כשמסתכלים על הכתובת שנמצאה בגת וכתובות אחרות שמיוחסות לפלישתים רואים אותיות שלא מוצאים בכתובות פרוטו-כנעניות, ובכל זאת משייכים לכתיבה פרוטו-כנענית. אני לא מבין למה. אשמח מאוד להבין את זה או לפחות כיוון למישהו שיכול לענות. תודה
דעתי האישית ואפשר לא להסכים?... צריך לקחת את מסקנותיו (תאוריות) של דר' משגב בסימן שאלה???... אני ממש מודה לאינפורמציה העשירה שהוא חולק!... אבל ברוב המקרים הגעתי למסקנות לגמרי שונות, למשל אני כן תומך בתאוריה של רחל אליאור, כשבבירור מדובר על לוח שנה שימשי!... זה שמשתמשים ב "ירח" כשם תואר לחודש, לא אומר שלוח השנה היה ירחי, וזה עניין של השפעה סביבתית כי כל העמים האחרים כינו חודש "ירח"
מסכים. פרופ' אליאור הרי לא טוענת שהלוח השמשי הנדון היה הלוח היחיד. הלוח השמשי פותח מתמטית, לא היה תלוי לא בתופעות טבע ולא ברצון אדם ושימש את בית המקדש לציון חגים, מועדים וכיו"ב. יתכן שבנוסף היה גם לוח חקלאי המתאים יותר לשינויי העונות. ואגב, בתנ"ך אפשר למצוא גם "חודש", וגם "ירח". אומנם "חודש" מופיע הרבה יותר פעמים.
@@leelaor6201 he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%97_%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99#%D7%92%D7%A8%D7%A1%D7%90%D7%95%D7%AA_%D7%A0%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%AA_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%97_%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99 די ברור שהתקיימו גרסאות של הלוח העברי ואף לוחות שונים בו בזמן. ידוע גם שכובשים ניסו והצליחו לאכוף את לוחות השנה משלהם.
אלכס שלום.. הייתי מעוניין לשמוע מהפרופסורים על נושא הכתב העברי הקדום והאשורי.. הייתי מעוניין לשמוע דעה ארכיאולוגית אם יש, ומנגד דעה דתית לגבי הכתב בספר התורה.. כידוע הכתב שבתורה שונה על ידי עזרא הסופר.. אם כן מה היה לפני??? כתב עברי קדום או כתב אשורי.. אשמח לתשובה מנומקת .. תודה.
@Abbul Files לפי כל החוקרים של האותיות והכתב.. רואים איך לאט לאט במשך שנים הכתב העברי (האשורי )מתהווה ומתפתח לכתב מאותם סימנים צורות שקדמו לו.. לכן.. מבחינה דתית בורא עולם מכוון ומסדר הכל שבסופו של דבר נגיע לכתב האשורי של היום שאושר לכתוב בו.. והוא הוא זה הכתב שנתנה בו התורה.. ומנגד יבואו החוקרים ויטענו הנה שלבי התתהוות של הכתב העברי .. 1. הלוחות הראשונים נכתבו. באיזה אותיות ??? אשוריות כמו היום או עברי קדום?? 2. משה רבנו עליו השלום . כתב וחרט על אבן את הלוחות השניות... שוב באלו אותיות??? 3. 13 ספרי תורה נכתבו על ידי משה וככל הנראה בכתב עברי קדום משום שעזרא שינה את הכתב.. אין שום ממצא שמאשר זאת..(וזה לא אומר שזה לא נכון חס וחלילה) . מלבד השומרונים שעדיין כותבים עברי קדום . אם כן כיצד ניתן להבין אלו אותיות קדמו אחת לשניה?????
@Abbul Files אני רומז שאתה רחוק מאוד מההיסטוריה היהודית. הפיניקים קיבלו את היהדות תחת שלמה המלך, יקירי. והיוונים והרומאים, כולל הביזנטים, היו פעם מהיהודים שלא הלכו עם משה. והם נחשבים לעם אחד. ואתה כותב את זה. שלום לך
מעניין מאוד. אבל יצאתי מבולבל אלכס. בחצי הראשון של השיחה הוא מציין שהשפה העברית הייתה קרובה יותר לשפה המואבית ושאר עמי עבר הירדן המזרחי, מאשר לשפה הכנענית. אם הבנתי נכון, אז על סמך מה הוא אומר את זה? פספסתי משהו?
@@Alexandroslav מואב נכבשה ע"י ישראל, והיו לנו איתם קשרי נישואים. אז אולי הם הושפעו מהשפה שלנו? אני לא סותר את הדוקטור, אבל צריך לתת סימוכין לאמירות מסוג זה.
@@LeonCaffe מה עם עמונית ואדומית? הסימוכין הם שבעבר הירדן מדברים בשפה קרובה יחסית מאשר לפיניקים והכנענים + אנחנו כבשנו גם את הכנענים למה בערים הכנעניות שחיו תחת שליטתנו במאה התשיעית כדוגמאת תל רחוב ומגידו עדיין הכנענית רחוקה יותר אף על פי קרבתנו הגיאוגרפית? כשהעובדות מכוונות לכיוון מסוים יש להסיק על פיהן אלא אם כן תמצא תשובה טובה יותר.
נשמע כאילו שהוא לועג לנושא, כאילו הנושא הוא מן תוצר לוואי של המחקר שלו, שהוא לא נהנה בכלל לעסוק בו. כאילו הוא בעצם אומר- את מי הכלל מעניין מקור הכתב הישראלי!? לא ברורה לי הגישה שלו. אם הוא רוצה להראות שיש הרבה דברים לא ידועים, בסדר גמור, אבל לא זו הדרך. במקום להראות מה כן יודעים, נשמע שהוא עסוק יותר בלבטל וללעוג לממצאים ולמסקנות של אחרים.
מי שחושב שהוא יכול לקחת פסוק ולהבין אותו כפשוטו, בכל כרחך הוא ישבש את כל התנך. אין הפשט שאבינו היה אמורי ואימנו חתית. תסתכל במפרשים וכן בתרגום מה הפשט של הפסוק.
@@לוי-ה1ל למה שאתה מכנה בטעות "פרשני" מקרא, יש לקרוא במקרה הטוב דרשנים או במקרה הרע ממציאי סיפורים. הפרשנים שלך שלא הכירו שפות שמיות עתיקות, שיבושים במקרא, ארכאולוגיה או פילולוגיה, פירשנו וחירטטו באמצעות שיטה קבועה של הוספת סיפורים לסיפורי המקרא וכך לתרץ סתירות.
לידיעתך יש עם יהודי , עברי היו עד מעמד הר סיני , יהודי יהודה עם ישראל ק אם תוריד את האות ד ' מיהודה תקבל את השם של ה' גם ד' חלק מה' כדאי שתלך לסמינר ותלמד שם על היהדות . אנחנו גדלנו בה ועל פי המצווה בתורה אנו חיים. עבקים כח גוי שני ורכ לעצמו יהודי כאשר למעשה הוא נוצרי לכל דבר .
@@יהודיהגםכן קשקוש טיפשי כי עד כניסת העם לישראל הם נקראו בני ישראל רק בכניסה לארץ נהפכנו לעם !! השם ישראל על שם יעקב ששונה שמו לישראל לגבי יהודה זה שם שניתן בחורבן כי רק שבט יהודה נשאר כל היתר נעלמו ! לאט לאט מתגלים השבטים כמו בני מנשה החיים בהודו היהודים מאתיופיה לא נחשבים כשבט כי הם צאצאים של העבדים ששלח שלמה המלך עם מלכת שבא! לכן השם יהודי בא כי אנו צאצאי שבט יהודה ולא ספור אחר ! לגבי ספר התורה איש לא יודע מה היו האותיות בדיוק מה שידוע שהתורה נכתבה ללא רווחים כלל ואיך יודעים לא מתייחס ללוחות אלה לספר עצמו שנכתב מאוחר יותר לקחו את הספר והכניסו למחשב ואז התגלה משהוא בלתי צפוי שהתנ"ך מצפין בתוכו הרבה דברים שקרו ,קורים ויקרו לעם ישראל ולעולם אין שום ספר שניתן להגיד שמוצפנים בתוכו דברים כמו התנ"ך!!!
@@יהודיהגםכן עברי חף מגלות יהודי כולו גלותי. עברי מכונת זמן יהודי ההויה רגילה. עברי זמן אחר נוסף שנירדם בגלות כה פנטסטי אדיר יהודי זמן הווה איינשטיני. עברי הזמן בהא הידיעה האמיתי יהודי זמן שמיסתיים. עברי גן עדן יהודי גלותי עברי וודסטוקי אידיאליסטי אנרכיסטי מהפכני הכי הייטקסיטי עתידנייהודי מימסדי בוכטות של כסף עולם מדורדר הוא מדורדר
עברית לא היתה שפה מדוברת לכן נקראת שפת קודש שהחלו לכתוב בעברית ולערוך ספרים השפה העברית קודש סודית היא וכן מורכבת מהשפעות אחרות מהאזור אבל הכתיבה יחודית מקודדת בסוד בניקוד ועוד ולכן לפעמים הנושא והנשוא ומשפטים תמוהים בשביל להכיל בהם קודים ורמזים בשביל לדרוש את הסוד ורק הזקנים וחזל והכהנים ידעו את השפה לא לשכוח שהיה אסור היה לדבר או לכתוב עברית כשפת חול ורק בעלי הסמכה כתבו בעברית ולקרוא היה כחלק מפולחנות הדת
נעשה כאן סלט ירקות כשהירקות רקובים ! העברית הייתה שפה רשמית אבל בשלב מסוים הארמית הייתה השפה המדוברת וזה לאחר שחזרנו מגלות בבל והשפעה מאותו אזור !הכתב מתחלק לשניים האחד זה השפה והכתב היום יומית והשני כתב שבו כותבים ספרי תורה,מזוזות ותפילין ! ולא כולם ידעו לכתוב אותה גם היום לא כולם יודעים לכתוב את הכתב הזה
כמו היום שאתה גר במדינה אתה מאמץ את שפת המקום.כלומר אם יעקב ובניו החליטו לרדת לארץ גושן בזכות יוסף ומעמדו- למה ארץ גושן? עסקו בסחר עבדים- חיו כבדואים וסחרו בעבדים כמו שתמיד עד העת החדשה המושג ערב שם גנאי למעורב שמי וחם כלומר ארופאי אפרקאי יוצא ערבי[שמים הינדו ארופאים חם אפרקאים] לכן ל 160 שנה שחיו בגושן והתבוללו ועבדו עבודה זרה כלומר אלילים אפריקאים כי כן התבוללו עם אפרקאים ונהיה לערב רב עד מצב שכבר היה קשה להבדיל בינהם ומכאן נהיו עבדים ל 240 שנה השפה הערבית משמה שפת הערב רב -וכן מצאו כתבי בערבית קדומה [לא דומה לערבית של היום אלא יותר לשפות השמיות] שפת החרטומים שנכתבו בתקופה הפרעונית היא שפת חרטום ללא קשר לשפת העיברים שהיתה ערבית קדומה רק תחת חסות אשור ולאחר הפילוג הממלכות ממלכת יהודה אימצה את הארמית וכמובן ידעו קצת מואבית או מדיינית ופניקית תלוי באזור שגרו ובשביל לתקשר עם אחרים יש צורך בידע בשפות לשרוד לעומת שבטי ישראל שגורשו והתבוללו לאורך הרי ההימליה הרי האורל כבשר תותים נגד פלישות של מונגולים ושבטים ממרכז אסיה הונים ועוד
התנ"ך עצמו לא מייחס חשיבות גדולה לשפה או לכתב, אם לכאורה אברהם הגיע מאור, חרן, אז כנראה הוא דיבר את שפת המקום, אחר כך בארץ כנען הוא דובר את שפת כנען- כלומר שכנראה הייתה שפה אוניברסלית פה שמשתנה דיאלקטית ממקום למקום. התנ"ך מדברים בארמית, בפרסית ועוד אלף ואחד שפות. אם אברהם דיבר שפת כנען, ככל הנראה שגם כתב בשפת כנען או לפחות צאצאיו ומכאן שהעברית היא דיאלקט מיוחד של שפת כנען כמו מואבית או אדומית.
@@DeusHex עברית לא היתה שפה מדוברת לכן נקראת שפת קודש שהחלו לכתוב בעברית ולערוך ספרים השפה העברית קודש סודית היא וכן מורכבת מהשפעות אחרות מהאזור אבל הכתיבה יחודית מקודדת בסוד ורק הזקנים וחזל והכהנים ידעו את השפה לא לשכוח שהיה אסור היה לדבר או לכתוב עברית כשפת חול ורק בעלי הסמכה כתבו בעברית ולקרוא היה כחלק מפולחנות הדת
@Abbul Files חה חה גזענות תמיד היתה וזאת עובדה ראה תקופת נמרוד וקרבן אדם את מי הקריבו קרבן קשה לקבל אבל זאת המציאות הכואבת לפי המקרא העברים הם אלה שעברו מחסות נמרוד לחסות הפרעונית אברהם המקראי לפי המקרא עצמו היה מעורב שמי אפרקאי ראה אם אברהם אשת אברהם שרה היתה אחותו למחצה של אברהם מאמא אחרת שהיתה שמית[ארית] עובדות הגר היתה בת דודו מצד אמו כלומר פרעה באותו הזמן היה אחיה של אמא של אברהם והסיבה ששלח את אליעזר עד חרן למצוא אישה לבנו יצחק על מנת להחזיק גנטיקה שמית[ארית] לנכדיו מיצחק דרך אגב זאת הסיבה ששרה לחצה לגרש את הגר ובנה ישמעאל לחצי האי ערב בגלל הגנטיקה האפריקאית יעקב נישא לבנות דודו לבן על מנת לשמור על תורת הגזע מחרדות על מקרה נימרוד והעלאת קרבנות את אברהם ואחיו עצוב אבל זאת המציאות שקיימת עד היום עד היום רוב האדם הלבן מאמין שהוא תוצאה של מלאכים[אלים\חוצנים פלייאדות]שכבו עם בנות אדם] לעומת האפריקאים בתאכלס בני אדם שבטיים ומזדהים גנטית עם כמוהם בתת הכרה דרך אגב עשיו שהיה שעיר בגופו וצאציו הם השבטים הטורקים הקדמונים שגורשו עד מרכז אסיה ראה גזעים עתיקים מאפריקה והמזרח הרחוק ועד האמריקות הם לא שעירים כלומר כל מי ששעיר בידיו ועל יתר צאצאיי של אותו עשיו
@Abbul Files עברית שפת העברים פשוט מאד זהות לאומית היתה בהתאם לשפתו תרבותו וגנטית ארמית לא היתה באזור ארץ ישראל רק שאשור הגיעו כנען היתה תחת חסות מצרית פרעונית ומכאן המילה עבר אלו אותם מסומפטמים למינהם משומר עילם ארכד ארם ועוד עברו לחסות מצרית בכנען השאלה היא האם תופעת החיתים בארץ השפיעה בדומה להשפעה האשורית הרי דוד לקח שליטה משאול בעזרת עזרה חיתית השפעות מואב היו בהתאם לאוכלסיה שגרה באזור מואב כלומר לפי חלוקת השבטים 2 שבטים היו מעבר לירדן
@Abbul Files תחת חסות אשור בתקופת בית ראשון כי בזמני נמרוד ושומר ואכד ועילם היו אכדים וכתב יתדות עברים כמו שכתבתי שם גנאי בדומה להיום לזרים שהגיעו אל כנען מהמזרח המעבר ממסומפטמיה לכנען שהיתה תחת חסות מצרית -מיסים וכדומה הרי היתה מלחמה בין החיתים למצרים הרבה לפני שאשור ובבל התעצמו בתקופת שהיינו במצרים[שזה בסימן שאלה] החיתים מאיזור אסיה הקטנה היו היריבים של המצרים
תמיד תענוג לשמוע את ד"ר משגב. ידען, צנוע, רהוט, מינמליסט אמיתי. תודה רבה אלכס!
הרצאה מעניינת מאוד. אני חושב שכאשר נצמדים לממצאים בשטח הם מדברים בעד עצמם.
אלכס תודה רבה על כל הפרויקטים בכלל, והפרוייקט של הכתב העברי בפרט ממש בא לי בזמן שאני עוסק בו. ואשמח מאד לשמוע עוד. תבורך.
תודה 🙏
חקי חיון , חזק וברוך. הסברים מעניינים.
תודה
ממש מעניין
שפת הפנטזיה היום אפשר להבין. לחוות כזו אדירה
מדהים
Хорошая лекция
כשמסתכלים על הכתובת שנמצאה בגת וכתובות אחרות שמיוחסות לפלישתים רואים אותיות שלא מוצאים בכתובות פרוטו-כנעניות, ובכל זאת משייכים לכתיבה פרוטו-כנענית. אני לא מבין למה. אשמח מאוד להבין את זה או לפחות כיוון למישהו שיכול לענות. תודה
דעתי האישית ואפשר לא להסכים?... צריך לקחת את מסקנותיו (תאוריות) של דר' משגב בסימן שאלה???... אני ממש מודה לאינפורמציה העשירה שהוא חולק!... אבל ברוב המקרים הגעתי למסקנות לגמרי שונות, למשל אני כן תומך בתאוריה של רחל אליאור, כשבבירור מדובר על לוח שנה שימשי!... זה שמשתמשים ב "ירח" כשם תואר לחודש, לא אומר שלוח השנה היה ירחי, וזה עניין של השפעה סביבתית כי כל העמים האחרים כינו חודש "ירח"
מסכים.
פרופ' אליאור הרי לא טוענת שהלוח השמשי הנדון היה הלוח היחיד. הלוח השמשי פותח מתמטית, לא היה תלוי לא בתופעות טבע ולא ברצון אדם ושימש את בית המקדש לציון חגים, מועדים וכיו"ב. יתכן שבנוסף היה גם לוח חקלאי המתאים יותר לשינויי העונות.
ואגב, בתנ"ך אפשר למצוא גם "חודש", וגם "ירח". אומנם "חודש" מופיע הרבה יותר פעמים.
אני לא פסל את דבריך, כי זאת גם אפשרות? אין ממצאים ללוח שנה שני, ו בבירור יש את המגילות! ש זו אפשרות יותר הגיונית
@@leelaor6201
he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%97_%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99#%D7%92%D7%A8%D7%A1%D7%90%D7%95%D7%AA_%D7%A0%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%AA_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%97_%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99
די ברור שהתקיימו גרסאות של הלוח העברי ואף לוחות שונים בו בזמן. ידוע גם שכובשים ניסו והצליחו לאכוף את לוחות השנה משלהם.
אלכס אולי כדאי להחליף את התוכנה של השיחות וידאו, במקום זום סקייפ או משהו כזה...
מה הוא אמר32:37 איזה שפה?
בכתב כנעני
אלכס שלום.. הייתי מעוניין לשמוע מהפרופסורים על נושא הכתב העברי הקדום והאשורי.. הייתי מעוניין לשמוע דעה ארכיאולוגית אם יש, ומנגד דעה דתית לגבי הכתב בספר התורה.. כידוע הכתב שבתורה שונה על ידי עזרא הסופר.. אם כן מה היה לפני??? כתב עברי קדום או כתב אשורי.. אשמח לתשובה מנומקת .. תודה.
@Abbul Files לפי כל החוקרים של האותיות והכתב.. רואים איך לאט לאט במשך שנים הכתב העברי (האשורי )מתהווה ומתפתח לכתב מאותם סימנים צורות שקדמו לו..
לכן.. מבחינה דתית בורא עולם מכוון ומסדר הכל שבסופו של דבר נגיע לכתב האשורי של היום שאושר לכתוב בו.. והוא הוא זה הכתב שנתנה בו התורה..
ומנגד יבואו החוקרים ויטענו הנה שלבי התתהוות של הכתב העברי ..
1. הלוחות הראשונים נכתבו. באיזה אותיות ??? אשוריות כמו היום או עברי קדום??
2. משה רבנו עליו השלום . כתב וחרט על אבן את הלוחות השניות... שוב באלו אותיות???
3. 13 ספרי תורה נכתבו על ידי משה וככל הנראה בכתב עברי קדום משום שעזרא שינה את הכתב.. אין שום ממצא שמאשר זאת..(וזה לא אומר שזה לא נכון חס וחלילה) . מלבד השומרונים שעדיין כותבים עברי קדום . אם כן כיצד ניתן להבין אלו אותיות קדמו אחת לשניה?????
וַנַּֽעֲבֹ֞ר מֵאֵ֧ת אַחֵ֣ינוּ בְנֵֽי־עֵשָׂ֗ו הַיּֽשְׁבִים֙ בְּשֵׂעִ֔יר מִדֶּ֨רֶךְ֙ הָֽעֲרָבָ֔ה מֵֽאֵילַ֖ת וּמֵֽעֶצְיֹ֣ן גָּ֑בֶר וַנֵּ֨פֶן֙ וַנַּֽעֲבֹ֔ר דֶּ֖רֶךְ מִדְבַּ֥ר מוֹאָֽב:טוַיֹּ֨אמֶר יְהֹוָ֜ה אֵלַ֗י אַל־תָּ֨צַר֙ אֶת־מוֹאָ֔ב וְאַל־תִּתְגָּ֥ר בָּ֖ם מִלְחָמָ֑ה כִּ֠י לֹֽא־אֶתֵּ֨ן לְךָ֤ מֵֽאַרְצוֹ֙ יְרֻשָּׁ֔ה כִּ֣י לִבְנֵי־ל֔וֹט נָתַ֥תִּי אֶת־עָ֖ר יְרֻשָּֽׁה:יהָֽאֵמִ֥ים לְפָנִ֖ים יָ֣שְׁבוּ בָ֑הּ עַ֣ם גָּד֥וֹל וְרַ֛ב וָרָ֖ם כַּֽעֲנָקִֽים:יארְפָאִ֛ים יֵחָֽשְׁב֥וּ אַף־הֵ֖ם כַּֽעֲנָקִ֑ים וְהַמֹּ֣אָבִ֔ים יִקְרְא֥וּ לָהֶ֖ם אֵמִֽים:יבוּבְשֵׂעִ֞יר יָֽשְׁב֣וּ הַֽחֹרִים֘ לְפָנִים֒ וּבְנֵ֧י עֵשָׂ֣ו יִֽירָשׁ֗וּם וַיַּשְׁמִידוּם֙ מִפְּנֵיהֶ֔ם וַיֵּֽשְׁב֖וּ תַּחְתָּ֑ם כַּֽאֲשֶׁ֧ר עָשָׂ֣ה יִשְׂרָאֵ֗ל לְאֶ֨רֶץ֙ יְרֻשָּׁת֔וֹ אֲשֶׁר־נָתַ֥ן יְהֹוָ֖ה לָהֶֽם:יגעַתָּ֗ה קֻ֛מוּ וְעִבְר֥וּ לָכֶ֖ם אֶת־נַ֣חַל זָ֑רֶד וַנַּֽעֲבֹ֖ר אֶת־נַ֥חַל זָֽרֶד:ידוְהַיָּמִ֞ים אֲשֶׁר־הָלַ֣כְנוּ | מִקָּדֵ֣שׁ בַּרְנֵ֗עַ עַ֤ד אֲשֶׁר־עָבַ֨רְנוּ֙ אֶת־נַ֣חַל זֶ֔רֶד שְׁלשִׁ֥ים וּשְׁמֹנֶ֖ה שָׁנָ֑ה עַד־תֹּ֨ם כָּל־הַדּ֜וֹר אַנְשֵׁ֤י הַמִּלְחָמָה֙ מִקֶּ֣רֶב הַמַּֽחֲנֶ֔ה כַּֽאֲשֶׁ֛ר נִשְׁבַּ֥ע יְהֹוָ֖ה לָהֶֽם:טווְגַ֤ם יַד־יְהֹוָה֙ הָ֣יְתָה בָּ֔ם לְהֻמָּ֖ם מִקֶּ֣רֶב הַמַּֽחֲנֶ֑ה עַ֖ד תֻּמָּֽם:טזוַיְהִ֨י כַֽאֲשֶׁר־תַּ֜מּוּ כָּל־אַנְשֵׁ֧י הַמִּלְחָמָ֛ה לָמ֖וּת מִקֶּ֥רֶב הָעָֽם:יזוַיְדַבֵּ֥ר יְהֹוָ֖ה אֵלַ֥י לֵאמֹֽר:יחאַתָּ֨ה עֹבֵ֥ר הַיּ֛וֹם אֶת־גְּב֥וּל מוֹאָ֖ב אֶת־עָֽר:יטוְקָֽרַבְתָּ֗ מ֚וּל בְּנֵ֣י עַמּ֔וֹן אַל־תְּצֻרֵ֖ם וְאַל־תִּתְגָּ֣ר בָּ֑ם כִּ֣י לֹֽא־אֶ֠תֵּ֠ן מֵאֶ֨רֶץ בְּנֵֽי־עַמּ֤וֹן לְךָ֙ יְרֻשָּׁ֔ה כִּ֥י לִבְנֵי־ל֖וֹט נְתַתִּ֥יהָ יְרֻשָּֽׁה:כאֶֽרֶץ־רְפָאִ֥ים תֵּֽחָשֵׁ֖ב אַף־הִ֑וא רְפָאִ֤ים יָֽשְׁבוּ־בָהּ֙ לְפָנִ֔ים וְהָ֣עַמֹּנִ֔ים יִקְרְא֥וּ לָהֶ֖ם זַמְזֻמִּֽים:כאעַ֣ם גָּד֥וֹל וְרַ֛ב וָרָ֖ם כַּֽעֲנָקִ֑ים וַיַּשְׁמִידֵ֤ם יְהֹוָה֙ מִפְּנֵיהֶ֔ם וַיִּֽירָשֻׁ֖ם וַיֵּֽשְׁב֥וּ תַחְתָּֽם:כבכַּֽאֲשֶׁ֤ר עָשָׂה֙ לִבְנֵ֣י עֵשָׂ֔ו הַיּֽשְׁבִ֖ים בְּשֵׂעִ֑יר אֲשֶׁ֨ר הִשְׁמִ֤יד אֶת־הַֽחֹרִי֙ מִפְּנֵיהֶ֔ם וַיִּֽירָשֻׁם֙ וַיֵּֽשְׁב֣וּ תַחְתָּ֔ם עַ֖ד הַיּ֥וֹם הַזֶּֽה:כגוְהָֽעַוִּ֛ים הַיּֽשְׁבִ֥ים בַּֽחֲצֵרִ֖ים עַד־עַזָּ֑ה כַּפְתֹּרִים֙ הַיֹּֽצְאִ֣ים מִכַּפְתֹּ֔ר הִשְׁמִידֻ֖ם וַיֵּֽשְׁב֥וּ תַחְתָּֽם:
יכול אולי להסביר את הקשר הלשוני
פרשת דברים מלאה בהסברים על הדרך ממדבר סיני דרך מזרח הירדן
A H 8
בקיצור, האם הסיקריון הלטיני נלקח מהעברית או מהפיניקס
@Abbul Files אתה מצחיק.
@Abbul Files אתה רחוק מההיסטוריה היהודית, רחוק מאוד! אתה לא בנושא.
@Abbul Files אני רומז שאתה רחוק מאוד מההיסטוריה היהודית. הפיניקים קיבלו את היהדות תחת שלמה המלך, יקירי. והיוונים והרומאים, כולל הביזנטים, היו פעם מהיהודים שלא הלכו עם משה. והם נחשבים לעם אחד. ואתה כותב את זה. שלום לך
מעניין מאוד. אבל יצאתי מבולבל אלכס. בחצי הראשון של השיחה הוא מציין שהשפה העברית הייתה קרובה יותר לשפה המואבית ושאר עמי עבר הירדן המזרחי, מאשר לשפה הכנענית. אם הבנתי נכון, אז על סמך מה הוא אומר את זה? פספסתי משהו?
על סמך אוצר המילים והשוני הלשוני
@@DeusHex אז איפה הדוגמאות? זה וידאו על שפה, אז שיראה סימוכין להצהרות שלו.
@@LeonCaffe מכיוון שאנחנו יכולים לקרוא מאוד בקלות ולהבין את אסטלת מישע וכתובות אחרות מעבר הירדן לעומת הכתבים הכנענים שאנו מצליחים לפענח רק חלקית מאוד.
@@Alexandroslav מואב נכבשה ע"י ישראל, והיו לנו איתם קשרי נישואים. אז אולי הם הושפעו מהשפה שלנו? אני לא סותר את הדוקטור, אבל צריך לתת סימוכין לאמירות מסוג זה.
@@LeonCaffe מה עם עמונית ואדומית? הסימוכין הם שבעבר הירדן מדברים בשפה קרובה יחסית מאשר לפיניקים והכנענים + אנחנו כבשנו גם את הכנענים למה בערים הכנעניות שחיו תחת שליטתנו במאה התשיעית כדוגמאת תל רחוב ומגידו עדיין הכנענית רחוקה יותר אף על פי קרבתנו הגיאוגרפית?
כשהעובדות מכוונות לכיוון מסוים יש להסיק על פיהן אלא אם כן תמצא תשובה טובה יותר.
בינתיים נמצא קמיע (קללה) בהר עיבל משנת 1200 BC.
לא ברור עדיין . יש הרבה שאלות
שיחה אחד מי הכי מעניינות.
יתכן שזה ילד?? נוטחם להפוך אותיות
נשמע כאילו שהוא לועג לנושא, כאילו הנושא הוא מן תוצר לוואי של המחקר שלו, שהוא לא נהנה בכלל לעסוק בו. כאילו הוא בעצם אומר- את מי הכלל מעניין מקור הכתב הישראלי!? לא ברורה לי הגישה שלו. אם הוא רוצה להראות שיש הרבה דברים לא ידועים, בסדר גמור, אבל לא זו הדרך. במקום להראות מה כן יודעים, נשמע שהוא עסוק יותר בלבטל וללעוג לממצאים ולמסקנות של אחרים.
חיזוק לכך שהשפה העברית קורבה לאמורי, כפי שד"ר חגי משגב מצריין:יחזקאל פרק טז
(ג) וְאָמַרְתָּ כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהֹוִה לִירוּשָׁלִַם מְכֹרֹתַיִךְ וּמֹלְדֹתַיִךְ מֵאֶרֶץ הַכְּנַעֲנִי אָבִיךְ הָאֱמֹרִי וְאִמֵּךְ חִתִּית:
מי שחושב שהוא יכול לקחת פסוק ולהבין אותו כפשוטו, בכל כרחך הוא ישבש את כל התנך.
אין הפשט שאבינו היה אמורי ואימנו חתית.
תסתכל במפרשים וכן בתרגום מה הפשט של הפסוק.
@@לוי-ה1ל למה שאתה מכנה בטעות "פרשני" מקרא, יש לקרוא במקרה הטוב דרשנים או במקרה הרע ממציאי סיפורים. הפרשנים שלך שלא הכירו שפות שמיות עתיקות, שיבושים במקרא, ארכאולוגיה או פילולוגיה, פירשנו וחירטטו באמצעות שיטה קבועה של הוספת סיפורים לסיפורי המקרא וכך לתרץ סתירות.
@@AbrahamDayan.
אין מה להשיב לכופר בור ועם ארץ כמוך.
ואני בטוח שיש סיכוי גדול שגם אינך מעם ישראל.
יחי הפה העברית ויחי העם העברי יש הם עברי ולא יהודי
לידיעתך יש עם יהודי , עברי היו עד מעמד הר סיני , יהודי יהודה עם ישראל ק
אם תוריד את האות ד ' מיהודה תקבל את השם של ה' גם ד' חלק מה' כדאי שתלך לסמינר ותלמד שם על היהדות . אנחנו גדלנו בה ועל פי המצווה בתורה אנו חיים.
עבקים כח גוי שני ורכ לעצמו יהודי כאשר למעשה הוא נוצרי לכל דבר .
@@יהודיהגםכן קשקוש טיפשי כי עד כניסת העם לישראל הם נקראו בני ישראל רק בכניסה לארץ נהפכנו לעם !! השם ישראל על שם יעקב ששונה שמו לישראל לגבי יהודה זה שם שניתן בחורבן כי רק שבט יהודה נשאר כל היתר נעלמו ! לאט לאט מתגלים השבטים כמו בני מנשה החיים בהודו היהודים מאתיופיה לא נחשבים כשבט כי הם צאצאים של העבדים ששלח שלמה המלך עם מלכת שבא! לכן השם יהודי בא כי אנו צאצאי שבט יהודה ולא ספור אחר ! לגבי ספר התורה איש לא יודע מה היו האותיות בדיוק מה שידוע שהתורה נכתבה ללא רווחים כלל ואיך יודעים לא מתייחס ללוחות אלה לספר עצמו שנכתב מאוחר יותר לקחו את הספר והכניסו למחשב ואז התגלה משהוא בלתי צפוי שהתנ"ך מצפין בתוכו הרבה דברים שקרו ,קורים ויקרו לעם ישראל ולעולם אין שום ספר שניתן להגיד שמוצפנים בתוכו דברים כמו התנ"ך!!!
@@יהודיהגםכן עברי חף מגלות יהודי כולו גלותי. עברי מכונת זמן יהודי ההויה רגילה. עברי זמן אחר נוסף שנירדם בגלות כה פנטסטי אדיר יהודי זמן הווה איינשטיני. עברי הזמן בהא הידיעה האמיתי יהודי זמן שמיסתיים. עברי גן עדן יהודי גלותי עברי וודסטוקי אידיאליסטי אנרכיסטי מהפכני הכי הייטקסיטי עתידנייהודי מימסדי בוכטות של כסף עולם מדורדר הוא מדורדר
עם ישראל האמיתי מכיר שפה אחת , שפת הקודש והאותיות הן כתובות בספר התורה ..
אתה יודע שטקסט שיש לנו היום לא כתוב בכתב עברי ?
ומתי ומי כתבו את התורה? ומתי פעם ראשונה ראית (התגלה) כל התורה?
עברית לא היתה שפה מדוברת לכן נקראת שפת קודש
שהחלו לכתוב בעברית ולערוך ספרים
השפה העברית קודש סודית היא
וכן מורכבת מהשפעות אחרות מהאזור
אבל הכתיבה יחודית מקודדת בסוד
בניקוד ועוד ולכן לפעמים הנושא והנשוא ומשפטים תמוהים בשביל להכיל בהם קודים ורמזים בשביל לדרוש את הסוד
ורק הזקנים וחזל והכהנים ידעו את השפה
לא לשכוח שהיה אסור היה לדבר או לכתוב עברית כשפת חול
ורק בעלי הסמכה כתבו בעברית
ולקרוא היה כחלק מפולחנות הדת
נעשה כאן סלט ירקות כשהירקות רקובים ! העברית הייתה שפה רשמית אבל בשלב מסוים הארמית הייתה השפה המדוברת וזה לאחר שחזרנו מגלות בבל והשפעה מאותו אזור !הכתב מתחלק לשניים האחד זה השפה והכתב היום יומית והשני כתב שבו כותבים ספרי תורה,מזוזות ותפילין ! ולא כולם ידעו לכתוב אותה גם היום לא כולם יודעים לכתוב את הכתב הזה
כמו היום שאתה גר במדינה אתה מאמץ את שפת המקום.כלומר
אם יעקב ובניו החליטו לרדת לארץ גושן בזכות יוסף ומעמדו- למה ארץ גושן? עסקו בסחר עבדים- חיו כבדואים וסחרו בעבדים כמו שתמיד עד העת החדשה
המושג ערב שם גנאי למעורב שמי וחם כלומר ארופאי אפרקאי יוצא ערבי[שמים הינדו ארופאים חם אפרקאים] לכן ל 160 שנה שחיו בגושן והתבוללו ועבדו עבודה זרה כלומר אלילים אפריקאים כי כן התבוללו עם אפרקאים
ונהיה לערב רב עד מצב שכבר היה קשה להבדיל בינהם ומכאן נהיו עבדים ל 240 שנה
השפה הערבית משמה שפת הערב רב -וכן מצאו כתבי בערבית קדומה [לא דומה לערבית של היום אלא יותר לשפות השמיות] שפת החרטומים שנכתבו בתקופה הפרעונית היא שפת חרטום ללא קשר לשפת העיברים שהיתה ערבית קדומה
רק תחת חסות אשור ולאחר הפילוג הממלכות ממלכת יהודה אימצה את הארמית וכמובן ידעו קצת מואבית או מדיינית ופניקית תלוי באזור שגרו ובשביל לתקשר עם אחרים יש צורך בידע בשפות לשרוד
לעומת שבטי ישראל שגורשו והתבוללו לאורך הרי ההימליה הרי האורל כבשר תותים נגד פלישות של מונגולים ושבטים ממרכז אסיה הונים ועוד
התנ"ך עצמו לא מייחס חשיבות גדולה לשפה או לכתב, אם לכאורה אברהם הגיע מאור, חרן, אז כנראה הוא דיבר את שפת המקום, אחר כך בארץ כנען הוא דובר את שפת כנען- כלומר שכנראה הייתה שפה אוניברסלית פה שמשתנה דיאלקטית ממקום למקום.
התנ"ך מדברים בארמית, בפרסית ועוד אלף ואחד שפות.
אם אברהם דיבר שפת כנען, ככל הנראה שגם כתב בשפת כנען או לפחות צאצאיו ומכאן שהעברית היא דיאלקט מיוחד של שפת כנען כמו מואבית או אדומית.
@@DeusHex
עברית לא היתה שפה מדוברת לכן נקראת שפת קודש
שהחלו לכתוב בעברית ולערוך ספרים
השפה העברית קודש סודית היא
וכן מורכבת מהשפעות אחרות מהאזור
אבל הכתיבה יחודית מקודדת בסוד
ורק הזקנים וחזל והכהנים ידעו את השפה
לא לשכוח שהיה אסור היה לדבר או לכתוב עברית כשפת חול
ורק בעלי הסמכה כתבו בעברית
ולקרוא היה כחלק מפולחנות הדת
@Abbul Files
חה חה
גזענות תמיד היתה וזאת עובדה
ראה תקופת נמרוד וקרבן אדם
את מי הקריבו קרבן
קשה לקבל אבל זאת המציאות הכואבת
לפי המקרא העברים הם אלה שעברו מחסות נמרוד לחסות הפרעונית
אברהם המקראי לפי המקרא עצמו היה מעורב שמי אפרקאי ראה אם אברהם
אשת אברהם שרה היתה אחותו למחצה של אברהם מאמא אחרת שהיתה שמית[ארית] עובדות
הגר היתה בת דודו מצד אמו כלומר פרעה באותו הזמן היה אחיה של אמא של אברהם
והסיבה ששלח את אליעזר עד חרן למצוא אישה לבנו יצחק על מנת להחזיק גנטיקה שמית[ארית] לנכדיו מיצחק
דרך אגב זאת הסיבה ששרה לחצה לגרש את הגר ובנה ישמעאל לחצי האי ערב בגלל הגנטיקה האפריקאית
יעקב נישא לבנות דודו לבן על מנת לשמור על תורת הגזע מחרדות על מקרה נימרוד והעלאת קרבנות את אברהם ואחיו
עצוב אבל זאת המציאות שקיימת עד היום
עד היום רוב האדם הלבן מאמין שהוא תוצאה של מלאכים[אלים\חוצנים פלייאדות]שכבו עם בנות אדם] לעומת האפריקאים
בתאכלס בני אדם שבטיים ומזדהים גנטית עם כמוהם בתת הכרה
דרך אגב עשיו שהיה שעיר בגופו וצאציו הם השבטים הטורקים הקדמונים שגורשו עד מרכז אסיה
ראה גזעים עתיקים מאפריקה והמזרח הרחוק ועד האמריקות הם לא שעירים
כלומר כל מי ששעיר בידיו ועל יתר צאצאיי של אותו עשיו
@Abbul Files
עברית שפת העברים פשוט מאד
זהות לאומית היתה בהתאם לשפתו תרבותו וגנטית
ארמית לא היתה באזור ארץ ישראל רק שאשור הגיעו
כנען היתה תחת חסות מצרית פרעונית
ומכאן המילה עבר
אלו אותם מסומפטמים למינהם משומר עילם ארכד ארם ועוד עברו לחסות מצרית בכנען
השאלה היא
האם תופעת החיתים בארץ השפיעה בדומה להשפעה האשורית
הרי דוד לקח שליטה משאול בעזרת עזרה חיתית
השפעות מואב היו בהתאם לאוכלסיה שגרה באזור מואב כלומר לפי חלוקת השבטים 2 שבטים היו מעבר לירדן
@Abbul Files
תחת חסות אשור בתקופת בית ראשון
כי בזמני נמרוד ושומר ואכד ועילם היו אכדים וכתב יתדות
עברים כמו שכתבתי שם גנאי בדומה להיום לזרים שהגיעו אל כנען מהמזרח
המעבר ממסומפטמיה לכנען שהיתה תחת חסות מצרית -מיסים וכדומה
הרי היתה מלחמה בין החיתים למצרים הרבה לפני שאשור ובבל התעצמו
בתקופת שהיינו במצרים[שזה בסימן שאלה] החיתים מאיזור אסיה הקטנה היו היריבים של המצרים
איזו פארסה אני לא מבין. מי הם הונגרים ומה הוא אומר, הונגריה נוצרה משבטים יהודיים לפני 1000 שנה
🙄
אוגרית... לא הונגריה
אוגרית?גאם שם יש מי יהדות.אם הפרופסור מתכוון לפינוגרים גם שם יש מי יהודת
השבטים האוגריים נכבשו על ידי השבטים העבריים במאה השנייה-ד 'וה -6 A.D., אולי כך הגיע אליהם האלף-בית העברי
th-cam.com/video/tFrUDDYJNOA/w-d-xo.html