조사도 PE시스템으로 구분 하지 않는다 라고 밝힘)
오토기어 스스로도 말했잖아요
9일전 :
"EV3는 전용 전기차에 맞게 설계되었고 니로 EV의 개조차가 아닙니다. 아이오닉5 수준의 가치를 모두 담아내지 못한 건 가격 문제이지만 E-GMP에 해당하는 필수적인 요소들은 잘 갖추고 있는 전륜 구동 방식의 전용 전기차다"
5일전 :
태생적으로 높은 가격을 받기 힘든 세그먼트 한계로 인해 공유 파츠를 늘리기 위한 대책으로 K3 플랫폼을 일부 차용한 전륜 구동 방식의 E-GMP 기반의 새로운 전기차로 보시는 게 맞다는 말씀으로 EV3 논란을 마무리 하겠습니다.
자신이 자신 커뮤에 본인이 직접 한 말들입니다.
"니로 EV의 개조차가 아닙니다." -> "K3 플랫폼을 일부 차용한" 으로 며칠 만에 바꾸면서
이런 말도 하셨죠
"원래 상품이란 그런 거예요. 가격 따라가는 거니까... (오토기어 말씀 중 발췌)"
매번 바뀌는 말...
그리고 매번 스스로 자신이 한 말에 꼬리가 밟혀 지탄받으면
또 논점을 이동시키고 확대 시켜 방향을 틀어 버리려고 하고,
자신이 한말에 인정도, 책임을 못지는 사람하고 어떻게 토론을 하자는 것인지...
두껍다 두꺼워
진짜 징하네...
(참고, 니로 플랫폼 = K3플랫폼...K3플랫폼을 가져다 니로에 사용 한 것입니다.)
그사람이 어떤사람인지는 주변사람을 보면 알수있음. 엽씨 주변에는 정상적인 애들 다 떠나가고 없음.
형님 오토기어 구독자들은 형 영상 안봐요.
아예 안 봐요.
아쉽지만 안봐요.
조회수 늘어날까봐 안봐요.
벽 대고 얘기하는 거에요.
거에요->거예요
찾아와서 댓글로 욕하는 거 보면 보긴 보는 거 같은데... 물론 평소 다른 영상들은 안 보는 게 맞는 듯 합니다. 싸움나면 그때만 오는 듯.
근데 여기서는 저기로 가서 보고 있어가지고 구독자가 늘었다 뭐어쩌구 저쩌구 하던데요ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋ 오토기어 댓글쓰는 아이디들 여기서 많이보이던데ㅋㅋㅋ 내껀 지워져서 오토기어에선 안보이지만
우리는 재밋자나!!!그럼됐어!!!ㅋㅋㅋㅋ
오토기어 왜 저리됐을까요..
오토기어 맨날 틀려도 절대 인정안하고 반일정신이 투철해서 왜 현대차가 안팔리는 지 분석은 안하고 그냥 안팔린다고 화내는... 딱 성향이 한쪽이 치우친 것 같은...
도요타 망한다고 예언했지만, 안망하자, 기간연장. 아 좀 기달려봐 곧망함 ㅋㅋ
진짜 오토기어 실망인게 그냥 자기 주장하려고 끝까지 트집잡는 어린아이 같아요
하 요새는 그냥 우기면 되는 세상인지
그냥 제로베이스에서 봐도 모트라인 주장이 맞아보이는데 뭐 몰라서 무지해서 그렇다는 둥
하 진짜 좀 인정할거는 인정하고 넘어가야지
12:14 윤성로씨 개 비하 하지 맙시다. 개도 지능은 있습니다.
엄근진 노잼
제2의 용찬우급이구나.!! 드디어 그가 이해가되네
용ㅊㅇ = '박스터 거지들이 사는 차"
우리 대학교 ..교수님 = lfp 돈 없는 사람이 타는 차
미쳤다...오토기어 저 내용 듣고 와서 맞다잖아! 라면서 댓글을 그대로 단거네요?
저런 논리 속에 뻔한 말도 아닌 내용을 믿는건 선동 당하는거예요.
정치성향 묻고 싶어지네 ㄷㄷㄷㄷ
이 말이 맞나? 라고 다시 확인해 봐야지 저런 이랬다 저랬다 하는 말을 믿냐고!!
일본이 화이트 리스트 철회때 도요타 불매영상 올렸었죠.
김정민 저사람 주변인 다 도망가던데... 이유가 있었네.. 저리 답답한데 어찌 같이 일을하나 사짜 느낌 쌔하니 토끼지.. 정민아 그냥 기아가서 제대로 물어봐라 차라리 종결 시키자..!
오랫만에 자동차 유튜버들 몰아보고 있었는데, 이게 무슨 일인가 싶어 사태 파악하느라
모트, 오토, 미생 등 겁나 봤네.
내가 보기엔, 이번 대전은 모트 승.
오토 김정민은 안타깝게도 논쟁의 핵심을 잘못 짚은 걸 어느 순간 알았을 것 같은데, 발을 빼기엔 감정까지 담아 너무 깊게 담궜을 때라 칼을 거둘 시기를 놓침.
사과하고 인정하기엔 자신도 데미지가 무척 크니, 쉽지 않을거임.
이건 모트 윤성로가 모르는 척 퇴로를 열어줘야 오토 김정민도 뒤로 뺄 거 같음.
덕분에 e-gmp, 아케텍쳐 개념 제대로 공부하고 간다.. ㅋㅋ
현기가 e-gmp를 포기하고 브랜드화 하는게 아니라면 , 김한용이랑 인터뷰한 그 마게팅 직원의 e-gmp 개념 정리 미숙으로 인한, 스노우볼 효과임.
e-gmp를 포기할 이유가 없거든.
그래서 오토 김정민이 e-gmp와 아키텍처를 근거로한 반박이 아주 개소리로만 안 들리는 이유기도 하고.
여튼, 이번에 윤성로는 소비자에게 좋은 정보를 줬다. 기아는 어떤식으로든지 소비자에게 정리해줘야 함.
성로님~ 판교에서 반가웠습니다^^
항상 응원합니다! 댓글은 처음 달아보네요 ㅋㅋㅋ
노응규랑 싸워서 쳐발린 엽모씨가 감히 성로형을 건드려? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걔한테도 쳐발렸어? ㅋㅋㅋ
그사건 언급하면 인신공격이랩니다
지가 가족언급하고 자폐기어라고 조롱당하고는 선즙
난 저 양반(오토기어) 현기차 직원인 줄 알고 있었는데요. 아니면 최소 그쪽에서 지원 받는 어용 유튜버거나. 맨날 아이오닉5 안에서 촬영하는 것도 좀 수싱하죠 ㅎㅎㅎ 대놓고 현기차만 빨아제끼는데 그 정도는 대우 받아야죠. 전기차만 옹호하구요. 억울하시면 법적으로 고소하셔도 됩니다. 제 변호사가 대응할 거니까요. 김정민씨
출근하다 오토 고장 나서 킥보드 속도로 달려왔습니다
구토기어 찬양하는사람들보면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사이비종교도 잘빠질듯 ㅋㅋㅋ
영상으로 최면거는법이 있는듯
이 영상이 광신도들에게 쓸모없는 이유.
이미 정상인은 다 빠져나옴 ㅋㅋ
그러네
그리고 다 차단당함
탈줄은 지능순
@@user-gp2kd7dq5i ㅇㄱㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋ
방금 또 구라침..ㅋㅋㅋ
아 ㅈㄴ 답답하다. 진짜 끝까지 말장난.
모트라인의 주장은 "현대는 플랫폼에 차대가 포함되는 걸로 마케팅하다가 이번에 말을 바꿨다"라고 함.
(PE가 안들어간다고 하지 않았음)
그런데 현기에서는 이번에 "이제부터는 PE시스템 가지고 EGMP를 구분하지 않아요" 라고 함.
오토기어: PE가 EGMP를 따르니 같은 플랫폼이다.
또 논점을 이탈한거임.
현기차에서는 이제 EGMP에서 기술요소를 들어내고 순수 마케팅 용어로 쓰겠다는 뉘앙스로 가고 있고, 그게 비판 포인트인데 PE가 원가의 50%가 넘네 마네 완전 다른 얘기를 하고 있잖아.
진짜 최악의 토론 방식을 택하는 오토기어.
그럴듯한 사실을 여러개 늘어놓아 지식인인양 행세하며 교묘하게 거짓을 섞어 주장을 관철함.
말을 계속 바꾸니 이젠 뭔말을 하는지 모르는 지경까지옴
논점흐리기랑 말꼬리잡기는 ㅇㅈ
개씹고수 ㅋㅋ
그런 소릴하는 인간은 둘 중 하나인데 사이비나 사기꾼..
ㄹㅇ 애매하게 밟으면 또 기어나오니까 확실히 찢어야함 ㅋㅋ
ㅋㅋ 오토기어나오기
못기어나오게 좀 만나서 싸우라고 해~ 싸운것 구경 하고 싶지 않아?? 뒤에 숨지 말고 만나서 싸우라고 해
본업 = 다른 사람인척 모트리인에서 악플달기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ
저쪽은 진실이중요한게 아니라 기분이 중요한거
우리 대학교 ..교수님은 현기차..k배터리 주주님 입니다.
이거죠. 온갖 근거를 들고와서 아무리 저쪽이 틀렸다 말해도 소용이 없는 이유입니다.
3:14 교수님 정신병원을 가보시는게..
근데 어디 교수래요?
오토기어 잘못걸렸네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 영상은 정말 좋은 선택인듯.
또 어영부영 시간끌면서 다른걸로 기어오르지 못하게
마무리까지 끝내놔야됨.
사기꾼은 온정을 이용해 부활을 시도함
다 숙청 시키고
엽교주: 팩트로 말하니 나의 말을 반대 하는 사람 봤어 ?
?????
엽문기어 발작버튼 2가지
1. 아직도 못고쳐서 차주들 인간마루타 중인 현기 전기차 종특 ICCU
2. 일년내내 올려쳐놨는데 아직도 전세계 5천대도 안 팔려서 단종직전인 아이오닉5N
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 현기좋아하는데 댓글은 웃기네요
영상을 수도 없이 생산하는 건 그만큼 선동이 해명보다 쉽기 때문임. 영상을 많이 만들어서 다양한 관점에서 생각할 경로를 차단시켜버림. 그렇게 한 번 선동되기 시작하면 잘못된 사실이라고 반박하는 건 엄청난 시간과 노력이 투입될 수 밖에 없는 거임. 윤대표님 지금 자동차 리뷰도 거의 없고 몇 주 째 이거 영상만 주구장창 쏟아내는거 보면 선동이 해명보다 얼마나 쉬운지 알 수 있음.
게다가 노이즈 마케팅은 덤이겠지…속아 넘어가지 맙시다.
진짜 포인트 잘잡은 영상입니다!!
뼈대를 빼고 플랫폼을 이야기 하는 경우가 있다는건 진짜
이머전씨네요
이거 윤성로가 해결못함. 흑자헬스 소환해야 됨.
모트라인 x 흑자헬스 기대합니다. 모두의 리뷰 "타호", "M3" 섭외 요청합니다.
윤성로 흑제 커피드라이브. 나르시스트 뚜까패기 센세 부르면 조회수 대박각 아닙니까.?
둘다 용찬우의 모습이 보이는데 흑자를 어떻게 부름 ㅋㅋ
자기확신 강한 교조적 스타일 엽씨ㅋ
토론전부 피하며 실명 언급이 공격되는것 마냥 공격하는 윤씨ㅋ
M2임
주장하는 이론이 맞고 틀리고를 떠나 '이제부터는 행사관계자들이 나랑 윤성로랑 안마주치게 해라'라고 할때 이사람 뭐지 했음
우리 대학교 교수님은 현기차 주주입니다. 주주로서 할말을 하신겁니다.
우리 대학교 교수님은 현기차 .k배터리 주주입니다.
안마주치게 해라는 말 어디서 볼수 있어요?
이번 논란은 교수 사칭범의 자격지심에서 시작된게 명확하네...
정확히 말하면 자격지심도 아니고 다른 채널들의 무지함에 답답함 내지는 한심함을 느끼고 가르쳐주려고 한거임 ㅋㅋ…
거짓말을 할 때면 대부분의 인간은 눈을 자주 굴리죠. 옆으로 ㅎㅎㅎ 엽승현이 무지 굴린다
눈알굴리는거 다 티나는데 왜 저짝신도들은 못알아챌까
눈알 굴리는거 거의 이경규 급이지요.
@@umeresk경규옹 눈굴리기 아시는구나!
선생님 연배가...
오토기어 5개월전 영상 "무슨 얼어 죽을 토론을" 참고부탁드립니다. 쇠 적 쇠!
구토기어 이번엔 박살을 내야함
박살을 낼려면 만나야지... 만난서 싸운것 구경 하고 싶은데.. 왜 자꾸 뒤로 숨는건지~
아무리 봐도 어떻게 보아도 모트라인쪽이 맞다.
확증편향의 전형적인 잘못된 예 그리고 본인이 말을 할 때 어려운 단어를 쓰면서 우월해 보이고 싶어하지만 단어 선택이 상황과 요소에 부합하지 않음. 참 고생많음 성로씨
나도 두채널 다보는 사람인데 요번건은 윤성로씨 주장이 더 일리가 있는듯. 중소기업도 제품기준이 바뀌면 기준이 어떻게 바뀌었는지 알려줌. 지금까지 말해왔던 e gmp기준을 바꾸는건 윤성로씨 말대로 마음대로 해도 괜찮으나 그걸 제대로 알리지 않고 기준을 바꾸고 판매하는 거는 사기에 가까움.
그런데 저분 어디 대학 교수에요?
오토기어 말씀이시면 교수는 아니고 그냥 사업가일 걸요. 사업가 맞나...? 아무튼 노트북쪽이 본업인 걸로 알고 있음.
사업은 개뿔 그냥 공구나 하는거지
윤성로님. 오토기어가 최근 영상에서 또 예언자놀이하고 앉아있는데 이것도 좀 다뤄주세요.
V2L을 장착한 전기차들이 2025년부터 나오고 2026년에는 구매포인트에 아주 중요한 요소가 될거랍니다. 도대체 무슨 근거로...??
도요타가 3년안에 무너질거라더니 1년밖에 안남자 2026년으로 은근슬쩍 날짜바꾸더군요.
최근 영상에서 V2L 혁신이라고 활용성을 그렇게 찬양하면서 정작 한다는 소리가 20분내내 국가재난대비밖에 없습니다. 솔직히 캠핑러아니면 대부분 관심도 없는게 소비자의 입장인데 도대체 무슨 근거로 25년 26년 딱 집어서 예언가놀이를 하는지 이해가 안갑니다.
오토기어는 늘 그래왔습니다. 늘 예언가놀이하고 E-GMP도 1%의 자료와 99%의 자기의견을 가지고 사실인양 주장하는게 너무 많아요.
근거없이 주장하면서 소비자를 혼동주는건 진짜 큰 문제입니다.
게다가 그런걸 지적하면 오토기어는 가차없이 차단해버리기때문에 늘 조회수 대비 댓글수가 박살나있습니다. 결국 찬양자들(광신도들)만 댓글이 남아있고 오토기어댓글보면 유독 몇몇 아이디들만 지나치게 많이 보여요.
소비자을 보호하기위해 이부분도 꼭 다뤄주시면 감사하겠습니다.
국가재난ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전쟁나거나 자연재해 일어나도 전기는 계속 나온답니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오토기어영상은 거의 광신도들만 댓글남아있음. 특히 아이디중에
'자동차속보'
'지잡대대코더'
'한한나-xxx'
등등 몇몇 악질광신도들이 있음.
그전에 윤성로형 인신공격하던 '핵심요약50가지... 추가업데이트예정입니다'이런 내용으로 맨날 댓글달던 아이디도 있었는데 걔는 영상에서 댓글 다 사라졌더라구요. 아마 아이디 갈아탈려고 의도적으로 김정민이 봐주고 있는거같던데 조만간 또 기어나올듯
V2L이 그렇게 좋은 사용자 경험이라면 현기 모든 전기차에 V2L을 기본사양으로 넣어주던가해야지 이제는 V2L 조차 옵션질로 바꿔놨으니 .. ㅉㅉ
오토기어영상보면 얼마나 차단많이해서 댓글이 없으면 몇몇 유저들만 댓글로 광신도짓하고 다니는게 눈에 보일정도임ㅋㅋㅋ
특히 한한나-xxx, 지잡대대코더, 자동차속보 등등 얘네들은 오토기어에서 24시간살면서 광신도짓하고다님ㅋㅋㅋ
@@signalalarmy 이런 저런 얘기 막 뿌려 놨다가
하나 맞으면
봤지? 엣헴
안녕하세요 오토포스트 김승현 입니
오토기어 엽승민 입니다
하겠죠
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ또 당했구나 .
엽떡기어 이와중에 또 청소기 판다, 왜있슈랑 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이번 편 존나재밌닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저쪽에서 만나서 이야기 하자고 하는데 이제는 좀 무섭다.. 뭐라고 해야하지 스토커가 스토킹 당하는 사람한테 만나자고 하면 만나겠냐고
나르시시스트 차후 대응
-고소고소 총 난타
-자기 얼굴 나온 영상 저작권으로 걸어서 유튜브 삭제 요청
-줜 그런말을 한적 없는데용, 줜부 거쥣말!
@@cz_line9051 돈다발 추가요.
개열받아하는거 너무 재밌다 ㅋㅋㅋㅋ
이 컨텐츠 시즌 몇까지 나오나요?
워킹데드만큼
윤성로씨 말이 맞아요
그쪽 구독자는 광신도들 뿐인 것 같고 현기차에 후원을 받는 것 같다
그리고 자칭교수는 먼저 시비 걸어놓고 더 성내고 있어 ㅋㅋㅋ
모트라인은 이번건 공식사과 받기전까지 멈추면 안된다
여기서 모트라인이 멈추면 지들이 이겼다고 좁밥으로 볼게 뻔하다
앞으로 영상 만들기 위해서라도 이번에 확실히 부셔버려야 한다
고생많으세요 건전한 자동차 온라인 문화를 위해 지치지 마세요