Золотой человек, как мне вас не хватало! Спасибо за контент, без воды, по факту. Учитываете совместимость(проц-видео), цены(+скидки), цена-результат, разные платформы для покупок. Продолжайте пожалуйста, у вас отлично получается.
Есть одно Но, на Озоне много процессоров и видеокарт это б/у... Не стал бы рекламировать этот барыжник.. Видяхи 3060-4060 и выше это фетиш, который не стоит этих денег..есть конкуренты 5 летней давности с актуальными ресурсами и стоящие вдвое дешевле
Люблю таких блогеров, которые говорят все по делу, коротко без соплей и все четко ясно и доходчиво. Тимур ты красава тут однозначно подписка и колокольчик.
Для тех кто совсем не раздирается покажется что говорит крутые вещи. хотя по факту очень много мракобесия в словах. ну благо хотя бы прям совсем говна не рекомендует. за это спасибо)))
@@__hard__ тоже не понял прикола с 4070 и 12100ф. Карта будет простаивать очень сильно, процессор нереально узким местом будет. Может он имел ввиду 3070, но как бы разницы нет. Потолок 12100 это 3050 какая то, 6600 может, но явно не 4070 блять)
Всё-же решил подписаться на твой канал... Монотонность речи останавливала меня сделать это раньше. Но объем, полезность и своевременность информации в твоих видео взяла верх. Информативно, наглядно, доступно для понимания без лишней чепухи👍
Нагрузка видеокарты процессором зависит сугубо от разрешения экрана, игр и их оптимизации. Ручное ограничение кадров и графические настройки естественно тоже на это влияют. В целом, самые оптимальные по нагрузке видеокарт (раскрытию, как некоторые любят выражаться) и цене/производительность связки на сегодня: FHD: r5 5600 (12400f) + любая карта, вплоть до 4060ti и её аналогов по производительности. r5 7500f + карта до уровня 4070. i5 13600kf + карта до уровня 4070ti. 7800x3d + карта до уровня 4080. QHD: r5 5600 (12400f) + любая карта, вплоть до 4070 и её аналогов по производительности. r5 7500f + карта до уровня 4070ti. i5 13600kf + карта до уровня 4080. 7800x3d + карта до уровня 4090. UHD: r5 5600 (12400f) + любая карта, вплоть до 4070ti и её аналогов по производительности. r5 7500f + карта до уровня 4080. i5 13600kf + карта до уровня 4090. 7800x3d + карта до уровня 4090.
даже к 7500ф можно поставить 4090, трассировка путей нагрузит ее под 100 в любом случае, а там где будет недогруз - у тебя в любом случае будет 150+ фпс хз с чего ты взял то что 4080 плохой выбор в тандем с 7500ф
@@Nevernin я имел ввиду эти карты включительно. Надо было немного отредачить, но мне для этого с ПК заходить надо, лень в общем. 4090 к 7500f в UHD можно ставить, никто не запрещает, просто часть её ресурсов будет простаивать, но геймплей будет оставаться комфортным спору нет, и если это человека устраивает, то никаких проблем не вижу.
@@10BigBrother10 очевидно что ни кто, но и называть 7500ф прям говном для нее - я бы не стал от чего и не считаю глупым решением вставить в тандем с 7500ф - 4080 или 7900хтх
Спасибо вам за хороший и доходчивый обзор связок пар процессор видеокарта. С вашей помощью определился что купить. Было бы очень хорошо, если вы также хорошо к этим связкам рассказали какие материнские платы выбрать.
Привет. Подскажи пожалуйста, какие варианты на твой взгляд стоит рассмотреть в мое случае. Играю в онлайн игры (мморпг) на FHD, сейчас использую Rayzen 3300X и RX580 (собирал 3 года назад). Цель была собрать дешевый пк с наилучшим соотношением цена/производительность, и в тот момент 570/580 была просто абсолютно вне конкуренции. Сейчас хочу обновиться. Какой-то ультра производительности мне не требуется, поэтому хочу взять просто самый выгодный вариант и по видео и процу... На какие варианты ты посоветовал обратить внимание? Есть ли сейчас такой уровень видеокарт, после которого прирост цена/производительность заметно падает? Заранее спасибо!
Парень красава! Умница! Голос брат измени на нормальный то есть интонацию! Как бот говоришь😂Рассказывай так как ты обычно общаешься. Речь у тебя отличная. Голос как у диктора! Все супер! Подписываемся и репост. Спасибо брат! Рахмет!
Тимур, спасибо за столь качественные подборки) Хотел спросить насчет заказа комплектующих на озоне, стоит ли или нет, много слышал что там брак приходит или вообще не то что заказывали и тд.
@@mikapika3681да просто смотри отзывы и что бы были продажи у магаза , и мало вопросов и выбирай магазы где корона в уголку жёлтая это 100 % хороший .
Большущее спасибо за подробное объяснение! Мне, как совершенно деревянному человеку в вопросе компьютерных технологий, стало многое понятно благодаря Вам. Теперь имею базовое представление о том, от чего отталкиваться при выборе комплектующих для системного блока. Спасибо 🤝
Тимур, нужно было сказать что на ММ есть лимит бонусов, когда-то 100к, но в основном 200к, лимит в месяц, так что нужно читать условия или заказывать с аккаунта родных или друзей. Иначе бонусы сверх суммы просто не начислят.
«Лучше экономить на всём, но делать максимальный упор на видеокарту» Чел, да ты-дилетант. На БП вот совсем лучше не экономить. И технологии РТХ глупо сравнивать с Рыксой, тем более учитывая, что в 4060 появилась генерация кадров и это не DLSS…
Здравствуйте! Я не совсем понимаю вас, вы сами не советуете покупать комплектующие в маркетплейсах, однако цены берете с Ozon, там в итоге можно что ли покупать видеокарты и процессоры или нет ? Только не отвечайте, пожалуйста, что на свой страх и риск) Вы бы сами решились бы там заказать видеокарту и процессор ?
На тему процов без встройки не согласен, разница в цене 200-300₽, но за то у тебя появляется встройка, вдруг ты видеокарту нежданчиком быстро и выгодно продал, а новая видюха с мегамаркета неделю ещё будет ехать, а у тебя встройка, можно например и ютюбчик посмотреть, и по офисной работе какие то дела поделать. Поэтому совет тем кто думает со встройкой или без, лучше со встройкой. Всем бобра)
@@m3dchannel726 Сам то тестил эти 2 процессора? У меня были 5600G, 5700G и 5600Х, разница в производительности есть, но в каких то играх 5600Х лучше, а в каких то 5700G, сам лично проверял поэтому знаю. В рабочих задачах 8-ядерник будет получше. Встройка у G-процессоров норм, в некоторые игры даже можно на ней поиграть) Сейчас проц 12400, покупал в днс за 12600руб, а 12400f тогда стоил 12400руб.
Так же было. Встройка здорово выручила. Сидел без видюхи 1.5 месяца , их тогда сметали в Днс за секунды. При том , со встройкой , просто так совпало и как я был рад этому)
@@СергейГончар-ь6ъ у меня несколько пк.. На одном райзен 5700g + 3090 (скоро поменяю его на 7700). На другом 4060 + xeon 5690 ( но скоро там будет либо 5700g либо 5600)
Приветствую, планирую через неделю покупать все в ДНС для игры в 2к следующее: Проц - AMD Ryzen 7 5700X AM4, Видеокарта - RTX 4070, Материнка - ASRock B550 AM4, вся сборка в корпусе выходит 123к примерно, что скажете по сборке?
Вообще хотел все собрать как Тимур и говорил за 7500 +7700, но потом все взвесил и понял, что мне нужно что-то попроще так как это первый комп и всегда приятнее улучшать и бюджет ограничен, а на мм скудный выбор по райзани и скидки на них, так что собрал на 12400 + 3060 и 1080 моник, спустя год поменяю моник и видюху на 4070 или 4070ti
@@АндрейОлейников-н3н ну да я вот и сделал на всю свою «возможность»)) и рад, все равно особо не играю, только в танчики раз в 3 дня, но хочу киберпанк пройти
Извиняюсь за некропост. Все видео по сборке данного человека в принципе применимы в усредненном варианте, НО есть нюансы: есть игры процессорозависимые, есть игры где люди специально убивают графику, что бы выжать макс фпс, но при всем этом требуется все равно определенный уровень производительности видеокарты, так же есть люди которые играют в определенные онлайн игры где определенный вендор процессора или видеокарты важен, было бы не плохо если бы автор озвучивал эти моменты в будущих своих видео.
Вчера смотрел сравнения rtx 4070 vs rx 7800xt. Так вот в некоторых играх например bg3. 4070 в стоке без dlss обходит rx 7800xt. А в лучах на 30-40% карта нвидии быстрее амдешной. Но понятное дело что с лучами картинка не очень сильно меняется. Но вот path tracing (cyberpunk) это просто небо и земля против стока. И там картинка просто шикардос. И скоро во многих играх будет path tracing и карта nvidia ощутимо лучше смотрится. Но как говорят в unreal engine path tracing будет и программным и с помощью rtx ядер. Поэтому тут тоже кароче как гадать на кофейной гуще. Кароче если нужно много фпс для онлайн игр то rx 7700-7800 xt если для красивой картинки с path tracing то rx 4070 и выше. А проц для них 7500f-7600х или 13400f-13500.
Есть видео в сети по хитман 3, там амд с ртх рисует текстуры будто на очень низких. Кругом мылище, капель воды нет. У нвидиа все четко, текстуры высокого разрешения. Так что думаю амд не просто так вычокий фпс показывает. Где-то что-то не отрисовывает в некоторых играх либо делает это в более низком качестве. Есть такая тема у rx 6500xt, к примеру.
@@AbuMuhammadWaMariam не было никаких проблем. Rx 6500 xt в режиме 3.0 грузит текстуры по паре минут. И специально грузит текстуры пола, стен в более низком разрешении. Я бы может и не заметил, но до этого рыкса 570 была и там все было норм. Некоторых моделек нк rx6500xt, вообще, нет. Это я заметил перейдя потом на 2060. У нвидиа похожая тема была с 1660супер, но там просто картинка была мыльная. Опять же, обычный юзер вряд ли это заметит, разве что он часто меняет видеокарты и ему есть с чем сравнить. У амд была такая тема, чтотони грузили текстуры земли, дорог в рдр2 в низком качестве. За-то фпс. Может сейчас поправили дровами, хз. Опять же, много мы в сети видели видео про наеб с rx 6500xt? Конечно нет, всем важен фпс. Одно точно, там где амд отрисовывает ртх в качестве, он сильно просаживается, например в киберпанке. Из последних у меня была 6800xt, вроде все было норм, но пока не с чем сравнить.
@@Sayan2233 6500хт из-за своей всратой шины на пси3.0 не грузит, плюс ссд решает. у меня на хдд тоже недогрузы были. Еще перешел с 1050ти на 4060 и картинка в некоторых играх стала хуже при более высоких настройках. Как я не настраивал ничего не давало. Касается растительности и отражений. Остальное вроде одинаково.
@@МаксимСилантьев-з8п посмотри тесты в играх на 2 процах, разница в фпс колоссальна, зачем переплачивать за фпс это другой вопрос проц для игр идеальный
Тимур, подскажи, если брать i3-12100f + RX6600 - этого достаточно будет, например, для фотошопа и дизайна, есть такая мысль заняться этим. Что скажешь, достаточно будет данной минимальной сборки, или уже лучше рассматривать вариант для работы с фотошопом и графикой тот же проц 12100, но, с видеокартой 4070 (почему-то больше мне импонирует нвидиа и интел)? заранее благодарен за ответ, надеюсь ответишь..
Тимур, спасибо большое за информационное видео. Я хотел бы уточнить какой процессор и видеокарта лучше для рендеринга по соотношению цена качество. Спасибо и хорошего дня 👍
Тимур, приветствую, я уже голову сломал в данный момент что взять на перспективу на долгие годы (если конечно не брак) и 2к экран? 12700 староват, Райзен 7700 требует ещё и мат. плату за 20к неплохую если. 7500ф мне кажется с натягом уже в почти 2025 а моник 2к.
То, чего вам хватит на долгие годы. Ваши потребности нам не известны. Что будет завтра никто не знает. Монитор 2K - это не показатель того, какой CPU вам необходим.
Классный видеоролик, много полезной информации, как раз ищу связку процессора и видеокарты, летом на день рождения планирую пк новый покупать, так как моему пк 15 лет и не разу он увы не обновлялся
Как насчет ноутбуков? Сейчас MSI Katana GF76 на i7-11800h и RTX 3060, хочу взять MSI Vector на i7-13700h и 4070, или хватит 4060? Какие другие варианты на 17,3 дюйма?
Тимур,приветствую, хочу на днях взять канту взамен 3070 своей,тут назрел вопрос: Стримы работают нормально на новых картах 7000й серии? Нужна карта под стрим на твич/Ютуб...цены на 7800 и 4070 одинаковые у меня
Посмотрел местную вторичку и... Продается много карт 6600, многие продают по несколько штук (очевидно с майнинга...), цена за карту порядка 14к рублей... остальные карты даже на вторичке в 2-2.5 раза дороже... Стоит ли рисковать?..🤔
@@KirillPodcast В итоге купил 5700хт после майнинга за 10к рублей😅 Очень доволен, все тесты прошла, работает отлично, по соотношению цена-производительность новые варианты и близко не стоят... Она на уровне 3060, а что можно купить нового в районе 10-15к?.. Да, риски есть, но на мой взгляд, если тесты пройдены, то они того однозначно стоят... Так что людям с очень ограниченным бюджетом надо разбираться и искать бу варианты, а не покупать в 2 раза дороже в 2 раза более медленную карту (имхо)...
@@JL-jg7wn ну тут кому как и каждому своё конечно 🤷🏻♂️ Я бы сложную технику на авито покупать бы не стал. Одноразовую или неважную - можно. Карточку надо брать только в ДНС с гарантией в 3-5 лет как я и писал выше. Там карты начинаются от 40ка. За ту же rx 6700 xt на 12 гигов, например. Да, это не 10 🤷🏻♂️ Но это и не кот в мешке.
Товарищ Тимур, есть у меня ПК на базе i 5 10600 + 16 Гб. оперативки, и видеокарта gtx 1080. Вопрос: а на какую видюху вы посоветовали бы поменять??? Я вот думал rx 6700xt или 6750 xt, что думаете???
Отличный выбор👍‼️ Среди рейтинга видюх -эти карты находятся ровно посередине списка.. Чуть выше это: 4060ти, 2080ти, 3070.. А ниже это: 3060ти, 2080с, 7600..
Поменял свой 12700к и 3070ти на 14600k/7800xt, купив 7800xt за 64 в топ исполнении от гигабайт, получив 33 тыс бонусов, на которые купил за 34 тыс 14600k. Потом продал свою 3070ти за 35к и 12700к за 25к, получается обновился за бесплатно :) Спасибо мегамаркету - кешбек, СУПЕР! И да, мои заказы были сделаны еще и с промиками на -5 тыс, они их присылают постоянно
Хорошее информативное видео. Сейчас пользую i3 10100f c 16gb и rtx1650super. Хотел сначала видеокарту поменять на 3050 , но понял что это бессмысленно. Теперь смотрю только на замену на 12400 с rtx 3060. Но опять же из нового только киберпанк потихоньку прохожу и онлайн стрелялки иногда. На средних настройках всё устраивает. Вот и думаю нужно ли вообще деньги тратить?
норм у тебя связка, 10100ф как по мне слабоват для 3060, да и ради одного киберпука докупать видюху такое себе), потом полностью комп продашь и купишь что нибудь помощнее..
Если для игрушек, то r5 5600 без Х, в играх он уступает 5700x лишь несколько процентов. Если для рабочего софта, то 5700x будет предпочтительнее. Видеокарты к ним обоим ставятся абсолютно одинаковой производительности. Для этого учитывается разрешение экрана. FHD: 6750xt, 3070, 4060ti, 6700xt QHD: 4070, 7800xt, 6800xt, 3080 UHD: 4070ti, 7900xt, 3090 Это оптимум под данные разрешения, под данные процессоры. Нагрузка видеокарты будет зависить от разрешения, игр и их оптимизации, а также графических настроек. Можно ставить карты мощностью ниже в этом же разрешении, в этом случае этим процессорам будет легко. Можно ставить помощнее, например 4080 в UHD, в таких случаях карты частенько будут не догружаться, т.е. процессор не сможет их нагрузить на 99-100% и часть их ресурсов будет простаивать. Но ничего страшного не случится, это вполне рабочий вариант, если вас будет устраивать то количество кадров, которое будет выдавать связка.
Хороший обзор, взял 4070 в мегамаркете за 76т, бонусов вернули 35К , на бонусы купил материнскую плату msi z790 тамагавк доплатив 270 рублей, еще бонусы на блок питания остались на 850W от msi , и процессор с озона 12400f за 11т)) как то так)))
Что то же ты основное, от чего зависит комп говоришь брать самое дешевое, блок питание, это то что не в коем случаи не подлежит урезанию, стоит брать хороший, не обязательно киловатник, но проверенной фирмы.
С дикцией у автора всё в порядке 😉 Ни картавости, ни шепелявости, ни проглатывания окончаний (как бы пошло это на звучало). А характеристика «монотонно» к дикции просто НЕприменима 🤷🏻♂️😁😅 Монотонной может быть речь. И то - у него она вовсе такой не является 😉
Если 5800x обходится дороже 14k руб. и ещё не преобретен, то заменить его на 5700x, если для рабочего софта, или 5600, если для игрушек. FHD - по уровень 4060 Ti QHD - по уровень 4070 Super UWQHD - по уровень 4070 Ti Super UHD 4K - по уровень 4080
R7 7700 не вариант сейчас, если задача получить ту же производительность в играх за минимальные деньги: 1. Это переход с AM4 на более дорогую AM5-мать. 2. Это переход с DDR4 на более дорогую DDR5. 3. Это косяки с прошивками биоса, свойственные новым платформам. Intel для игрового ПК в 2024 году? 0,5 кВт при разгоне - и водянка с автомобильным радиатором? Сколько бы Intel не пыталась маскировать отсталость в архитектуре перетасовкой производительных и экономных ядер, 10-нм никуда не денутся, и всегда будут потреблять и греться больше, чем 7-нм при сопоставимой производительности. Не зря во всех консолях уже давно AMD.
Здравствуйте! Собираю компьютер себе. Купил новую 4060ti от гигабайт (3 вентиля) Z590 aorus master (lga 1200) Какой лучше взять процессор? Брать i5 11400/11600kf или i7 11700/11700kf ? Цены на авито +- одинаковые или с маленьким отрывом
Тимур, если 3060ti вместе с ryzen 7 7800x 3d взять норм связка? Если брать на фулл хд или на 2к на скоко +- времени хватит если играть в трипл-эй проекты?
![ILLSLICK - THE KING'S LANDING [Freestyle]](http://i.ytimg.com/vi/feIJJnNkTfk/mqdefault.jpg)
Данный СПЕЦ в принципе говорит нормальные вещи, может есть небольшие вопросы но не критично 95% инфы можно использовать
Какие 5 процентов не использовать?)))
@@ЛешаАпгрейдовбрать самый дешевый БП в бюджетную сборку (60 к)
Самый дешевый БП вообще не советую ни в какие сборки делать
Что скажешь по поводу заказов с озона? Я до этого покупал ток в днс, тк возможность возврата техники и все такое
@@РОмаРоманович-б4ьозон хрень, покупай на мегамаркете (там промокоды, бонусы, кэшбек)
Золотой человек, как мне вас не хватало! Спасибо за контент, без воды, по факту. Учитываете совместимость(проц-видео), цены(+скидки), цена-результат, разные платформы для покупок. Продолжайте пожалуйста, у вас отлично получается.
Некоторая информация не верна
Если вы хотели купить rx 7600 лучше возьмите rtx 4060 он производительнее и объемнее
@@masrurturkmanov385 лучше вообще ничего не брать, чем брать 4060, это позорная видеокарта)
Есть одно Но, на Озоне много процессоров и видеокарт это б/у... Не стал бы рекламировать этот барыжник.. Видяхи 3060-4060 и выше это фетиш, который не стоит этих денег..есть конкуренты 5 летней давности с актуальными ресурсами и стоящие вдвое дешевле
@@elfantastico1987 так то оно да, но если там сейчас выходит 4070 ti super, как это может быть б/у?)) просто головой надо думать, что покупаешь)
Люблю таких блогеров, которые говорят все по делу, коротко без соплей и все четко ясно и доходчиво. Тимур ты красава тут однозначно подписка и колокольчик.
Для тех кто совсем не раздирается покажется что говорит крутые вещи. хотя по факту очень много мракобесия в словах. ну благо хотя бы прям совсем говна не рекомендует. за это спасибо)))
@@naigaksа что он не так сказал?
@@naigaks видно что человеку просто трудно выражаться на русском языке. щас бы на родном за 10 минут бы все рассказал 😂
по делу эт оможно и за 5 минут сказать а не пихдетьь по часу
Тимур, вы эталон, к которому нужно стремиться обычному рядовому человеку. Успехов вам в вашем деле!
Человек говорит, что до 100к лучше не брать нечего под апгрейд и что у 4070 с 12100f не будет проблем, хотя будет большой ботл нек, но он эталон? Хах
Да что уж там эталон - гений! Моральный камертон, ум, честь и совесть эпохи!
@@sironnsk хах)
Ну вы хоть не так палитесь то, когда автор просит комментом поддержать
@@__hard__ тоже не понял прикола с 4070 и 12100ф. Карта будет простаивать очень сильно, процессор нереально узким местом будет. Может он имел ввиду 3070, но как бы разницы нет. Потолок 12100 это 3050 какая то, 6600 может, но явно не 4070 блять)
Всё-же решил подписаться на твой канал... Монотонность речи останавливала меня сделать это раньше. Но объем, полезность и своевременность информации в твоих видео взяла верх. Информативно, наглядно, доступно для понимания без лишней чепухи👍
Нагрузка видеокарты процессором зависит сугубо от разрешения экрана, игр и их оптимизации. Ручное ограничение кадров и графические настройки естественно тоже на это влияют.
В целом, самые оптимальные по нагрузке видеокарт (раскрытию, как некоторые любят выражаться) и цене/производительность связки на сегодня:
FHD:
r5 5600 (12400f) + любая карта, вплоть до 4060ti и её аналогов по производительности.
r5 7500f + карта до уровня 4070.
i5 13600kf + карта до уровня 4070ti.
7800x3d + карта до уровня 4080.
QHD:
r5 5600 (12400f) + любая карта, вплоть до 4070 и её аналогов по производительности.
r5 7500f + карта до уровня 4070ti.
i5 13600kf + карта до уровня 4080.
7800x3d + карта до уровня 4090.
UHD:
r5 5600 (12400f) + любая карта, вплоть до 4070ti и её аналогов по производительности.
r5 7500f + карта до уровня 4080.
i5 13600kf + карта до уровня 4090.
7800x3d + карта до уровня 4090.
даже к 7500ф можно поставить 4090, трассировка путей нагрузит ее под 100 в любом случае, а там где будет недогруз - у тебя в любом случае будет 150+ фпс
хз с чего ты взял то что 4080 плохой выбор в тандем с 7500ф
@@Nevernin я имел ввиду эти карты включительно. Надо было немного отредачить, но мне для этого с ПК заходить надо, лень в общем.
4090 к 7500f в UHD можно ставить, никто не запрещает, просто часть её ресурсов будет простаивать, но геймплей будет оставаться комфортным спору нет, и если это человека устраивает, то никаких проблем не вижу.
@@Nevernin сколько игр с пастрейсом?? кто вообще покупает топ карту за 2к евро с бюджетным процом?
Вот! 30сек описанием заменяет 30 минут видео! Автору 4090👍
Остальные только автора видео облизывают, буд-то язык казенный.
@@10BigBrother10 очевидно что ни кто, но и называть 7500ф прям говном для нее - я бы не стал
от чего и не считаю глупым решением вставить в тандем с 7500ф - 4080 или 7900хтх
Собирал в 2013 году сборку: i7 3770k 16gb gtx 660, поменял видюху на gtx 1070 и до сих пор играю на high настройках во все современные игры.
Если вы перейдёте, на современную платформу, хотя бы ам4, с норм ссд, вы поймёте что до сих пор крутили педали.
Спасибо вам за хороший и доходчивый обзор связок пар процессор видеокарта. С вашей помощью определился что купить. Было бы очень хорошо, если вы также хорошо к этим связкам рассказали какие материнские платы выбрать.
что выбрал то напиши . интересно )
Без воды, все по факту с актуальной информацией. Спасибо за видео, продолжайте в том же духе!
Тимур ты как всегда максимально полезное выкладываешь, молодец
Красавчик!!
Привет. Подскажи пожалуйста, какие варианты на твой взгляд стоит рассмотреть в мое случае.
Играю в онлайн игры (мморпг) на FHD, сейчас использую Rayzen 3300X и RX580 (собирал 3 года назад). Цель была собрать дешевый пк с наилучшим соотношением цена/производительность, и в тот момент 570/580 была просто абсолютно вне конкуренции. Сейчас хочу обновиться. Какой-то ультра производительности мне не требуется, поэтому хочу взять просто самый выгодный вариант и по видео и процу...
На какие варианты ты посоветовал обратить внимание? Есть ли сейчас такой уровень видеокарт, после которого прирост цена/производительность заметно падает?
Заранее спасибо!
Парень красава! Умница! Голос брат измени на нормальный то есть интонацию! Как бот говоришь😂Рассказывай так как ты обычно общаешься. Речь у тебя отличная. Голос как у диктора! Все супер! Подписываемся и репост. Спасибо брат! Рахмет!
боюсь перехвалить, но это лучшая подача информации на ютубе
Огромная благодарность за данную подборку!
Супер видео ,Все четко и без воды!👌
Спасибо Тимур, добра
Тимур, спасибо за столь качественные подборки) Хотел спросить насчет заказа комплектующих на озоне, стоит ли или нет, много слышал что там брак приходит или вообще не то что заказывали и тд.
Может быть брак
Если знать у кого брать, то проблем никаких не будет, ни с возвратом, ни с гарантией. А от производственного брака никто не застрахован.
@@twiktwik78 а можешь подсказать хорошие магазины? Собираюсь брать первый пк, а с озоном вообще не знаком. Не хочу встрять без гарантии
@@mikapika3681 OZON, OZON Казахстан, ОМК, Lime Store, Modern Device, Getsy, SK Trading, PCDIY, Ruida Zongteng Store, Colorful iGame, Yeston official Store, Colorful Store, Компьютерный город, Регард, Прайм, Позитроника.
@@mikapika3681да просто смотри отзывы и что бы были продажи у магаза , и мало вопросов и выбирай магазы где корона в уголку жёлтая это 100 % хороший .
Большущее спасибо за подробное объяснение! Мне, как совершенно деревянному человеку в вопросе компьютерных технологий, стало многое понятно благодаря Вам. Теперь имею базовое представление о том, от чего отталкиваться при выборе комплектующих для системного блока. Спасибо 🤝
Тимур, нужно было сказать что на ММ есть лимит бонусов, когда-то 100к, но в основном 200к, лимит в месяц, так что нужно читать условия или заказывать с аккаунта родных или друзей. Иначе бонусы сверх суммы просто не начислят.
Спасибо. Бюджетный набор классный :)
«Лучше экономить на всём, но делать максимальный упор на видеокарту» Чел, да ты-дилетант. На БП вот совсем лучше не экономить. И технологии РТХ глупо сравнивать с Рыксой, тем более учитывая, что в 4060 появилась генерация кадров и это не DLSS…
А потом он же совершенно не советовал блоки питания и не назвал годный дипкул ПК на 550 ват. А нет, точно, советовал
@@user-gz4cg6mo4u да автор канала, сам, без 5 минут - китаец, потому и советовал…
Он не утрирует
Это вы походу фанбои. Максимально экономите на всём материка... Только услышал сразу выключил
Блок питания с апгредом, материнка с апгредом, не берите оно вам не понадобиться. Вообще-то это зависит от сборщика и пути сборки
Здравствуйте! Я не совсем понимаю вас, вы сами не советуете покупать комплектующие в маркетплейсах, однако цены берете с Ozon, там в итоге можно что ли покупать видеокарты и процессоры или нет ?
Только не отвечайте, пожалуйста, что на свой страх и риск)
Вы бы сами решились бы там заказать видеокарту и процессор ?
Здравствуйте. Я там беру
На тему процов без встройки не согласен, разница в цене 200-300₽, но за то у тебя появляется встройка, вдруг ты видеокарту нежданчиком быстро и выгодно продал, а новая видюха с мегамаркета неделю ещё будет ехать, а у тебя встройка, можно например и ютюбчик посмотреть, и по офисной работе какие то дела поделать. Поэтому совет тем кто думает со встройкой или без, лучше со встройкой. Всем бобра)
я тоже без встройки взял,а потом вспомнил как пару раз были проблемы с картой и встройка помогала
с одной стороны правильно
@@m3dchannel726 Сам то тестил эти 2 процессора? У меня были 5600G, 5700G и 5600Х,
разница в производительности есть, но в каких то играх 5600Х лучше, а в каких то 5700G,
сам лично проверял поэтому знаю. В рабочих задачах 8-ядерник будет получше.
Встройка у G-процессоров норм, в некоторые игры даже можно на ней поиграть)
Сейчас проц 12400, покупал в днс за 12600руб, а 12400f тогда стоил 12400руб.
Так же было. Встройка здорово выручила. Сидел без видюхи 1.5 месяца , их тогда сметали в Днс за секунды. При том , со встройкой , просто так совпало и как я был рад этому)
Спасибо большое! Очень полезно!
В целом автор прав.. Для игрового пк нужно плясать от видюхи, хотя я всегда беру проц с запасом)
@@m3dchannel726 с экономической точки зрения действительно через несколько лет, дешевле докупить б/у топовый проц под новую видеокарту
@@m3dchannel726Смешной.
Он не загружен, потому что слабый. R5 7500f с 4070 ti загрузится до 90%
А у тебя какой проц и видюха
@@СергейГончар-ь6ъ у меня несколько пк.. На одном райзен 5700g + 3090 (скоро поменяю его на 7700). На другом 4060 + xeon 5690 ( но скоро там будет либо 5700g либо 5600)
Как же ты хорошо
Я совершенно не шарю, но твоя инфа кроссчекается отлично
Приветствую, планирую через неделю покупать все в ДНС для игры в 2к следующее: Проц - AMD Ryzen 7 5700X AM4, Видеокарта - RTX 4070, Материнка - ASRock B550 AM4, вся сборка в корпусе выходит 123к примерно, что скажете по сборке?
Если сборка в основном под игры, то R5 5600 вам в помощь, за 5700x переплачивать в этом случае не стоит.
@@twiktwik78 там переплата идет в 3к, для меня не так критично, я начинаю изучать программирование на данный момент
@@twiktwik78 хотя впринципе не для проф проектов , а для чисто изучения я думаю и 5600 хватит
Очень полезные видео, благодарю!
Ещё бы таймкоды по категориям цен/разрешения и отлично. 👍🏻
Тогда смысла смотреть нет. Просто почитают и закроют
@@timurspec🤕🤕🤕🤕🤕
Лучший обзор по связкам проц - карта. Услышал всё, что хотел. Благодарю за проделанный труд!
Отличный обзор! Спасибо!
Вообще хотел все собрать как Тимур и говорил за 7500 +7700, но потом все взвесил и понял, что мне нужно что-то попроще так как это первый комп и всегда приятнее улучшать и бюджет ограничен, а на мм скудный выбор по райзани и скидки на них, так что собрал на 12400 + 3060 и 1080 моник, спустя год поменяю моник и видюху на 4070 или 4070ti
нужно делать в моменте если есть возможность, через год неизвестно что будет😅
@@АндрейОлейников-н3н ну да я вот и сделал на всю свою «возможность»)) и рад, все равно особо не играю, только в танчики раз в 3 дня, но хочу киберпанк пройти
Мажор наверное, через год платить овер 50% зачем?
Привет хочу взять i5-12400F + RTX 4070 12GB, как тебе эта сборка?
@@shadowtime2060 Точно, на такое же глаз положил, но на ай 13400)
Тимур успехов тебе подписался 😊
Собрал системник за 80 т.р. на 7500f и 6750xt
Извиняюсь за некропост. Все видео по сборке данного человека в принципе применимы в усредненном варианте, НО есть нюансы: есть игры процессорозависимые, есть игры где люди специально убивают графику, что бы выжать макс фпс, но при всем этом требуется все равно определенный уровень производительности видеокарты, так же есть люди которые играют в определенные онлайн игры где определенный вендор процессора или видеокарты важен, было бы не плохо если бы автор озвучивал эти моменты в будущих своих видео.
Согласен. Все по делу
Вчера смотрел сравнения rtx 4070 vs rx 7800xt. Так вот в некоторых играх например bg3. 4070 в стоке без dlss обходит rx 7800xt. А в лучах на 30-40% карта нвидии быстрее амдешной. Но понятное дело что с лучами картинка не очень сильно меняется. Но вот path tracing (cyberpunk) это просто небо и земля против стока. И там картинка просто шикардос. И скоро во многих играх будет path tracing и карта nvidia ощутимо лучше смотрится. Но как говорят в unreal engine path tracing будет и программным и с помощью rtx ядер. Поэтому тут тоже кароче как гадать на кофейной гуще. Кароче если нужно много фпс для онлайн игр то rx 7700-7800 xt если для красивой картинки с path tracing то rx 4070 и выше. А проц для них 7500f-7600х или 13400f-13500.
Есть видео в сети по хитман 3, там амд с ртх рисует текстуры будто на очень низких. Кругом мылище, капель воды нет. У нвидиа все четко, текстуры высокого разрешения. Так что думаю амд не просто так вычокий фпс показывает. Где-то что-то не отрисовывает в некоторых играх либо делает это в более низком качестве. Есть такая тема у rx 6500xt, к примеру.
@@Sayan2233 с дровами наверное проблема
@@AbuMuhammadWaMariam не было никаких проблем. Rx 6500 xt в режиме 3.0 грузит текстуры по паре минут. И специально грузит текстуры пола, стен в более низком разрешении. Я бы может и не заметил, но до этого рыкса 570 была и там все было норм. Некоторых моделек нк rx6500xt, вообще, нет. Это я заметил перейдя потом на 2060. У нвидиа похожая тема была с 1660супер, но там просто картинка была мыльная. Опять же, обычный юзер вряд ли это заметит, разве что он часто меняет видеокарты и ему есть с чем сравнить. У амд была такая тема, чтотони грузили текстуры земли, дорог в рдр2 в низком качестве. За-то фпс. Может сейчас поправили дровами, хз. Опять же, много мы в сети видели видео про наеб с rx 6500xt? Конечно нет, всем важен фпс. Одно точно, там где амд отрисовывает ртх в качестве, он сильно просаживается, например в киберпанке. Из последних у меня была 6800xt, вроде все было норм, но пока не с чем сравнить.
@@Sayan2233 у amd rt ядер меньше и они либо слабее чем у rtx либо на них нормальные дрова не подвезли пока.
@@Sayan2233 6500хт из-за своей всратой шины на пси3.0 не грузит, плюс ссд решает. у меня на хдд тоже недогрузы были. Еще перешел с 1050ти на 4060 и картинка в некоторых играх стала хуже при более высоких настройках. Как я не настраивал ничего не давало. Касается растительности и отражений. Остальное вроде одинаково.
Тимур привет подскажи 12400f какую видеокарту взять для 2к ?
4070
Ryzen 7 7800 X3D выносит всю ленейку Интел в играх
И где плюс? Нах такой процессор, дохрена у кого 4090?
@@АлексейАлексеевич-ю2ь причем тут 4090? Кто тебе сказал что он только под 4090 открывает себя
@@АлексейАлексеевич-ю2ь 4070 ti и пошел
@un1uck664 7500f для этой карты с головой хватит, смысл переплачивать?
@@МаксимСилантьев-з8п посмотри тесты в играх на 2 процах, разница в фпс колоссальна, зачем переплачивать за фпс это другой вопрос проц для игр идеальный
Тимур, подскажи, если брать i3-12100f + RX6600 - этого достаточно будет, например, для фотошопа и дизайна, есть такая мысль заняться этим. Что скажешь, достаточно будет данной минимальной сборки, или уже лучше рассматривать вариант для работы с фотошопом и графикой тот же проц 12100, но, с видеокартой 4070 (почему-то больше мне импонирует нвидиа и интел)? заранее благодарен за ответ, надеюсь ответишь..
Тимур, спасибо большое за информационное видео. Я хотел бы уточнить какой процессор и видеокарта лучше для рендеринга по соотношению цена качество. Спасибо и хорошего дня 👍
7500 и 4060
Спасибо 😉
Тимур, лайк и подписка однозначно 👍👍👍
Интересно, четко👍🏼
спасибо за видос)))от души!
Мне подача понравилась ,парень молодец
Лучший, в одном видео информации больше чем в 10 от других блогеров.
Вот ты красавчик конечно!!! Все по полочкам все понятно! Лайк подписка!
Спасибо, надеюсь рубрика будет регулярной. Такие данные надо структурировать
Тимур, приветствую, я уже голову сломал в данный момент что взять на перспективу на долгие годы (если конечно не брак) и 2к экран? 12700 староват, Райзен 7700 требует ещё и мат. плату за 20к неплохую если. 7500ф мне кажется с натягом уже в почти 2025 а моник 2к.
То, чего вам хватит на долгие годы. Ваши потребности нам не известны. Что будет завтра никто не знает. Монитор 2K - это не показатель того, какой CPU вам необходим.
Спасибо тебе, Бро, хороший выпуск ! От Души прям.
Спасибо огромное!
Тимур спасибо большое за видео. У меня вопрос,потянет ли deepcool ak620 Ryzen 7 7800x3d ? И материнка Asus tuf gaming b 650 хороша для этого проца?
Да, все потянет, все будет хорошо.
Все по существу. Без воды, лишних деталей.
Спасибо, друг!
Здравствуйте! Спасибо за информативное видео. Подскажите, 5600 раскроет 3080? Не знаю какой проц к ней брать
Да. Этот можно
Классный видеоролик, много полезной информации, как раз ищу связку процессора и видеокарты, летом на день рождения планирую пк новый покупать, так как моему пк 15 лет и не разу он увы не обновлялся
Буду по вашим видео собирать игровой компьютер.
супер! спасибо!
Пиздец, неужели все по факту и адекватно, храни тебя всемогущий !
Молорик,грамотно рассказываешь,удачи.Лайк и подписка 👍🏼
Красавчик, хоть кто-то понятно объяснил. Благодарю.
Салам Тимур спасибо за обзор.
Контент отличный я думаю спрос имеется и даже хороший! Тоже собираюсь собрать только вопрос в возможностях.
Спасибо. Всё по делу. Всё правильно!!!
Как насчет ноутбуков? Сейчас MSI Katana GF76 на i7-11800h и RTX 3060, хочу взять MSI Vector на i7-13700h и 4070, или хватит 4060? Какие другие варианты на 17,3 дюйма?
Спасибо, хоть и не нужно уже, но было интересно
Тимур,приветствую, хочу на днях взять канту взамен 3070 своей,тут назрел вопрос:
Стримы работают нормально на новых картах 7000й серии? Нужна карта под стрим на твич/Ютуб...цены на 7800 и 4070 одинаковые у меня
7800 не может лучи остальное +- или лучше , мой выбор 4070
Тимур, я правильно понимаю, что 4070ti раскроет проц уровня 13700kf? Или есть более дешевая альтернатива, которой будет достаточно?
12400 можно
Я использую 13500 с 4070ti
12600к хорош к 4070ti, i7 12700f еще
Крутой выпуск
Посмотрел местную вторичку и... Продается много карт 6600, многие продают по несколько штук (очевидно с майнинга...), цена за карту порядка 14к рублей... остальные карты даже на вторичке в 2-2.5 раза дороже... Стоит ли рисковать?..🤔
Ну нет конечно 🤷🏻♂️ Только новое. Только с гарантией 3-5 лет.
@@KirillPodcast В итоге купил 5700хт после майнинга за 10к рублей😅
Очень доволен, все тесты прошла, работает отлично, по соотношению цена-производительность новые варианты и близко не стоят... Она на уровне 3060, а что можно купить нового в районе 10-15к?.. Да, риски есть, но на мой взгляд, если тесты пройдены, то они того однозначно стоят... Так что людям с очень ограниченным бюджетом надо разбираться и искать бу варианты, а не покупать в 2 раза дороже в 2 раза более медленную карту (имхо)...
@@JL-jg7wn ну тут кому как и каждому своё конечно 🤷🏻♂️ Я бы сложную технику на авито покупать бы не стал. Одноразовую или неважную - можно. Карточку надо брать только в ДНС с гарантией в 3-5 лет как я и писал выше. Там карты начинаются от 40ка. За ту же rx 6700 xt на 12 гигов, например. Да, это не 10 🤷🏻♂️ Но это и не кот в мешке.
Большое спасибо за такую золотую информацию
Согласен с ребятами. Молодца парень.
Спасибо за видео, очень грамотная речь, слушать было одно удовольствие
Подскажи а 7500F и 4070ti super , норм связка? Или что бы ты посоветовал?
Нормально. Джетстрим палит
@@timurspec спасибо
Видом к статей шикарный, грамотная реч, всё понятно.
Тимур, а можно собрать 12400ф с 4070? или для 4070 какой-то получше проц лучше взять?
Можно спокойно
Все доходчиво понятно спасибо
Товарищ Тимур, есть у меня ПК на базе i 5 10600 + 16 Гб. оперативки, и видеокарта gtx 1080. Вопрос: а на какую видюху вы посоветовали бы поменять??? Я вот думал rx 6700xt или 6750 xt, что думаете???
Отличный выбор👍‼️
Среди рейтинга видюх -эти карты находятся ровно посередине списка..
Чуть выше это: 4060ти, 2080ти, 3070..
А ниже это: 3060ти, 2080с, 7600..
@timurspec Подскажите пожалуйста видео карту под процессор i7 6850k ? Буду крайне признателен!
4060
Взял 5600 (10 т.р) т.к. он pci.e4.0, маму Асус Прайм 550 (8.4 т.р) и rtx 4060 (25 т.р ) март 24' "И нормально будет" 😊 спасибо за совет
"И нормально будет" все это фраза засела навсегда 😂
- Батя как дела?
- Нннормально 😅
Поменял свой 12700к и 3070ти на 14600k/7800xt, купив 7800xt за 64 в топ исполнении от гигабайт, получив 33 тыс бонусов, на которые купил за 34 тыс 14600k.
Потом продал свою 3070ти за 35к и 12700к за 25к, получается обновился за бесплатно :) Спасибо мегамаркету - кешбек, СУПЕР! И да, мои заказы были сделаны еще и с промиками на -5 тыс, они их присылают постоянно
Видюхи с озона брать можно?рискованно максимально же?
Можно. Риски есть везде
Хорошее информативное видео. Сейчас пользую i3 10100f c 16gb и rtx1650super. Хотел сначала видеокарту поменять на 3050 , но понял что это бессмысленно. Теперь смотрю только на замену на 12400 с rtx 3060. Но опять же из нового только киберпанк потихоньку прохожу и онлайн стрелялки иногда. На средних настройках всё устраивает. Вот и думаю нужно ли вообще деньги тратить?
норм у тебя связка, 10100ф как по мне слабоват для 3060, да и ради одного киберпука докупать видюху такое себе), потом полностью комп продашь и купишь что нибудь помощнее..
У меня был i3 10100 -16 г - GTX 1660 super... Поменял карту на RTX 3060 и прибавка была ощутимая... После поменял проц на i5 11400f и стало ещё лучше
Тимур, вечер добрый. Подскажите какую татеринку взять под рязань 5600G + 4060ti без запаса на будущее но хорошую. Разгонять ничего не собираюсь.???
... а вообще продавайте проц со встроенной графикой и меняйте на 5600 ну и материнка к нему на Б550 чипсете с радиаторами.. Все🥳😸
Именно, у меня gigabyte b550m ds3h ac rev 1.7, 5600 + 4060ti
Смотрю второе видео. Всë четко без воды👍
Очень интересно
Комментарий в поддержку! Спасибо за видео. Теперь знаю, какой процессор мне под 6700 xt взять. До этого нн мог определиться
как считаешь, xeon e5 1245 V3 + 2060 super будет норм работать ?
Автору респект! Я присматриваюсь к процессору ryzen7 5700 x. Какую видео карту лучше к нему? И вообще стоит ли его брать?
Если для игрушек, то r5 5600 без Х, в играх он уступает 5700x лишь несколько процентов. Если для рабочего софта, то 5700x будет предпочтительнее.
Видеокарты к ним обоим ставятся абсолютно одинаковой производительности. Для этого учитывается разрешение экрана.
FHD: 6750xt, 3070, 4060ti, 6700xt
QHD: 4070, 7800xt, 6800xt, 3080
UHD: 4070ti, 7900xt, 3090
Это оптимум под данные разрешения, под данные процессоры. Нагрузка видеокарты будет зависить от разрешения, игр и их оптимизации, а также графических настроек. Можно ставить карты мощностью ниже в этом же разрешении, в этом случае этим процессорам будет легко. Можно ставить помощнее, например 4080 в UHD, в таких случаях карты частенько будут не догружаться, т.е. процессор не сможет их нагрузить на 99-100% и часть их ресурсов будет простаивать. Но ничего страшного не случится, это вполне рабочий вариант, если вас будет устраивать то количество кадров, которое будет выдавать связка.
Не бери его вообще, он дороже ryzen 7500ф который ща игровая имба -его бери -имбу
@@twiktwik78 можно попроще -так денег никаких ненапасёсси
Лучше 5600 и 7700 хт
@@lipo8528 можно, но человек не посвятил нас в свой бюджет и задачи)
Хороший обзор, взял 4070 в мегамаркете за 76т, бонусов вернули 35К , на бонусы купил материнскую плату msi z790 тамагавк доплатив 270 рублей, еще бонусы на блок питания остались на 850W от msi , и процессор с озона 12400f за 11т)) как то так)))
Зачем тебе z790 и дерьмовый i5? 😂 , топовые платы берут для топ процессоров а не для затычек офисных
Что то же ты основное, от чего зависит комп говоришь брать самое дешевое, блок питание, это то что не в коем случаи не подлежит урезанию, стоит брать хороший, не обязательно киловатник, но проверенной фирмы.
Над дикцией надо поработать, слишком монотонно. А вот содержание отлично, желаю удачи в развитии канала
С дикцией у автора всё в порядке 😉 Ни картавости, ни шепелявости, ни проглатывания окончаний (как бы пошло это на звучало). А характеристика «монотонно» к дикции просто НЕприменима 🤷🏻♂️😁😅 Монотонной может быть речь. И то - у него она вовсе такой не является 😉
@@KirillPodcast именно такой она и является, все в один тон, ни один проект с такой речью не защитишь
Thank you for the Video, Bro❤❤❤
Спасибо, Тимур. Заказал себе комп по информации из твоих видео.
Здравствуйте! СОВМЕСТИМА ЛИ RTX 4080 С INTEL CORE I
9 12900 K? БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ОТВЕТ!
Да
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста AMD Ryzen 7 5800 какую связку ?
Если 5800x обходится дороже 14k руб. и ещё не преобретен, то заменить его на 5700x, если для рабочего софта, или 5600, если для игрушек.
FHD - по уровень 4060 Ti
QHD - по уровень 4070 Super
UWQHD - по уровень 4070 Ti Super
UHD 4K - по уровень 4080
@@twiktwik78 Спасибо.
@@twiktwik78 здравствуйте. А подойдёт 6600хт для 7 5700х?
@@СергейСеменов-ь6х да. Если задачами являются преимущественно игры, то лучше остановиться на R5 5600, чтобы зря не переплачивать за R7 5700x.
Здравствуйте, Тимур. А заказывать видеокарты на озон безопасно? Если да, то по каким критериям понять, что мне прийдёт не бракованная карта?
Здравствуйте. От брака никто не застрахован. Я в своих видео и стримах рассказываю про продавцов где брать
R7 7700 не вариант сейчас, если задача получить ту же производительность в играх за минимальные деньги:
1. Это переход с AM4 на более дорогую AM5-мать.
2. Это переход с DDR4 на более дорогую DDR5.
3. Это косяки с прошивками биоса, свойственные новым платформам.
Intel для игрового ПК в 2024 году? 0,5 кВт при разгоне - и водянка с автомобильным радиатором? Сколько бы Intel не пыталась маскировать отсталость в архитектуре перетасовкой производительных и экономных ядер, 10-нм никуда не денутся, и всегда будут потреблять и греться больше, чем 7-нм при сопоставимой производительности. Не зря во всех консолях уже давно AMD.
Здравствуйте! Собираю компьютер себе. Купил новую 4060ti от гигабайт (3 вентиля)
Z590 aorus master (lga 1200)
Какой лучше взять процессор? Брать i5 11400/11600kf или i7 11700/11700kf ?
Цены на авито +- одинаковые или с маленьким отрывом
зачем тебе z590 для i5 друг, бери конечно i7 11700kf
Тимур большое вам спасибо! Очень полезная инфа всё доходчево и понятно. Спасибо!!!
Тимур, если 3060ti вместе с ryzen 7 7800x 3d взять норм связка? Если брать на фулл хд или на 2к на скоко +- времени хватит если играть в трипл-эй проекты?
К этой карте адекватный максимум - 7500f, а лучше r5 5600.
7800x3d, есть смысл брать только под карты уровня 4070 Ti и выше.