ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
実の息子にドルオーラブチかまして「ようやくくたばったか…！グハハハハ！（後で死ぬほど後悔）」とか心技体の心が狂ってた時ですら、ゴリ押せるスペックがあるからね…恐らく、生涯で一番最強状態の竜魔人バランに戦意を喪失しないだけハドラーは流石元魔王張ってない…良くやったよ…！
もう少しで鼻水たらしそうな勢いでしたなｗ
よくよく考えると、黒のコアが起動して意識を失って、ダイはバランが死なないように体を張って守ったけど、ハドラーってあの状態でよく蘇生したよね。ある程度、バランガードの恩恵があったとしても、意識失っていたらガードできないし。
コア千切られたあとハドラーどっか行っちゃったけど吹き飛ばされてたのかな
超魔ハドラーはコア抜かれた後の復活でもう一段回強化されてるしね。老バーンボコってる頃ならまだ勝機はあったろうに。
@@user-mw8xy6ui4l ハドラーは爆炎系の魔法（イオ）を極めた奴だから、ある程度耐える能力がある。実際、バランはメガンテを受けたとき、ルーラで回避していたが、ハドラーは多少ダメージ食らった程度で、すぐに復活したし。
本来なら子供がいないはずの竜の騎士が、子供を成していた上に竜魔人になったから人の心(親心)手に入れた最強形態なんよ
戦闘経験と技術は継承され続けるから後発の竜の騎士の方が確実に強いその上でバランは史上初の親心持ちとかいうバフ付きなので納得しかない
これまでの歴史上で一番強い竜魔人だったと思う。でもそれすら追いつけない程悪の力が増大した結果対処法として誕生したダイ・・・。
アムロ「せやろか？」
じゃあなんで神々はな竜の騎士に精巣付けたんだろう？人の心を持つ以上は女性を愛し子供を作ろうとするのも当然考えられるわけで、ダイのような2世が出るのは必然だ。実は狙ってたんじゃね？
@@ららぱる-o7y 本当それが一番の疑問でした。神が生み出した戦闘生物というコンセプトのはずの竜の騎士に性欲(もちろん精巣も)不要で如何なる誘惑も無効化できないと敵が女性型だとボロ負けしてしまう。
子供を刺された逆鱗バランは真バーンクラスだろ
明らかに竜魔人バランのがステ低いだろうけど、なんやかや勝てそうで恐い
竜の騎士は人間・竜・魔族の三位一体最強キャラなんだから誰かを守りたいという人間の心に呼応して竜の力と魔族の魔力が全開になってこその最強形態のはずハドラー戦のバランや最終決戦のダイはまさにそう人間の心を捨てる形で変身した竜魔人では実は全然本当の力を出せてなかったんだろう
あそこのバランは本気ではなくて黒のコアあるからそこそこ手抜いてんだよなあドルオーラもつかってないし剣もさびてるしで
ダイを傷つけられた怒りで元々の力以上のものを出してるってバーンは推測してたけど実際は怒りどころかどのタイミングで黒の核晶取り出して抑え込もうか目茶苦茶冷静に考えながら素手で完封してるんだから普通にバグってる強さだよね。
元々の力以上のもの発揮してるのは事実でしょ。そうしながらコア抜こうと考えてただけで。またコア抜かれてからの復活前の超魔ハドラーはキルバーン以下と評されてるので、まだハドラーの強さも全開ではない時期でもある。
@@nnsansaそうとは限らない。元々の力と言ってもバーンやハドラー、研究したザボエラが知ってる竜魔人っていうのはあくまでもダイと戦った時の強さだから。つまり人の心が欠けた状態での強さだからそもそもが本来の強さじゃない。そしてハドラー完封時はその欠けていた物が埋まった状態なのでこれこそが本来の竜魔人の強さという事も考えられる。
相手を倒すだけの全力あと腐れなく戦えたタイミング本当に無かったからね竜魔人バラン…。
爆炎の魔王おわったら、バランが冥竜王ヴェルザー倒す下りとソアラの馴れ初めとか漫画でやってくれるといいな
幻の魔界編が現実になればそのへんは確実に描かれそうな気がする
老バーンと竜魔人バランだと、戦いの遺伝子で杖の欠点を見抜いたりして持久勝ちしそう。でも若バーン相手だと「天地魔闘の構え」が「1人では攻略ができない」とかで負けそう。
バラン生存してたらダイのギガストラッシュとバランのギガブレイクで天地魔闘を破るの見てみたかったな
バランなら一人で天地魔闘破りそうだよな弱点見抜いた上でフェイント込みの多段攻撃とかやりそう
そもそも、竜魔人化の上限を見ていないから本当の強さが分からない。バーンとライバルのヴェルザーは倒しているし。作者としては早々にバランにはいなくなってほしかったんだろう。じゃないとコミック２２巻でバーンを倒しちゃう。
@@ヨーカン-q6c 本気ドルオーラ→バーン◯亡→ご愛読ありがとうございました！
竜の騎士＝各世界の神々が作りだした最高傑作 超魔生物＝竜の騎士を模しただけの紛い物
ただ、超魔生物には再生能力があり、大抵のダメージは自己修復できるという強みが
ダイと戦った時は無意識に手加減してたんだろうなぁ。それかヒュンケルの言葉に無意識に自分の中に矛盾を感じて苦悩してた。苦悩がある時に戦っても弱いに決まってる。そしてダイをハドラーから守ってる時の力が竜魔人の１００％の実力なんだろうね。
Q.私を信頼しているか？A.強さだけなら誰よりも。
この答え、色々あって中々素直になれないダイからの素直な気持ちが籠っててすごく好きです。少年の可愛さ出てる。
いい答えだ。
相変わらず寝かしつけるのが下手だな…
@@takeshitakeshi2331 このシーンとこのセリフは涙モンや。
Q「…本当に、絶対、上手く行くよね？」A「…ああ。私は絶対に大丈夫だ！」
まあバーンと同格のヴェルザーを倒す程の戦士だから当然と言えば当然なのかも知れない。ハドラーは(後に離反するけど)欲を捨てて超魔生物になった後でも老バーンにひれ伏してたし。ハドラーの場合単純な強さだけでなく人柄の成長もポイントだったと思うので例えバランに全く歯が立たなかったとしても魅力は変わらない。ハドラーがバーンに逆らった時、(生みの親とは言え)部下は全員ハドラーについて来てくれたし。
人の心を持って初めて本来の最強の存在になるんだろう。「竜」「魔」「人」なんだから。
バランなら杖の弱点簡単に見切りそうだし、老バーンなら大して苦戦せずに勝ちそうなんだよな、バラン。真バーンは闇ゾーマくらいの強さだとするなら、神龍くらいの強さはあるだろうな、バラン
老バーン「ハドラーにやられて瀕死なのにオリハルコンの剣持ったダイやべえ..素手じゃ勝てんわ...」竜魔人バラン「覇者の剣持った超魔ハドラーぐらいなら素手で余裕で勝てますわｗｗ なんなら変身しなくても勝てたけど剣錆びちゃったからさあｗｗｗ えっ？素手で勝てない大魔王様がいるんですかｗｗｗ」冥竜王「双竜紋ダイ見たけどどう見ても父親の方がやばかったわ」ダイ「双竜紋を全開にすれば竜魔人になった父さんみたいに強くなれるはず」老バーン「竜魔人バランは余と戦えるほどではない！」 おじいちゃん...ボケるにはちょっとはやいですよ
まじでこれ
なんならアニメでは「かつてハドラーは戻れぬ道を突き進み、あの時の余(老バーン)に匹敵する力を得た！」とか自分で言ってますし親心バラン≧老バーンくらいにならんとおかしい
初期ダイは初期竜魔人バランの全開紋章閃を片手で弾いてノーダメでドルオーラ防御してもその場からビクともしないその頃よりレベルアップしてるダイが超魔ハドラーのタックルを紋章全開でガードしたのにふっ飛ばされた上に右手麻痺紋章パワー切れる前でも完全に押されてたからバラン戦の超魔ハドラーは初期の竜魔人以上だったと思うよ剛竜剣が万全ならハドラー首落としてた再登場の通常バランが強化されまくってて初期竜魔人より強くなっちゃってたけど
元々、純粋な戦闘力ではバーンには勝てなくとも歴代の経験値を受け継いでるから実際バーンと戦ったらワンチャンあるかもとバーンは警戒してたからな。
ダイの冒険はメンタルで強さの上昇効果激しいし竜の騎士は人間の心を失った状態では２分の３ぐらいの強さなんじゃないかと思う超魔ハドラー（最終前）と竜魔人バラン（人の心無し）が１０だとすると通常バラン（人の心有り）１０.5 竜魔人バラン（人の心有り）が１５ぐらいだと思う
味方になって弱くなるどころか倍ぐらい強くなってそうな化け物
豆知識、作中でハドラーの超魔爆炎覇は一度も完璧に決まったことはない
天地魔闘の構えブチ抜く為の竜騎衆かも。バラン指揮とドラゴン騎乗でバフ掛けたら本来なら軍団長以上らしいし、実際ラーハルトはバフ無しで天地魔闘のひとつと相討ちしてるし。天地魔闘の構えを竜騎衆で無効化してバランが無防備な真バーンに最強の一撃ブチ込めば倒せるだろう。そもそも竜魔人が格下ならあの傲慢なバーンがヴェルザーをそんな同格扱いするはずがない。少なくともバーンと同格に近い戦闘力のヴェルザーを倒すだけの力はバランにあるのは明らか。
@@ねこのしっぽ-r9p 鳥とトドがどれだけ頑張れるかだな特にトドはあれで腕力がクロコダインより数段下らしいからなぁ見てみたいけど
バーン「カイザーフェニックス！」→不発バーン「？」ガルダンディー「そんな大呪文はもう使えねぇよ(ニヤッ)」
@@フリ-e3dイケメンで草
そういう考察面白いよな。実際バーンの真意を知ると討ち取りに向かってるし。あの三人が生きてたら超竜軍団まるまるバーンの軍勢と相まみえるのか。
成人の竜の騎士なら天地魔闘の構えもカラミティウォールは単身だからどうとでも避けられる、カイザーフェニックスはドラゴニックオーラの魔法無効で耐えられそうだし紋章ビームで相殺…それ以前に避ける事も可能そうだしなあ
割と序盤寄りで登場したのがおかしいレベルのバケモノ。今思ったけど、天地魔闘の構えってその場から動けないのであればドルオーラでぶち抜かれるんじゃね？
フェニックスウィングで跳ね返されるんじゃね？メドローアすら跳ね返してたし威力の問題じゃなさそう
@@白の民 紋章ビーム、ドラゴンウィング、ドルオーラ、ギガブレイク→勝ち
フェニックスウィングはあらゆる魔法力と物理攻撃を弾けるけど流石にドルオーラは無理だと思う。ドルオーラは魔法力じゃなくて闘気技の類らしいから。けどバーンはダイのドルオーラを光魔の杖で障壁作って凌いだことがあったし、真バーンは光魔の杖で出来ることは生身で出来る感じの事を言ってたからドルオーラに関してはそれで普通に対応できると思う。ダイはレオナにフェザー貰ってドルオーラの連発してたから凌ぎきれなかったけどバラン単独だとそれは出来ないのでドルオーラではバーン攻略は無理かな。
冥竜王倒したぐらいやしね。超魔生物ハドラーとは言え、格が違いすぎるよ。黒のコアがなければ通常形態でもハドラーに余裕で勝てたやろし。
バランはダイを傷つけられて親としての怒りがプラスされた真の意味で最強な竜魔人になったな。
人間、竜、魔族の神が協力して作った最強生物だし
あの時のバランは、ソアラが死んだ時の、『きさまらいったい、何様のつもりだぁーっっ！！』で、アルキード王国を吹き飛ばした時に匹敵するパワーだと思う。
あの火力ドルオーラでも出ねえだろ黒のコアでも使ったんかって破壊力
@@user-mw8xy6ui4l たぶん、あれの威力、ドラゴンの騎士史上でも最強クラスだろ。竜魔人ダイを除けば。そら、最愛の妻を殺されたあげくに罵倒されたら、ああなるわな。しかも相手は、自分が命がけで守り抜いた人間だし。
@@user-mw8xy6ui4lドラクエ的にはできないけど、全エネルギーをぶち込んだ的な感じで威力出したらあれくらいになるのかもしれない。
あの時のは近くの火山吹き飛ばして大噴火+地殻変動って可能性もある。ドルオーラ一発で吹き飛んだにしては地形が円形になってないし。
そりゃバーン様も、バランとの戦いを避けるわけだ。奇眼王でも吹き飛ばす威力だと思う。
バランを組織に引き込めた中間管理職が有能
ハドラーもヴェルザー除けば作中5本指に入る実力者なんだよな
バランの本来の強さって分かりずらいんだよね。ダイ戦は息子だから気付かない所でセーブしてた可能性高いし、逆にハドラー戦はダイやられてブチ切れモードだし強さ議論において順位を惑わせる存在だ
不憫な覇者の剣前回勇者に使われて無いんだろうからな。悪に堕ちた覇者の剣。
覇者の剣「強い者に善悪関係ないし」ザボエラ親子の手に渡ったのが運の尽き。憐れ、覇者の剣…
ハドラーより強いのは分かるけど、ヘルズクローをノーガードで受けて傷一つ付かないのはヤバいんよ
２番目に硬い金属でできてるヒュンの鎧を簡単に刺したり裂いたりできる爪だもんね。しかもあの時より強化してるだろうし。ということは魔人バランの防御はオリハルコン以上？
@@ぽんきち-x2b オリハルコンなんて簡単にグシャグシャ砕けるしなーしかも通常バランですらノーガードの首(笑)でおっさんの斧砕くくらいだし
超魔ラーハルトなら竜魔人超えてたかもハドラーは所詮超咬魔せ生物どまり
ヘルズクロー以下の攻撃一切通らないんやぞ。
ポップのメガンテがまともに決まったら竜魔人バランは倒せたのだろうか？アバンのメガンテはハドラーを倒すに至らなかった（カールのお守りのせいで威力が削がれたのかもしれないが）のに。
竜・魔・人なんだけど、歴代は竜魔でしか戦ってなかったというね。人の部分は、ポップ・ヒュンケルにみられる心で強さが上下したり、謎の底力補正がかかったりとそういう効果がある。話上も実際そうだった
超咬魔せ生物ハドラー
真バーン＞竜魔人バラン≧老バーンやろ王女をはらませた頃の若い全盛期バランなら真バーンとも互角近いと思う
老バーンは親鳥状態のバランを見ても特に動揺はしていないし、自分の方が強いと断言してますけどね。双竜ダイの方が竜魔人バランより強いとも言ってますし。緒戦の時は老バーンは全然本気じゃなかったし。
@@damamsns怯えてないのは黒のコアで始末出来るのとたとえ自分の前に来ても真バーンが控えているからだと思いますが
ダイをころされたバランなら鬼岩城バーンもぶっ潰せると思う(なお、のちの人生…)
@@damamsns 双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じが正解バーンは双竜ダイを全開の18と誤解してバランを評価してる
剛竜剣が万全なら通常バランに負けてるし竜魔人に勝てるわけないわな
しかも恐ろしい事にバランは素手で覇者の剣持った超魔ハドラーにワンパンで勝っているし老バーン「死にかけてるからいけると思ったけどオリハルコンの剣持ったダイに素手で勝つのは無理でしたわｗ」老バーン「たとえ竜魔人といえど余が負けることは無い（光魔の杖そうびしたじょうけんでバランが素手なら負けんじゃろ流石に アニメ版の回想）」
しかもバランは攻撃呪文禁止、狙うのもギガブレイクで首を落とすって制限付きだったしな
超魔生物ハドラー←×超咬魔せ生物ハドラー←〇でも自分の魔力爆弾で竜魔人バランを倒してるから、メガンテ要因としての運用がベストか...?
メラガイアーがある今、バーン様のメラガイアーは何になる？フェニックスより上だと竜とかか
熊だって子供危険にさらされたら狂暴化するしな
ただでさえ最強の竜魔人が､人の心を持ち、はからずもハドラーが獣の巣か、鳥の巣をつつくに等しい行為をしてしまったからな。竜でいえば、逆鱗にふれる行為に等しい状態。そりゃ怒り狂って普段の数倍のパワーで逆襲してくるさ！
完全体バランとバ―ン完全体で闘ったら当たり前にバランが勝つよ 膂力も技もバランの方が遥かに上だから
どんなに頑張ってもバーンはバランには勝てないだろう。あの子供のダイにあんなにてこづっていたわけだ。地上が消えようがバランには関係ない。常に敵と同等な力を発揮すると行っていたしな。
ハドラードーピングしまくってボロ負け
ハドラーこそ下位互換版アリスター•オーフレイムだった😅
竜魔人は冥王竜ヴェルザー戦という経験値があったのに対して超魔ハドラーは最強ビギナーだったので再戦があればわかりませんでした
ダイと戦った時の状態が本来の竜魔人のスペックでハドラー戦の状態はダイを守ろうと本来竜魔人には備わってないはずの人の心でブーストがかかった真・竜魔人といえる状態なんじゃないかと思う。
ダイと戦った時の状態が人の心を無くした最弱状態、超魔ハドラー戦が心半分(自覚してる)ヴェルザー戦が万全だから双竜ダイは足元にも及ばいないんだよマザードラゴンは3強の最後のやつに抑えられて強さをしってるから鬼岩バーンはバランより強いっていったけど、万全ならヴェルザー倒してるから十分勝てる
ヴェルザーを過大評価し過ぎである。不死身の肉体だからこそヴェルザーは恐れられてたとみてよいかと。強さはバーンに及ばずとも倒しても死なないのがヴェルザーの恐ろしさだと考えればよい。それにバランがタイマンで倒したとは限らず先代竜騎衆との4対1で戦い、先代竜騎衆は全員戦死してバランも瀕死の重傷で後は死を待つばかりと考えればヴェルザーの価値も落ちることは無い。
バーンも言ってたように親鳥状態だから通常の竜魔人より強い。間違いなくテラン王国の時より強くもしかしたらヴェルザー戦よりも
@@damamsns @ats210さんもいってるけど、人の部分は、ポップ・ヒュンケルにみられる心で強さが上下したり、謎の底力補正がかかったりとそういう効果がある。ヴェルザーを過小評価し過ぎで不死身の肉体は瞳で封じ込められるから除外でき、メタ的に続編で倒す予定なんだから最低でも鬼岩王並逆に一族まとめて倒したのになにいってんの？
超魔ハドラーは黒のコア抜かれてから強化されてるし、この時点だとキルバーン以下みたいなことも言われるから、そこまで強いわけではない。一応双竜紋ダイが竜魔人級でバラン以上って言われてるから、真バーンにはだいぶ及ばんくらいやと思うよ。
ニワカすぎる双竜紋全開と勘違いしたバーンが竜魔人以上って見立てただけ実際はバランの紋章3割しか使ってないのでウェルザーが言う通り竜魔人バランには遠く及ばない
回復機能壊されてボロボロの廃人だったのに強くなってるとかマジ？
親鳥状態で通常の竜魔人より強くなってたからね（テラン王国の時はダイが親鳥状態で通常より強い）。動物番組見たらわかるけど雛や卵が危険にさらされたら親鳥は爆発的な力を発揮して自分より大きな鳥を攻撃して追い払ったりするしね。ハドラーの方も黒のコアの影響でだいぶ体調不良と言うハンデがあるのも難点。黒のコアを取り除いた方が強かったりするしね。あと老バーンの強さを見くびって過小評価する人が多すぎるのが気になりますね。最初に戦った時は全然本気じゃなかったんだしさ・・・・ただテラン王国でのバランが最弱なのは確かでメガンテのダメージや紋章の力でダイの記憶を再度消そうとしてだいぶ消耗してたしね。
でもハドラーに明らかにパワー負けしているし老バーンは自分と同等と自ら認めているからね、しかも殺されかけているから本気じゃ無かったなんて言い訳は通じない状況だったしアニメだと素手の竜魔人バランに光魔の杖装備を想定しているから素手同士じゃ勝ち目無いと思っていると思う実際素手じゃ剣持った瀕死のダイにも勝てないと発言しているし竜魔人バランはその時のダイより強いハドラー（覇者の剣持ち）を素手で圧倒しているし老バーンを過小評価するというよりヴェルザーとバランを上げないと色々話の辻褄が合わないんですよ、真バーンは少なくともヴェルザーは自分と同格と認めているから
老バーン状態でバランは勝てない相手ではないって言ってなかった？
バーンも竜魔人の本当の強さは知らない状態での発言だから。超魔生物ハドラーを黒の核晶を抑え込むタイミングを考えながら剣も呪文も無しの素手で完封なんて普通にバグってる。
平沢進に歌ってほしい
この本編バランでも竜の紋章がダイに行ってる分だけ力衰えてる説ヴェルザーを倒した時は更に強かったのではないかと
超魔ハドラーって黒のコアの爆発からの復活でパワー上がって、疲労バーン余裕だったじゃん？最終ハドラーって竜魔人並かそれ以上になったんじゃね？
それは無いハドラーは所詮超咬魔せ生物
通常バランに本来負けてるやろ
流石に若バーンと同等はないと思うなぁ…いっても老バーンよりちょっと強い位だと思う。(個人的には老バーンより弱いかな？と思ってるけど。)ってか、マザードラゴンがバーンを『神(ドラゴンの騎士)の力を超えている』と認定してる時点で、『バーン＞バラン』は確定だと思う。(この時言った「バーン」が『老バーン』の事か『若バーン』のことまで知っていたかで大分評価が変わりそう。)マザードラゴンがバランだけをドラゴンの騎士の中で特別視するシーンは特になかったし。(「あのバランでさえも」的なセリフがあったなら、ワンチャン『バーン≒バラン』もあったかもだけど。)まぁ、流石にバラン戦よりだいぶ強くなっているはずのラストの超魔ハドラーよりは強いと思うけど。
双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じが正解バーンは双竜ダイを全開の18と誤解してバランを評価してるけど、実際は若バーンで竜魔人とどっこい
老バーンの時点で神の力を超えていると言われている。マザードラゴンはおそらく真バーンの事は知らないでしょう。だが竜魔人と言うか竜の騎士の竜闘気は光と暗黒闘気の両方の性能を兼ねていてドラクエⅢの裏技である防御しながら攻撃できるようなチート性能。おまけにフバーハとマジックバリアが常時かかっているようなもの。防御したら大防御を超えた超防御になって呪文やブレスも効かなくなるしね。カタログスペックだけなら超魔生物もいいとこ行っているけど竜闘気は誰にもまねはできない。これはバーンですら無理なんだしね。
ヴェルザーが真バーンどころか鬼眼の力さえ知っているのにマザードラゴンが知らんということは無いと思うけどな多分マザーが言っていた神々以上は真か鬼眼解放想定の力の事だと思う
じゃあ知ってたんなら言ってくれよマザーそれに老バーンの強さを見くびり過ぎているね。圧倒的な強さを見せた一戦目は本気じゃなかったし二戦目が本気ですしね。
復活ハドラーはやっと老バーンとある程度戦えるまでになっただけで実は互角じゃないですしね。二戦目の最初から本気の老バーンだったら敵じゃ無かったでしょうよ。
@@damamsns ほかならぬバーン様自身がハドラーと互角だと何度もいってるんですけど...バーン様の発言が当てにならないなら竜魔人バランは老バーン相手でも戦えるほどではないという発言も当てにならないという事になりますな
最初のバーンは本気じゃなかった。二回目の本気バーンとは違う。限りなく近づきつつあるが互角ではない。
Muy en el fondo de su corazón de Baran , el ama a su hijo Dai y lo defiende a capa y espada al último bonita relación entre padre e hijo. 🫶🫶♥️♥️
実の息子にドルオーラブチかまして「ようやくくたばったか…！グハハハハ！（後で死ぬほど後悔）」とか心技体の心が狂ってた時ですら、ゴリ押せるスペックがあるからね…
恐らく、生涯で一番最強状態の竜魔人バランに戦意を喪失しないだけハドラーは流石元魔王張ってない…良くやったよ…！
もう少しで鼻水たらしそうな勢いでしたなｗ
よくよく考えると、黒のコアが起動して意識を失って、ダイはバランが死なないように体を張って守ったけど、ハドラーってあの状態でよく蘇生したよね。
ある程度、バランガードの恩恵があったとしても、意識失っていたらガードできないし。
コア千切られたあとハドラーどっか行っちゃったけど吹き飛ばされてたのかな
超魔ハドラーはコア抜かれた後の復活でもう一段回強化されてるしね。
老バーンボコってる頃ならまだ勝機はあったろうに。
@@user-mw8xy6ui4l ハドラーは爆炎系の魔法（イオ）を極めた奴だから、ある程度耐える能力がある。実際、バランはメガンテを受けたとき、ルーラで回避していたが、ハドラーは多少ダメージ食らった程度で、すぐに復活したし。
本来なら子供がいないはずの竜の騎士が、子供を成していた上に竜魔人になったから人の心(親心)手に入れた最強形態なんよ
戦闘経験と技術は継承され続けるから後発の竜の騎士の方が確実に強い
その上でバランは史上初の親心持ちとかいうバフ付きなので納得しかない
これまでの歴史上で一番強い竜魔人だったと思う。でもそれすら追いつけない程悪の力が増大した結果対処法として誕生したダイ・・・。
アムロ「せやろか？」
じゃあなんで神々はな竜の騎士に精巣付けたんだろう？人の心を持つ以上は女性を愛し子供を作ろうとするのも当然考えられるわけで、ダイのような2世が出るのは必然だ。実は狙ってたんじゃね？
@@ららぱる-o7y 本当それが一番の疑問でした。神が生み出した戦闘生物というコンセプトのはずの竜の騎士に性欲(もちろん精巣も)不要で如何なる誘惑も無効化できないと敵が女性型だとボロ負けしてしまう。
子供を刺された逆鱗バランは真バーンクラスだろ
明らかに竜魔人バランのがステ低いだろうけど、なんやかや勝てそうで恐い
竜の騎士は人間・竜・魔族の三位一体最強キャラなんだから
誰かを守りたいという人間の心に呼応して竜の力と魔族の魔力が全開になってこその最強形態のはず
ハドラー戦のバランや最終決戦のダイはまさにそう
人間の心を捨てる形で変身した竜魔人では実は全然本当の力を出せてなかったんだろう
あそこのバランは本気ではなくて黒のコアあるからそこそこ手抜いてんだよなあ
ドルオーラもつかってないし剣もさびてるしで
ダイを傷つけられた怒りで元々の力以上のものを出してるってバーンは推測してたけど実際は怒りどころかどのタイミングで黒の核晶取り出して抑え込もうか目茶苦茶冷静に考えながら素手で完封してるんだから普通にバグってる強さだよね。
元々の力以上のもの発揮してるのは事実でしょ。そうしながらコア抜こうと考えてただけで。
またコア抜かれてからの復活前の超魔ハドラーはキルバーン以下と評されてるので、まだハドラーの強さも全開ではない時期でもある。
@@nnsansaそうとは限らない。
元々の力と言ってもバーンやハドラー、研究したザボエラが知ってる竜魔人っていうのはあくまでもダイと戦った時の強さだから。
つまり人の心が欠けた状態での強さだからそもそもが本来の強さじゃない。
そしてハドラー完封時はその欠けていた物が埋まった状態なのでこれこそが本来の竜魔人の強さという事も考えられる。
相手を倒すだけの全力あと腐れなく戦えたタイミング本当に無かったからね竜魔人バラン…。
爆炎の魔王おわったら、バランが冥竜王ヴェルザー倒す下りとソアラの馴れ初めとか漫画でやってくれるといいな
幻の魔界編が現実になればそのへんは確実に描かれそうな気がする
老バーンと竜魔人バランだと、戦いの遺伝子で杖の欠点を見抜いたりして持久勝ちしそう。
でも若バーン相手だと「天地魔闘の構え」が「1人では攻略ができない」とかで負けそう。
バラン生存してたらダイのギガストラッシュとバランのギガブレイクで天地魔闘を破るの見てみたかったな
バランなら一人で天地魔闘破りそうだよな
弱点見抜いた上でフェイント込みの多段攻撃とかやりそう
そもそも、竜魔人化の上限を見ていないから本当の強さが分からない。バーンとライバルのヴェルザーは倒しているし。作者としては早々にバランにはいなくなってほしかったんだろう。じゃないとコミック２２巻でバーンを倒しちゃう。
@@ヨーカン-q6c
本気ドルオーラ→バーン◯亡→ご愛読ありがとうございました！
竜の騎士＝各世界の神々が作りだした最高傑作 超魔生物＝竜の騎士を模しただけの紛い物
ただ、超魔生物には再生能力があり、大抵のダメージは自己修復できるという強みが
ダイと戦った時は無意識に手加減してたんだろうなぁ。それかヒュンケルの言葉に無意識に自分の中に矛盾を感じて苦悩してた。
苦悩がある時に戦っても弱いに決まってる。そしてダイをハドラーから守ってる時の力が竜魔人の１００％の実力なんだろうね。
Q.私を信頼しているか？
A.強さだけなら誰よりも。
この答え、色々あって中々素直になれないダイからの素直な気持ちが籠っててすごく好きです。少年の可愛さ出てる。
いい答えだ。
相変わらず寝かしつけるのが下手だな…
@@takeshitakeshi2331 このシーンとこのセリフは涙モンや。
Q「…本当に、絶対、上手く行くよね？」
A「…ああ。私は絶対に大丈夫だ！」
まあバーンと同格のヴェルザーを倒す程の戦士だから当然と言えば当然なのかも知れない。ハドラーは(後に離反するけど)欲を捨てて超魔生物になった後でも老バーンにひれ伏してたし。
ハドラーの場合単純な強さだけでなく人柄の成長もポイントだったと思うので例えバランに全く歯が立たなかったとしても魅力は変わらない。
ハドラーがバーンに逆らった時、(生みの親とは言え)部下は全員ハドラーについて来てくれたし。
人の心を持って初めて本来の最強の存在になるんだろう。
「竜」「魔」「人」なんだから。
バランなら杖の弱点簡単に見切りそうだし、老バーンなら大して苦戦せずに勝ちそうなんだよな、バラン。
真バーンは闇ゾーマくらいの強さだとするなら、神龍くらいの強さはあるだろうな、バラン
老バーン「ハドラーにやられて瀕死なのにオリハルコンの剣持ったダイやべえ..素手じゃ勝てんわ...」
竜魔人バラン「覇者の剣持った超魔ハドラーぐらいなら素手で余裕で勝てますわｗｗ なんなら変身しなくても勝てたけど剣錆びちゃったからさあｗｗｗ えっ？素手で勝てない大魔王様がいるんですかｗｗｗ」
冥竜王「双竜紋ダイ見たけどどう見ても父親の方がやばかったわ」
ダイ「双竜紋を全開にすれば竜魔人になった父さんみたいに強くなれるはず」
老バーン「竜魔人バランは余と戦えるほどではない！」 おじいちゃん...ボケるにはちょっとはやいですよ
まじでこれ
なんならアニメでは「かつてハドラーは戻れぬ道を突き進み、あの時の余(老バーン)に匹敵する力を得た！」とか自分で言ってますし
親心バラン≧老バーンくらいにならんとおかしい
初期ダイは初期竜魔人バランの全開紋章閃を片手で弾いてノーダメでドルオーラ防御してもその場からビクともしない
その頃よりレベルアップしてるダイが超魔ハドラーのタックルを紋章全開でガードしたのにふっ飛ばされた上に右手麻痺
紋章パワー切れる前でも完全に押されてたからバラン戦の超魔ハドラーは初期の竜魔人以上だったと思うよ
剛竜剣が万全ならハドラー首落としてた再登場の通常バランが強化されまくってて初期竜魔人より強くなっちゃってたけど
元々、純粋な戦闘力ではバーンには勝てなくとも歴代の経験値を受け継いでるから実際バーンと戦ったらワンチャンあるかもとバーンは警戒してたからな。
ダイの冒険はメンタルで強さの上昇効果激しいし竜の騎士は人間の心を失った状態では２分の３ぐらいの強さなんじゃないかと思う
超魔ハドラー（最終前）と竜魔人バラン（人の心無し）が１０だとすると通常バラン（人の心有り）１０.5 竜魔人バラン（人の心有り）が１５ぐらいだと思う
味方になって弱くなるどころか倍ぐらい強くなってそうな化け物
豆知識、作中でハドラーの超魔爆炎覇は一度も完璧に決まったことはない
天地魔闘の構えブチ抜く為の竜騎衆かも。バラン指揮とドラゴン騎乗でバフ掛けたら本来なら軍団長以上らしいし、実際ラーハルトはバフ無しで天地魔闘のひとつと相討ちしてるし。
天地魔闘の構えを竜騎衆で無効化してバランが無防備な真バーンに最強の一撃ブチ込めば倒せるだろう。
そもそも竜魔人が格下ならあの傲慢なバーンがヴェルザーをそんな同格扱いするはずがない。少なくともバーンと同格に近い戦闘力のヴェルザーを倒すだけの力はバランにあるのは明らか。
@@ねこのしっぽ-r9p
鳥とトドがどれだけ頑張れるかだな
特にトドはあれで腕力がクロコダインより数段下らしいからなぁ
見てみたいけど
バーン「カイザーフェニックス！」→不発
バーン「？」
ガルダンディー「そんな大呪文はもう使えねぇよ(ニヤッ)」
@@フリ-e3dイケメンで草
そういう考察面白いよな。
実際バーンの真意を知ると討ち取りに向かってるし。あの三人が生きてたら超竜軍団まるまるバーンの軍勢と相まみえるのか。
成人の竜の騎士なら天地魔闘の構えもカラミティウォールは単身だからどうとでも避けられる、カイザーフェニックスはドラゴニックオーラの魔法無効で耐えられそうだし紋章ビームで相殺…それ以前に避ける事も可能そうだしなあ
割と序盤寄りで登場したのがおかしいレベルのバケモノ。今思ったけど、天地魔闘の構えってその場から動けないのであればドルオーラでぶち抜かれるんじゃね？
フェニックスウィングで跳ね返されるんじゃね？
メドローアすら跳ね返してたし威力の問題じゃなさそう
@@白の民
紋章ビーム、ドラゴンウィング、ドルオーラ、ギガブレイク→勝ち
フェニックスウィングはあらゆる魔法力と物理攻撃を弾けるけど流石にドルオーラは無理だと思う。
ドルオーラは魔法力じゃなくて闘気技の類らしいから。
けどバーンはダイのドルオーラを光魔の杖で障壁作って凌いだことがあったし、真バーンは光魔の杖で出来ることは生身で出来る感じの事を言ってたからドルオーラに関してはそれで普通に対応できると思う。
ダイはレオナにフェザー貰ってドルオーラの連発してたから凌ぎきれなかったけどバラン単独だとそれは出来ないのでドルオーラではバーン攻略は無理かな。
冥竜王倒したぐらいやしね。
超魔生物ハドラーとは言え、格が違いすぎるよ。
黒のコアがなければ通常形態でもハドラーに余裕で勝てたやろし。
バランは
ダイを傷つけられて
親としての怒りが
プラスされた真の意味で
最強な竜魔人になったな。
人間、竜、魔族の神が協力して作った最強生物だし
あの時のバランは、ソアラが死んだ時の、
『きさまらいったい、
何様のつもりだぁーっっ！！』
で、アルキード王国を吹き飛ばした時に匹敵するパワーだと思う。
あの火力ドルオーラでも出ねえだろ
黒のコアでも使ったんかって破壊力
@@user-mw8xy6ui4l
たぶん、あれの威力、ドラゴンの騎士史上でも最強クラスだろ。
竜魔人ダイを除けば。
そら、最愛の妻を殺されたあげくに罵倒されたら、ああなるわな。
しかも相手は、自分が命がけで守り抜いた人間だし。
@@user-mw8xy6ui4lドラクエ的にはできないけど、全エネルギーをぶち込んだ的な感じで威力出したらあれくらいになるのかもしれない。
あの時のは近くの火山吹き飛ばして大噴火+地殻変動って可能性もある。ドルオーラ一発で吹き飛んだにしては地形が円形になってないし。
そりゃバーン様も、バランとの戦いを避けるわけだ。
奇眼王でも吹き飛ばす威力だと思う。
バランを組織に引き込めた中間管理職が有能
ハドラーもヴェルザー除けば作中5本指に入る実力者なんだよな
バランの本来の強さって分かりずらいんだよね。
ダイ戦は息子だから気付かない所でセーブしてた可能性高いし、逆にハドラー戦はダイやられてブチ切れモードだし
強さ議論において順位を惑わせる存在だ
不憫な覇者の剣前回勇者に使われて無いんだろうからな。悪に堕ちた覇者の剣。
覇者の剣「強い者に善悪関係ないし」
ザボエラ親子の手に渡ったのが運の尽き。憐れ、覇者の剣…
ハドラーより強いのは分かるけど、ヘルズクローを
ノーガードで受けて傷一つ付かないのはヤバいんよ
２番目に硬い金属でできてるヒュンの鎧を簡単に刺したり裂いたりできる爪だもんね。しかもあの時より強化してるだろうし。
ということは魔人バランの防御はオリハルコン以上？
@@ぽんきち-x2b オリハルコンなんて簡単にグシャグシャ砕けるしなー
しかも通常バランですらノーガードの首(笑)でおっさんの斧砕くくらいだし
超魔ラーハルトなら
竜魔人超えてたかも
ハドラーは所詮
超咬魔せ生物どまり
ヘルズクロー以下の攻撃一切通らないんやぞ。
ポップのメガンテがまともに決まったら竜魔人バランは倒せたのだろうか？
アバンのメガンテはハドラーを倒すに至らなかった（カールのお守りのせいで威力が削がれたのかもしれないが）のに。
竜・魔・人なんだけど、歴代は竜魔でしか戦ってなかったというね。
人の部分は、ポップ・ヒュンケルにみられる心で強さが上下したり、謎の底力補正がかかったりとそういう効果がある。
話上も実際そうだった
超咬魔せ生物ハドラー
真バーン＞竜魔人バラン≧老バーンやろ
王女をはらませた頃の若い全盛期バランなら
真バーンとも互角近いと思う
老バーンは親鳥状態のバランを見ても特に動揺はしていないし、自分の方が強いと断言してますけどね。双竜ダイの方が竜魔人バランより強いとも言ってますし。緒戦の時は老バーンは全然本気じゃなかったし。
@@damamsns
怯えてないのは黒のコアで始末出来るのと
たとえ自分の前に来ても真バーンが
控えているからだと思いますが
ダイをころされたバランなら鬼岩城バーンもぶっ潰せると思う(なお、のちの人生…)
@@damamsns 双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね
竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じが正解
バーンは双竜ダイを全開の18と誤解してバランを評価してる
剛竜剣が万全なら通常バランに負けてるし
竜魔人に勝てるわけないわな
しかも恐ろしい事にバランは素手で覇者の剣持った超魔ハドラーにワンパンで勝っているし
老バーン「死にかけてるからいけると思ったけどオリハルコンの剣持ったダイに素手で勝つのは無理でしたわｗ」
老バーン「たとえ竜魔人といえど余が負けることは無い（光魔の杖そうびしたじょうけんでバランが素手なら負けんじゃろ流石に アニメ版の回想）」
しかもバランは攻撃呪文禁止、狙うのもギガブレイクで首を落とすって制限付きだったしな
超魔生物ハドラー←×
超咬魔せ生物ハドラー←〇
でも
自分の魔力爆弾で竜魔人バランを倒してるから、
メガンテ要因としての運用が
ベストか...?
メラガイアーがある今、バーン様のメラガイアーは何になる？フェニックスより上だと竜とかか
熊だって子供危険にさらされたら狂暴化するしな
ただでさえ最強の竜魔人が､人の心を持ち、はからずもハドラーが獣の巣か、鳥の巣をつつくに等しい行為をしてしまったからな。竜でいえば、逆鱗にふれる行為に等しい状態。そりゃ怒り狂って普段の数倍のパワーで逆襲してくるさ！
完全体バランとバ―ン完全体で闘ったら当たり前にバランが勝つよ 膂力も技もバランの方が遥かに上だから
どんなに頑張ってもバーンはバランには勝てないだろう。あの子供のダイにあんなにてこづっていたわけだ。地上が消えようがバランには関係ない。常に敵と同等な力を発揮すると行っていたしな。
ハドラードーピングしまくってボロ負け
ハドラーこそ
下位互換版
アリスター•オーフレイム
だった😅
竜魔人は冥王竜ヴェルザー戦という経験値があったのに対して超魔ハドラーは最強ビギナーだったので再戦があればわかりませんでした
ダイと戦った時の状態が本来の竜魔人のスペックでハドラー戦の状態はダイを守ろうと本来竜魔人には備わってないはずの人の心でブーストがかかった真・竜魔人といえる状態なんじゃないかと思う。
ダイと戦った時の状態が人の心を無くした最弱状態、超魔ハドラー戦が心半分(自覚してる)ヴェルザー戦が万全だから双竜ダイは足元にも及ばいないんだよ
マザードラゴンは3強の最後のやつに抑えられて強さをしってるから鬼岩バーンはバランより強いっていったけど、万全ならヴェルザー倒してるから十分勝てる
ヴェルザーを過大評価し過ぎである。不死身の肉体だからこそヴェルザーは恐れられてたとみてよいかと。強さはバーンに及ばずとも倒しても死なないのがヴェルザーの恐ろしさだと考えればよい。それにバランがタイマンで倒したとは限らず先代竜騎衆との4対1で戦い、先代竜騎衆は全員戦死してバランも瀕死の重傷で後は死を待つばかりと考えればヴェルザーの価値も落ちることは無い。
バーンも言ってたように親鳥状態だから通常の竜魔人より強い。間違いなくテラン王国の時より強くもしかしたらヴェルザー戦よりも
@@damamsns
@ats210さんもいってるけど、人の部分は、ポップ・ヒュンケルにみられる心で強さが上下したり、謎の底力補正がかかったりとそういう効果がある。
ヴェルザーを過小評価し過ぎで不死身の肉体は瞳で封じ込められるから除外でき、メタ的に続編で倒す予定なんだから最低でも鬼岩王並
逆に一族まとめて倒したのになにいってんの？
超魔ハドラーは黒のコア抜かれてから強化されてるし、この時点だとキルバーン以下みたいなことも言われるから、そこまで強いわけではない。
一応双竜紋ダイが竜魔人級でバラン以上って言われてるから、真バーンにはだいぶ及ばんくらいやと思うよ。
ニワカすぎる
双竜紋全開と勘違いしたバーンが竜魔人以上って見立てただけ
実際はバランの紋章3割しか使ってないのでウェルザーが言う通り竜魔人バランには遠く及ばない
回復機能壊されてボロボロの廃人だったのに強くなってるとかマジ？
親鳥状態で通常の竜魔人より強くなってたからね（テラン王国の時はダイが親鳥状態で通常より強い）。動物番組見たらわかるけど雛や卵が危険にさらされたら親鳥は爆発的な力を発揮して自分より大きな鳥を攻撃して追い払ったりするしね。ハドラーの方も黒のコアの影響でだいぶ体調不良と言うハンデがあるのも難点。黒のコアを取り除いた方が強かったりするしね。あと老バーンの強さを見くびって過小評価する人が多すぎるのが気になりますね。最初に戦った時は全然本気じゃなかったんだしさ・・・・ただテラン王国でのバランが最弱なのは確かでメガンテのダメージや紋章の力でダイの記憶を再度消そうとしてだいぶ消耗してたしね。
でもハドラーに明らかにパワー負けしているし老バーンは自分と同等と自ら認めているからね、しかも殺されかけているから本気じゃ無かったなんて言い訳は通じない状況だったし
アニメだと素手の竜魔人バランに光魔の杖装備を想定しているから素手同士じゃ勝ち目無いと思っていると思う
実際素手じゃ剣持った瀕死のダイにも勝てないと発言しているし竜魔人バランはその時のダイより強いハドラー（覇者の剣持ち）を素手で圧倒しているし
老バーンを過小評価するというよりヴェルザーとバランを上げないと色々話の辻褄が合わないんですよ、真バーンは少なくともヴェルザーは自分と同格と認めているから
老バーン状態でバランは勝てない相手ではないって言ってなかった？
バーンも竜魔人の本当の強さは知らない状態での発言だから。
超魔生物ハドラーを黒の核晶を抑え込むタイミングを考えながら剣も呪文も無しの素手で完封なんて普通にバグってる。
平沢進に歌ってほしい
この本編バランでも竜の紋章がダイに行ってる分だけ力衰えてる説
ヴェルザーを倒した時は更に強かったのではないかと
超魔ハドラーって黒のコアの爆発からの復活でパワー上がって、疲労バーン余裕だったじゃん？最終ハドラーって竜魔人並かそれ以上になったんじゃね？
それは無い
ハドラーは所詮
超咬魔せ生物
通常バランに本来負けてるやろ
流石に若バーンと同等はないと思うなぁ…
いっても老バーンよりちょっと強い位だと思う。(個人的には老バーンより弱いかな？と思ってるけど。)
ってか、マザードラゴンがバーンを『神(ドラゴンの騎士)の力を超えている』と認定してる時点で、『バーン＞バラン』は確定だと思う。(この時言った「バーン」が『老バーン』の事か『若バーン』のことまで知っていたかで大分評価が変わりそう。)
マザードラゴンがバランだけをドラゴンの騎士の中で特別視するシーンは特になかったし。(「あのバランでさえも」的なセリフがあったなら、ワンチャン『バーン≒バラン』もあったかもだけど。)
まぁ、流石にバラン戦よりだいぶ強くなっているはずのラストの超魔ハドラーよりは強いと思うけど。
双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね
竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じが正解
バーンは双竜ダイを全開の18と誤解してバランを評価してるけど、実際は若バーンで竜魔人とどっこい
老バーンの時点で神の力を超えていると言われている。マザードラゴンはおそらく真バーンの事は知らないでしょう。だが竜魔人と言うか竜の騎士の竜闘気は光と暗黒闘気の両方の性能を兼ねていてドラクエⅢの裏技である防御しながら攻撃できるようなチート性能。おまけにフバーハとマジックバリアが常時かかっているようなもの。防御したら大防御を超えた超防御になって呪文やブレスも効かなくなるしね。カタログスペックだけなら超魔生物もいいとこ行っているけど竜闘気は誰にもまねはできない。これはバーンですら無理なんだしね。
ヴェルザーが真バーンどころか鬼眼の力さえ知っているのにマザードラゴンが知らんということは無いと思うけどな
多分マザーが言っていた神々以上は真か鬼眼解放想定の力の事だと思う
じゃあ知ってたんなら言ってくれよマザー
それに老バーンの強さを見くびり過ぎているね。圧倒的な強さを見せた一戦目は本気じゃなかったし二戦目が本気ですしね。
復活ハドラーはやっと老バーンとある程度戦えるまでになっただけで実は互角じゃないですしね。二戦目の最初から本気の老バーンだったら敵じゃ無かったでしょうよ。
@@damamsns ほかならぬバーン様自身がハドラーと互角だと何度もいってるんですけど...
バーン様の発言が当てにならないなら竜魔人バランは老バーン相手でも戦えるほどではないという発言も当てにならないという事になりますな
最初のバーンは本気じゃなかった。二回目の本気バーンとは違う。限りなく近づきつつあるが互角ではない。
Muy en el fondo de su corazón de Baran , el ama a su hijo Dai y lo defiende a capa y espada al último bonita relación entre padre e hijo. 🫶🫶♥️♥️