Is Gregorian chant really Gregorian ?

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  • เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ค. 2020
  • Music develops its own vocabulary, sometimes with technical words that are difficult to define. The series "Words and Notes" proposes to come back to the meaning of some of them!
    Gregorian chant is used today as an umbrella term that describes a set of melodies related to Christianity. The tutelary figure of Gregory the Great, pope from 590 to 604, gives his name to this vast corpus. However, this attribution dates from the Carolingian period, more than two centuries later.
    This demystification is also an opportunity to examine how plainchant marked the different composition techniques of the following centuries.
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    Popularization of music designed and produced by Yves Fournier, doctor of musicology.
    Video commissioned by the Médiathèque Valais, May 2020.
    For more information, see the blog:
    musicaenchiriadis.wordpress.com
    To support the channel on uTip: utip.io/musicaenchiriadis/
    Creative Commons CC-BY-NC License, Yves Fournier, 2020.
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    Keywords: Gregorian chant, early music, medieval music, plainchant, Gregory the Great, Charlemagne, psalmody, Christianity, musicology

ความคิดเห็น • 29

  • @reynaldlarchevesque2597
    @reynaldlarchevesque2597 4 ปีที่แล้ว +9

    Passionnant 👍 Merci... J'ai passé mon enfance et étudié à la maîtrise de la cathédrale de Rouen. En 1960 nous chantions en Latin la lithurgie grégoriene selon le calendrier chrétien à tous les offices au coeur de la cathédrale.. J'étais soliste! Comme j'aurais aimé, à l'époque, qu'on me raconte l'histoire des chants que nous interpretions! 😉. Je suis depuis longtemps athé mais je garde au fond de ma mémoire et de mon coeur la beauté et la pureté de ces chants... 😍

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  4 ปีที่แล้ว +3

      Merci pour votre retour ! C'est effectivement un très beau répertoire, avec une histoire riche, que je n'ai fait qu’effleurer ici, faute de temps. Prises individuellement, certaines mélodies pourraient donner lieu à des épisodes bien plus longs 😉

  • @veroniquetelliez7012
    @veroniquetelliez7012 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Merci.

  • @pythagore4350
    @pythagore4350 3 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour le contenu, passionnant, et les belles illustrations

  • @marcvilajuana4462
    @marcvilajuana4462 ปีที่แล้ว

    Merci, pot ! Maintenant je suis en train d'apprendre la langue francophone et au même temps je chant grégorien, alhors c'était une très bone video ! Merci pour votre temps et ce contenu specifique !

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  ปีที่แล้ว

      Merci,
      je sous-titre mes anciennes vidées petit à petit dès que j'ai du temps...
      Du coup, je viens de terminer les sous-titres pour le grégorien... Peut-être utile aussi pour vous si vous apprenez le français !
      Bonne continuation

  • @lsimontv
    @lsimontv ปีที่แล้ว

    merci pour vos vidéos elles sont vraiment super bien faites et très complètes ! je suis en train de préparer le CAPES d'éducation musicale et ça m'aide troooooooopppp merciiiiiiiiiiiiii 🤩😍🥰

  • @FontenlaAndres
    @FontenlaAndres 2 ปีที่แล้ว +1

    Hi! It´s possible that you can add spanish or english subtitles please? I really like your content but I miss a great part of the details. Thank you.

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  2 ปีที่แล้ว +1

      Hi, this is one of the objectives (english subtitles), but for the moment I unfortunately do not have enough time to do it...Sorry !

    • @FontenlaAndres
      @FontenlaAndres 2 ปีที่แล้ว

      @@MusicaEnchiriadisYF Yes. I totally understand. Meanwhile... I have to ask, is there a script of this video or a related blog page like the one from the “Périodes de l'historie de la musique: des choix paradoxaux“ video? That way I can copy and translate the text with Google translator. That would really help. I´m interested in all of the content for that matter, especially the “L'école musicale de Notre-Dame: le context” videos. But I couldn´t find more than a couple of articles in the wordpress site.
      I really appreciate your work on these subjects!

  • @patriciacaratini4808
    @patriciacaratini4808 4 ปีที่แล้ว +1

    Très intéressant
    Merci

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  4 ปีที่แล้ว +2

      Un grand merci pour votre appréciation ! La prochaine vidéo parle de choses encore plus anciennes ;)

  • @ecolegregorienne3062
    @ecolegregorienne3062 2 ปีที่แล้ว

    Merci pour cette vidéo !

  • @jawadhaddad99
    @jawadhaddad99 2 ปีที่แล้ว

    Great work! Would be interesting to know more about neumatic notation.

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  2 ปีที่แล้ว

      Thank you very much ! It's planned, but not right away... 🙂

  • @musiquesacree8494
    @musiquesacree8494 7 หลายเดือนก่อน

    Comme "poche de résistance" à l'adoption du répertoire "grégorien" il y a eu également Rome, qui ne l'adoptat qu'au 13eme siècle.

  • @chantgregorien5509
    @chantgregorien5509 3 ปีที่แล้ว

    Bonne introduction ! Démystification ou démythification? Il n'y a pas eu volonté de tromper mais sans doute de partir de l'origine de la classification des textes des antiennes du Missel.

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  3 ปีที่แล้ว

      Bonjour, et merci pour votre retour ! Sans savoir de quel point précis vous parlez, il y a démythification de Grégoire, évidemment, mais aussi démystification de la notion.
      Comme toute construction religieuse, le chant grégorien est affaire d'hommes, non de révélation. La volonté de tromper sur l'origine d'un répertoire, et donc d'assurer sa prévalence sur les répertoires locaux, n'enlève en rien la beauté du corpus... Et au final, ce n'est pas ce que l'église a fait de pire, donc la tromperie se pardonne aisément 😉

    • @chantgregorien5509
      @chantgregorien5509 3 ปีที่แล้ว +4

      @@MusicaEnchiriadisYF Ce sont Pépin le bref et Charlemagne qui ont imposé ce répertoire, pas l'Eglise. Mais ce n'est pas la pire des choses que l'on impute faussement à l'Eglise par haine du christianisme.

  • @marguerite9282
    @marguerite9282 2 ปีที่แล้ว

    Merci !

  • @danielmori3856
    @danielmori3856 3 ปีที่แล้ว

    Bravo pour votre vidéo très intéressante .
    Un point que vous n'abordez pas , c'est le remaniement du grégorien au XIXème siècle dans la manière de le chanter , pour le rendre ( d'après ce que j'ai compris) plus proche de notre musique occidentale en lui enlevant ses influences orientales .
    Il y avait donc une proximité avec, par exemple, les chants de la liturgie orthodoxe grecque qui a maintenant disparu .
    Qu'en pensez vous ?

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  3 ปีที่แล้ว +2

      Bonjour, effectivement je ne parle pas du grégorien à l'autre extrémité du chant chronologique.
      Beaucoup à dire, ça pourrait faire l'objet d'une autre vidéo. Il a fallu éditer une large part du répertoire au XIXe et début XXe, et ce fut l'occasion de grandes querelles. Les éditions de Solesmes ont contribué à réduire la grande diversité et la richesse de ces chants, qui effectivement étaient proches de la tradition orthodoxe. C'est d'ailleurs une tradition commune à l'origine (Ie chant des premiers chrétiens, bien avant la réforme grégorienne du IXe siècle, et toutes les suivantes).
      Par contre, il faut toujours se méfier des interprétations "occidentales" qui se baseraient sur une observation du chant "oriental" d'aujourd'hui pour se rapprocher d'une pratique ancienne... Le répertoire orthodoxe a lui aussi évolué, et il n'y a sans doute pas de tradition d'interprétation directe et non-interrompue entre aujourd'hui et les premiers siècles des chrétiens, même en Orient...

  • @francophone.
    @francophone. 2 ปีที่แล้ว +1

    La messe est plus qu'une simple commémoration. Le pain et le vin ne sont pas juste bénis, mais consacrés.

  • @Iesuluxvitae
    @Iesuluxvitae ปีที่แล้ว

    Les premiers chetiens ne sont pas uniquement des juives…. il y a aussi les grecques e dautres peuples aussi.

    • @MusicaEnchiriadisYF
      @MusicaEnchiriadisYF  ปีที่แล้ว

      Merci pour votre commentaire.
      Oui évidemment, les premiers chrétiens sont nombreux et divers, mais on va dire que les premiers "premiers chrétiens" sont, ne serait-ce que géographiquement et chronologiquement, plutôt en terre d'Israël ou dans la péninsule du Sinaï qu'en Grèce... 😉

  • @musiquesacree8494
    @musiquesacree8494 7 หลายเดือนก่อน

    Je me permet de relever une erreur, largement vehiculée par la réforme liturgique de Vatican II. La messe n'est pas seulement la commémoration de la dernière Cène, mais la réitération non sanglante du sacrifice du Christ sur la Croix. A ce titre la messe est un sacrifice, c'est pourquoi on parlait du Saint sacrifice de la messe.
    Au sujet de Charlemagne et du chant grégorien, on oublie souvent de dire que son rapprochement avec Rome et son désir d'adopter le chant Romain, ne fut pas d'abord et surtout une volonté politique, mais un réel désir spirituel d'unir son royaume à l'Eglise catholique romaine.