【純愛】フィクトセクシュアルとは？初音ミクと結婚の当事者男性
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- .
◆続きをノーカットで視聴
▷abe.ma/3C29FPH
◆過去の放送回はこちら
9/21放送：【デジタルデバイド】格差をどう解消？児童養護施設の教育環境は
▷ • 【デジタルデバイド】格差をどう解消？児童養護...
9/21放送：【取材拒否】無報酬インタビューはアリ？校正や原稿確認にも課題
▷ • 【取材拒否】無報酬インタビューはアリ？校正や...
◆キャスト
MC：パックン
近藤顕彦(初音ミクと結婚)
渡辺靖晃(二次元キャラ等の結婚証明書を発行「次元局」局長)
安部敏樹(一般社団法人リディラバ代表)
市原えつこ(アーティスト)
山内ゆな(JETBOOK作戦代表)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：三上枝織
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #S級オタク #シェアウェディング #アベマ #ニュース
------------------------------------------------------------
◆ニュース公式SNS
ニュースCh： / @news_abema
Twitter： / news_abema
TikTok①：vt.tiktok.com/...
TikTok②：vt.tiktok.com/...
◆ABEMAアプリをダウンロード(登録なし/無料)
iOS：abe.ma/2NBqzZu
Android：abe.ma/2JL0K7b
※TH-cam動画には一部ミュート(消音)の部分がございます。
※TH-cam動画には掲載期限があり、予告なく掲載をおろす場合がございます。ご了承ください。
------------------------------------------------------------
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
無料フル視聴▷abe.ma/3C29FPH
なんかきっしょい時代だね
人間と恋愛する気はない❌
人間と恋愛が出来ない⭕️
@@誰であろうと怒り喰らうイビルジョー 近藤氏は三次元の女子と話すら出来ない(笑)
@playboy4649japan
あのマネキンみたいなやつ3dじゃない？で女の子の形してるんだから喋れてるんじゃ………💦
@@391てえてえ 意味不明。
この人は周囲の常識をちゃんと認識した上で2次元を現実に持ち込んでいると感じるから、そこが個人的に応援ポイントになる
Twitterにあったけど拗らせてディズニーに文句言って炎上してるけどそれは看過するかんじですか？
@@あられちゃん-v1g俺は夢の国を語ってるディズニーが、人の恋の形を否定するのがおかしいと感じるけどな。極論言うと世界観をそこまで大事にしてるなら、パーク内で現金やカードを扱うことだったり、メディアを入れるべきじゃないし、そこまで徹底しているわけじゃないのに初音ミクが世界観に合わないと言うという理由で園内に入れさせないのが謎。
@@こーん-x5e ディズニーはキャストと間違えられる可能性を考慮してコスプレしたり仮装したりして入場することを禁止してる。まあ、初音ミクは人形だからコスプレとは言えないかもしれないけど、ドレスコードの視点から見ると入場は許可されなさそうだよね。
@@こーん-x5e 炎上内容しっかり見た方がいいですよ
あと、権利者に何の許可もなく一方的に結婚を宣言し、注目を浴びるとインフルエンサーを気取って初音ミクに自己のイメージを固着せしめ、ジェンダー問題どうこうはお門違いでは？
@@こーん-x5e
ダッチワイフ持って入ってくるようなもんだからな。
阿部さんがここで言っている「現実世界の恋愛も自分の想像の中にある理想像に恋をしているだけである」というのはとても恋愛の本質を言い表わしていると思った
全く違うが。
そんな大間違いを言う彼自身はもちろん、それに共感してしまう君も、もはや哀れだな
どういった部分が違うのですか？
@@uoou1165 君、僕に批判的だね(笑)来月観たいアニメ決めなさい(笑)
簡単に言うとな、穴と棒に恋してるんだよ
この人はちゃんと常識やモラルを持った上で2次元を愛してるからめっちゃ好感持てる。｢自分の家にいるミクと他人の家にいるミクは別人｣って区別してるのいいと思う
思わないけど
常識やモラルがあったら二次元キャラと結婚しないと思うw
@@goiw
それ言ってる時点で常識やモラルがない差別発言してるって分からんかねぇ…
他人に押し付けたりしないし迷惑もかけてない、二次元との結婚する上でこれ以上常識やモラル持ってる人おらんと思うけどな
@@goiw
一方的にって言われたって二次元キャラだしなぁ…
そもそも周りに理解されないのは事実だし、実際二次元キャラに恋をする人だっているんだから、それで「理解されない事を自己主張するのは常識ない」って言うのはお前こそ常識ないって言うとるやんけ。
LGBTと違うってどこが違うんや？二次元キャラに恋をするのもセクシャルマイノリティじゃないんか？少なくともお主みたいに「二次元キャラに恋をするのは非常識」とか言ってる奴がいるって事はセクシャルマイノリティだと思うんだけど。
そもそも最近よくある迷惑な事やってる一部のヴィーガンもどき達みたいに「お前らも同じことやれよ！」って言ってる訳でもなく多様性を主張するだけなら個人の自由だろ。同意もなくって言ったってそもそも必要ないんだが。否定されてる側が意見を主張して何が悪い。
まずさ、「そうだね、人それぞれの多様性があるんだから、二次元キャラに恋するのも同性に恋するのも一人ひとりの自由でいいよね」で終わる話やん。お主に限らずだが何でいちいち否定するんかね？関係ないやん。それで何か不利益を被るんか？
何より他人だからどうでもいいって思ってるんなら何でわざわざこういうコメするかね？そこがまず俺には分からん
@@goiw ちくちくことばつかってるから批判だね
するなら批評しようね
本人が取材を受けたことが本当に凄いと思う
本気なのが分かるから尚更凄い
凄くないけど
@@saisei-risuto なんでお前そんなこと言えるん?
@@saisei-risuto
お前のことだれが好きなん
@@honobonoyukkuri こいつよくいる荒らしだよ
@@yuuki_zyudai よくいますけどやっぱり目にするとムカついちゃいますね
他の人の初音ミクを奪うような形じゃなくて、自分の家にいる初音ミクと他の人の初音ミクを区別出来てるとこが凄いよね。ボカロならではで素敵
近藤氏、母親と妹から結婚式拒否されたが。
迷惑かけてるやん思いっきり
@@playboy4649japan 色んなコメに突っかかって、批判したいだけの撮り鉄ほんま草。
@@manatomu 鉄道オタクの僕に興味あるんだね(笑)鉄道TH-camr観なよ。
@@playboy4649japan 馬鹿にされてんだよ。お前に興味なんてねぇだろ
夢女子からしたらマジわかる
ちゃんとうちのミクさんとよそのミクさん区別できてるの尊敬
こんなに愛されて
可愛いから正面で見ていたいとか言われたり
色々連れてってもらえてミクさん羨ましい
不思議と幸せそうに見える
新婚カップル見てる気分になってありだと思った
みつともチャンネルの夫婦観なさい。
@@playboy4649japan 既視感それだ
思ってないけど
旅行とかの料金も二人分払っているのが本当に夫婦としての形がちゃんとあって素敵
マチさんも素敵だけど🤣🤣🤣
本当に凄いと思う
自分もよくアニメキャラにガチ恋するけど自分の恋がどれほど浅かったのかわかる
ときどきもかちゃんの寝そべりぬいぐるみに喋りかけるくらいだわ
@@user-marimo_ おっとっと
みくちゃんを旅行先にちゃんと連れて行き料金も払う、それは結婚して妻なのだから当たり前という覚悟が素敵
ラブプラスと言う恋愛ゲームで熱海温泉に【二人きり】でお泊まりしたモテないゲーマー居たね(笑)
誰になんと言われようと、自分の意思を貫く姿は素敵だと思う。
動画でも言ってる通り『この世にいるすべてのミク』ではなく『自分の家に迎えた1人のミク』を愛しているのが凄い。未だにこれを勘違いしてる人多いけど、この人が結婚したのはあくまでこのTVに出たミクだから皆のものや概念を独り占めしてる訳じゃないと思うな
パックンの｢夫婦揃っての御出演｣って分かろうとする感じ、肯定する感じめっちゃいい
その最後の一言だけど、逆に煽ってるように聞こえたけどな笑
なんか小馬鹿にしてる感でちゃってた
言い方がわざとらしかったから私はいいと思わない。イヤミだと思う笑
肯定してないけど
嫌味っぽくね
めっちゃ人柄良くて笑顔も素敵だけど
将来自分の子供が嫁紹介したいって人形持ってきたら泣く。
自分は認める派
フィギュアのことあまりよくわからないんだけど、大きい初音ミク人形がすごくよくできてて驚いた。めっちゃ可愛いな。
「ミクさん、今日はご出演ありがとうございます。」って言うの普通に感動した。
初音ミクの同意はあったのか
脳内でなwww
まあ、初音ミクの否認は無かったでしょうからね…
生きてないからなw
ミク「お断りします❗」
素晴らしい愛だと思うし、ミクさんに対する対応を強要しないこの人の懐の深さも素晴らしいと思う。
Twitterでディズニーに行けないのを怒ってましたがねwww
ディズニー側は他のお客様の思いも考えたり破損するのを考えお断りしたのに、この人は拒否された！と晒すなんて心狭って思いました
@@ここち-j8q まあこの人は1人の人として見ているから怒るのも分からんでもないけど...難しいな...
@@ここち-j8q それはちょっとあれだよね…こういうことをするならばしっかり周囲の方々のことも考えないとね…
結婚を強要してないですかね
近藤氏支持するアニメオタクはディズニーに抗議デモしなよ。初音ミクなど推しを持参してね(笑)舞浜駅がモテないアニメオタクでビッグサイトみたいはオタク臭しそう(笑)
本人が幸せそうで人に迷惑かけないのならそれが一番いいよね。ちゃんとこうして実現できてることは素敵なことだと思う。頑張ってほしい。
これは公式キャラクターと結婚ではなく、公式から自分の解釈に基づいて作り上げたたった一人のキャラクターとの結婚なので全然あり。そこを誤解されないといいね…。
しっかり二次元っていう認識がある上で結婚まで行くというのがとてもすごいし尊敬する。
そもそも初音ミクが色んな曲、色んな初音ミクの曲を歌ってもらう為に生まれたのだから、個々人のそれぞれ違うミクさんと言うのは至極当然だと思う。
LGBTQ＋ の「＋」って、こういうセクシュアリティも含まれてたんですね。言ってる通り確かに少数派だけど全然おかしなことだとは思わないし、自分の属性に気付かず悩んでる人にこの動画が届くと嬉しいな。
Lgbtに失礼だよ
やってることも言ってることも普通におかしいだろ。
その上で容認しようって話じゃないの？
ロリコンは？
@Fisherman でもそれは法律で禁止されてるやん 不平等じゃね
だとしたら認めるべきではないね lgbtを
自分はまだ抱き枕で止まってるからこの人を見習わないといけないな
素直に尊敬する
@英梨先輩 かっこいい。
いいなー、実家暮らしだから抱き枕とか買えんw
@@vs-kw4hb ワイも実家暮らしだが、今や家族は素通りだぞw
初めの方は流石に引いてたがなw
@@-Bocchikun- 慣れってすごいな…幸せにな。
@@the_Pleiades 君がそう思うんならそうなんだろう 君の中ではなw
ってか４年も経ってるはずなのに、ミクさん綺麗すぎて愛が感じられる。すごすぎ。
自分も病んでいる時や本当に辛い時に毎度私を助けてくれるのは、
リアルに居る誰かよりも、自分の中に構成された推しの存在だったから、分別化とか気持ちの真剣さが凄く分かる…。
多分信仰心とかに似ていると思う。
神様も一種の虚構だけど、信じることで心が救われる人がいるように、、、。
あっ、つまり推しは神と同等の存在ということか…！！！
あああああああ！一生お慕いします！
ちょっと前だと全員が「こいつ頭おかしいぞ」とかいって石でもなげつけてたんだろうけど、最近はこうした価値観に理解を持つ人が増えてきて幸せな時代だなと思った。
攻殻機動隊に出てくるセクサロイドが実用化されればいいな。
同じような奴らが励まし合ってるだけで、イカれている事には変わりない。
昔から一定数いたことは変わっておらず、同種同士で繋がりやすくなったのだと思う。
@@user5tjwt69pkm あなたの普通も普通ではないかもしれないよ？定義は人によって違うんだから。
最低限のみんなの決まり事モラルさえ守れるのならよいのだよ。
@@user5tjwt69pkm いかれてると決めつけるのは間違ってると思う...
@@2243sa どう考えてもおかしいでしょ。
イカれてないとこんなこと堂々と出来ませんよ
否定しようと思わないし、偏見は全く無い。人生は幸せに過ごすべきだし、この人は仕事をちゃんとして消費をして日本経済を回しまくってて偉い。同じキャラクターでも自分の所の子と他の人の所の子は全く別の存在であると認識しているのも良い。
でも結婚という形は少し違和感があるかなと思った。確かな形が欲しいと思う人もいるだろうけども
一方的な愛で成立するものだからそりゃあまあ幸せだよ。相手からの気持ちは無い、というか自分だけの気持ちの匙加減とか概念でどうにでもなるのだから、本当にこの人に愛されているのかどうか？とか、彼女が何か思い悩んでいることがあるだろうか？とかを一切悩む必要が無くて快適。ただ癒しだけを提供してもらえる都合の良い存在。そういう心のよりどころは誰にでも必要だけどお互いの気持ちが必要である結婚とはまた別物かなと個人的には思った。
どちらかというと結婚というより、偶像への絶対的な愛を誓うのは信心深い聖職者と神様との構図に近い感じがした。
人間ではない存在に対して愛を確かめ合う儀式である結婚という枠に当てはめているのがそもそも誤り
本来結婚式という場は双方の理解があって成立するものだがこの場合それが不可能なのは明白、自己顕示欲を拗らせて大々的にこの二次元キャラへの偏愛を御開帳しているにすぎない
たくさんの意見がある中で、やっと！自分の違和感を言葉にしてくれたコメントに巡り会えました。
そうなんですよね、幸せそうでむしろ羨ましい⁉︎くらいなのに、結婚は違うよな、という感覚....。
こうして形にすれば、自分の気持ちも固まるし堂々とできるからなのかなぁ。
ホント、実際の夫婦ってこんなニコニコ笑顔ばっかりじゃなくて、イライラしたり喧嘩、思うようにいかないことだらけ。
心配もするし、悩んでたら自分にない考え方を貰えたり。
愛というのは究極は自身の為なので、好きになった相手を選ぶ...そういう意味では、似てるところもあるかもしれない。
けれど頭の中で作り出すコミュニケーションと実際の人間とのやり取りは真逆なもので。
人形との愛は壊れないけど、人間との愛は危ういもの、だから大事にし合うもの。
自分の気持ち一つでは、成り立たないんですよね....。
やっぱりそこが違和感なんだなーと。
私だってゲームのキャラ大好きです、愛してます、けど、そうなんです、偶像崇拝的な愛なんですよね。
幸せならそれでいい、とも思えるるけど『本当に自分が送りたかった人生なの？』って訊きたくなっちゃう。
本当の本当は、気持ちの通い合う人間と恋したいはずですよ。
そうでなければ(式に出てた)人間の仲間達だって、必要ないはず。
何かを諦めた(あるいは何かトラウマなどに負かされた)結果、選んだ道なんじゃないかなぁって。
そこが見ていて切ない。
まぁ....、勇気が出せない点においては人様のこと言えないですけどね私も😂
まさに、その通りです。ほんと私の違和感はこれ。
母と妹に理解してもらえない、というのはこの点だろう。
この方がすごく紳士なことはわかった。
が、恋愛の本質、結婚の本質は人間同士のぶつかり合いの中でしか生まれないものだと思うのだ。
ミクさんのこと可愛いって言ってる時本当に愛が溢れてる感じでにこにこしてしまった…！
架空のキャラクターであれ、心から愛している人がいるのはすごく幸せなことだなと思うし羨ましい。
料金もしっかり二人分払っていて好感が持てる…
ラブプラスみたいだ。
@@playboy4649japan 色んなアニメの作品知ってる時点でもうお察しもう喋らないで❤️
@@404-e8v どの立場から発言をしてるんだ？少なくともいろんなセクシュアリティを理解していこうね〜っていう動画のコメ欄にいるべき人間ではないからお前が喋んな♥️
これはもう本人が満足してるならいいんじゃね？
わいもそう思う
みんなのめいわくになんなければ
強いて言えば著作権とかそれに近いものはどうなってるんだろうね？
そのキャラを生み出した人からしたら自分の創作物が勝手に一方的に結婚されてたりしたらびっくりするでしょうね（笑）
@@派手な毛玉 転売ヤーとかじゃないから、作者も迷惑とかは思ってるのかな
@@user-ga8pqdgt9 人によっては思い入れのあるキャラクターが有無を言わさず勝手に結婚されてそれが報道されたら生みの親としては嫌な気持ちになるかもしれませんね
@@派手な毛玉 初音ミクっていう、昔から曲や、作品、解釈によって様々な人格を持つキャラクタだからこそ受け入れられているけど
もっとしっかりと人格を持ったキャラだったらまた反応は違ったかも
正直、とても羨ましいと思ってしまった。
この二人には末永く幸せにいてほしい
鉄道オタクの僕から見ても気持ち悪いが。初音ミクと結婚するなら西九州新幹線乗って旅先でナンパした方がマシ(笑)
@@playboy4649japan
謎アピール多すぎ
君も相当に気持ち悪いな童貞君…
@@playboy4649japan
オタク拗らせすぎで草
いつかナンパ出来るといいな笑
@@youseke0701 草
@@aaaaa-uq1gm 初音ミクオタクは東北新幹線の車両見て「初音ミク」と騒いで車体に下半身擦り付けて自慰行為する童貞(笑)
これで幸せに生きていけるなら素晴らしいことだと思った。こういうのを恥ずかしく思ったり自分を責めたりして、現実が辛く自〇まで思い詰めてしまうよりずっといい。誰にも迷惑をかけず本人が納得してるならこれはこれで一つの素敵な生き方である。
神と結婚しているということになってるシスターという先駆者
1次元すっ飛ぶどころか3次元すっ飛ばしてるのオモロイな
なるほどー！！！！
その考えはなかったからそれについても話してほしかったわ。アメリカ人もいるし！
あなたは初音ミクと結婚したいのかも知らんけど、初音ミクはあなたと結婚したいの？って突っ込まれてた人じゃん
生きてないし片方の同意でええんちゃう
@@asmr7066 その理論でいくと、「私はこの故人と結婚します！」って一方的に宣言して生きてない人と結婚するのは何ら問題がないってこと？
@@あああ-n8q4o 君優しいな二次元のキャラクターもちゃんと生物としてのヒトとして見てくれるんやな
フィクトセクシュアルの異質なところは、“相手の同意”という概念がないところ。どの性的指向でも、実現するためには「相手の同意があること」が前提となる。でも、フィクトセクシュアルにはない。
対象が二次元キャラクターに収まってくれて本当に良かったと思う。
これ本当にそうですね。
喧嘩もないし、不倫もない
最高の結婚かもしれん
@TUKIKOMA でも何をしても喧嘩怒らなくないか？
@@jaga_code007 アニメオタクは絶好拒絶しない二次元の彼女しか相手されない。三次元の声優にすら拒絶される。ハルヒの平野綾はオタク拒絶して干されたね。
@TUKIKOMA 大人の喧嘩ほど拗れやすいからあんまり好きじゃないです💦
私はパートナーとは喧嘩しないよう定期的に会議開いてます~~~
なんて言えばいいかわからないけどめっちゃお得なセクシュアリティだと思う。自由だし幸せになりやすいと思う。もちろん社会的な苦労はあるだろうけど
辛い時に勿論周りの人の励ましとかも大事なんだけど、言い方悪いが自分勝手に好きなだけ心の拠り所にできる対象を持ってるのは良いよね
俺も、キャラというより作品だが救われてきたので分かる
サムネだけ見て「は？ふざけんな俺らのﾐｸ」って思ったけど
愛し方が誰も傷つけん方法で素敵だった
末永くお幸せに！
パックンさすがやな
最初にミクさんにどう接したらいいかをハッキリさせようとする所が。
思うところはたくさんあるけど、生身の人間を伴侶に迎えられない人は出てきてしまうだろうから、無敵の人を作らない社会のために
こういうことも必要なのかもしれない
そのうち映画のような理想のアンドロイドが製造されて、こういう恋の形がよりリアルになるんだろうな〜
それはそれで幸せだろうと思う。
今の時代に生きれて幸運だな
8:19の右の方、相手を尊重しているような質問をしててめちゃくちゃ尊厳する
多様性を尊重しすぎてバグってる 普通に狂人
多様性って言われればそれはそうだけど今回のディズニーの件みたいにミクさんとかミク推しに迷惑かけ続けるならマジで名乗らないで欲しいわ
現実と整合性が取れないのなら結婚なんていう現実の制度取り入れなくていいのに
こう言うの見るとやっぱりこの手の人はコンプレックスがあるんだろうなとしか思えない
こんな素敵な旦那さんは三次元ではなかなかいないぞ。
前までは良い人だなと思ってたけど今回のディズニーの件でやべぇ人だと認識したわ
これはもう哲学的な話だと思います。
パックンはホント頭いい。
「変」っていう言葉は間違ってるよね。俺らが変なのかもしれないし。
「圧倒的少数派」というのが正しい。
これは正直俺には全く理解できないけど認めていかないと悲しむ人は少なからず居るだろうから批判するべきでは無い。そしてこのサービスの本当の魅力はガチで2次元に恋できる人は後に人間を好きになった時法的に何も問題なく不倫できるということ。
@@user-yuki9999 正直この人のやりたいようにすればいいと思うしぶっちゃけ関わりたくないから批判しないけど。この人の初音ミクには色々な人格があるって明らかこの人の都合のいい解釈だからこのキャラが好きな人に叩かれるのは覚悟して欲しいとは思う。まぁこの人を批判する事に労力を使う気持ち悪い豚みたいな人が居るのかは謎ですがね。
@@user-yuki9999 この風潮は世間にとってマイナスだろ
少子高齢化でしぬで
@@つむじDX-i8e それＬＧＢＴにも言えよ？
少子高齢化はずっと前から始まってるし同性の人とかアニメキャラを本気で好きになった人は中々異性や現実の人を好きになるのは難しいだろうし無理やりそうさせる権利なんてないからな〜。
@@マンガ-x8k 俺はLGBTもそういう観点では嫌やぞ
パックンが瞬時に受け入れようとして挨拶してるの、この人って本当に柔軟で頭いいんだなって思った。見習いたい。
背景だったり今回の問いかけだったり…パックンて本当に尊敬できる、
共にたとえ、そういう姿勢があれど…体現出来るかと問われたら難しいと思う ちゃんと実現されているところが人としての深さだなと
性的魅力を感じるっていう定義は間違ってると思うけどな
それじゃエロ漫画で抜ける人みんなフィクトセクシュアルになるでしょ
恋愛感情を抱く人っていう定義が正しいのでは？
ミクちゃんを人間としてみるなら
同意のない結婚をするのは可哀想。自分本位な結婚だと思う。
生涯の（片想いの）パートナーでいいのでは
4:01 『ミクさんは食べられないのでお茶を用意してあげます』いやお茶も飲めんやろw
コスト（金・手間）の話かと
雰囲気は共有したい、だからせめてものお茶なんですよ。
目の前に居るのにお茶の１つも出さないなんて失礼じゃないですか。時間を、雰囲気を共有する為の手間はアリですよ？
お墓や神様にも食べれないけど供物捧げるだろ？それと一緒
幸せならそれでいい！
好きって感情を受け入れられてはそれを人生の中でしっかり楽しめてるなんてすごく良いことだよ！
楽しく生きてくれりゃ良いと思うよ。
こういうセクシュアリティがあるの知らなかったな、、サムネだけみたとき「Oh......」ってなったけど動画みたらめちゃくちゃ1人の人として愛してるのが伝わってきて「なんやこれ素敵...」となりました！いろいろな形の恋愛があることを知れるのっていいよね🫶🏻
何もしてなくても生涯独身の人はこれから多くなりますから自由にやったらいい。
39人参列してて、友達や仲間もいるみたいだしそれが一番大事だと思う。
初音ミクの気持ちガン無視してるし、妄想で都合の良い奥さん創り上げてるのがちょっとな、、、
初音ミクの気持ち…初音ミクの気持ち！？
哲学、、、？！
2018か2019のマジミラ行ったときにミクさん結婚おめでとうって叫んだ野郎を俺は許さんぞ👊
結婚したミクさんとマジミラのミクさんは同一人物ではないと言うことをわかってない
周りに否定される度になぜそこまで否定するんだろうって考えて辛くて辛くて想いを閉じてたけれど
この番組を見て私の中の歯車がハマったような感覚になりました
こういった自由は認められるべきだとは思う。認める＝全ての人が温かい目で見てくれる訳じゃないけれども。
ただ、最初に「これって、ミクさん側の気持ちは無視かい。」と思ったけど
一応、二次元との認識の上での結婚だからそこは良いのか……？
歌に癒されたってのは分かるわ。「えれくとりっく・えんじぇぅ」を最初に聞いた時は泣いたなあ。
わいもワイで仕事キツかった時、空想のルイズが隣にいて、いつも励ましてくれたもんや…。
その時のルイズは今何処におるんや？
@@oceancape7382 思い出と共に心の中におるんや…。
ああ、ルイズに届け！
その気持ちが本当にずっと想い続けて、どのキャラにも浮気せずやはりこの人(キャラ)しかいないって思った時にルイズたんと結婚してもいいと思います
じゃあそのルイズって子を連れてきなさいよ！！！
俺は２次元すら恋愛対象にならないからめちゃくちゃ共感できるわ
確かに異端な部類だろうけど共感してくれる人だけ共感してくれればそれでいいわ
｢俺の嫁｣を体現した漢
伴侶として尊重してるように言いながらも、女の子の無理やり結婚してる感じが苦手だな。それを言うと「人形なんだから同意とれる訳ないじゃんw」とか言われるけど、結局それは伴侶とか言いながらも物として見てるってことなんだなぁとうっすらモヤモヤする。相手が人間であれ人形であれ、相手の同意なしで強制的に結婚することにもやもやする。この人はミクさんの意思よりも、自分がミクさんと結婚したいという欲を優先させているってことだから。
一般的にはなかなか理解されないだろうけど、誰にも迷惑かけてなくて、本人が幸せなら良いと思う。
サムネの近藤さんの顔、私よりもずーっと幸せそうだ…(´･ω･｀)
ディズニーの関係者には迷惑掛けてる。
こういうものに対する理解が広まるといいね。
旅行には小さいぬいぐるみ連れてくのかと思ったら実物大のほうでびっくりした
ミクさんって呼ぶのが凄く愛おしいｗｗ
でもこの人のディズニーの件はほんとに理解できないやめて欲しい
親泣いてるんやろな
こんなに堅実そうだし、優しそうな人だから、拗らせてなかったら普通に結婚とできる人だったと思う。こういうのも固定概念で余計なお世話になっちゃうんかな。
出来ない
優しそうなのも堅実そうなのも全ては物言わぬ物体に捧げるための奉仕でしかないのだろう
本質が幼稚な箇所で停滞してしまったから現実と向き合えず対等な関係を構築することも叶わなくなった
彼が老後を迎える頃に絶望と後悔に塗れないことを祈る
すげぇ。周りの視線が気にならなくなるくらい好きなものがあるって羨ましいな
70歳になったらまた取材お願いします
孤独死してミクさん放置でしょうな…
すごく素敵。ミクを本当に愛してるのが伝わってきて微笑ましくなった。幸せになって欲しいな〜
現実が拡張されていって2次元キャラが3次元空間を自由に動き、知能を持って存在する時代は技術の進歩に応じて必ずやって来ると思うんだけど、そこまで行くと恋愛対象として見れる人も増えてくるのかなと思う。この人は、そのラインが多数派よりも早かっただけで、特別他と変わった感情ではないのかなと思った。
初音ミクと結婚したオッサンというより、「自分が初音ミクと結婚した事を無分別にアピールしたいオッサン」なんだよな
2次元が好きなのは別にいいと思うけど相手の同意とかそういうのがないまま結婚って…
価値観が違いすぎる
自分を好きだという前提なのが気色悪いよね。
@@user-46yomuデキ婚よりはマシだろ😅
「友達が必要ない、友達に裏切られた、友達ができなくて寂しい」といった子供が人形🧸理想の（絶対に自分を裏切らない）友達の代替えと見做すのと同じように見えました。
ここで重要なのは人形が言葉をかけるなどしても反応しない事でしょう。
実際に反応が返ってくるなど人形が人格を持てば、長期的には自身の成長や心の変化などと共に自分の全てを受け入れる理想の友達では無くなってしまうからです。
そして、それは他人の介入を拒むのだろうと思います。例えば、いつも『人形にばかり話しかける子供』に母親が「人形君は〇〇ちゃんに他の人にも話したり遊んだりしてほしいと言ってるよ」などと伝えると人形には子供の望む理想の人格だけではなく、母親の望む人格も付与されてしまうからです。
子供が人形から離れていく原因の一つはそういう事なんだろうと私は思います。
ここで、やはりそうなのかな？と感じたのはS級オタクの方がパックンやその他の出演者に奥さんである初音ミクにどのように対応するべきかを問いた時に「挨拶しても良いし、しなくても良い。自由にしてくれれば良い（笑）」と最初に言ったことです。
その後に「リスペクトにつながるから、挨拶などしてくれれば嬉しい」と言っていましたが、それはS級オタクさんとミクさんの関係性を頭で考えて出た言葉であって、心大きな部分としては「僕たちの世界に入ってこないでくれ、ほっておいてくれ」という内容に見えました。
ミクさんの人格の主体は実際の所はS級オタクさんにあり、しかし、S級オタクさんはミクさんの人格の主体をミクさんにあると見なさなければならない面があります。
ミクさんは普段からS級オタクさんには話をしたり返事をしたりしている（心の中で声を補完している）と思いますが、他人と話す事はないでしょう（それはパックンとS級オタクさんとのやり取りの拙さから、そういった質問をされる事が普段はないと推測しました）。
あのパックンの質問によってS級オタクさんの中にあるミクさんの人格とS級オタクさん自身の人格を統合して答えを導き出さなければならない事になり、それはS級オタクさんにとってみればミクさんという存在を客観的に見る瞬間、もしくはミクさんの消失の瞬間ともなり、その苦痛がと笑いになったのかもしれないと思いました。
「こんな事も説明しないといけないのか」など様々な感情があったとは思います。
こういったフィクトセクシャルの方への対応としては最初に子供と母親の例で書いたように愛像（今回で言えば奥さんの初音ミク）への第三者による介入は極力避ける（どんなカップルにしてもそうですが）ようにすること、
また、愛像を1つの人格を持つ存在としてみなすので、1人で2人である世界観を壊さないように立ち回る必要があり、愛像をS級オタクが客観視しないような心遣いが必要だと感じました。
もちろん、愛像を人形として扱う事は避けるべきでしょうね。
また、話は変わりますが、これは愛を自身の中だけで完結させており、そこには多数の実際のパートナーがいる人々の中で起こる愛による苦悩や葛藤がなく、それは愛欲を捨てると言う方法を取ろうとする仏教とは方法は違うものの心の平穏を得ると言う意味では似ていて、疑似的な悟りだと感じました。
その他の物（者）への愛（着）を捨て、何にも迷わされず心の平穏を得たいという思いが愛像との結婚まで結びつく要因の一つであると思いました。
これは何かを信じ切る事や選択肢を減らす事で迷いを無くし、心の平穏を得るという意味合いで宗教にも共通点があると思います。
辛い経験をした方は宗教の他にもこう言った形での心の安定を得られるというモデルケースを示し、選択肢を与えると言う意味で面白い会でした。
人間でも、2次元のキャラクターでも、物であったとしても、何かしらに愛情を注げられるのはいいことだと思う。
@TUKIKOMA
彼らにとってそれは東大を首席で卒業し後に総理大臣となるくらいの難易度らしい
とても穏やかで優しそうな笑顔だから、人間の女性にも興味もって、恋愛に進んだら、凄くラブラブなカップルになりそうだけど、ご本人は幸せだから、余計なお世話なんだろうな💦
あなたのお家のミクさんは発言が出来ないのに、どうやって了承を得たのか？って思う
不思議だね
私は好きな人とは一緒に活動したいし話したいし思考を共有したりしたいと思うから、この人たちが言ってるのって本当に恋愛感情で合ってるのかな？と思う。
私もです。
なんか、恋愛とは？とかいう哲学的な話になりそう
それぞれの恋愛の形があっていいと思う。あなたがそういう感想を抱くのも、あなたの恋愛の形があるからね。
これも取り上げられる様になったんだ。
他にもものに対して恋愛感情を抱くセクシャル(対物性愛)とか、数年前からもともとあるよね。
ボストンダイナミクスのロボットとか、人工皮膚、人工筋肉の研究の進歩の速さ見てると今世紀中にはメイドロボとかバトラーロボって実用化されそう。
多少辿々しくても、機械音声っぽくてもそれっぽいロボが実用化されたらそこそこの人がパートナーとしての人間を不要としそう。
ちょっと怖い…
ポジティブな感じに作られた動画だから見てられるけど世にも奇妙な物語にありそうな感じ
多様な社会になったものだ。異性への性的志向や結婚願望その他が自明なものでなくなった今、こうして架空のキャラクターに対する愛やキャラクターとの結婚というのも愛の形として認められるべき社会になっている。
因みに私は初音ミクは神様だと思っているのでウチのミクは神棚に居ます。
@TUKIKOMA 「認められるべき」の「べき」の部分が読めてないみたいだね。一度眼科に行ってみたら？
めっちゃどうでもいいんだけど、いつも二人ぶん食べてても太らないのすごいと思う
7:10
異性に恋した時と2次元に恋した時の感情一緒って、イケメンかっこいい～ってなってただけだろ
ガチ恋ってわかるけど、2次元の場合、相手の結婚許諾を取る方法が分からん。どうやってプロポーズ「OK」なのか「ごめんなさい」なのか、判断するのか分からん。
片想いか独善的な結婚しかできない気がする🤔
@TUKIKOMA 二次元のキャラに魂はあるのか？でもう1段階議論が発生する予感ww
2次元キャラ口寄せ専門霊媒師がいたらちょっとバズりそうだけど😂
3:36 自分も2次元にハマった経験があって理解できなくもないんだけど、絵面がシュール過ぎるw
すごい……すごいわ、、めちゃくちゃ尊敬する
わたしなんてまだまだだな……
というか婚姻届、、待ってわたしも2次元推しと結婚したい、、。。
色んな愛の形があって良いと思う
2次元とでも、同性愛でも
動植物へでも。
幸せって、人それぞれなんだなって
世界には色んな人がいるんだなぁ。個性的でいいと思う
喧嘩もしないし食費も掛からないから便利だね
助け合いがないから悲しい
@@高見沢-y1j ミクさんに見つめられるだけで助かるんやで
@@KSs-bo8mx ここで言う助け合いは病気とかなったらどうするの？とかでしょ。
そんな気持ち悪いこと言ってないで現実見た方がいいでオタク
@@名人-z6s そーだね、げんじつみたほうがいいね、ごめんね～
視聴前の感想だけど概念を愛せるってすごいなあ
家庭環境に問題があった人か虐めにあった人なのかなと思ったらそうだった
アニメキャラと違ってミクはクリエイターに好きな設定をつけれるように、て言うのがあるから納得できちゃうなあ。原作で結婚とかしてるのにガチ恋はやめとけってなるけど
やっぱこういうのになる人って全員顔イケてないな、現実の人と恋愛したことないからこんなふうになるんだな
みんなスタンスが違って面白い
こういうのでいいんだよ
現実逃避も突き抜ければ市民権を得られるんだな
なんでこういう人って決まって「ザ・オタク！」みたいな見た目なんだろう。
オタクの人でめちゃくちゃイケイケな風貌でイケメンでモテそうで色気のある男って見たことない、、、
なんでだろ？？？
3次元の女ウケする格好を追求しないからではないかな。
そんな人間はわざわざ二次元なんてツールを介さずとも現実の異性から求められるから必要ないと思う
二次元という側面でしか自己を保てずあまつさえ他者にまでその要素を要求している間はどう転んでも交わることがない
ミクのためにかっこよくなろうって発想がないから
単純な話、二次元好きは二次元で満足してるから、格好をキメる必要がない。三次元が好きな人はモテたいから格好キメる。
ミクさんは垢抜けを求めてない！みたいな都合のいい解釈してるんでしょww
山内さん…目が物凄く「泳いでる」…