【AED】「心肺停止から10分の勝負」女性への使用に抵抗感？セクハラ疑惑も？命を救われた男性に聞く
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6/20放送：【在日米軍基地】沖縄を故意に見捨てる政策？ウクライナ戦争で安全保障意識に変化は？
▷ • 【在日米軍基地】沖縄を故意に見捨てる政策？ウ...
6/17放送：【吉本芸人】ひろゆき「もう呼ばれない。素人でも分かる」なぜお笑いを？NSC新入生に聞く
▷ • 【吉本芸人】ひろゆき「もう呼ばれない。素人で...
◆キャスト
MC：ryuchell
小山立人(AEDアドライフ代表)
宇佐美典也(制度アナリスト)
ハヤカワ五味(実業家)
堀潤(ジャーナリスト)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #AED #セクハラ #アベマ#ニュース
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![The Wall Song ร้องข้ามกำแพง | EP.213 | กรีน อัษฎาพร | 3 ต.ค. 67 [1/5]](http://i.ytimg.com/vi/3KrlLbCsadI/mqdefault.jpg)
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9:47 9:53
痴漢の疑惑はダメージがあると思うけれど、ＡＥＤのそれはそんなことにならないと思う。「ＡＥＤ使用の時にセクハラされた」と訴えた人がいたとして、その訴えを支持する人は少ないでしょう。
馬鹿すぎ
架空の痴漢冤罪やセクハラ被害請求で、加害者という名の被害受けるの好きだよね
男性は
同性でも、見捨てるし
真っ先に動くことなんて無いくせにね
セクハラ被害として、訴訟を起こされるということは、真っ先にAEDを取りに走り、開封し、女性を寝かせて、AEDの指示に従い、動いたことになるんだけど、みんな服を脱がせて（ちゃんと想像する）見ちゃって（ちゃんと想像する）訴えられちゃう（めちゃくちゃ想像する）とこまでしか思考が至らないんだよね
お前は心配しなくても盗撮しかしないって
スルーないし盗撮の２択よ
動画や写真を撮影されたら、社会的に終わるんです
布や紙をかける
周りにバリケードを呼びかける
当たり前の配慮です
セクハラのリスクを背負ってAEDを使う人を称賛するのは良いことだが、セクハラのリスクを天秤にかけた結果、AEDの使用を躊躇した人を「悪い」と考えるのはやめてほしい。
ほんとそれですわ。躊躇するのが普通。別に助けなくても悪いことはない。でも助けたらセクハラって疑われる。誰が助けるでしょうか？
それは難しいから
動画で撮られてSNSに晒して
悪者として吊し上げられる覚悟はした方が良いよ
@@藤田達郎-n6v
それは良くないね
@@かいづかりん 僕は助けて訴えられるリスクを考えます。
こんにちはと挨拶したら「うるせー黙れ」と返ってくる可能性はゼロではないから挨拶はしないと言ってるようなもん
「赤の他人が死ぬ」か「自分が社会的に死ぬ」かを天秤にかけたら自分優先するのは当たり前だろ
まじでこれあげろ 自分の友達とか家族だったら助けるけど、赤の他人と自分を比べたら自分だろ
ほんとにこれ同感なんだけどさ、これが一般論だよねでまかり通るのはおかしいことっていうのも理解できちゃうんだよな
@@mayuhirose-gx4bpそこが難しいからどちらの意見もわかってしまうんだろうね
でも自分が助けなかったらそいつ死ぬんだぞ
@@ちくわ-c5h 名前も知らない人が死んだところで自分に何も影響無いだろ
「訴えられることを考えると不安で手を出せない」と言う人に対してかけるべき言葉は「そんな訴えする人なんていない」「人の命は大事なんですよ」ではなく、「もしそんな訴えを起こす人がいたら、社会一丸となってあなたを全力で守ります」だと思う。
不安に思っている人を叩いても何も生まれない。助けるべき派のゲストはそこを全く分かっていない。
同感。仰る通りだと思います。個人的には、人命救助をセクハラだと疑う事こそ糾弾されて然るべきだと思います。
叩くことで助けないのが悪ってなって
近くで助けない人をスマホ動画撮影して晒されるようになるね
すぐ拡散する怖い社会だから気をつけた方がいい
@@かいづかりん その場合はまず撮影者も叩かれるでしょうね。その人も助けてないわけですから。
素晴らしい考えだと思います。
その通りだと思う。
裁判には勝てるとは思うけど「訴えられた」という部分だけを切り抜いて殴ってくる奴も当然いるだろうから。
そういう社会的信用リスクから守られるという確証は欲しい。AED法みたいなもので法的に守られるよみたいな感じで
仕事でやってる医者ですら「じろじろ見られて嫌だった」「健康診断で服を脱がされて泣くほど辛かった」なんて言われるんだから
そりゃ一般の男にはなおさら言うわな
自分の命を助けようとした人に対して「セクハラだ」とか「そこまでして助けてほしくない」とか本当に悲しくなる。
何様のつもりなんだろう
俺は絶対助けない
自分は電車でも女性に絶対に近づかない。
隣に来たら、逃げます。
たまに機嫌を悪くする方がいますが仕方ないです。
そういうヤツは炎上させてでも、社会悪として徹底的に吊し上げ、糾弾しなければならない。
それが、その他の者の尊い命を救う事につながる。
ごく稀の例外で目立つだけ
ネガティブな情報が印象に残るからね
@@tamonkashiwagi2301
逆に助けなかった人も吊し上げられる
監視社会になるだろうね
10:28～12:38
「訴えられても裁判で負ける事はほぼ皆無」とする女性に対し、アナウンサーが
「疑われた時点で男は社会的に終わるんです」と男の本音を代弁してくれありがとうと言いたい。
まじでこれ。
そこで記録が残るからとかいってる堀さんが邪魔すぎた。
結果的に冤罪証明されたところで遅いんだよな。
ハラスメント認定がガバガバなくせにそういう疑いをかけられた時点で社会的な死を迎えるって怖すぎよな
@@nanashiiii127 だからさ、AEDでセクハラ訴えられて社会的にどうこうなったって事例を挙げてみろよ。お前らアタマの悪い連中の妄想だろが。
@@nanashiiii127 電車の痴漢冤罪と一緒にするなよ？あれとは全く状況が違うんだからな？あれはもし触ったのが事実なら卑劣な犯罪だという、認識が周りにもあるから社会的にも厳しいことになる。けど、AEDで人命救助しようとするなかで、頭のおかしい「被害者に」セクハラだと騒がれたって周りはそんなこと思わねーよ
@@kaiji-golgo1381 うん。わかってないね。
その頭のおかしいのが倒れてたらって話なのですよ。
痴漢と一緒にするな？
頭のおかしい女性による痴漢冤罪があるから警戒してるんですよ。
例えば他のコメ欄でありましたが、AED準備しました。機械的には必要なかったとAEDが判断しました。
目を覚ました女性がAED必要なかったのに脱がす目的でわざとやった！と騒いだら？
勇気出して救助しようとした人が痴漢目的の変態扱いですよ？
救助のついでにセクハラもしてましたなんてコメントしてる人もいましたね。実際はわからないのに。
痴漢の例で言えば、ある女性の隣に立った男性の呼吸が粗かった。
つまり興奮してる！痴漢だ！となったり、痴漢だと騒いだけど物理的に触るのが不可能な状況なのに有罪になったりと、一部の女性のせいでめちゃくちゃなんですよ。
そんな理屈の通じないあたおかな女性とは関わりたくないですよね？
ありもしないセクハラに怯えてなんもしないとか暴れてる人もいますが、先にありもしないできもしないことで有罪に追い込んだのは女性です。
そして安心して救助したいからAEDに注意書きを入れてと言えば、堂々と痴漢できてと下衆なこと言い出すんです。
ぜーんぶツイフェミをはじめとする一部の頭おかしい女性がこういう世の中の空気をつくってしまったせいです。
まぁこう書くと先に痴漢なんてしなけりゃーとか論点ずらしてきそうですがね。
1番好きだわこのアナウンサー。言いたいけど言えないことを公共の場で代弁してくれるの凄い
綺麗ごとだけじゃない人間臭さあっていいよね
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
わからないけど、身近にいたんじゃないかって熱量ですよね。
疑いを持たれただけ（本当にやっていない）で、アナウンサーやめざるを得なかった同僚がいたのかも。
アナウンサーっていう職業は、疑われたらアウトですもんね。
このアナウンサーの熱い想いが声に載っててちょっと涙が出てしまった。
地上波のアナウンサーが如何に自分の想いを表現出来ないのかがよく分かる…｡
ってか大抵の男性の抱く感情を代弁してくれたことが何より嬉しい。
レベル低すぎるだろ。意味不明
すまん、知らん女の命より自分の人生の方が大事だわ
要は女が対応すればいいのに、薄情だから「自分たち側で助けられる手段を模索しよう」とならない。
人のためを思って助けてあげて、セクハラや言われたら、あのまま見殺しにしとけばよかったって思うよなwwww
疑われただけで会社クビになったりするのにこの女は何を言ってるんや
裁判の費用も労力もタダじゃないんだぞ
冒頭の気持ち悪い話し方してた黄色いヤツにそのまま伝えたいね😅
@@江戸川てんやわんやもうこの世にいないし気にすんな
2chで「人の命が助かるかもしれないけど数パーセントの確率で自分の人生崩壊させるボタン押すか？」とか言ってる人いたけどまさにそれ
自分の家族なら押すけど、知らない人だったら天地がひっくり返っても押さないわ
押し損でしかないやん
数%どころか70パーぐらいの可能性あるでそのボタン
@@PicRyu8768自分の家族に訴えられる可能性は0
今日Xでアンケート見たけど、女性のほぼ30％が訴えると回答してましたね
まーじで数パーセントどころじゃない
これ、2人以外はわかってないんだよね。
俺たち男性が心配してるのは後々本人に訴えられることじゃないんだよ。
例えば周りに女性もいて積極的に自分が駆けつけた時に、周りに「女性がいるのに、わざわざ救助した。あいつは助けたけど下心もあったに違いない。」って思われることなんだよ。別にそこまで明確に思わなくても、わざわざあいつがやる必要なくね?って、なんとなくみんな思うんだよ。その時点で俺たちは終わり。
それだけじゃない。なれない救助活動で、切迫した状況で完璧にできるか?出来るわけない。そこには間違った動作が入るだろう。胸骨圧迫の時に、最初は位置がズレてしまうことも有り得る。それを周りがみて、「あの行動は必要無かった。下心があった!」そう思われるんだよ。そのリスクがある時点で、もう俺たちは何も出来ないんだよ。
正論。事実、電車で隣の席に座ってきたとかいうだけで、
下心があったに違いないとかほざいて男盗撮してTwitterに晒してる屑女大勢いるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう女は外出んなって話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
圧巻のコメントなのではなかろうか。
まぁ私は思わないけど、、
むしろ使い方わからんから代わりにやってくれてありがとう！しかないけど、
拗らせ女の中にはいるかもしれんなぁ...
てか男も女も考えすぎな部分はあると思う
@@kuze_com 早すぎる返事で失礼しますが、ここの議論はそっくりそのまま動画内で行われていましたね。男性から見ると、こじらせた女性が一人でもいると行動に移せなくなるわけです（誰かが一人でも救助風景を撮影しtwitterでデマを流すと人生が終わる可能性がある）。
考えすぎというのは、これも動画内でもありましたが綺麗事と言われてしまうかもしれませんね。実際に男性の立場にならないとわからない警戒心かもしれません。
どちらにせよ難しいです。
@@kuze_com 人生に関わることに対して考えすぎない方がおかしいって
「訴えられる」の前に「疑いを持たれる」だけでも終わりってのはリスク高すぎよね
そこにいやいや大丈夫ですよ！記録残ってますからってア〇なんかな。
疑い持たれる、揉める、その結果会社後ろ指に耐えられず辞める羽目になった場合、疑いが晴れてももう遅いのがこの日本社会なんだよなぁ。
綺麗ごとなんか入らない、リスクリターンの比率でリスクがデカイならそれは無視するのに限るのは自分の身を守るために当たり前の事。
今の世の中で｢疑惑｣だけでマスコミに叩かれて潔白であっても、マスコミは謝らないし訂正もしない。言われただけ叩かれただけ大損して終わりだからね。
「性的問題で疑いを持たれた人だ」という“噂”は法律ではどうしようもないもんね……
堀潤はそこを全くわかってない。
@@大和-z5v何でマスコミは謝罪をしないのですか？もし謝罪すべきだという人がいたら謀反を起こしたと見なされて閑職に追いやられるのですか？
高校生の頃同じ部活の後輩の女の子が目の前で倒れてAED使ったことがある。その場で俺とパニックになって動けなくなった女性の先輩しかいなくて心肺蘇生とAED1人でやってたんだけどいきなり通りがかったオバハンに「助けてください」って言ったら「あんた何やってるの！？セクハラ！」って言われたことを二度と忘れない。ひっぺがされそうになったから「良かったかわってください」って言ったら俺の事説教しだした。あの時人生で初めて人を突き飛ばした。あれがあって人のこと信じれなくなったけどそれでも俺は目の前で人が倒れたら助けると思う。たとえそのくそババアが倒れてもやると思う。だから頼むから法整備して欲しい。とにかく後輩が生きくれて良かったよ。先輩はポロポロ泣いてたけど悪かったとは思えない。17そこそこで人が目の前で倒れて動ける方が珍しいと思うしその人に対して責めてる暇があったら出来るやつが動くべきだって思う。しかもそのババア先輩に対してあなたが動きなさいなんて一言も言わなかった。結局は攻撃できる対象を探してるだけだったんだよな。
ほんまあんた立派だわ、あんたみたいなのがちゃんと報われる世の中になればいいんだがな。
何の足しにもならんけど、俺はあんたを尊敬するし称賛する。それに少なくともきっとその後輩さんと先輩さんは今もあんたに感謝してるだろうさ。
俺もあんたを見習って、緊急時には出来ることやるようにするわ。
@@クラブレイダーありがとう。ただ俺は全員がこうする必要は無いと思う。あの時の俺が正解だったとは俺は一言も言ってないし
駅で困ってる様子の女性を見かけて「どうされました？大丈夫ですか？」と声をかけたら「やめて！警察呼びますよ！」と叫ばれた。は？と固まったら瞬時に周囲の人がスマホ向けて撮り始めてて本気で焦った。「だ、大丈夫そうですね。失礼しました」とそそくさとその場を離れたけど、しばらくの間、拡散されないかと生きた心地がしなかった。相手と周囲の合せ技には絶対に勝てないからもう声は出せない。
まじで知り合い以外には関わらないこと、車にひかれて苦しんでようが倒れてようが、だれかに襲われてようが、その場から離れること
近所の子供に挨拶しただけで、不審者扱いされる場合もあるみたいですからね( ´•ᴗ•ก )💦
女性の本音「イケメン以外お断り！なんでイケメンが来ないの！？声掛けしてくれたら、ホイホイ付いて行っちゃうのに〜！！」だからねぇ……………………余計にまともな男性は寄り付かないのに。
無視した方がいいよ。勝手に困らしとけって。自分には一ミリも関係ないから。
ハイリスクノーリターンな事をすると自分の身が危ないから基本的には目の前で人が死にかけようと無視が1番
悪は「見当違いで恩知らずな訴えを起こす馬鹿女」であって、
「助けない男」は悪ではありません。
その通り
ただその助けた男を助けないのが司法なんですよねー
@@masayu1110裁判所はその女性からの訴えを棄却するはずでは？刑事にしたくて警察署に駆け込んでも不起訴で終わりそう。
@@ごわる確かにそうだけど訴えられること自体がめんどくさい
@@masayu1110司法が助けなくても、社会が助けてくれるんじゃないかな。訴えられた男性は賞賛され、訴えた女性への批判が殺到しそうな気もする。
野次馬にふざけて「倒れた女性の服を脱がせる変態がいた」とか発信するヤツが1人でもいた時点で詰む。
もし居なくても事実は関係なく面白おかしく情報をねじまげて拡散する輩はネットの世界には沢山いる。
悲しいけど人の善意とか良識、常識とかを根底に行動すると必ず痛い目を見る。
常に最悪を想定しないと。
日本人って綺麗事ほんと好きだよね。特にメディアに出ている人たちは。
これが議論になってしまう時点で
どういう行動をとるのが正解か答えはすでに出てる
ほんまやで
俺はやらない。
ってなる。
リスク回避は基本ですね
リスクマネジメントも出来ないような人間を、社会では信用できないし、一緒に仕事したいとも思えない。社会人なら当然の思考ですよね。
人助けをするか否か、が議論になるの本当に終わってる。
善意での行動にリスクがある時点でやりたくないわ
アナウンサーの方が自分が男性として宇佐美さんの気持ちを理解できるから「これは1人で戦わせる訳にはいかない」と思って自ら言いにくいことをいう立場に行ってくれたのすごい紳士だなぁという印象うけた
中立だからこそ少数派に立つことでバランスを取ったというわけだ
それを公言するのが上手い
アナウンサーの方がこれだけ丁寧に男性の気持ちを説明しても、他の方はこいつ何言ってんだ？みたいな顔で見てるところを見てしまうと、やっぱり今って男性の立場を考えられない世の中なんだなぁと感じさせられてしまう。
@@bravexii5181 少数派と言うより女性についての内容だから女性が多いように見える、言ってることはどちらも正しいはず、ただ訴えられるリスクは0じゃない
真剣だった。訴えられる男性にリスクがあるというのが、真っ直ぐに伝わった。
全てを失うというのは、自分だけじゃない。自分の家族の生命まで死に至るのを、わかっている。
「AEDされそうになったんだけど」ってXでつぶやいた人は、そのせいで誰かがAEDしてもらえなくなること認識してほしいですね。簡単につぶやいていい内容ではないです。
じゃあ急に倒れんな。って言いたい
@@jmdgj草
この「AEDされそうになったんだけど」って内容は「たくさんの人の目に肌を晒されそうになったのが嫌」だったのか「自身の健康状態への不満」だったのか、どちらの感情が主なのかを問いたいです。
@@袴乃鵺狼略称ぬえ ・・・前者じゃない？普通に考えて。
こんな馬鹿な発言するくらいだから、「他の人が死のうが私は知らない」だろ。
うちの親父、商業施設のエスカレーターに乗ってる時、近くの女性がロングスカートの裾を挟まれて、今にもスカートが脱げちゃうか、引き倒されて巻き込まれそうになってたから、ビリッと破いて助けたらしいんだけど、その女が言った一言が、何すんだよ！だったそうで、周りの人が、あんた、この人がいなきゃ大事になってたぞ！なんて言い草だ！みたいに諫めてくれたらしいが、迂闊に人助けが出来ない世の中だぞ、気をつけろと言ってたよ。
同性は助けても異性は無視ですね。悲しいけど。
「心肺停止状態でもAEDを使わないで下さい。」という意思表示キーホルダーやバッチを作って、使われたくない人は身につけておいて欲しい。
それええなwww
そんな宗教みたいな
それがええと思う。それでポックリ逝ったら逝ったで知らん顔しとけばいいw
助かりたい人はICDを入れている。ICDが入っていればAEDは必要ない。
ICDを入れていない人は、助からなくても良いという事なのでやっぱりAEDは必要ない。
つまり、勧めるべきはAEDの設置ではなく、ICDを公費で入れられるようにして普及させる事。
おもろ
天才やんwww
平石さんや宇佐美さんみたいに社会的地位のある人が言いにくい所を、正直に言って代弁してくれるの本当に嬉しい。
@@jap_gene_meme
それよ。
俺も助けん。
疑われた時点で終わりやもん。
みんなはっきり言わないけど、俺は見捨てる。
実際助けるかは別にして、
やっぱりこう言う番組では、いかに本音の議論が出来るか大事であって。
『人の命がかかってるんですよ！？』なーんて100点満点の答えなんて、ここでは論ずる価値はほとんど無いですよね。
どう言う事が問題で、助けない助けられない人は、なぜそれが出来ないのかを深く掘り下げるべきで。
答えは『危うくAEDされる所だった』ツイートを非難【気味】に言うのが建設的だと思います。
平石さんと宇佐美さん、今回も信用ポイントが上がりました。
言いにくい事を、ありがとうございます！
ゴミすぎだろ。保身考えすぎ。
@@jap_gene_meme
悪くはないが賢くもない。ただのヘタレなだけ。
いちいち良く言おうとすんのみっともないよ。
確かに平石さんや宇佐美さんほど築き上げたものがあったら
躊躇するのも分かるし仕方ないですよね
AEDを躊躇して死亡した場合に遺族に何て説明するのか？って言われても、仕事としてるのならともかく、たまたまそこにいた一般人にそんな説明を求められても答える筋合い無いでしょ。
火の粉を避けただけです。
そもそも遺族に説明云々と言い出す精神状態が異常だからこういうメディアに出しちゃいけない良識の無い人ですよ
殺されそうになったら代わりに身を盾にして死になさいと言うのと同じレベルの戯言ですわいらボディーガードじゃないし
そもそも救命資格ない一般人に説明責任ないでしょ？せいぜい警察に事情きかれるだけだと思います😅後は警察が遺族に説明して終わりでしょ😅事故４ではなく病4扱いになるはず😮
疑われるだけで人生終わるって感覚、女には一生分からないだろうな
「ご遺族にどう説明するんですか！」
なんで周りにいた人がご遺族に説明しないといけないんだ
万が一ご遺族に訴えられたなら、助けてても訴えられてた可能性高かったんよな
AED失敗で罪に問われることは一切ありません。仮に訴訟されても即棄却されます
民法第６９８条（緊急事務管理）、刑法第３７条（緊急避難）に規定されています
@@saoundworksyaos8684動画でもあったけど訴えられただけで今の日本は社会的に死ぬんよ。それがもし死なせたからとか言われればどうなるよ
@@saoundworksyaos8684
緊急事務管理なんざ、ほぼ死文に近い。裁判でも認定された判例が殆ど存在しない。あと最後まで遂行する義務があり、時間が無いからといって途中で去った場合は、緊急事務管理として認められない。
それに万一セクハラ・痴漢として訴訟されたら、日本は99%有罪。女を助けるのはリスクしかない。
@@saoundworksyaos8684 失敗かわざとかどうやって見分けるん？
疑いイコールやったことになるのが現実
13:00
そうゆう話じゃないんだ！！AEDにきろくされていたとして、会社に女性から「○○さんにセクハラされました」と電話があった時点で噂は広がり場合によっては社会的にそのまま死ぬんだよ。そのリスクを追うのは自分じゃない方がいいと思ってしまうのは仕方ない。知らん人救って家族もろとも死ぬわけにはいかん。
同僚、近所なんかの知人レベルでも無理。
余程気心知れてる友人ならギリギリ。
下手すりゃ国家資格が飛ぶ。
知らん女は自己責任で勝手に逝ってくれ。
@@hideromanpan そんなリスク犯してやる奴なんていない
それをいくら言っても女が理解しようとしない・出来ない時点で終わってる
疑われたら社会的に死ぬ。
この一言に尽きる。
助けないで素通りが自分を守る最善策
命を助けた後に訴訟を起こされるリスクを背負うなら
スルーが1番
そういう状況を作り出したのは他ならぬ女性だから
男性に苦情を言うのは筋違い
返信欄でギャォォォンしてる女いるけど
AEDを使われたら訴えるとか言ってる女を説得するんじゃなくて、訴えられるのが怖くてAEDを躊躇う男性を叩いてる時点でお察しだよな。
どのみち叩くもんな女は
そいつ等が人混みに混ざっているから救命器具を使用出来ないんだよなぁ
@@知花信 区別がつかないからねぇ
ジャーナリストとか弁護士とか作家とか…主婦もいるからね
何だったら男までいる始末
首に「AEDだれでも使用可」とか札をつけることを義務付ければ解決かしらね？これはこれで倒れてなくても使ってくる頭のネジが飛んだのが出てきそうだけど
咆哮で吹いた
世の女性は助けない男性を批判するんじゃなくて、女性を助けることにリスクを感じてる男性がいることに焦点を当てて欲しい。これを問題視出来ないなら助けない事への批判をしないでくれ。
助けるやつは助ける、助けないやつは助けないとか、様々な前提条件を変えて批判する奴らいるけど、助ける奴が報われない事が無いようにしたいだけだからな。
したくない人はしなくていいじゃんとしか思わんけどな
どうせその場に異性しかいない状況なんてほぼないし、男性だろうが女性だろうが
実際その場に直面したら目の前で人が死にかけてる恐怖が勝ってやる人がほとんどだろうし、
仮にセクハラ云々の方が恐いからやらない人がいても他の誰かがやる
いちいち議論せんでいいと思う
@@lIlOvOlIl 助けると思うけど、そこに躊躇いが入ったらダメだと思うんだよね。
救急車が呼ばれてから到着まで平均8分と言われてる中、その場に居合わせた人が行動に移すのが遅れたら助かる命も助からない。だったら助けようとする人が躊躇うような発言や、助けて訴えられた人が守られないルールは変えていくべきでしょ。
@@dendoushi_no_natsu 男性にも異性に衣服を脱がされAEDをされることに抵抗がある人がいる以上これはもはや男女の問題でもない
助けたい人が助けるそれだけでいいと思うよ
わざわざ男女で対立する話じゃない
@@lIlOvOlIl え？男性が男性に脱がされるのがって話なら分かるけど異性に脱がされるのが嫌って話なら男女の問題じゃない？
それで女性がセクハラだと訴えられるから嫌だというなら男性も同じく変えていかなければいけない。
@@dendoushi_no_natsu この番組の主旨は「女性からのセクハラに男性が怯えている」というものだから
そうじゃなく、「異性に脱がされること・脱がすことに抵抗がある」のはお互い様なんだからわざわざ男女を対立させるように取り上げる必要がないってことだよ
抵抗があると思ってる人は男も女もやらなきゃいいだけって話
平石アナがマジで有能な回だったわ。ちゃんと疑いを持たれた時点で社会的な死であるってところを話してくれてありがたかった
この話題に関しては助けろって側が気楽すぎるね。
刑法上、犯罪にならないのは当然。例え民事裁判になったとしても、有罪になるリスクは皆無。そんなこと分かってるのよ。
単純に、毎日電車に乗るだけで痴漢冤罪や金目当ての痴漢のでっち上げに怯えて過ごしている男性が、倒れている女性の服を脱がすようなことをするはずがないんですよね。
なぜ倒れているのか分からない場合もあるし、女性相手にAEDを使わないのは可能性として大いにあるでしょう。女性に任せた方が圧倒的にノーリスクですから。
@@YuYoshi ＞毎日電車に乗るだけで痴漢冤罪や金目当ての痴漢のでっち上げに怯えて過ごしている男性が、倒れている女性の服を脱がすようなことをするはずがな
これは本当にその通りだと思うが、そう思考しているのが問題 だって結論法的に問題ないんだから やるでok
@@lag94333 法的に問題がなくても、訴訟リスクは避けられない。
勝訴するか否か以前の問題だから、行動しないのが吉。
@@YuYoshi 言ってることは間違ってないけど それはもうある意味社会とは言えない
変えないと
@@lag94333 企業や社会側がまず変わるべきだなと思いますね。
痴漢に関しても女性の証言が最重要証拠として扱われたりなど、男女の関係で女性側の提出した証拠が過度に有利に扱われる現状が変わらないとなかなか難しいでしょう。
AED使用する→女さん助かる→女さんはそれはそれで訴える→男性社会的死亡エンド
AED使用しない→女さん助からない→男性社会的生存エンド
誰かやってくれるだろうと空気になるのが男性の正解ルートでしょ
全力の善意が気まぐれな感情に刈り取られる現状
駅の通路を歩いてた従兄弟のすぐ後ろのオバサンが従兄弟の背中に倒れかかって来たので抱き止めたら意識が戻って大声で痴漢と言われた。無視すればと思うが咄嗟に出来ますか。
@@戸井田恵二朗 そういうときは倒れ掛かった状態を周りに認知されるようにしばらく置いてから受け止めないとだめですよ目撃者を作り出さないとあとは大丈夫ですか！と言うとか
何を信じるかはその人次第👦疑いイコールやったことと思う人もいる
倒れた自分を心配して救おうとしてきた人を痴漢扱いするって最早サイコ
@@戸井田恵二朗 何そのバチくそサイコオバハンは…
女を助けにくくしたのは女よな。
(一部の)女を怖がらせることをしているのも(一部の)男の人が多いよな、、と思ってしまいました😭痴漢など…
もちろんコメント主さんのことを言っているわけではありません！念の為
女の敵は女
昔からそう言われているよね
助けなくていいやろ。
あいつらの方が楽に生きれるし笑
@@あるふぁぜろうなずき過ぎて首もげるわ
👍
何が怖いって実際の弁護士がセクハラで訴訟になる可能性はゼロではないと言い切ってることじゃないの？
訴えられる可能性ゼロじゃないってヤバすぎでしょ！
法律がしっかり整備されてリスクがゼロになってからじゃないと自分には無理だと思いました。
痴漢してる奴が俺がAEDやるわってなる可能性もあるのかな？
@@アキレス腱-e2y 死にかけのやつの体を触りたいなんて思ってる男が女に対しAEDを使う可能性自体かなり低い
条件として倒れてる人が女でかつ、死にかけの女の体を触りたいと思ってる男っていうだけで可能性が1％未満になるでしょ
あなたが言ってるのはAEDを行う側痴漢したことある人の話なんで実際にこれが成立する確率は0.01％未満程度
そら民事訴訟は誰でも起こせるからね。あまりにも勝ち目がないと弁護士がとめてくれる時もあるけど、本人が絶対訴訟するって言えば訴訟できちゃう。
だからこその、「訴訟になる可能性がゼロではない」ということ。
コメ主が法改正すればいい。
そりゃ、大概どんな事柄であれ可能性はゼロじゃないだろう😂
これってAEDを使って助けるのは男性っていう前提じゃないと成り立たない議論ということに誰も気がついていないのが凄いわ。女は何しとんねん。
私は女ですが女性が倒れていたときに触れて意識を確認し、更に服をはだけさせるような行動はできません。
女性は女性を訴えない可能性がまったくないと言いきれない世の中だと思っています。
同性ですらそう思うのですから男性は自らを守る行動をされて当たり前です。
使うにしても、周りを隠した上でやりたい。
そんなんしてる間に死ぬと思うけど。
いや、触れて意識の確認くらいはしろよ。コメ欄見る限り女同士でしか出来ない世の中なんだからさ。
@@travelvinn 一行目に書いてあるぞ、しっかり読め
@@CIB_Sugar 触れて意識を確認することも、ましてや服をはだけさせるなんてことも私にはできないって書いてあると思うんだけど。
@@travelvinn 俺が読んでなかったわｗ
ほんとすまん！
13:52
平石さんが熱くなるのもわかる。『AEDをされそうになった』なんてふざけたツイートをする女性がいなくなることからのスタートですね。
そのツイートをした女性が性的被害のトラウマ持ちならどうだったかとは思った。
ただふざけているだけではないかもしれない。
女尊男卑時代の生き方としてこの議論はまだまだ必要。
そもそもAEDが何なのか分かっていないような不勉強な女性なら無理もない話だから必要なのはこの程度の教養は義務教育でやるべき。
@@shusugai来年高校生なんですが、中学生のうちにAEDの使い方等、学校で教えて頂きました。
全国の義務教育かは分かりませんが、タメになったので義務にして欲しいですね
@@shusugaiAEDが何かわかっていないのにそんなコメントする？
@@shusugai
性的被害のトラウマでもAEDがどれほど重要なことかは理解して欲しいね。
@@shusugaiその女性は私は性的被害にあい男性にAEDを使われたくありません。倒れたらまず女性を呼んでくれと書いてあるカードを持ってないと
99％の人がAEDをされて感謝してくれる人だとしても、1％の人がセクハラだの難癖をつけてくるリスクを回避したい気持ちは分かる。特に、守るべきものが多く人ほど強く感じると思う。少なくとも人命救助という勇気ある行動に対してのハードルが上がる要因ではあると思う。
実際の判決が痴漢だろうが痴漢じゃなかろうが、公の場で"その人痴漢"って疑われた瞬間、信用が無くなる怖さをわかって欲しいな。
誰も疑われた人の審議なんて知ることは無いだろうし。
この世ってある意味一度殴られたら千発殴られるからなー。違うんだってって言ってもその後100発殴られるから殴り終わるまで待たなきゃいけないんよなー
やらない理由ばっかりだね。
周りに人が居たり防犯カメラもある
救急隊への連絡もあり事実倒れた状態でもある。
もしなにも無ければ携帯で動画回しながらやれば良い
いくらでも簡単に対策できるだろw
セクハラ扱いされて人生が詰むとか
そんな無茶な設定を持ち出して「リスクがー」とか言い訳してないで
「ビビって動けないと思う」って言えるようになろうぜ。
だから正しい知識と心構えが必要なだろ。
自分は助けて貰うばかりで
人を助ける心構えすら持てないとか情けない。
ほぼありえないこと気にするとか
情けないね
@@かいづかりん
文句はフェミニストへ
私女だけど、助けてくれた人に対してセクハラ扱いは普通に意味わからないし頭おかしいと思う。死んだら何も言えないし感じれなくなるんだぞ。人命救助は義務じゃなくて善意で成り立ってるんだから、助けてくれた相手には感謝すべき。
貴女の様な方が大半だとは信じたいのですが、残念ながら倒れている女性に対してそれを見分ける方法が無いのが現実ですからね。
アナさんも仰ってた様に一部にセクハラだの痴漢だの騒ぎ出しそうなリスクの種がある限り男性が女性に救命措置をする事はこれからもドンドン減少の一途を辿る気がします。
大多数の女はあなたのように考えると思うけど一部非常識な恩知らずの女がいることが問題なわけで男側からはどちらなのか見分けがつかないんだよ。であれば助けないという選択肢も仕方ないかと思う。
ロシアンルーレットするつもりないので。
例え大部分が貴方の様な方でも、6人に1人が違う考えだったら引き金は引けない。
悪い奴のせいで善良な人が割を食らうんすよねー
@@user-db6kk7to4eそしてその悪い奴らも表では綺麗事を言って善人ヅラする。
もう皆にとっての善人になるのは無理だからせめて自分の家族だけはきっちり守って家族くらいには愛されるように生きるわ。
勝ち負けの前に訴えられて裁判所に行かないといけない時点で凄いストレス。
AEDを使ってセクハラだって訴えられた→「人命救助なのに悲惨だね。」「命が助かったのに訴えるなんて」になる世の中なら良いけど、今は「疑われる様な触り方をしたんじゃ？」ってなる世の中なんよ。
痴漢の冤罪で戦ってる人をクビにしたり変な噂を立てる社会で身を守る事は大事。
疑わしきは罰せよみたいな社会になってますね。冤罪事件でも犯人扱いしたりするテレビにも責任がある
痴漢の冤罪は本当あるから可哀想😢
アメリカとかもそうなんですが、訴えられた時点でその人物を排斥する事が正しいとされる時点で、本当に訴えられただけで社会的に死んでしまうんですよね。
「彼はセクハラで訴えられたらしい」
こんな話が会社に伝わっただけでもう終わりです。
スカートの中は盗撮したら物的証拠がちゃんと残るから冤罪って言い逃れできないよね😂
ていうかそもそもこんな訴えが犯罪として認められたことってあるの？？
訴えられるのは仕方ないとして，それが犯罪になったのかが重要じゃない？
命を助けて貰ったにもかかわらず助けた人を訴えるという屑は一定数存在する。
主にツイフェミ
中国人のようなモラルのなさ
中国ではそれで裁判起こされて、助けた側が負けたんだよね
俺だったら復讐しに行くなー
訴えられた時点で人生オワリなんだから、もはや何しようが怖くない
@@doddot4940頭おかしいなお前
知らん女の命より自分の社会的地位を優先します
まじでわかる。
人生終わりたくないもんね。
知らん女のために。
見て見ぬふりが1番いい
ホンマそれな、社会的地位終わるくらいなら目の前で倒れてようが血反吐吐いてようがフルシカトやね
@@ksg8985社会的地位なんて無くなってもいいです。そんなもんが終わったって死にはしません。
その通りです。
知らん女の命は自分にとってはどうでも良いこと。
知らん女の命など、どうでも良い。
嘘でも本当でも訴えられたらそこで終わり。他人を助けて自分は社会的に終わるなら見捨てる。なんも間違ってない。常識が通じないから訴えたりするんだからこちらが防御策考えるのは普通だろ
宇佐美さん、空気に流されず良く言ってくれた。
命を救いたい気持ちはあっても、1％でもセクハラ扱いされ自分の人生が狂う可能性があるなら躊躇してしまうのは当然だと思う。
セクハラで訴えられるといったことが少なかった時代ならそういうことはなかったんだろうけど。
宇佐美さんと全く同じです。
女の人は女の人が助ければいい
周りに男の人しかいなかったら残念でしたってことになるけど
その躊躇で命が奪われるんだから
強くあってほしい
@@かいづかりん 強くあってほしい、って随分無責任な発言だな
お前もやってることはAED使わない男と一緒だぞ
@@かいづかりん そう願うならまず１％を０％にするよう女性に呼びかけましょう
@@oshiriskey
人間に完全を求めるのがおかしい
最初のりゅうちぇるのコメントさぁ、、、
AED使わなかったらその人のせいになるの？家族への説明責任がその人に発生するの？おかしくないか
りゅうちぇるの言ってる事ただの綺麗事やし気にしなくていいと思うよ。
そりゃ普通に考えたら助けるけど、後々セクハラで訴えられるリスク考えたら気軽に助けるなんか無理よ。自分の人生捨てる覚悟があるなら別やけど、救急車呼ぶか周りの女性にやって貰うのが1番。
綺麗事の偽善者やで
多分ドラマとかに影響されてる
おかしい。おかしいんだけどこう言う考えを持ってる人もいるって言うのは事実だから、また難しいところだよね、、、
説明責任はないけど関わった時点で精一杯助ける義務が生じちゃうから女性は女性に助けてもらうのが正解AED使う勇気がないならとっとと逃げるのがいいんじゃね
痴漢疑われてもその人助かるならいい。
なんて考えの人が損するなんて世の中を頼むから作らんといてくれ。
元から自己犠牲は美徳とかの感性があるからな日本
しかも特攻隊みたいに世間の圧力で押し付けられたものを自己犠牲とか言ってる場合がある
それで社会を恨んで無敵の人になられても困るから助けなくて良いよ
この件を解説された弁護士もはっきり言っていますよね。
AED使用でセクハラ訴訟案件になる可能性は多少たりともあるし絶対に訴訟に発展しないとは自分は言えないと
認めたのと同じです。
この様な解説をされたら男性は拒否するのは当然です。
誰か分からんけどアナウンサー？めっちゃ好感持てるわだって周りの目を気にして綺麗事言って『命が大事だし』とか言ってるよりちゃんとリスクとか正直やりたくないとかをちゃんと言ってくれて本当に好き
躊躇するなら助けない方がいいと思う。
セクハラを怖がる人って、要するにAEDに関する知識もなければ経験もないわけでしょ？
例えばこのインストラクターと全く同じ声の大きさ、所作、対応をして、周りの人がそれを見ていたらセクハラだって思うかな？
AEDの知識や経験がこのインストラクター並みにあったら誰もそんな風には思わんと思うよ。
咄嗟の時に人を助けたいと思うのであれば最低限このインストラクター並みにAEDの知識や経験を積んでおくべきだし、それをしないなら「助ける」っていうのは綺麗事だし、セクハラを疑われても仕方がないと思う。
下手にAEDを使って倒れてる人と自分の立場を悪化させるくらいなら手を出さず、救急車を待つべだと思う。
@@こむぎ-z8r 知識も経験もないなら、助けるなは違います。
そういった知識も経験もない人でも使えるようにAEDは作られています。
@@Leco1o01
いや、私の意見は躊躇するなら助けるなが正確です。
でもそのリスクがほぼ無いという事実を無視してるんだよね。AEDを使ってる人は間違えなく応急の手当をしてるように見えるし、セクハラに見えるはずがない
@@japaneseaccount9599
セクハラって主観100％なんよなぁ
だから周りから見てどうとか関係なく相手に騒がれただけで終わりなのがセクハラの怖いところ
なんで、助けてくれてありがとうって言わないんだろう
そりゃ誰もやらないよ
そりゃ、上手くすれば助けてくれた相手から慰謝料踏んだくれるからな
子供でもお礼を言えるのにな
なんで女にはセクハラが認定されて
男には軽視されんの？
銭湯の清掃員なんかがいい例やわ。
今だに男子トイレ清掃とかおばはんがやってるよな
別に嫌な気持ちにはならんけど意味がわからん
@@USAandJapanOfficialずっとそれだから変な慣れだよね
どれだけAEDにログが残ってて一度服を脱がす必要があったと証言してくれる人が周りにいたとしても、救助された女性に訴えられた時点で社会的信用が落ちるリスクがあるのなら躊躇するのは自然な流れだと思う。宇佐美さんと平石さん芯を食った発言をしてくれてありがとう。
家族や彼女以外スルーが、普通の感覚でしょう。ごく一部のやりたい人は勝手にしてください。議論の余地なし。
@@稲田洋-u1j あえて全てと書いていません。下着姿や女性が嫌悪感お憶える程度の脱がすという意味での脱がすですよ、それが訴訟につながる恐れがあるので。自分が正しと思うことを主張したい気持ちはわかりますが、今一度ぜひ読解力を鍛え直してみてください。
@@稲田洋-u1j全く持って的外れ。
@@稲田洋-u1j 生死についての問題なんだから、女性が服を脱がされるのは嫌だから配慮してという主張がおかしいだろうってならないとね。
もっとぶっちゃけた話するとさ
人がそこに倒れてたら
それがもう「非日常への扉」なんよ。これに触れたら確実に一時的にでも日常から外れる。
見えないフリが一番現実だろ
裁判の勝ち負けじゃなくて訴えられた時点で詰みってことを理解出来ない人何でこんなに多いの？ww
同感！
@@ho-ds3kz
aedして訴えられる訳ないじゃん。
そんなメメしいこと言わずに救える命があるんなら行動しろよ。
それが人として当たり前のことだろ。
@@大ちゃんねる-k8l 前列あるよ！
緊急手術を担当したお医者さんが訴えられたケースもある。
子供が転びそうになって支えてあげたらその親から警察呼ばれて捕まったって話もある。
@@ho-ds3kz
つか前例なんてなくたって可能性あったら嫌だよね
アホだからなんだよ
セクハラだって叫ぶ一部の女性のせいで、正義感で助けた男性も、性別問わず助けて欲しい多くの女性も損してる
ホントにそう思います。
世の中が窮屈になってきてる一例
正義感ってか目の前に死の危機が迫ってる人間がいたら普通は助けようとする
女性の救助は女性やその身内がやればいい。女性専用車両と同じ考え方でしょう。
そもそも冤罪吹っ掛けて相手の人生を破壊するのが快楽のドクズ
リスクを危惧して躊躇してしまう男性を問題にするよりも、救助されたのにセクハラだと騒ぐ女性を問題にするべきだ
それを面白くおかしく書き立てるのが、今のマスコミですからね。
助けられるなら助けたいですが、私は心臓マッサージも人工呼吸も女性なら絶対にしません。
リスクが高すぎる。
後者の問題は、現在の日本の精神的に未成熟な女性が大半の現状では解決出来ないと思いますよ
男尊女卑に慣れきって自立どころか絶えず被害者になろうとする居直りが大半
だからといって、前者を問題視するのは論外
そもそも、セクハラを理解出来てる女性ってどれだけ居るのでしょう?
出演者にもアヤシイレベルが多いようですが
@@dayuhakubo リアルの女性でマスコミで見かけるようなギャーギャーさわぐ人って見かけた事ないけど、実際ギャーギャー騒ぐ人ばっかりなのか、こちらの善意を尊重してくれる人なのか気になる。
マスコミの報道通りギャーギャー騒ぐ人ばかりなら、ギャーギャー騒ぐ女性が問題だろうし、ギャーギャー騒がない人がほとんどならマスコミの報道は大問題。
命を助ける行為を犯罪行為だと言うのはおかしいというのが普通ですよね
人生を棄てても助けろ！でもセクハラだと言われても受け入れろ！はおかしいですよね
命と利己的なエゴを議論する時代
真剣にこの話題で議論してる人間はトロッコ問題で轢かれる側で自分だけを守るのに必死なんだろうなと思ってる
このアナウンサーかっこいいな…ハキハキしてるし正直に思っていることを言ってくれる方が凄いと思う
助けるリスクを訴えている男性２人に凄い共感しました
他の人は綺麗事を言っていて、万が一のリスクを考えて言っているのにそんなことはない助けるのが当たり前だとか、自己中心的な人だと思ってしまう
自分の考えと同じことを日本人全員が持っていたら犯罪は起こらないし差別等もない
なくなってないと言うことは訴えられるリスクも０ではなく、そのせいで躊躇してしまう人も０ではないと言うこと
助けないというより、助けられないが正しい気がする
多分男性にできる事は、女性にAEDしてくれる人を呼ぶ事くらいな気がする
リスクがあまりにも高すぎる
他人1人の人生か、自分の人生を棒に振るか選ぶなら、大体の人は自分の人生を選ぶ気がする😅
訴えられたりした時に男を社会から守る手段が確立しない限り、現状手を出さないのが正解としかいえないわ
あるんだが。訴えられて賠償金取られたケースないらしいよ
どう考えても訴えた女側に勝ち目がないのに、男を守る手段無いとか、どんだけリスク計算下手なのよ。
守る手段が確立してないとかじゃなくて、そもそも起訴出来た前例すらないんだけど。
@@ukelahinal2053
騒がれることがリスクやて。
痴漢でも起訴できないが問題じゃなくて騒がれることがリスクなんやて。
噂が出るだけで無理なんだが、、、、
@@ukelahinal2053
今はなくとも悪意があれば今後簡単に負けると思う。
最後の話が一番重要だと思う。
心停止した人にAEDが必要なのはみんなわかった。でも怖くてできない。
だから手順を踏んで使用までの流れをこう作るんですよっていうのはすごく参考になりました。
ベストアンサーやね。
手順を踏めば訴訟リスクはほぼ0%。コメント欄に訴訟が怖いと書き込んでる人は最後の話をもう一度聞いてくれ。
@@たけちゃん-d6v
「訴訟されても負けない」けど「訴訟された」時点で、弁護士費用出費・社会的実名公表・裁判対応で仕事休む、というリスクは消えてませんよ。
法で守るか世論を変えるかしかありません。
@@たけちゃん-d6v 「ほぼ」0%の「ほぼ」がとれるようにしないと無意味
@@saaan2505 手順を踏んだ場合はそもそも訴訟にはなり得ないです。なぜなら訴訟を起こしてもほぼ100%勝てないからです。
@@oshiriskey ほぼがとれるわけないだろ（笑）
助けたのに訴えられて「助けなければよかった」そんなこと思ってしまうことが残酷ですね。
田舎と東京だと違うみたいだけど、東京だと善意が善意と解釈されない事があるから、余計な事するのは辞めとこって考えになる。
今の東京って人が多すぎる。
恩を仇で返されたらそりゃあ後悔くらいするだろ
救急車は呼ぶが余計なことは絶対絶対にしないよう心掛けようと思う
中国みたいになって悲しい
@@ruuui6273それな
相手の人の命を助けたら自分が社会的に死ぬかもしれないなんて皮肉な話はないよな
アナウンサーの方に本当に同意。「女性には下手に手が出せない」と自信のない男性も少なくない。
“周りの人がいる状況…”伝々の例え話もありましたが、そういう状況であれば同性が率先してやるべきと推進すべきでしょう。周りに自分しかいなかったら…。私は怖くて使えないなー。
また、架空のセクハラ被害請求されてるぅ（笑）
どうせ男でも女でもスルーするよ
th-cam.com/video/iF_D4aH2eiQ/w-d-xo.html
あなた達はセクハラする可能性は皆無です 男性は同性の時も動きません
自信は関係ない。出せないものは出せないのだ🤘
@@calling8068
ガチのセクハラ被害請求されてから声を上げても遅いんだが。
リスク背負ってまで人助けする筋合いは別にないんだからな。
一部の女がってのはわかるんだけど、倒れてる女性がその「一部の女」なのかは誰もわからない。だったら使いたくないだろ。
平石さんと宇佐見さんが本当は一番助けてあげたいと思ってるんじゃないかな。だから正直にバッシングを覚悟して問題提起をしてくれたんだと思う。
バッシング覚悟で、男性の本音を言ってくれた
凄い勇気だと思うよ
願わくば、そもそもバッシングされないような世の中がいいね
堀とりゅうちぇるは正論言ってるんだろうが、いざ現場に遭遇したら助けなさそう。
助けたい想いがなければ本音でぶつかれないですからね。
例えば、「私はAEDを使用されても文句は言いません」と書いてるカードやシールといった物を政府が発行する。
または、法律でAEDを使用した方に対する訴訟や批判を行った方を重罪にするといった法律をつくらないと、無理だろうね
そうしないと、赤の他人の命と自分の人生を天秤にかけた場合は自分の人生を守るに決まっているし、メリットがない
女性を、
助けなかったら｢ひどい｣と
言われ、助けたら｢キモい｣と
言われた経験がある者です。
どうすりゃいいんだよー😢
見捨てて笑え
同性も助けないことを土俵から降りて下さい事件で証明なさってるのに、まだ架空の『聴取のいる中真っ先に率先してAEDを、使い訴訟を起こされる漏れ』に瞬時になれるのは素晴らしい感覚の再現度
マヤなのでは？
@@calling8068 失礼だが貴方の意見にとてもじゃないが共感出来ない
@@calling8068 ZRさんそんな話してませんよね、コメントするとこ間違ってますよ
@@calling8068
この人は実際異性を助けた上でコメントされてますよ？
あなたが男性を嫌うのは自由ですけどね。
あなたのような人をツイフェミ と呼ぶんです
セクハラを疑われたら社会的に終わるというのは核心をついていて、正直この問題は法律的にどうこうとかいうレベルじゃない(実際にセクハラで法律沙汰になることが滅多にない)。助けるべき派の人間は見た感じたぶんAEDを使用する事態にたぶん陥っていないからこんな綺麗事が言えるわけで、言い方は良くないけど見ず知らずの助けて感謝されるかどうかも分からない人の命と、自分の社会的地位や周囲の人との関係性を天秤にかけたら躊躇するのは当たり前だと思う。
命に関わる事なので躊躇わずやって下さいって言われても、セクハラ認定も充分自分の命に関わる事なんだよね。
極論に走るミスリードが多いけど、極普通に考えれば周りに異性も証言してくれる人もいない状況なんてほとんどありえないんだし、AED持ってきて女性の方やイケメンの方を説得して代わりにやってもらえばいい話だから本当に無駄な議論。いわんや周りに人がいなかったとしても、通行の良い場所に設置されているAEDを取りに行くまでに周りに誰もいないなんてことあるか？
女性が日頃のダブルスタンダードで支払うリスクは、説得や躊躇による時間的なそれにとどまるべきで、助ける助けないの極論はあまりに骨董無形。
@@雨葉-b7o それはそう！
ただ議題がセクハラ認定してくる女性がいるからどうすればいいのか、だからね。
極論から始まってるのよ。
そもそもこの女性がおかしいわな。
ごめん最後ちょっと気になった、荒唐無稽(こうとうむけい)よ。
男でも女であっても使う場合は公共の場で知らない人に胸を見られたり触られたり人工呼吸器が無い直接口と口が触れるわけだからセクハラと言われる可能性があるのに無いと断じるのは間違ってる
実際に海外で人工呼吸で訴えられた事例を聞いたこともあるし
@@出雲彼方-w5q 失礼しました。なんか自分荒唐無稽どうしても間違えてしまうんですよね。このご指摘を機に直せれば...と思います。
極論から始まってるというのは本当その通りで、しかし海外では実例がある等、事はは私が思っていたより随分深刻なようですね。真剣に議論して合意形成をしておくべき問題だったようです。
私の意見ですが、カルネアデスの坂とも言い切れないところが本当に難しい問題で、個人的にはネガティブに救出に動きつつ、時間切れか時間ギリギリを狙うのが最善かなと思います。ある程度事態を深刻化させた方が、余計な憶測を招きにくいという俗説も含めて。
「痴漢容疑で訴えられた」という事実そのものが男性の社会的死を招くのであって、
訴訟の結果は全くもって関係ないんだよな。
ＡＥＤに対する理解は助ける側だけでなく、助けられる可能性のある全ての人に必要。
それな。
有罪実績はないって言うやつは本質を分かってない。
疑われて会社や家族に疑いの通知が行った時点でゲームセット
ほんとこれに尽きる
「訴えられた」どころか撮影してる野次馬に「胸さわってない？」「下着外す必要ないのに外してる」とか拡散される可能性だってありますね。
それだけで社会的に死ねるリスクにもなり得ますし。
それよく聞くけどどうやって社会的に死ぬのかがマジで理解できない
aedで訴えられたっていう話を聞いた上で批判してくる人が世の中にそんな多いと思ってるの？社会的に死ぬほど？
家族に通知が行ったらダメ、っていや説明しなさいなw
胸触ってると拡散されうる？それやって今の世の中で叩かれるのどっちだと思う？本当に社会的に死ぬと思うか？
服を脱がさなきゃとか
躊躇するとかじゃなく
訴えられて有罪になる事例を作り出してしまったのが１番の原因。
ここで『救命処置において如何なる救助活動も正当性を認める場合罰せられない』と
司法が明確に判決を下していればこんな事にはならなかった。
今後、この事例がある限り女性に対しての男性からの救助活動は行われない。
そして救助を行わなかった者を罰する事をしてしまったら
傷病女性が出た瞬間近くにいる男性は瞬時にその場を離れるだろう。
その人を特定する事も難しいはずだ。
今後も助ける男性は皆無になるだろう。
AEDは素晴らしい救命医療具だった故に残念な結果となってしまった。
命を助けてくれた見知らぬ人に感謝の気持ちすら持てない人がいるなんて、この世も終わりだ
まじでおわってる
女なんて皆そうだろ
@@ahirutorude8845
女でごめん
みんなが皆んなそうではないんや
野次馬が動画撮るとかは心穏やかではないけど、助けてくれた人とか助けようとしてくれた人には感謝以外の気持ちは持たんよ、普通
そんなやつは助ける価値ない
ほんとそれ😢
私自身も職場で倒れて緊急搬送されたことがありますが、それまでの間、制服を緩めたり楽な姿勢にしてくれたりと助けてくれたのは男性職員でした。私はその方に感謝しかありません。セクハラなんて思いませんでした。
その反面、生きるか死ぬかの時に手を差し伸べてくれた方にそんな不躾なことをつぶやく女性がいることに驚きました…。
無事で良かったですね😊
同じ女性がそういう発言することによって、助かる命が少なくなるのは悔しいことですよね。
そもそも女子が困っているときに無視するのがモテない男、助けるのが女子、モテる男。
@@playboy4649japan 恐らく逆に男だろうけど、そういう発言が女性を苦しめるんだよ、阿呆
@@playboy4649japan どうしてモテるかどうかの話してんだw
世の中、男性にとって、肩身の狭い状況が続いてます。
電車内での痴漢の冤罪など。
警察に引っ張られた段階で職場を解雇されたり、家族に捨てられたり…etc
気軽に挨拶をしてた同じ職場(所属は別の会社)の女子社員に手を振ったら、ストーカー扱いされ、解雇寸前にまでなりました。←私のことです😣
※もともとは、相手から手を振って来ました。
そう思うと、倒れている女性を救護するのは、本人にとって社会的リスクがあります。
特に、AEDや胸部マッサージは、はだけたり触れたりするので、後で何を訴えられるか確認が取れないと躊躇せざるを得ませんよね。
私は、元来おせっかいな性分なので、率先して救護するタイプでしたが、この問題に触れた時に、躊躇う気持ちに傾きました。
倒れている女性の気持ち次第で、どうにでもなりますから。
ヘルプマークみたいに、あるいは臓器移植カードみたいに、事前に携行してくれてたら、できるかもしれません。
また、｢人命救助は義務でも責任でもない。｣とされてます。
もっと、気持ちよく、互いを思いやり行動できる世の中になったら…と思います。
この動画は平石さんがどれだけこの番組を価値あるモノとして携わっているかを感じる意味ある機会になった
女性は助けなくていいというメッセージを与えたこの番組とアナウンサーのどこに価値があるんですか？感情的になってゲストに止められるなんて無能で最低のアナウンサーだと思いますが。、
笑うわぁth-cam.com/video/iF_D4aH2eiQ/w-d-xo.html
うごきゃあしないくせに
女性は盗撮されから社会的地位が終わるんです
布かけたらセクハラなんて言われませんけれども
重要なのは、女性の尊厳も命もどちらも守ることでは
女性の尊厳命を守るためにも男女共に救命行動はセクハラに該当しないことを共有した方が良いのでは？布をかけるなんて医療者なら可能かもですが一般の方はAEDの説明を聞いたり、救急車を呼ぶだけで精一杯ですよ。
こういう女性を女性側が猛烈に非難するような現象が起きなければ、今後もAEDだけでなく生活全てにおいて同様の状況になっていくでしょう。
自業自得。
11:37 「”疑われた”時点で社会的に終わる」ってこの一言がすべて。罪が決定したら終わりじゃない、疑われた時点・不快に思われた時点で終わりなんだ。
12:39 「訴訟リスクの不安を持つ必要がない」っていうのは上の平岩さんの発言を聞いてない理解してない。問題はこの現実を世間に伝えることであり、改善策を出すことではない 14:30 。そもそもせいぜい数十分の議論で対策ができるほどの問題じゃないし、できたとしてそれが可能なほど影響力のあるメディアでもない(言い方が悪くてすみません)。
13:20 「一部の大きな不安が〜」とか言ってるけど、たとえセクハラと思われる確率が10%でも1%でも0.1%でもあるなら、善意100%にの行動に対してノーリターンどころか負のリターンがあることなんて、できない方が普通なんだよ
訴訟リスク云々よりTwitterで「触り方がキモかった」とかつぶやかれるだけでも割と終わるのでやっぱり女性が倒れても男性は放置ってのが無難な気がするわ。
そのツイートに写真まで載せられたら特定されてオワですねｗ
訴えられたならキチンと法のもと弁明する機会があるはずだけどSNSでやられると事実に関係なく言ったもん勝ちだからなぁ。
@@0g0j0g0j0g0j0g0j アナウンサーも言ってるけど弁明しようが、無実だろうが訴えられた時点で男は終わり
@@zou_j_min 痴漢冤罪とおなじよな。訴えられたら事実はどうであれ噂は広がるし、下手したら全国放送で名前が出るからね
生死彷徨ってる体で触り方何てわからねーよ。
保身のために人を見殺しにするのも嫌だし、大変な思いをして救った相手に人生を潰されるのも嫌だ。
これが男性の本音であり、この問題の全て。
おん？th-cam.com/video/iF_D4aH2eiQ/w-d-xo.html
こういうときに動くのは女性だから
セクハラ被害請求の心配はいらんのやで
それと、盗撮されたら女性は社会的地位が終わるんです
殺されることもあるんです
なぜ、それが分からないのか
分かってて馬鹿な男性（9割方馬鹿）からの支持を受けたいから、こんな事言ってるんですかね？
馬鹿から支持されても嬉しくないと思うんですけれども
大変な思いをして救った相手に人生を潰されるほうが嫌ですね。
今の女性は、論理的に物事を考えられず、恩を仇で返す人が多いからね。
痴漢冤罪で人生を潰そうとしてる女が殆ど。
余計なお世話はしない方が日本では無難
結果。見て見ぬふりって事やろ
頓珍漢なこと言う人に共通しているのが
「否定から入る」「人の話を遮る」
言いにくいことをちゃんと言った宇佐美さんの勇気と、綺麗事に隠されがちで進まない議論をちゃんとピックアップした平石アナ、二人ともよくやった。立派。顔と名前出してTwitterみたいな本音言える人ほぼいないからな、綺麗事だけだと男が悪いねという結論で終わって女がスルーされるだけの現実は動かない
これだからこの番組すきなんだよおれは
ここで議論されていて女性が行動するっていうのが何一つとして言われていないのが結果ですよね。
ほんと、お二人がいなければ綺麗事で終わって「命なんだから助けろ！男の人生なんか知らない！」になってたね…こわ～
このアナウンサーさんはっきり言ってくれてめっちゃ好き
必要な議論なのでもっと大々的にこういう話をして欲しいね。
あと
堀潤の上から目線で自分が正しい前提の喋り方が、どれほど他人の気持ちを理解出来ない人間が哀れか表してて最高でした
ほんとそれ
そもそもとして｢危うくAEDされそうになった｣というツイートが問題としてとりあえげられてるのに
｢女性だってAEDをされなきゃ死んでしまうことはわかってる｡命がかかってるからリスクのことなんて考えず行動するべきだ｡私は女性の気持ちがわかる､女性の味方ですよ｣と言っているようで気持ち悪い
堀潤にはMXの朝からいなくなってほしい。
なんだったら小山さんが話しているときに携帯いじり始めてて聞く姿勢というか、そもそも興味がなさそうにしか見えない。
もしかしたら必要な行動（携帯をいじること）だったのかもしれないけど個人の感想としては身近にいてほしくない人間だと思いましたね。
結論としては男性は女性にAEDを使ってはいけないということですね。
どのような持病があるかわからない赤の他人が倒れているのを見かけても、倒れている原因もわからないのに、その倒れている女性の服を脱がしてAEDを使うわけないよね。
個人的には議論して解決する問題じゃないと思う
女性が痴漢に対して嫌悪感抱くのは当たり前だし、男性が訴えられて人生終わることに恐怖感抱くのも当たり前
どっちか解決するのも無理だし、これはもうAEDの構造的な欠陥でしょ
衣服の上からつけて機能するようにするか、足や手のような場所につけても機能するようにするしかない
人を助けたらセクハラで訴えられるのであれば絶対に助けない。
自分も宇佐美さんと同じだな。
相手が見ず知らずの人だったら、まず周りにいる女性に手伝ってもらうことを考えてしまう。
肋骨が折れる場合もあるほど強く心臓マッサージをできる腕力のある女性はいない気がする。
一般で、心臓マッサージの施術者の男女別救助成功割合のデータがあったとしたら、男性の成功確率のほうが高そう。
冒頭の比嘉の発言について
たまたま倒れた女性の近くにいました
色々な事情でAED使うのを躊躇いました
その女性は亡くなりました
で、なんでその人が亡くなった女性の遺族に説明する必要あんの？
ほんとそれな 巻き込まれもいいとこだわ
その通り
別に助ける義理はないからな
この人比嘉っていうの？
沖縄の方かな
@@仮登録-e2f
りゅうちぇるは沖縄の方よ
そうよ。だったら、見て見ぬふりの傍観者にも説明求めろよ、って話。
本当に正直なこと言えばこんなの男と女で議論しても意味無いんだよね。
この国にいる全女性が納得のいく方法を女性側から男性側に提示して初めて、男性側は「じゃあこの通りにこの方法でやればいいんだな」って比較的安心して行動に移せるんだから。
このアナウンサーさんと宇佐美さんとAEDの講師の人だけは理解してくれてる気がする。
他の人は、目の前に倒れてる人がいるなら助けるのが当然だ、リスクなんて関係ない。って感じでしたけど、そんな善意だけで動けるほど人間できてないんですよ。こういう人って圧倒的に想像力足りてなくて、自分が異性にAED使ったとしてそれがネットに拡散されて「あの男の人、色んなとこ触ってない？」みたいにコメントが1つでもついてそれに少しでも賛同があればそれでもう社会的に終わりなんだわ。訴えられる所のリスクに怯えてるんじゃないんだわ。
何で助けるほうが、手間をかけさせる方の都合を考慮してさらに手間をかけないといけないの?
痴漢冤罪やこう言った訴えたもん勝ちの裁判において、無罪になった場合はえげつない額の損害賠償を義務付けるべき。払えない場合は無期懲役で。
りゅうちぇるの「もし自分がAEDを使わずに見殺しにしたとき、遺族になんて申し開きするのか？」という疑問関しては
「そもそもその時点で遺族と関わることはないので、関係ない」だけ。
むしろ倒れてる人の身内を知ってるレベルの知人なら、男女関係なく助けるわ。
@@ハロルド16世不謹慎
@user-jg839g7g0
身内・知人でもわからないですよ〜助けるのやめましょう！
故人に言うのもなんだけど、流石に青臭いね、言ってる事は分かるけど、事の本質を分かってない
申し開きって言い方が悪いことをした前提になってる
@@ハロルド16世ちぇるは何て遺った家族に申し開きすんだろうなw
「人前で脱がされるぐらいなら死んだ方がマシ」
ってツイートする女さんも居るからAED使わない方が良いよ
戦前のデパート火事において本当にそれで焼死した婦人がいらしたとか
@@kirin4126まぁ、自業自得だからいいんじゃない？それは 本望やろ
大和撫子やね
事前に「私はオス◯ねと常々考えてるツイフェミ女さんです」って言ってくれればAEDの任意拒否が判るのにな。
出かけるときはそういうタグぶら下げてくれよ。
本来なら救助した方が感謝されるべきはずなのに、救助した方が社会的に抹殺される心配しなければならないなんて嫌な世の中になったもんだ
いい加減セクハラに関しての法改正をしっかりして欲しいわ
法で守ってくれないなら救助するメリットがほとんど無くなってしまう
そもそも救助することはボランティアと同じで、直接的なメリットなど期待してはいけない
そこにセクハラ疑われる可能性も加味すると、AEDにはリスクこそあれどメリットはないと言える
救助は「メリット」なんかじゃなくて「使命感」なのでは？
法律で一般の救助者に対しての報酬等があるのなら話は別だが…
元からメリットは何も無いよ
デメリットがあることが問題
いや、ある意味メリットという表現は正しいと思います。
こうやってみんながお互いを救助する社会を作ることは、いつか自分が倒れた時に手を差し伸べてくれる人が出てきてくれます。
これ以上のメリットなんてないでしょうね🤔
そもそも今回のセクハラ問題に関しては法じゃどうしようもないでしょ、現状既に法律的には問題ないんだから
もっと人々の意識とかそういう所の話なんだから法じゃなくて情報周知とか意識改革の方向じゃなきゃ
自分は何があろうとAEDは使わないわ。何もしなければ絶対に面倒事にはならないし。
法律に守られてるとしても、女性の服剥いてAEDを使ってるところなんて野次馬に絶対動画撮られてSNSで拡散されるし、それて騒ぎになれば終わり。擁護してくれる人も沢山いるだろうけど、このご時世騒ぎの渦中に入った時点で終わりだからな。
人の命はもちろん大切だし助かる人が多いといいとは思うけど、やっぱり自分の人生が大事だ。
命を守ったのに
訴えられたら
悲しすぎる
AEDしますの同意を得る。
@@カマツカ-v5z 倒れてる人にですか？ww
周りの人が見てるので大丈夫でしょうと信じるしかない
堀潤氏がきれいごとでムカつく。
まともな奴ならAEDされそうになったなんて書き込みしないよ。
訴訟なんてしないし、訴訟になっても勝てるだろうけど、訴訟に対するエネルギーって半端じゃないよ。
堀潤氏も離婚で分かっているはずだろう？
@@bee-my3jo
空師「心停止でもどうせ喋れるやろ」ﾊﾅﾎｼﾞｰ
@@bee-my3jo
周りに人が居なかったら、、、
MCの平石アナはたまに感情的になることはあっても基本的には中立的なとても有能な進行役だと思う。
今回は急に感情的になったと思ったら後半で「宇佐美さんが成人男性として正直な意見をくれた。一人で戦わせるわけにはいかないので私が援軍に入ってるんですけど…」という話をして、出演者が全員得をする番組っていう趣旨を満たす良い対応だったなと思う。
本当に議論の進行役として優秀よな
AEDは必要があれば必ず使用されるべきって模範解答があったとして、性暴行を疑われる男性のリスクをすっ飛ばしてそこに至ろうとするのは議論でもなんでもないし、実際平石アナが介入するまで躊躇する男がおかしいみたいな流れになりつつあって見てて怖かったわ
14:35
どうやって知らせるかっていうことじゃないんだけどなぁ、、、堀さん微妙。
平石アナは、やっぱり優秀ですね。宇佐美さんを支援しつつ議論を正常化していった手腕は素晴らしいですよ。
@@セブンイレブンブンブン このオッサン誰か知らんが終始ニヤニヤして気分悪いな
@@セブンイレブンブンブン これマジで頭悪いなって思ったよね。
「AEDされなくて良かった」というツイートが本当に当人女性が投稿したものなら、こんな変な人のせいで全国の女性が命を落とすリスクを背負うことになったということ。命を救ってもらったんだから、感謝の言葉しか出ないのが普通では？
一部の変な人のせいで、男女ともに生きづらくなるのは非常に残念です。
この世の中の普通が分からなくなって来ている、間違って振り込められた給付金を普通なら返す所を返さなかったり、もしセクハラで訴える女性に振り込んでしまったらと疑心暗鬼になってるのよ。
@@炭酸好き 君普通じゃないな。そもそも市町村が間違って個人に4360万を振り込む事自体が普通じゃない。非難するならそっちでしょ。君が財布を落として拾った人が警察に届けない人が普通じゃないって言ってるのと同じ。
@@tsuubasaa----
>拾った人が警察に届けない人が普通じゃないって言ってる
横から失礼。
普通だったら、財布は警察に届けますよ。(笑い)
@@えいじ英ちゃん 落ちてる財布をどうするかよりそもそも落とすことが悪いって言いたいんじゃないの？
AEDされなくても回復するのならAED回避したいということでは？
・女性は女性が助ける。
これで解決ですね。女性がその場にいなかったらご愁傷さまということで。男性のみが訴訟リスクを抱えるとか、絶対に有り得ない。
インストラクターさん、自身が心停止からAEDで救われた経験からか仕事柄か、緊張しながら話されてるのに説得力がものすごい。
視聴者や共演者からしたら業界代表だからね
でも言ってる事おかしない？
@@Ryu_W そうは思えなかったんだけど、どうおかしいの？
実際はたまたま居合わせた一般人が救護するんやろうから、
救護手順を確認して順序通りやればいいとか、
いきなりAEDはまずいですよとか言われてもそんなとっさに正しい対応できんやろと思うんよね。
@@Ryu_W 一応、こういう順序ですよ。って教えてるだけだと思います。少しでも、覚えてくれる人、思い出してくれる人が居たらいい、程度に。
なので、実際は仕方ない。で終わるんじゃないですかね
まず訴えられた時点で、それが勝訴か敗訴かなんて関係なく、くっそダルい事であることを理解してない人いるね。
救って訴えられなかったとしても、救った女性の旦那とかが後からキレてきたら、ガチでめんどいし、都会だと盗撮してくるやつもたくさんいるだろうし、マイナスなことだらけなんよな。
道徳的には救うべきだろうけど、そもそも胸骨圧迫とか上手くやれる自信ない人が多いと思うし、責任感じちゃうもんな。
「人の命が関わることなんだから損得で言うな」って言う人いるだろうけど、それこそ「綺麗事言うな」って話よな
「善意の行動が仇になるかもしれない」って状況なんだよな。
「それでも人助けをする」って人は素晴らしいと思うが、「だから助けない」って選択をする人を責めることもできないと思う
訴えられた時点で有罪無罪にかかわらず仕事クビ＆離婚確定のじゃがいもだからな。
早い話が赤の他人に関った時点で十中八九面倒な事に巻き込まれるって事
胸骨圧迫よりニールセン方をマスターさせればいいんですようつぶせにさせるから
胸骨圧迫ってさ・・・乳触った時点で「騒がれて終わる」んだからさ
「触らぬ神に祟りなし」を全うする方が無難じゃん
女性を触る、服を脱がせる等の痴漢に疑われる行為は、男性側からとんでもない恐怖の対象だよね。
倒れてる人を助けるってだけでも心理的抵抗はかなり高いし、心に一瞬でもよぎったら躊躇しちゃう。
救急車は呼んだ。できるだけのことはやったでよくないか
@@hiroto282 俺はいいと思うけどそれだけでは助からないよねって議論だからね、、！
@@hiroto282 いいと思う
というか、他に助けようがない
@@hiroto282 いやよくないからAEDがあるんでしょ
ぶっちゃけ、急に心停止する人の大半なんて、高齢者だろうって思うんだけどね
若い人、かつ、女性が目の前で倒れて意識失う可能性ってめちゃくちゃ低いのに
わざわざこんな議題を用意するのは、センセーショナルだなぁーと思うわ
「私は訴えない」「私は不快じゃない」って言ってる人多いけどさ、これは女全体の中に結構な割合で地雷があることに対して危惧しているものであって、あなた個人が訴えようが訴えなかろうが、不快になろうがならなかろうがもはや関係ないって思う
これはもう女性が今更何を言おうと個人ではどうしようもない所まで来ちゃったからねぇ。
信用を失ってしまったのがあまりにも致命的過ぎる。
フィリップスの調査によると、
異性にAED使用されることについて、
女性の16％が不快と思っており、70％が抵抗があるとのことです。
つまり女性の86％が男性にAED使用されることに嫌悪感があるということ。
特に16％については明確に不快と答えているわけで、16％ってかなり多いよね。
どれだけ女性に対して気を遣っているか、宇佐美さんが代弁してくれた気がする。
一部の本当のクソ男がそれを台無しにしてるよね。いい迷惑…
@@kt-yi4le 理屈より感情だからなぁ