А. В. Сафронов - Практики работы Госплана СССР в брежневский период

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 83

  • @lexabobunskiy4860
    @lexabobunskiy4860 3 ปีที่แล้ว +36

    О! Наконец то живой представитель Госплана) от которого можно послушать реальные истории про такую, когда то имеющую значение для все страны, а сегодня всего лишь андеграундную тему.
    Все мы понимаем, что их опыт важно сохранить. За планом будущее в любой из экономических систем.

  • @ИльяНовиков-т5щ
    @ИльяНовиков-т5щ 2 ปีที่แล้ว +12

    Спасибо Владимиру, за познавательные истории из практики работы гос.плана

  • @АртёмКомаров-э6м
    @АртёмКомаров-э6м 3 ปีที่แล้ว +46

    Круто быть причастным к лютому андеграунду, когда за неделю 72 просмотра и Алексей Сафронов глаголит. Чувствуешь себя знающим вселенскую тайну)))

    • @user-gg5pd3vb3d
      @user-gg5pd3vb3d 2 ปีที่แล้ว +1

      Какую ? Нихрена вы не знаете

    • @ДенисОвчинников-ж5т
      @ДенисОвчинников-ж5т 2 ปีที่แล้ว

      @@user-gg5pd3vb3d А вы знаете?

    • @user-gg5pd3vb3d
      @user-gg5pd3vb3d 2 ปีที่แล้ว

      @@ДенисОвчинников-ж5т Да знаю

    • @ДенисОвчинников-ж5т
      @ДенисОвчинников-ж5т 2 ปีที่แล้ว

      @@user-gg5pd3vb3d Что можете посоветовать посмотреть-почитать?

    • @user-gg5pd3vb3d
      @user-gg5pd3vb3d 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ДенисОвчинников-ж5т Новый сериал Миротворец с Джоном синой посмотреть. А почитать Зулейха открывает глаза.

  • @ОлегКарлин-л2щ
    @ОлегКарлин-л2щ ปีที่แล้ว +4

    Премного благодарен Вам за данное освещение, для про_свещения.

  • @ravillatypov2816
    @ravillatypov2816 ปีที่แล้ว +4

    Спвсибо большое всем участникаи

  • @АлександрГр-л6п
    @АлександрГр-л6п ปีที่แล้ว +1

    Содержательно - и основное выступление Сафронова и дискуссия - великолепно, технически - безобразно. И эти конторы занимаются моделированием и планированием...а насчет избытка масла в 60-е - было дело, стояли на прилавке огромные кубы + плакаты на стенках о разделке говядины и свинины

  • @ВладиславМагров
    @ВладиславМагров 3 ปีที่แล้ว +6

    Круто!

  • @viktorn5028
    @viktorn5028 3 ปีที่แล้ว +6

    Выложите тайм-коды пожалуйста

  • @lasertagdreamer
    @lasertagdreamer 2 ปีที่แล้ว +2

    Я не понял историю про сливочное масло. Куда его за два года вдруг дели?

  • @Ливни-з7ш
    @Ливни-з7ш 7 หลายเดือนก่อน +1

    Огромная благодарность за своевременную лекцию!
    Но, если бы Вы ещё покопались в архивах и просветили нас, как с помощью Ясина и Ко шесть раз привносили изменения в Госплан по методичкам из Гарварда.
    Особенно после подписания Хельсинских соглашений.

  • @SovetUnion63
    @SovetUnion63 2 ปีที่แล้ว +14

    Многие бездари трубят, что Социалистическая , плановая экономика не эффективная. Возможно это и так. Но, какие задачи она решала, неэфективно , но решала. Повышение материального благосистояния ТРУДЯЩИХСЯ!!!! Какие задачи решает капиталистическая экономика - ПОЛУЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ. А кого? Правильно класса капиталистов, ограниченной группы людей. Остальные, трудящиеся, в этой "эффективной" рыночной экономике просто дрова для того паравоза. Если они сдохнут, то и тудам им и дорога.

    • @ГайМонтэг-н3к
      @ГайМонтэг-н3к ปีที่แล้ว +1

      Может, она не так эффективна в смысле реагирования на спрос и прибыльности, как капиталистическая. Но она человечная.

  • @АртёмКомаров-э6м
    @АртёмКомаров-э6м 3 ปีที่แล้ว +5

    Поставлю себе лайки)))

  • @prostojust1468
    @prostojust1468 ปีที่แล้ว +2

    Ух на какую сладость я нарвался то. Товарищи, почему там плохо распространяем?

  • @Октава-ю3х
    @Октава-ю3х ปีที่แล้ว +5

    В Постановлении Правительства конечно не были все задания заводам и колхозам. Но они были сводные цифры, которые являлись суммой плановых цифр, доводимых до министерств, правительств союзных республик, директоров заводов и председателей колхозов. Они были реальные, выверенные, согласованные и учитывающие потенциал.

  • @lasertagdreamer
    @lasertagdreamer 2 ปีที่แล้ว +3

    Объясните пожалуйста, почему вообще потребовалось трогать дотации на мясо?

  • @user-ek-s6j
    @user-ek-s6j 3 ปีที่แล้ว +6

    По-человечески нельзя ли расшифровать и изложить - что за парадокс был с мясом?

    • @МаксимКозырев-м9х
      @МаксимКозырев-м9х 3 ปีที่แล้ว

      Задайте вопрос полнее, пожалуйста, иначе он не понятен. Может быть со ссылкой на минуту семинара, на которой он возник у Вас

    • @user-ek-s6j
      @user-ek-s6j 3 ปีที่แล้ว

      @@МаксимКозырев-м9х th-cam.com/video/iX0NMRtw1p0/w-d-xo.html
      Очевидный ответ на вопрос Брежнева - мясо было бумажным, приписки. Что отвечает Владимир, трудно разобрать.

    • @ИванБычковский-с3э
      @ИванБычковский-с3э 3 ปีที่แล้ว +13

      Розничная цена на мясо была 2 руб./кг. По этой цене торговля продавала мясо населению. Но сельхозпредприятия продавали мясо торговле и производителям за 5 рублей. Разницу компенсировал бюджет в виде дотаций. Госплан предлагал поднять розничную цену мяса до 5 рублей и одновременно увеличить зарплату работникам. Сумма доплаты людям, чтобы компенсировать повышение цен на мясо, должна была составить среднюю месячную зарплату (по сравнению с годовыми расходами). Но вопрос был остановлен на уровне Косыгина.

    • @user-ek-s6j
      @user-ek-s6j 3 ปีที่แล้ว

      @@ИванБычковский-с3э , спасибо, это понятно, но это ответ на другой вопрос (как стимулировать производителя), а не на вопрос Брежнева.

    • @lasertagdreamer
      @lasertagdreamer 2 ปีที่แล้ว +4

      @@ИванБычковский-с3э
      Простите, а в чем был смысл перенаправления дотаций с перерабатывающей промышленности на население?
      Я поначалу думал, что подъемом розничных цен хотели связать лишнюю наличность у граждан, но, когда сказали про дотации населению, я нить окончательно потерял, зачем это все предлагалось делать...

  • @ГалинаВладимировна-й3ъ
    @ГалинаВладимировна-й3ъ ปีที่แล้ว +5

    ГЛАВНОЕ... В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ ТЕПЛО, ВОДА, ЭЛЕКТРИЧЕСТВО СТОИЛИ КОПЕЙКИ, СЕЙЧАС ЭТО ОГРОМНЫЕ ЦЕНЫ. ЦЕХА НУЖНО СТРОИТЬ НОВЫЕ, СТАРЫЕ ЗАТРАТНЫ ПО ЭНЕРГОРЕСУРСАМ..

  • @ВладимирКанунников-р5р
    @ВладимирКанунников-р5р 2 ปีที่แล้ว +1

    Тема мяса волнует. Года 3 назад услышал, что мы по мяся достигли уровня потребления 1980 года ( 30 лет спустя!!!!). Почему тогда его в магазинах не было? Не могли же ЦК и обкомы его сожрать? А в начале 60-х его потребляли в 2 раза меньше, но прилавки были полны. Колбасой всяких сортов точно витрины были завалены, и на стенах висели, и с потолка на веревочках свисали. Да в 70- 80-х лопатой 300 - 400 рублей заработать было раз плюнуть, правда по договору, без оформления по трудовой книжке.

    • @ГайМонтэг-н3к
      @ГайМонтэг-н3к ปีที่แล้ว +2

      Потому и не было, что у людей имелись деньги, и появлявшееся в магазинах мясо сразу раскупали. И потому и были полны прилавки в 60-х, что денег у людей было меньше.

    • @dmitryp5040
      @dmitryp5040 11 หลายเดือนก่อน +1

      Мясо в первую очередь распределялось по системе общепита: столовые в детских садах, школах на заводах и др. В систему розничной торговли мясо поступало по остаточному принципу. Поэтому в магазинах мяса можно было не увидеть. Зато на базаре мясо было, и его можно было купить, но по цене дороже, чем в магазине.

  • @ГалинаВладимировна-й3ъ
    @ГалинаВладимировна-й3ъ ปีที่แล้ว +6

    ГОСПЛАН НУЖНО ВОЗРОЖДАТЬ... ЭТО РАЗВИТИЕ РОССИИ.

    • @Иван_Клипов
      @Иван_Клипов ปีที่แล้ว +1

      И кто эти планы будет исполнять - олигархи? Возрождение Госплана возможно только с возрождением другой общественно-экономической системы.

    • @eugenebazhin8204
      @eugenebazhin8204 9 หลายเดือนก่อน +1

      Ага. В калифорнии железнодорожную сеть выкупил General Motors чтобы люди больше покупали машин.. и стояли в пробках. В ссср такой тупости не было, было другое но такого нет)

  • @АртёмКомаров-э6м
    @АртёмКомаров-э6м 3 ปีที่แล้ว +2

    А ещё я единственный комментатор)))

  • @ГалинаВладимировна-й3ъ
    @ГалинаВладимировна-й3ъ ปีที่แล้ว +7

    ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ СТРАНА РАЗВИВАЛАСЬ...

  • @cicik57
    @cicik57 2 ปีที่แล้ว +2

    21:33 на самом деле эту многофакторную модель очень интересно было формализовать в продвинутой модели машобучения

  • @Daniling
    @Daniling 2 ปีที่แล้ว

    👍

  • @Imiya_Familia
    @Imiya_Familia 2 ปีที่แล้ว +1

    Хорошая тема. Вот только, возможно, главная уязвимость экономики могла состоять в этом полутораметровом томе. Конечно, в госплане читали иностранные доклады об уязвимости экономики, но наверняка - у иностранцев был и наш полутораметровый том (а в последствии, возможно, и база АСПР). Согласитесь, мало что может быть хуже этого факта... Но тема невероятно интересная и, считаю, может иметь прикладное значение в будущем.

  • @ВладимирДубов-ъ3у
    @ВладимирДубов-ъ3у 2 ปีที่แล้ว +1

    БББРРРАААААВВОООО... Оргкомитет Верховного Совета Русских Народных Депутатов ССР Великая Русь.

  • @ГалинаВладимировна-й3ъ
    @ГалинаВладимировна-й3ъ ปีที่แล้ว +2

    ГОСПЛАН КОНЦЕНТРИРУЕТ ФИНАНСЫ, СПЕЦИАЛИСТОВ, СРОКИ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ... ЭТО РАЗВИТИЕ СТРАНЫ.

  • @PiotrPerviakov
    @PiotrPerviakov ปีที่แล้ว

    Спасибо🟥

  • @alexpetrov6120
    @alexpetrov6120 7 หลายเดือนก่อน +1

    О КООПЕРАТИВАХ заявлено: 1. В книге "ОТ РАЗОРЕНИЯ К ДОСТАТКУ" 1906 г. А.Д.Нечволодов, генерал-лейтенант царской армии, русский экономист:
    Капиталистическое хозяйство, которое искусственно прививалось у нас за последние 50 лет, постепенно заменится хозяйством, основанным на принципах коллективизма и кооперации.
    2.
    В ГЛАВНОМ законе: Закон РСФСР от 11 июня 1964 г. "Об утверждении Гражданского Кодекса РСФСР"
    Гражданский Кодекс РСФСР:
    ... Экономика периода развернутого строительства коммунизма основана на социалистической собственности на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности. …

  • @dmitryp5040
    @dmitryp5040 11 หลายเดือนก่อน

    1:34:00 если никто не пострадал бы, а они так испугались - значит не было никакого мяса на самом деле, были приписки, которые после изменения адресата дотаций вкрылись бы. Или дотации эти, разворовывались получателем, а не тратились на мясо, изменение адресата могло, видимо, вызвать значительные недовольства.

  • @АнастасияНикифорова-л6щ
    @АнастасияНикифорова-л6щ 11 หลายเดือนก่อน

    Байбаков был очень предвзятым. Просто Вы не поняли, на что именно нужно было обращать внимание. Его предвзятость Россия, сидящая на нефтяной игле до сих пор - ощущает вполне. На полвека вперед развитие области заложил.

  • @ОлегКарлин-л2щ
    @ОлегКарлин-л2щ ปีที่แล้ว

    Владимир Викторович на 1:26 мин ярко подтвердил насколько Важно людском и ЧеЛОВеЧеском мироустроение, Мировоззрение чин_ОВ_ника(ник-никакой).
    И ещё раз подтверждает, ЭКО НОМ ИКА индикатор или по русски показатель Мировоззрения управления то есть управленцев.

  • @ОлегКарлин-л2щ
    @ОлегКарлин-л2щ ปีที่แล้ว

    На 1:34 мин весь вопросы смене адресата получателя дотации - компенсации.
    Весь страх в получении денег населением, непосредственно людьми не способными управлять деньгами, страх увеличения покупательной способности у неразвитых не образованиях в финансово-экономическом плане людей.
    И на сегодняшний день эта проблема или по русски задача управленцев самая главная.
    Одержали победу проценщики, оценщики, растовщики.
    Естественные правила Жития "кто платит, то и музыку заказывает".

  • @lefthand2638
    @lefthand2638 ปีที่แล้ว

    так он Васильевич оказывается... впервые слышу отчество этого веселого человека.

  • @nikolaybychkov7982
    @nikolaybychkov7982 2 ปีที่แล้ว +3

    ПОМНЮ Я ЭТУ ПРАКТИКУ... ДЕФИЦИТ И РАБОТА НА СКЛАД.. ДЕЛАЛИ НЕ НУЖНУЮ РАБОТУ... СКЛАДЫ ЗАБИТЫ, А НУЖНУЮ ВЕЩЬ НЕ НАЙТИ...ЗЕРНА КУПИТЬ НИИЗЗЯЯ... КОРМИЛИ СКОТ ХЛЕБОМ ИЗ МАГАЗИНА...

  • @gheorghe_lazarovici
    @gheorghe_lazarovici 9 หลายเดือนก่อน

    Кумедно. СРСР рухнув, розвалився. Під його залишками залишилася його партія, КПРС. Одна з причин, чому СРСР розвалився -- це надзвичайно неефективна економіка, яка не спрямована на задоволення потреб споживачів.
    І тут, через 40 років після того, як епоху Брежнева назвали "застоем", знаходяться люди, навіть, можна сказати, науковці, яким стало цікаво, а як же ж там воно "працювало"?
    Та в тому-то і справа, шановні, що на папері в СРСР все було чудово. Плани виконувались і перевиконувались, але на справді в магазинах було порожньо. І навіщо вам в цьому лай.ні копирсатись???

    • @hm-wg9ei
      @hm-wg9ei 24 วันที่ผ่านมา

      Цікавитись і вивчати потібно обов'язково. Багато наших проблем отримані у спадок з того періоду. Мають бути створені кафедри вивчення срср і рф на соц.факультетах

  • @Zorro1975i
    @Zorro1975i 4 หลายเดือนก่อน

    Шляпа. Сафронов не умеет в анализ.

  • @gznmrjgttr5924
    @gznmrjgttr5924 2 ปีที่แล้ว +1

    Как я понимаю Брежнев вообще не вникал и мнения свое не имел.

  • @Смарт-к5ф
    @Смарт-к5ф 2 ปีที่แล้ว +1

    Плановая экономика мечта просто, она могла как пылесос высосать все деньги с мира на свое развитие. Зря коммунисты не давали инвестировать иностранным рабочим в СССР.

    • @MacIn173
      @MacIn173 2 ปีที่แล้ว

      И что эти иностранные рабочие получили бы за свои инвестиции?

  • @ГалинаВладимировна-й3ъ
    @ГалинаВладимировна-й3ъ ปีที่แล้ว

    АВТОВАЗ ЭКСПОРТИРОВАЛ АВТОМОБИЛИ, А ИЖЕВСКИЙ АВТОЗАВОД НЕТ... ИЖЕВСКИЙ АВТОЗАВОД ОТНОСИЛСЯ К МИНИСТЕРСТВУ ОБОРОНЫ....

    • @дмитрийлегков-о2е
      @дмитрийлегков-о2е ปีที่แล้ว

      Ни кто бы продукцию ижавто не стал бы покупать в 70, а тем более в 80 годы.

  • @дмитрийлегков-о2е
    @дмитрийлегков-о2е ปีที่แล้ว

    Голубчик, дело не в шаге колон, а в том что и на самом современном оборудовании продолжали бы выпускать балахоны в горошек и обязательно с рюшечками и розочками. Уловили проблему?

    • @aaklenov
      @aaklenov 10 หลายเดือนก่อน

      Голубчик, проблема в том, что вы прокомментировали вырванную из контекста фразу

    • @дмитрийлегков-о2е
      @дмитрийлегков-о2е 9 หลายเดือนก่อน

      @@aaklenov в самом деле? Так продолжали бы горошек-рюшечки-розочки, если бы был другой шаг колон?

    • @дмитрийлегков-о2е
      @дмитрийлегков-о2е 9 หลายเดือนก่อน

      @@aaklenov и тишина. Проблема г-на Сафронова и видимо Ваша в том , что вы хотите вывести некоторые общие закономерности т.е философский камень, а я предлагаю углубиться в повседневную практику завода и его взаимодействие с вышестоящими инстанциями. В одном из своих ,недавних, докладов был упомянут зил, на совершенно идиотском примере. Да, на примере этого завода исследовать крах вообщем то всего, возможно что и закат русских как норота.

  • @MULTIK_PRO
    @MULTIK_PRO 3 ปีที่แล้ว

    Бля, Мизес не использовал термина "обратная связь".

  • @MULTIK_PRO
    @MULTIK_PRO 3 ปีที่แล้ว +2

    Вообще Сафронов летописец великой халтуры! Но образования не хватает, потому не видит в проекте халтуры, или лучше сказать карго-культа

    • @van3917
      @van3917 2 หลายเดือนก่อน

      Чего?