AEROTERMIA, COMPARTIVA, ¿VALE LA PENA?, Geotermia
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- En este video explico que es la Aerotermia y como funciona, además hay una comparativa de costos de gasto de Energia Anual, entre Aerotermia, Caldera de Gas , Caldera de Gasóleo, Radiadores Eléctricos, Biomassa.
También incluyo una información de cuando vale la pena instalar geotermia i la diferencia que hay con la Aerotermia.
Me alegra vover a verlo y escucharlo.
Es una de las pocas personas que transmiten confianza y seriedad. Gracias por su esfuerzo en compartir su conocimientos.
Un saludo.
El resumen de casi todo en media horita. Chapeau!
Yo cambié gasoil por aerotermia monobloc sólo para calefacción manteniendo los mismos radiadores de aluminio. En sólo 4 horas me hicieron el cambio ya que la caldera estaba en exterior. Con gasoil gastaba 3 veces más en coste de calefacción. Antes de cambiar a aerotermia lo mejor es probar todo un invierno con el agua del circuito a sólo 40-45 grados para ver si tenemos suficiente difusiôn de calor, sobretodo en dias frios.
Cuanto te valió la caldera???
Gran vídeo! Gracias. Yo voy a comprar una casa que parece ser que tiene el suelo radiante instalado, pero la señora nunca lo usó, y tira con un calentador electrico de agua pequeñito para el consumo, y con un calentador de aire portatil para su habitacion. Vive sola y como no terminó la casa, tiraba con eso. Ahora entro yo, y tengo que decidir que sistema instalar para agua caliente y calefacción (suelo radiante). No llega el gas, así que descartado la caldera de gas. ¿Me recomiendas la AEROTERMIA? Pellets? Calentador eléctrico? Agradezco todas las opiniones ya que no conozco mucho este mundillo.
Muchas gracias por tu orientación.
Está claro que las calderas convencionales son mucho más cómodas, la solución seria mantener estas calderas y que se alimentaran con biocombustibles aceptados como energía renovable, no entiendo porque no se dirigen las acciones a cambiar el combustible de vehiculos y calderas en lugar de tener que prohibir el uso de los vehiculos termicos y calderas convencionales. Parece un plan diseñado de forma malvada para perjudicar a los pobres.
Se pueden fabricar biocombustibles y sería la solución perfecta, pero a veces la energía requerida para producirlos es superior a la energía que nos van a proporcionar. La eficiencia es muy baja. Por ejemplo, producir hidrógeno para hacer una combustión en un motor, require tres veces más energía que si utilizamos directamente la electricidad. Por eso son tan caros los biocombustibles sino están subvencionados.
Los biocombustibles producen CO2 en su combustión. Tan sencillo como eso. No necesariamente es un plan malvado
Los biocombustibles serían una excelente solución si se lograrán disminuir los costes energéticos para producirlos, el CO2 que emiten equivaldría al que tomaron durante la formación del cultivo, produciendo balance cero.
Muy, muy, bueno. Gracias
Gracias, compañero!!
Buenas tardes viendo tu vídeo y tus explicaciones las cuales me parecen correctas, he visto dos cosas en las que no estoy de acuerdo. Una de ellas no es muy importante, y es que esa instalación se podía haber ahorrado la bomba del circuito secundario colocando el depósito de inercia en el retorno y funcionar con la bomba que trae incorporada la máquina ya que esta tiene potencia de sobra para vencer las pérdidas de presión que tiene esa instalación. Así cumples con el volumen y caudal mínimo que te va a exigir la máquina y el cliente se ahorra una bomba. Menos dinero en su presupuesto y menos gasto eléctrico ya que hay una bomba menos y con esto la instalación sería algo más eficiente .
Lo siguiente en lo que no estoy de acuerdo ya que lo que se entiende en tu vídeo es que quieres vender eficiencia, es que le pongas una bomba de calor de 16kw. Una barbaridad de potencia ya que si tienes 120 elementos de radiador y le vas a colocar una máquina de baja temperatura con r 32 con temperatura de impulsión máximo 60 grados estos elementos te van a dar aproximadamente 61w por elemento. Si tú multiplicado 120 elementos que dices que tienes en tu instalación X 61w = tu instalación necesitaría 7.320w. En el caso de que hubiese 4 personas viviendo en la casa, serían 200w más por persona. Te saldrían como máximo 8.120w. Es decir 8,12kw. Y tú estás instalando una de 16kw. No te parece que vas un poco sobredimensionado? Si quieres vender eficiencia tendrás que calcular las máquinas correctamente.
Saludos.
Muy bueno el video. Te olvidas de los sistemas monoblock, más fáciles de instalar.
En mi caso las facturas de gas para calefacción en invierno eran altisimas, inasumibles. Este invierno con aerotermia y tarifa indexada los dias de más frio pagamos 3€ max. 4€ de electricidad al día(consumo de la casa + calefacción). Las facturas de gas eran de 400€, súmale lecturas estimadas era inasumible. Lo achaco al penoso rendimiento de mi caldera, pero para qué cambiarla... Mejor invertir en una aerotermia.
Hola gracias por el comentario, en tu caso estas comparando la calefacción a gas de cuando los precios de la energia eran caros, con los precios actuales de electricidad que son muy bajos, yo he comparado las diferents tecnologías en un mismo instante.
Un saludo
@@energiaracionalArgumento débil.
Lo ideal seria un sistema "Geoaerotermia", un hibrido de los dos sistemas automatizado en función de la temperatura exterior para que funcione de la manera mas eficiente con Geotermia o con Aerotermia.
Se que me va a decir que sería muy cara la instalación, pero, seria otra opción muy interesante a tener encuenta para otro tipo de clientes.
Hola si seria mas cara, para una casa pequeña sobretodo, pero para instalaciones mas grandes podria ser una buena opcion, gracias por la aportación.
Lo q no comentas es el coste de mantenimiento cada X años de cada uno. La Aerotermia para mi y para muchos necesita muchos años para amortizarla, creo q es mejor y sin mantenimiento las termochimeneas de leña para calefaccion.
Si, depende de con que se compare.
Mientras se aclara el asunto del gas, voy a sustituir mi Caldera por una híbrida de Ferrol. De momento sólo sustituire la Caldera y ya iremos viendo más adelante para añadirle la máquina de aerotermia. ( que no se puede instalar en el exterior de un 5° piso por el peso que tiene)
Le añorabamos. Gracias por su trabajo
Lo ideal sería no producir la electricidad en pequeñas y costosas instalaciones particulares, sino en grandes centrales altamente eficientes (nucleares, hidroeléctricas, eólicas etc) y de allí llevarla a los hogares usando la red.
Es decir, lo que YA TENÍAMOS
Y ¿cuánto se pierde desde los puntos donde se genera la electricidad hasta donde la consumimos?
@@joxemaiturgintza2201 claro que hay algunas pérdidas. Pero la auténtica ruina será dar energía a todos los hogares del país con placas solares o aerotermia. Sabes cual es la eficiencia real de las placas solares? Y su vida útil? Eso sí es ineficiente
@@josepsoler4124
Vaya el primer cuñao del domingo de rabas🤦♂ yo hace ya año y medio que me he puesto mis placas, bateria y 4 aparatos de AA con bomba de calor y mas contento no puedo estar, segun mis calculos de producion anual ya he dejado de pagar a las electricas casi 2000€ con la satisfaccion que eso conlleva, lo malo es que el tema del coche electrico me hace ojitos.
Yo tengo coche elect y Aero y paneles todo junto aumentas la rentabildad el mes de febrero con 1900 km con poca ciudad 90€ en Galicia lloviendo todas semanas
@@JoseAntonio-cn2du aquí el primer cuñado es el del vídeo, y tú sigue con tus placas que más pa'lante hay más,ya te darás cuenta de lo que hay tú sólito.
Explicación mala mala mala,. En una palabra, desastrosa
Hola Antonio
Para ayudarme en mejorar, me podrías decirme en que esta mal.
Gracias
@@energiaracional Esta mal en lo confuso e impreciso. En la wiki son bastante concisos y precisos.
"La bomba de calor es una máquina térmica que toma calor de un espacio frío y lo transfiere a otro más caliente".
A esto se puede añadir que para hacerlo se vale del calor latente de vaporización y licuación de un fluido. Este fluido en estado gaseoso se comprime para licuarlo, por lo cual desprende calor. Luego se vuelve a licuar bajando la presión por lo que toma calor del ambiente.
Saludos
Para tener una empresa este hombre se equivoca mas que acierta,para un usuario de a pie posiblemente sea un seneca, pero para un técnico que entienda de verdad es un charlatán,de hecho hay usuarios que se han dado cuenta de que los números que da no se aproximan a nada.
Hola Jose, para tener una empresa hace falta muy poco, me gusto mucho lo de Seneca.
Serias tan amable de decirme en que me equivoco?
Gracias
@@energiaracional los rendimientos de las aerotermias hay que tener en cuenta otros factores no solo la temperatura exterior, los consumos del pellets para una caldera no son eso ni por asomo, tampoco hay una comparativa inversión/amortización y las averías tampoco son tristes , al comienzo del video habia unas expectativas de que se nos explicaria la aerotermias como nunca antes, nos tienen sometidos a lo verde pero con nuestra cartera( igual que con el coche electrico) cuando amortices la aerotermia empieza a fallar y veras cuando vengan electronicas y compresores al precio que vale una caldera nueva. Y otras muchas cosas que me dejó atrás que con más tiempo te explicaré..
Solo ha faltado un detalle. Las averías, aún teniendo menos mantenimiento, son mucho más caras y frecuentes en la aerotermia. Nada, como nos obligan estos políticos europeos a electrificarnos la solución es fotovoltaica + mini eólica + baterías. O simplemente y más barato, inversor y baterías que se cargan cuando la electricidad está a cero…
No sé como has hecho el cálculo de la aerotermia pero 8.000kWh con un COP medio de 3.5, ese es el COP de mi aerotermia medido durante un año, salen sobre 2.800kWh consumidos y con una tarifa 24h de 0,135€/kWh todo el año me sale un gasto de 378€.
Hola, si el 3,5 de COP medio es un poco optimista, yo cogí 3 que es también optimista, porque hay consumos que no los computa el COP, y en días determinados baja ese cop, por otra parte también cuento parte proporcional de gastos fijos de la factura eléctrica.
Un saludó
@@energiaracional se me olvidó comentar que mi calefacción es de suelo radiante de baja temperatura, por eso el COP medio es un poco más elevado.
HOLA, hay otro factor que no se a comentado, aquí donde vivo hay epidemia de placas solares y en muchos casos con instalación de aerotermia, quiza por mala ubicación como explica el video, la realizad es que hay ZUMBIDO GENERALIZADO por el ruido que hacen los compresores, creo que vamos a cambiar contaminacion del aire por la ACUSTICA, cuando en una calle haya unas cuantas instalaciones de aerotermia el ZUMBIDO va ser considerable si no se consigue bajar mucho mas los decibelios de los compresores.
saludos.
Te aseguro que de mi maquina no se oye el compresor y POQUÍSIMO el ventilador. Pero cuando lo que se quiere es encontrar inconvenientes... la vida es un fracaso porque todo el mundo se acaba muriendo. 😅
Uno de los pocos q explican las cosas tal como son y te ayuda a no dejarse llevar por las modas : placas fotovoltaicas, aerotermia ... Estas tecnologia tienen sus cosas buenas y sus inconvenientes y eres de los pocos q lo explican claramente sin tomar parte por ninguna. Gracias
Gracias!!
Hola a todos. Cuanto cuesta una instalación monoblock de aerotermia para radiadores convencionales?.
Es para hacer una instalación en una casa que no tiene calefacción y son 140m en dos plantas.
Para mi creo que deben de ser bastante caras respecto a un sistema de caldera de gasoil y que se tarda mucho en recuperar la diferencia de inversión.
Si en 2030 prohíben las calderas de gas. ¿Que vamos a poner en los pisos? Solo he visto aerotermia en vivienda unifamiliar.
Un placer volver a verte.
Vivo en Valencia capital, no he puesto ningún tipo de calefacción hace más de 7 años, coste anual en calefacción 0 €.
Eres muy rústico. Yo tengo un piso en Valencia playa y en invierno es imposible estar sin calefacción. Aunque no baje tanto las ninimas como en otros sitios, la humedad intensifica la sensación de frío, igual que la de calor.
Los esquimales tampoco tienen calefacción en sus igloo, pero no me parece solución.
@@lm8080 rústico? Una cosa rústica es una cosa de campo por si no lo sabes y yo soy de capital ja ja ja. Y parece que no lo sepas tampoco la temperatura en una finca de una ciudad no es la de la playa, si es que no aciertas una.
@@lm8080 en mi casa no bajo de 10 grados, y solo en ciertos días del año, yo ahora mismo estoy sin calefacción, estamos a 12 grados, yo tengo las ventanas abiertas ahora mismo.
@@lm8080 18.5 grados en la casa
@@frapama401 Entonces ¿Han quitado las playas en la capital del Turia? No me había enterado 😱 Es verdad, no acierto una 😅🤣🤣 Pero que sepas que ser, eres. Pero que no pasa naaaa, di no pasa naaaaa, pero que aún no pasando na, que sepas que ser, eres. 😁
En general son correctas tus conclusiones, pero con matices. Ejemplo: yo con 9 paneles de 455w, en la provincia de Madrid, consigo pagar 0€ de factura eléctrica (todos los meses del año) incluido el consumo de mi aerotermia de 10kwh, con radiadores convencionales de aluminio impulsando a 48° el agua.
Recomendación: lo que has contado lo puedes hacer en 15 minutos o menos. Resume y no repitas porque el video se hace muy largo. Gracias y un cordial saludo 🖐🖐
Buenísimo, muchas gracias, siga adelante
🧡🌟🙏
En el caso de la aerotermia has tenido en cuenta el incremento de la potencia contratada y el coste de la energia? Aumentar la potencia contratada en 3KW spone unos 150€ al año, no vale calcularlo con la tarifa que uno tenga.
Hola tengo en cuenta el termino de potencia, pero no los gastos de aumento de potencia si es que son necesarios.
Lo siento pero la comparativa està mal hecha, y lo sabes. Si tienes aerotermia quitas gas, y ahi ahorras y mucho. Y si tienes aerotermia, por ejemplo en la zona litoral de catalunya, no gastas ni queriendo 8.000 kwh en el equipo. Se gasta muchísimo menos y contando el ACS y el aire acondicionado que trabaja en verano. Aun asi no gastas ni 4.000kwh. Ojo con esta comparativa.
En mi caso tengo una hidro caldera, para los radiadores mientras prendo fuego es fenómenal porque con 4 troncos caliento toda la casa, el punto es cuando se apaga el fuego durante la noche. Lo que quiero es conectar la chimenea con el aerotermo que uso para ACS. ¿Es posible? Lo he visto en Alemania, pero aquí no
En mi casa tengo un pozo venero y otro a unos 15 m, el año pasado que apañe el patio deje preparado los tubos de los dos pozos para coger agua del venero intercambiar con la geotermia y tirar el agua a otro pozo, tengo entendido que es la geotermia mas eficaz y me ahorro hacer los pozos que ya los tengo.
Hace un año que he sustituido mi caldera de gas para ACS (agua caliente sanitaria) por una caldera de aerotermia.
Mi coste anterior para disponer de agua caliente en una vivienda de 4 personas era de 65 €/ + IVA.
Mi actual caldera de aerotermia consume aprox. 1 kW/día en verano y 2 KW/día en invierno (el agua entra más fría. En los meses intermedios consume 1,5 KW/dia.
Caliente el agua con tarifa eléctrica nocturna de 0,09 €/kW. Por tanto, cada mes me cuesta 1,5 KW X 0,09 €/KW X 30 días = 4 €/mes + IVA.
El ahorro por mes son 61 €. Por tanto 732 €/año.
Si compras una caldera de aerotermia de 1.500 €, la amortizas en 2 años.
¿A que se entiende fácil?
A lo mejor puedes seguir calentando tu casa con la calefacción de gas, o con la bomba de calor del aire acondicionado y no hace falta sustituir toda la instalación.
Aerotermia por 1500€? 2 kW por dia? Que te Tomas tu?
Hola. Lo comenta como si me conociese y supiese de lo que habla. Veo que ni una cosa ni otra. O es un despiste suyo. Yo estoy hablando de aerotermia para ACS, no para calefacción.
Si va a a sección de fontanería de esa gran superficie del bricolaje que tiene un logo verde, blanco y negro, puede comprar las aerotemias ACS de Aristón desde 643 hasta 1.290 €. Yo compré una Thermor con resistencia adicional boost por algo más de 2.000 €.
¿2 KW/día? Pues ¿cuánto cree que cuesta mantener caliente un termo de 150 litros con una aerotermia con coeficiente COP de 3,5? Porque sabe qué es el COP, verdad?
@@tillizas perdon creia era de calefaccion…mil disculpas
@@tillizas claro que se lo que es el COOP no me vaciles que soc català com tu
@@buildergroup2003está claro. Un saludo
La clave siempre ha sido y siempre será la construcción de la vivienda con un buen proyecto de antemano.
Análisis de la parcela o situación de la vivienda, soleamiento, vientos, ubicación de la casa y largo etc....forjados sanitarios bien ventilados , utilizando materiales con mucha inercia térmica (gutex es lo ideal) , suelo radiante bien calculado y un largo etc…como calientes el agua de ese suelo no es tan relevante si todo lo demás esta medianamente bien proyectado y ejecutado…con todo esto la aerotermia es un sistema increíble si todo lo demás está bien.. poner solo por “ahorrar” gas o gasoil no vale de mucho si vives en una casa con problemas típicos de humedad, condensación , mala ventilación etcc….. cada caso se debe analizar y valorar porque hay veces que lo mejor es no hacer nada y comprar una buena chimenea de leña..
Por cierto , vivo en Galicia cerca de la costa con días de mucha niebla y a veces la temperatura que comentas …y cero problemas…
Gracias por tu contribucion.
Me ha gustado mucho su explicación. Pero hay un dato más qué me parece interesante tratase y es el mantenimiento posterior a la instalación de un equipo de Aerotermia, posibles averías y costes.
Un saludo
Hola tiene mas mantenimento una caldera que una aerotermia o geotermia.
Yo con aer,cocheeliect, paneles7kw en galicia febrero 90€ y aciendo 1900 km de carretera lo gustifico cuando lo querais
Yo también, hace tres años que hice la inversión en aerotermia, fotovoltaica y coche eléctrico (hago 30.000km/año) y pago menos de 850€/año por toda la calefacción del chalet, agua caliente y los km de coche que he puesto.
Hola, no se ha hablado de la convinacion de placas solares+aerotermia+suelo radiante.
También hay condensación en suelo radiante?
Si, también hay condensación en suelo radiante y el suelo radiante es muy caro (salvo obra nueva) y la instalación es bastante más compleja que con radiadores.
Si se dimensionan bien los elementos de radiador por habitación se puede impulsar a 40 / 45° sin problema. Con fancoil menos temperatura aún.
"Pueden proporcionar calor en invierno, i frio en verano" es decir, que ortográficamente no tienen ni idea.
Y otra más: "También incluyo una información de cuando vale la pena instalar geotermia i la diferencia que hay con la Aerotermia".
O sea no sabes que se han inventado las baterías .... 🤔
Que baterias???, para accionar aerotermia???, necesitarias mucha capacidad, mucho mas caro que la propia aerotermia.
Y en los paises nordicos como hacen para que funcione sin congelarse😮
En los lugares frios la humedad relativa es muy baja y no hay agua en el aire para congelar, tal como he comentado se congela con la combinación de temperaturas cercanas a cero y niebla.
En lugares con humedades de 40% y -10ºC se congela pero tarda mucho porque hay poca agua en el ambiente.
Ten en cuenta que las humedades mas bajas de la tierra se dan en los polos, donde la humedad es inferior al 5%, o sea que el aire no lleva agua.
Una aerotermia en el polo norte a -50ºC no se congelaria.
Un saludo
@@energiaracional Noruega no hay humedad? No me hagas reir
El frio congela el agua del aire, y la humedad baja. Te puedes reír lo que quieras.
@@energiaracional no me rio…ahora mismo en oslo hay temperaturas de riguroso invierno español con lluvia diaria explicame como se calientan
Oslo no es un buen sitio para la aerotermia, porque esta al lado del mar y además hace frio, en el interior de noruega funciona mejor la aerotermia que en la costa de noruega.
Este video presenta un claro sesgo a favor de las calderas de gas. Los resultados matemáticos aportados apoyan este sesgo. Esos resultados aparecen sin aportar los métodos y constantes utilizadas. Con esto no quiero decir que sean falsos sino que no son válidos para presentarlos como decisorios. Es de alabar las simplificaciones técnicas y teóricas realizadas para mejorar la comprensión de las bombas de calor pero en algún caso son excesivas. Resumiendo: contenido interesante pero no válido para tomar decisiones.
No, mi opinión es que si tienes que sustituir la caldera porque ya ha cumplido la vida útil, instales Aerotermia. Creo que lo digo en el video, para nuevas instalaciones instalar Aerotermia.
@@energiaracional Estoy totalmente de acuerdo con esa apreciación. Pido disculpas por haber opinado sin haberme dado cuenta de esa afirmación. Si puedes, tienes mi permiso para borrar mi desafortunado comentario. El que ha demostrado un sesgo en contra del contenido he sido yo.
La aerotermia para acs empieza a tener precios razonables. Lo que no entiendo es porque el precio de aerotermia para calefaccion se dispara tantisimo...siendo la misma tecnologia de compresor 😅. Requiere algo mas de espacio, de material y de potencia...pero no tanto !
Ahora que he visto el video hasta el final me falta incluir los precios de los equipos. No vale lo mismo un termo electrico que una caldera de gas o que la aerotermia
Estos números son erróneos la aerotermia no tiene un cop del 3 tiene cop del 4 y más alto por lo que si 8.000 lo divides entre cuatro te salen 2.000kw y lo multiplicas por 0,15 precio actual aproximado del kw te sale un 300 euros de calefacción. Por otro lado o te pasas al aerotermia o te pasas a los aires acondicionados que estos si que tienen un cop del 3 porque Europa te lo ordena así que vete ahorrando para el coche eléctrico y la calefacción eléctrica. La suerte que tenemos es que al menos aquí hay sol para poner cuatro placas. Por cierto el que más cop tiene es el gasoil, que la gente si tiene espacio no tire las calderas de gasoil porque dentro de 20 años lo reglaran.
Ese COP que indicas es en unas condiciones determinadas especiales, los COP reales estacionales, raramente superan el 3.
En este sentido un valor de 3 es optimista.
Este video es sesgado, es favorable a las calderas de gas, hoy la aerotermia tiene un rendimiento del 400% o del 500%
Hola el rendimiento de la aerotermia dependen de las condiciones exteriores tal como indica el video i en muy pocos instantes alcanza el valor que indicas. De toda manera recomiendo la instalacion de aerotermia en nueva obras i al final de la vida útil de las calderas de gas.
Gracias por tu comentario.