מיכה גודמן: ליבוביץ והשל - שתי יהדויות

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 31 ม.ค. 2012
  • מתוך כנס על ישעיהו ליבוביץ ואסא כשר שנערך במוזיאון ת"א לאומנויות ב-26.1.2012 ע"י עמותת "לשמה".

ความคิดเห็น • 38

  • @culanuel
    @culanuel 12 ปีที่แล้ว

    באתי ראיתי ושמעתי - ורוויתי נחת רוח - - - . . .חבל רק שלא הגבתי באמצע כפי שציפה לדעתי...למשל: את מי אנחנו עובדים, בעצם? - את עצמנו ! את עצמי !:-) ובקשר להשל...גדול, בקיצור,גודמן...גדול מלייבוביץ'...:-)

  • @danigali617
    @danigali617 11 ปีที่แล้ว +2

    מרצה חכם ומענין, יהודי טוב.

  • @natalik
    @natalik 11 ปีที่แล้ว +3

    מרצה בחסד.

  • @ZeregAbir
    @ZeregAbir 6 ปีที่แล้ว +4

    אני מצדיע לליבוביץ ודרכו, בזכותו היחכמתי מאוד, ואף הבנתי טוב יותר את הרמבם, וניצלתי מהספינים האורטוקסים, אבל יהדות בסיגנון ליבוביץ ללא נשמה וללא אל אישי, היא ממש ריקנות ודיכאון, כמובן שגישת רבי נחמן מברסליו היא הפוכה, האל יכול ללבוש צורה אישית מאוד וטינטימית מאוד ואתה מיתבודד וצועק לאבא
    לדעתי רק ליבוביץ יכול לעבוד את השם המרוחק לשמה,
    לגבי השאלה מהי האמת, לדעתי היהדות העמוקה מחנכת כימעט בכל נושא שאין אמת אחת (חוץ מהקב"ה) כל השאר יחסי מאיזו נקודת מבט וכו,
    זה שגישה רציונלית מביאה למסקנא א, אין זה אומר כלל שלא יכולה להיות מסקנא נוספת ומשלימה.
    כמובן שהכל חייב להיות ברוח ואפילו מיעוט ואפילו ברמז מדיברי חכמים.
    דוגמה: גישת חז"ל להיתמודדות הקשה בעולם הזה, ולפרישה לגימלאות בעולם המושלם והרוחני העולם הבא
    מצד אחד חזל אומרים שכל חיי העולם הזה אינם שקולים לרגע אחד בעולם הבא (מבחינת הנאה ושלווה) זה קל להבין אבל מי שמעמיק קצת באתגר הניפלא שבעולם הזה חיבור של גוף בהמי עם נפש ונשמה גבוה, אתגרים והיזדמנות לעשייה אמיתית כשותפים של הקב"ה
    לכן הבנה גבוהה יותר וגם מזוית אחרת, מביאה לאמירה הפוכה של חז"ל לאמור
    יפה שעה אחת בעולם הזה מכל חיי העולם הבא (הניצחיים)י
    מי שלא תפס שהמציאות שברא האל היא מורכבת אך התורה מאפשרת להכיל את הקוטביות עד כדיי הרמוניה, כאשר העבודה לא ניגמרת לעולם, גם נצדיק הכי מושלם חייב להמשיך לעמול לנווט לתרום מבינתו וכו'
    היהדות חייבת להיות מיצגת ע"י זרם מרכזיי מחד אבך מזרמים מפרים בקצוות כאשר הכל לגיטימי ו70 פנים לתורה (ולא מתוך אי הבנה) וכך יהיה גם בעולם היותר מתוקן של ימות המשיח כאשר מלאה הארץ דעה את השם, ועדיין יהיו סיעות שונות עם תפיסות שונות, ואומרים חכמינו שכל ההבדל יהיה שסוף סוף ישכנו בשלום,
    הגוף הכי רחוק מהבנה בסיסית זו הם הפנאטים הן מבחינה דתית טכנית טיקסית, והן מבחינה לאומנית שמיתחפשת לכאילו דת. אלו הכי רחוקים מתפיסת רוח היהדות, אבל גם הדקדקנים הטכניים השמרניים נחוצים, שכן בילעדיהם היתה התורה נעלמת והופכת לאופנות חולפות
    אני מחסידי לימוד לשמו, כלומר ראשית לימוד הוא חובה גדולה וללא קשר אם מקיימים מצוות בצורתן הטיקסית, (כלומר להיות אדם טוב יותר זו בוודאי מיצווה רק שהיא לא טכנית) י
    הרוח העממית היא בקורת על הלומד כי כאילו מה אתה לומד אם אינך מקיים, ומעניין שמעבירי הביקורת הם בדרך כלל חוזרים בתשובה חסרי עומק שניתן להגיד עליהם שהם לומדים הכדי להעיר לאחרים,
    ולמה אני טוען שלימוד (בלי השפעה של אחת הכתות אלא לקט שינטרל השפעה פליטת או של כת מסויימת לבדה, וגם לימוד בסיגנון אקדמאי ואפילו ביקורות, כולל לימוד של אלו שהאורטוקסיה החרימה אותם לחצאים או רבעים (כמו פילון האלכסנדרוני, אלישע בן אבויה להבין מה הסיפור איתו, רבי עזריה מין האדומים, ואפילו שפינוזה (שלדעתי לא היה כופר רק חשב שהיתגלמות השם בטבע זה הכל, לא הבין שיש גם פתחים להיתערבות שאינה ניכרת תוך חוקי הטבע שקבע השם (חוק קבע ולא יעבור) כי אז לא היה ידוע על הקוונטום פיזיקה, ותפעות דומות שהטבע מחוייב רק ברמה הסטטיסטית ולא המקרה האחד,
    חכמים כמו רבי דוד לוצאטו, רבי נחמן קרוכמל, יש אפילו כתבים של האיבן עזרה שהוא שובר קונסנזוס,
    לימוד מחשבת ישראל הכרת המקורות המבריקים הכרת ההיסטוריה הארוכה, ולדעתי גם הכרת האישיות עד כמה שאפשר של חכמינו והאוירה והתנאים שבהם פעלו, היא חובה לכל יהודי ללא קשר עם קיום מצוות, וזה מלבד העובדה שלדעתי זה ממש תענוג ומעין היתעלות רוחנית ולעיתים תחושה של חיבור עם התמיר והנעלם, וזה בלי קיום מיצוות במובנם האורטוקסי,
    וחלילה להבין מדברי שזה מצדיק לרגע את שיטיפת המוח שבנט וחבריו מתכננים לעשות בבתי הספר להחדיר להם קו פוליטי המתאים למיתנחלים דרת כביכול לימודי העשרה ע"י עמותות של הסרוגים הלאומנים, בתקציבי מישרד החינוך ושנורר נוסף, זה ממש הרעלה, עדיף כבר שהחרדים ילמדו, הלימוד הנכון הוא ע"י מורים רצוי חילוניים אקדמאים, ללא נטייה פוליטית לכיוון הלאומני, וע"י מישרד החינוך ישרות ולא קבלני מישנה בעלי אג'נדה,
    לימודי יהדות מרחיבים את הדעת, דווקא בהעדרם אפשרית תופעת הביבונים שסבורים שנאמנות ליהדות זה לאומנות והפצת שנאה (שזה בעצם העברה הכי גדולה שעליה מקבלים חורבן כך זה עבד שלוש פעמים

  • @adarwinterdror7245
    @adarwinterdror7245 ปีที่แล้ว

    ככל שאני חשבתי וחושב על ההגות של ליבוביץ', הבנתי על כך שהאמונה העיוורת אינה ב'קיומו של השם, אלא ברצונותיו וכוונותיו. האמונה העיוורת היא שהוא מנחה אותנו בדרך שאנחנו היינו רוצים ללכת בה, ועל כן עלינו לעשות מה שהוא מצווה אפילו ובעיקר כשזה נוגד את האינסטינקטים ההשרדותיים שלנו, נוגד את טובתנו, נוגד את שאיפותנו. הכל מתוך אמונה בכוונותיו.
    אבל אמונה זו עיוורת לחלוטין, שאיפותיו ומהותו של הקב"ה אינם ידועים לנו ואינם ברי תפיסה עבורנו, היות ואין הוא אנחנו או כמותנו.
    ועל כן החלטתי לא לקיים מצוותיו ולא לשאוף להתנהג כפי שהוא מצווה או חושב. אינני עבד לאמונה עיוורת, ואם נשמע שמצוותיו סותרות את טובתנו אז אינני רוצה בהם, כי אני מעדיף את טובת האדם והחיים על פני טובת אלוהים. הוא איננו זקוק לי כלל. לא לי ולא למצוותי. הוא יסתדר גם אם איש לא יקיים ולו מצווה אחת. אבל אני, משפחתי, אחיי בני האדם - הם זקוקים לכך שנשתדל עבור עצמנו. אחד עבור השני. אהב היהודי את המוסלמי, הלבן את השחור, הגבר את האישה, הפריווילגי את החלש. מצוות הקב"ה אינן מה שתורם לאהבת האדם את עצמו ולתועלת האדם אלא רצונותינו לעזור אחד לשני, ואם לעיתים יש סתירה בין רצונותינו לעזור לעצמנו לבין מצווה זו או אחרת, אז יש סתירה בין התועלת האנושית לקיום מצוות השם ועל כן אין בהן טעם או צורך. ואם ערכן נמדד על פי עד כמה הן סותרות את הלב, היושר, האינטואיציה או הידע, ואין תועלת ניראית בהן אז לא רק שאינן נחוצות - הן מזיקות.
    ולדעתי, אם יש בנו את הערך לקדם את האנושות, ליבוביץ' מטיף לאתאיזם. בטעות, אבל לשם הדרך שלו פונה ואולי מי שהולך איתה עד הסוף מבין אותה.

    • @YechiavNagar
      @YechiavNagar ปีที่แล้ว

      "אהב היהודי את המוסלמי, הלבן את השחור, הגבר את האישה, הפריווילגי את החלש." - הגבר את האישה?! הגזמת! 🙂

  • @USER-jo7yz
    @USER-jo7yz 7 ปีที่แล้ว

    One of the best "students" of Leibowitz. Very few people understood prof. Y. Leibowitz and RAMBAM. I hope young Jews will study and understand the philosophy of this great Jew. He understood the essence of "Jewishness". Away from mystic theology. Down to earth philosopher who rationalised religion. I believe that very few Jews understood Abraham. Someone said: "God is a threat to religion". Anthropocentric religions are primitive religions. Judaism has the element of evolution in its structure. Freedom of thought and NOT dogmas. That's why will always be contemporary.

  • @josephboharon9343
    @josephboharon9343 2 ปีที่แล้ว

    #הרב_אברהם_יהושע_השל הגות מעניינת מאד מיוחדת במינה

  • @7105had
    @7105had 11 ปีที่แล้ว

    מיכה גודמן מגיע להרצאה במכון מגיד עם השקת הספר החדש - "חלומו של הכוזרי".
    ההרצאה, יחד עם הרב בני לאו, תתקיים ב6.12 בבית יהודית (מרכז תרבות עמים ונוער)
    והיא ללא תשלום!
    לפרטים 3070* מכון מגיד

  • @ZeregAbir
    @ZeregAbir 6 ปีที่แล้ว +2

    הנביא ישעיהו ליבוביץ חזה במדוייק מה יהיה לחברתינו אם נישלוט העם אחר או אנשים אחרים, הכל מיתקיים במדוייק.

    • @josephboharon9343
      @josephboharon9343 4 ปีที่แล้ว

      דברי הבל עם מוסר מעוות איננו רוצים לשלוט באחרים

    • @MsIdiAmin
      @MsIdiAmin 4 ปีที่แล้ว

      @@josephboharon9343 היצחקטני, גם אני הייתי רוצה את כל השטחים (לטובת כל עם ישראל ולא רק לחוגי מפלגת המיתנחלים) אלא שהשטחים מכילים אנשים, והמיתנחלים במיתכוון החלו להיתנחל במקומות המקשים חלוקת השטח וגבולות קלים לשמירה ומהוים ביטחון (למשל הסרוגים לא היתענינו בביקעה שאינה מיושבת בערבים והינה חשובה ביטחונית.)
      כל עיניין המיתנחלים זה הענקת מדינה בתוך מדינה קרקע ופיתוח חינם תקציבי ענק, מישרות לרוב על חשבון המדינה, וברור שבכל פיתרון כולל תכנית טרמפ עלינו לתת קרקע חילופית לזו שאנו לוקחים. כלומר נתנו בחינם למיתנחלים מרחבים עצומים למגורים חקלאות תעשיה הכל קרקע בתולית ואיכות חיים, (זה רק למי שהמיתנחלים מאשרים) ועתה עלינו לתת על חשבון המדינה קרקע חילופית על חשבון המדינה,
      למה שהמיתנחלים לא ישלמו את המחיר?
      זה הכל ממניעי כוח השפעה ומתנות חינם
      שליטה במערב פרוע מדינה בתוך מדינה ללא חוק ורגולציה ישראלית וסחיתת תקציבים צבירת כוח פוליטי (אין אופוזיציה בשטחים) י
      בשנת 77 לאחר עליית הליכוד ניתנה גושפנקה לגוש אמונים כתנועה מיושבת והיחידה שמיישבת בשטחים,
      מייד הורידו לפחות 3 ישובים, גרעינים שכבר היו על הקרקע
      הישקיעו עבודה רבה והיצליחו, רק שהם לא מהכיפות הסרוגות ולא גרעינים מטעם גוש אמונים ולכן הנבלות מגוש אמונים ותנועת ההיתישבות שלהם אמנה הורידו את המיתייבים המוצלחים האלו אנשי עמל ועבודה רובם
      לא דתיים, אנשי עבודה ועמל וכשרון ולא פרזיטים שרוקדים עם סיפרי תורה
      וחולבים את המדינה
      הבנתה? גוש אמונים שזו מיפלגת המיתנחלים שגנבה את המפד"ל בעצם הורידה יהודים מישוביהם בכדי להישתלט. ראה יתיר נווה צוף (נביא סלח) י ועוד.

    • @MsIdiAmin
      @MsIdiAmin 3 ปีที่แล้ว

      @@josephboharon9343 ברור! המיתנחלים הארורים חומדים את אדמות חינם (לעצמם וקהלם בלבד) במיתכוון מנסים להכשיל כל אפשרות לפשרה טריטורילית תוך חילופי שטחים טרצף סביר לפלסטינאים, מידבר יהודה כולו ריק, אבל המיתנחלים מיתעקשים להיתיישב ממש סמוך לערים בשומרון, וכאשר אתה שולט בשטחים וצריך להבטיח חיי המיתנחלים הפרובוקטיבים, מאיליו את ממרר חיי הפלסטינאים ושולט בהם. הבנתה???, רוצים אדמות חינם ותקציבים ואנו מסיימים עם שליטה בעם אחר,
      גנדי המפיונר טען שמצא פטנט ובזכות שילהוב אווילי הימין היגיע לכנסת ואף נעשה שר, הפטנט, "טרנספר מרצון" (אני מוסיף גם בששון) יעני גנדי טען שצריך להציע לפלסטינאים כסף ואפשרות להגר למקומות שונים (דרום אמריקה וכו,) גנדי לא ניסה אפילו לשכנע פלסטינאי אחד, למה? כי ידע שכל רעיונו בלוף גדול, הפלסטינאים קשורים לאדמתם בערך פי 100 מגנדי הרמאי, וגם אם עמדו לישראל טריליונים ויכולת לשלם מיליון דולר לכל בית אב פלסטינאי ע"מ שיהגרת זה לא היה עובד.
      בימין תמיד היו שקרנים ורמאים ששילהבו את הבורים, מירי רגב בהמה גסה שמשחקת אותה פטריוטית ומייד הופכת לנערצת על המרוקקים

    • @josephboharon9343
      @josephboharon9343 3 ปีที่แล้ว

      @@MsIdiAmin דברי הבל #ארץ_ישראל_לעם_ישראל

    • @josephboharon9343
      @josephboharon9343 3 ปีที่แล้ว

      ישעיהו ליבוביץ משיח השקר של השמאל

  • @yossiiv
    @yossiiv 11 ปีที่แล้ว +1

    לייבוביץ מעולם לא אמר" היהדות אומרת" ההפך הוא הנכון, טענותיו הן מול מול כל מי שטוען "היהדות אומרת", במובן של פרשנויות משמעויות ועמדות. ראה ספרו של מיכאל ששר עמוד 94. באמירה זו אינך מדייק כלל וכלל בלשון המעטה ועל כן דברייך פסולים

    • @veltzerdoron
      @veltzerdoron 4 ปีที่แล้ว

      אבל זה בדיוק מה שהוא אמר.

    • @Anizeata
      @Anizeata 2 ปีที่แล้ว

      בידיוק הוא אמר לייבוביץ היה אלרגי לאמירות מסוג זה.

  • @josephboharon9343
    @josephboharon9343 2 ปีที่แล้ว

    אין תיאולוגיה בתורה ולא ביהדות

  • @1967JERUSALEM
    @1967JERUSALEM 11 ปีที่แล้ว +1

    אוי איזה סאונד גרוע.. "מוזיאון תל אביב".. ברמלה יש סאונד יותר טוב של המואזינים או מהטרנזיסטורים

  • @dovshazeer2659
    @dovshazeer2659 5 ปีที่แล้ว

    A Judaism whose mission is not a sovereign Jewish state which is a light to nations denies the several covenants between YHVH and the Jewish People. It denies the Torah/Tanakh. The sovereign Jewish State of Israel is not cardinal to the Judaism of Heschel nor to the Judaism of Leibowitz nor to the Judaism of the Shalom Hartman Institute nor to most of the streams of Judaism. I reject the universal enthusiasm for creatively making Judaism up as you go along. There actually is a Torah and it has a teaching and several covenants, a mission for the Jewish People, and an end-of-days [teleology] for all the world's nations and peoples.

  • @chaimztobel3459
    @chaimztobel3459 ปีที่แล้ว

    לא מקבל את זה שבן אדם עושה משהו לא בשביל עצמו קישקוש מקושקש

  • @TheOmer637
    @TheOmer637 3 ปีที่แล้ว

    סאונד מזעזע

  • @ZeregAbir
    @ZeregAbir 6 ปีที่แล้ว

    לחשוב על דבריו של מיכה על הנחיצות של יחסי כבוד בין יהדות ישראל לזו של אמריקה (והמערב) ולדעת שחוטישבילי הגרוזינית הפופוליסטית, מגיעה לאמריקה ויורדת על יהדות אמריקה על שאינה אומרת אמן על כל צעד של ממשלת הימין הקיצוני, (שעבורה גם חרותניקים שורשיים הם שמאל בוגד) והסחף אחרי
    הנהגת מיפלגת המיתנחלים,
    אוי לנו להיכן היגענו
    מירי רגב בראיון מצולם בביתה יצאה לגינה וציינה שכאן היא שותה את הקפה עם העוגיות המרוקאיות בבוקר תוך קריאת תהילים (כמובן שזה בלוף) מירי כל כך מרוחקת מהדת, שלא הבינה שתהילים אינו ספר של ביליק תהילים לא קוראים אלא מדקלמים אם חרישית ואם בקול לכן אומרים "להגיד תהילים" ואת זה אי אפשר וגם זה חילול הקודש לעשות עם קפה ועוגיות בפה.
    כך גם כל הדנונים ושרא המיתחזים לנאמני רוח ישראל סבא.
    אין להם שמץ של מושג אפילו לא הביסטוריה היהודית
    להפתעתי הנו של פרופ, להיסטוריה בן ציון נתניהו היתגלה כם הוא כבור ועם הארץ בנושאים אלו, שרון ידע הרבה יותר.
    וכאגב אציין שבראיון מקיף אמר האבא של ביבי שאין לצאת מאף שעל שדרכה עליו רגלו של חייל ישראלי, והוסיף שאין זה מסבות דתיות שכן אינו מאמין, אילו היינו חלילה מנסים לקיים רק 10% מהבלים אלו היינו שוקעים בביצה שכוחינו הקטן (לפחות במיספר הלוחמים הסדירים) היה נישחק, אובד לא יכול להיתאמן, היינו מיסתבכים שוקעים בביצה הופכים למטרות, ונעלמים, וזה אבא של ביבי,