ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ม.ค. 2023
- #старообрядцы #старообрядчество #староверы #РПСЦ #РДЦ #Безпоповцы
Поговорим о нападках со стороны глаголемых старообрядцев, на нашу Святую Церковь.
Правда ли, что Русская Церковь, со времен Крещения Руси, использовала те самые богослужебные тексты, которые используют старообрядцы? Исказила ли тексты реформа патриарха Никона?
В данном видео, рассмотрим эти вопросы на примере Символа Веры.
Как и обещал, высылаю ссылки на рукописи, а так же их шифры, номера листов и оборотов.
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Q.п.I.57 - Часослов 13 век
Символ веры.
л. 143об. - 144
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Q.п.I.8 - Часослов 14 век
Символ веры
л. 90 об. - 91
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Соф. 1052 - Часослов 14 век
Символ веры
л. 99об. - 100
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Q.п.I.9 - Часослов 15 век
Символ веры
л. 16 об. - 17
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Сол. 754/864 - Псалтырь с восследованием конец 15 века
Символ веры
л. 148 об., 149
Электронная библиотека рукописей. Российская..
nlr.ru
Перечислим некоторые правки новообрядцев :
В молитве ,покаянной , Ефрема Сирина мы просим ,( по старому) чтобы Господь освободил нас от грехов и пороков "отжени " от меня , ( по новому )чтобы не дал нам грехи и пороки , "не даждь " мне ...
В кондаке Успения Божией Матери ( по старому ) написано : гроб и смерть не удержаста .. ( по новому : гроб и умервщление не удержаста , как будто Богородица умерла насильственной смертью ...
В псалтири : ( по старому )Господи пребежище бысть нам в род и род
(По новому ) Господи прибежище был еси нам в род и род
Т е Ты Господи когда то был нам прибежище , но не сегодня
( По старому) Из пламени святым росу источи , а праведного жертву и воду попали ...
Эдесь имеется в виду жертва и вода , которые пророк Илия принес в споре со жрецами Вааловыми и которые Господь попалил на виду у израильтян
( По новому ) Из пламене преподобным росу источил еси , праведного ЖЕРТВУ ВОДОЮ ПОПАЛИЛ еси
Без коменнтариев...
И таких "правок " сотни
И посл всего хватает наглости заявлять о" лжи " староверов ...
Он найдёт всему объяснение, нужно же оправдать свой шабаш устроиный в церкви,
Т.е истинная вера та которая гнала ,морозила в реках,жгла в избах.Старообрядцы не доказывали свою правоту огнем и мечем,а тихо уходили в леса ,на север и молились смиренно по тем книгам которые считали правильными с испокон веков,как их отцы и прадеды исповедывали.А никонианские реформы ,это политический ход прочитайте историю.Я старообрядка и горжусь тем ,что спустя столько веков моя семья сумела сохранить все обряды и традиции несмотря на гонения.И кстати ,приходя в старообрядческий храм ,любого согласия белокриницкого ,поморского я нигде не встречала ,,вербовки,,.Не хочешь не ходи ,не хочешь не молись,тебя никто не заставляет и свое мнение не навязывает
В том то и дело. Что когда старообрядцам нечего ответить, они начинают ныть, и приводят истории из их псевдоапологетики о том, что якобы там их всех чуть ли не с лица земли стереть хотели. Знаем. Долгое время в РПСЦ именно этим и пичкали меня. Пока конечно же не начал углубленно этот вопрос изучать. Там и Господь с Церковью воссоединил. Долгое время я провел в РПСЦ, начитался, навидался, наслушался.
Гордитесь тем что в расколе и вне Церкви Христовой? Странно.
Истина дороже традиций. Желаю вам отвергнуть деяния сатаны и воссоединиться со Святой Христовой Церковью, на правах Единоверия.
@@Zilotes7 То есть гонений на старообрядцев не было? Их не преследовали царские власти, не запытывали до смерти, не сжигали заживо в срубах?
История говорит, гонения были столь массовыми и беспощадными, и старообрядцам верилось, что и в правду наступает конец света.
А ведь люди попросту хотели совершать крестное знамение по старинке, двоеперстием и использовать старые богослужебные книги, всего то...
Знаете, у некоторых история говорит о том, что на территории современной России, была страна Гиперборея и тут на мамонтах ездили славяно-арии. Так что читайте пожалуйста академическую историю, а не выдумки староверов. Гонения были, но они не были такими как вы описали. И велись они далеко не по религиозным соображениям, а больше по политическим.
@@user-dn8el8qc1g Я другой истории, кроме академической, не знаю. То, что по этому поводу говорится у самих старообрядцев мне не известно.
@@user-dq2kl2xl4v так академическая история как раз таки и говорит нам, что массовых "беспощадных" гонений не было. Не знаю, что за историю вы читали, если такое пишите.
Предположу, что знаю, кто является автором данного, с позволения сказать, канальчика. Вот уже второй десяток лет сей персонаж никак не уймется, рыщет по просторам интернета и везде, где только можно (хостинги, форумы, гостевые, жж и т.п.), гадит на Православие. Когда-то этот чудик был прихожанином Рогожского в Москве, но по каким-то причинам его оттуда настоятельно "попросили". Если тут среди комментирующих видео-"шедевры" этого клоуна есть прихожане Рогожских Храмов, и кому-то доподлинно известна причина, по которой этого чудика оттуда "ушли", не могли бы вы, наконец-то, обнародовать эту причину? И насколько соответствует действительности версия о том, что дурень когда-то сватался к Православной Христианке с Рогожского, получил от ворот поворот, после чего поссорился с головой и назло всем примкнул к российскому филиалу "вселенского" грекославия? Как бы то ни было, похоже, со временем у бедолаги на этой почве развилась какая-то психическая и душевная болезнь, ибо рационально объяснить его патологическую, до одержимости, ненависть к Церкви Христовой и Православным Христианам невозможно…
Теперь по, т.с., "ролику". Паки и паки, никогда Православные не утверждали, что богослужебные книги должны точь-в-точь повторять тексты кирилло-мефодиевского периода. Правки текстов шли на Руси всегда, в т.ч. и до никоно-алексеевского лжесобора 1666 г., проведенного под председательством смещенных со своих кафедр ближневосточных проходимцев, которых грекославная пропаганда выдает за "восточных патриархов". Дело не в разночтении древних текстов, а в том, что в ходе горе-реформы XVII в. тексты были откровенно испорчены "справщиками", вплоть до богохульства. И в результате российское грекославие, эта оккультная квазирелигиозная организация, появившаяся в конце XVII в. в результате отпадения от Церкви Христовой епископата, но при этом хоть как-то маскировавшаяся под какое-никакое христианство, в наши дни трансформируется и превращается в какой-то синкретический культ непонятно чего, где никаким христианством, пусть даже искаженным, и близко не пахнет.
И зовут его Аркаша Пушкарев.
Спаси Вас Христос за разумный ответ! 🙏🙏🙏🙏
Современный Символ веры сильно отличается от Символа веры Святой Руси! 10 отличий, и мелких и крупных.
И это истинная правда ! Я знаю оба текста «Верую», могу их перечислить ! 👍
СЛАВА ИСУСУ ХРИСТУ!
ВОвеки слава!
На седьмом в. Соборе св.отцы постанавили. Кто прокленает предания церкви анафема. А на стоглавом соборе в 1551г. Кто двумя перстами не креститься да будет анафема
И все соборы до стоглава от сотворения мира. Исус хрiстос сам так Знаменовлся. В том числе и перед первыми ранними апостолами!!!
Вообще в наше время никонианам надо каяться перед староверами за все гонения. Вспомнить монахов соловетского монастыря которые не приняли реформу Никона всех монахов жестоко замучили
Соловецкий монастырь, это очередное гонение, а сколько их было! Сам с семьи староверов, которые бежали еще при антихристе Петре 1, от гонений властью и всеми продажным. Сейчас живем в на Украине, хотя наши предки даже город создали (Вилково) еще в 1763, тогда на территории османской империи. Но мы как были русскими староверами, так ими и останемся.
Вам на Украине тяжелее всех у нас в России хорошо власти даже помагают иногда но вы не унывайте Христос сказал меня гонят и вас будут гнать.
Никониани интересные люди нас называют староверами значит они нововеры и новообрятцы хотя раньше такого слова не было в церкви обряды это называется предания церкви при Петре 1 стали говорить обряды
С чего бы) за дело наказали раскольников, в чем проблема? С такой логикой и ты должен просить прощения у жидовсующих за гонения при Иване третьем.
Никониани называют себя русской православной церковью а каноны русской православной церкви не соблюдают и противятся им. Одним словом самозванцы
забыли сказать, что никониане занимались подделкой древних книг, в том числе и рукописи максима грека
Забыли упомянуть что старообрядцы занимались подделкой находившихся у них старопечатных книг. Прошу прощения, в следующий раз обязательно скажем.
@@Zilotes7 уточни, коли не трудно
@@zpr9996 а ты уточнишь?
@@Zilotes7 обратитесь к учёным МГУ! Не позорьтесь!
Чтобы не было споров среди верующих людей были созданы соборы. Кто нарушает правила соборов тот и есть еретик, раскольник и самозванец
Не уважаемый ютубщик, вам когда нибудь было стыдно за свой язык? За свои мысли, за то , что вы полны неисправимой лжи? А ведь вам на суд Божий всё равно идти.
Я из старообрядцев, и вы ошибаетесь
А как же реформированная молитва Царю Небесный? Было Душе ИСТИННЫИ, стало Душе ИСТИНЫ!
В Евангелии везде исправлено: Дух истинный, на Дух истины! Дух Святой тем самым умаляется!
Хула на Св. Духа!
Хватет лож пропагандирывать , да никаняне еритики , вы объясните а зачем на крищении говарят молимся тебе дух лукавыи новообрядцы симвал веры не кагда неменялся истинными християнами
Какой бред оправдывает свое окаянство, за что устроили шабаш в церкви, за что? Гнали, душили, рубили, -сколько страдания, горя, бедствий пережили мои благочестивые православные предки, Бог вам судья, самим не смешно с ног на голову всё поставили одно только церковное пение чего стоит, как в театре.
Наши виноваты, без сомнений. Но и на вас лежит вина за неподчинение главенствуещей Церкви. И сейчас мы пытаемся вернуть единство Русской Церкви и сняли с вас анафему! А что же сделали ваши "хранители древних обычаев?" Только огрызаетесь на нас! Мы согласились с одинаковой святостью обоих обрядов, а вы говорите : "Почему вы нас раньше мучали?" Может пора простить нас, как заповедовал Господь Иисус Христос: "..прощай до Семидесяти семи!"
И молитве Отче наш звучит : "И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим."
Почему вы не простите нас и не пойдёте по пути единоверцев?
@@user-yw5uj6vn1p очень сложная и запутанная трагедия русского общества, простить конечно простили, но забыть не можем по тому как простые люди, грешные, до сих пор сформировано мнение будто из за ерунды поднялись, буквоеды типо, но что дорого и свято нашему сердцу, вам совсем пустой звук, я говорю о чистоте Православной Церкви, посмотрите на греческого-стамбульского патриарха Варфоломея, ， ведь по закону церкви всё сделал с пцу Томас даровал Украине, всё ведь как вы любите греческое шаткое православие! Что-то вам не понравилось!? Евхаристическое общение прекратили, так вот и нам такая шаткость в вере не нравиться, пора уже смириться что РПСЦ независима и доказала своё существование, пройдя такой трудный путь, вы пошли в середине 17века в другую сторону, широким, пространным путём, нам с вами оказалось не по пути, а единоверие это страшная уловка ушлых синодальных дельцов, знаем как оное воплощалась в жизнь, Господи помилуй и спаси от такого дела.
Начиная слушать и думаю,ну сейчас начнется. И заканчиваю на этом
Думаю этому проповеднику необходимо зайти на сайт РДПЦ и ознакомиться с историей начиная с апостольского периода , печально что ноаообрядцы считают себя православными, крест-щепоть это начало со времен католиков, патриарз никон(не делание писать ладе с большой буквы)взял греков Отпавших, Запрешенных из за их ересей - притащил в Россию для переписи книг и пример якобы их Кестного знамения, вместо Лестовки-четки бусы ничего не означающие.Считаю далеко заблудшиго и некомпитентного ректор данного ролика, в корне без грамотный, а исполняет умышленное поручение -заблужление людей возможно за к😅акую либо выгоду!!!!!!!!!!!!
Иисус назвал Святой Дух - Духом истины..
Храни Господи за труд ради Христа!
Вопрос о крестном знамении. Двуперстие - православное перстосложение?
Да единственно исконо истинао православное и для Християн мира родное
Подскажите, где обещанные ссылки на сканы?
Ссылки в описании видео
@@Zilotes7
Продублируйте в комментариях. Не могу найти. Важно
@@alexeysafonov2244
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Q.п.I.57 - Часослов 13 век
Символ веры.
л. 143об. - 144
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Q.п.I.8 - Часослов 14 век
Символ веры
л. 90 об. - 91
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Соф. 1052 - Часослов 14 век
Символ веры
л. 99об. - 100
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Q.п.I.9 - Часослов 15 век
Символ веры
л. 16 об. - 17
nlr.ru/manuscripts/RA1527/ele...
Сол. 754/864 - Псалтырь с восследованием конец 15 века
Символ веры
л. 148 об., 149
Электронная библиотека рукописей. Российская..
nlr.ru
@@Zilotes7 он тролль. Предлагаю его забанить.
Толковую следованную Псалтырь на ряду с другими книгами правил Преп. Максим Грек. Он превосходно знал что с языка на язык перевести нельзя поэтому с Латыни переводил на Греческий а с Греческого на Русский. В Часовнике печатей Филарета патриарха Московского Символ Веры с Истинным.
Посмотрите пожалуйста еще раз видео. Вы поймете, что ваш комментарий совершенно не по теме.
@@Zilotes7 Я по смотрел. Там ваша ложь а не староверов. Потому что ни когда староверы не претендовали на то что их книги от Кирилла и Мефодия.
@@user-yc9qw4zk2h Да что вы говорите. Что то при вербовке в секту РПСЦ и прчие, не очень то это и заметно.
@@Zilotes7 Что именно не заметно вам лично?! И почему РПСЦ секта?! В ней все признаки Православной Церкви.
@@Zilotes7 Вы ник себе смените. На Зилота не тянете. Попадаете то пальцем в небо то.......
Поп разбор
Осипов о древлеправославие:
th-cam.com/video/HAkis4oLFg4/w-d-xo.htmlsi=7N9FGUMFfPNqtBNI
Непонятно что плохого в том что старообрядцы говорят : ... и в Духа Святаго , Господа Истинного Животворящаго , разве за одно это слово можно лишиться спасения ?Чего вы докапываетесь до того что по сути не является злом ?
Если вы внимательно посмотрите видео, вы можете услышать, что в нем обличается не двойной перевод, а ложь мнимых старообрядцев о том, что якобы их богослужебные тексты берут свое начало от Святых Кирилла и Мефодия.
@@Zilotes7 старообрядцы берут во внимание текст , который благословили пять первых патриархов... В эпоху перехода от Студийского Устава на Иеросалимский - все богослужебные тексты очень разнились, в том числе и тексты Символа Веры !
@@user-gx1wc2my6h Посмотрите видео еще раз и вы увидите, что в нем не обличается старообрядческий текст символа веры, но обличается лишь ложь старообрядцев, которые утверждают что их тексты берут свое начало от Кирилла и Мефодия и использовались на Руси начиная с Крещения и заканчивая реформой Никона.
Читайте Евангелие. Иисус Христос говорит, сейчас дословно не буду переписывать - Отец, Сын и . Святой Дух. Господь говорит, что ни кто к нему не придет только если через Сына. А это высказывание говорит не о Святой Троице, а о двоице
@@vesna7773 Ваше сообщение кому адресовано? И какое именно высказывание говорит о двоице, а не о Троице?
Да исказили
Брат православный я с тобой
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Бога заденьги непроповедуют .там где.деньги там лож.это все знают.
Когда ты затянетс
Для слова молитва
Извините, но от Кирилла и Методия ни у кого нет никаких текстов по простои причине, тексты были писаны глаголицеи, это другои алфавит, придуманныи для словен. Мы же исполъзуем греческое писъмо, адоптированное в Болгарии лет через 50 опосля смерти обоих фессалоникиицев. Сие писъмо и назвали по ошибке кириллицеи, на самом деле кириллица - это глаголическое писъмо, коее себя не оправдало исторически. Ни у старообрядцев ни у новообрядцев НЕТ почти ничего от Кирилла. Сам основнои тезис автора неверен. Старообрядцы в этом понимании слова появилися опосля одного из Московских Соборов, а до этого все тексты были приняты и исправляемы оффициалънои поместнои Русскои Церковъю. Какие проблемы, это не староверы что - то исказили, а это предыдущее наследие книжное Русскои Церкви до Никона. Автор идет супротив поместнои Русскои Церкви до середины 17 века, против ее решении, Стоглава и других соборов. При чем тут сумма старообрядческих сект и толков, дырников, бегунов, федосеевцев. Они после появилися. Кстати, главное не сказано, старообрядческое движение было внутри Церкви до 1680 года, а не вне ее, в тот год был последнии диспут во дворце. После сего староверы ушли из поместнои Церкви и тем самым ушли вообще из Вселенскои Церкви. Уровенъ богословскои грамотности тогда был не велик, сегодня знают гораздо более об обрядах, канонах, догмах. Из различных переводов с разных текстов греческого на словенскии устроили целую воину, не замечая, что в грекоязычном мире нет никаких проблемм с текстами. Там нет тригубои или четырегубои Аллелуи, нет такои темы, ибо нет перевода Слава Тебе Боже вместо последнеи Аллелуиа. Да и само евреиское слово неправилъно переведено, Халлел Лу Иахве - Слава Богу или Славъте Бога. Слово - копиеносимо- переведено как у тех, так и других неверно - у одних дароносима, а у других дориносима. Дориа - копие. Слово в Символе Веры - истиннаго - деиствителъно лишнее, в грекорукописях оного нет, но еще один святои богослов 4 века писал к Собору, что надо бы сеи термин внести в Симболон по отношению ко Святому Духу. Ереси тут никакои нет, это не филиоквизм. Ученые 20 века вполне доказали, что старые тексты были лучше новых, а новые - последствие порчи книг, причем справщики писали на недоведомом им церковно - словенском, с ошибками в старобелорусском стиле, с говором. И Царству Его не будет конца - но в церковном словенском нет такого построения будущаго времени - не будет -. Это старобялорусскии новояз 17 века. Писали то униаты, иезуиты и базилианин из Вилъно. Норма это - нестъ конца. Ибо Царство сеичас существует вне времени, у него нет будущего или прошлого. Не будет конца - откровенно богословская ошибка если не ересъ о существовании в духовном мире времени, а значит пространства и материи. Время присуще материалъному пространству. Называти себя зелотом опрометчиво, обычно зелот - это ревнителъ не по уму, религиозныи фанатик, доводящии все до экстремизма , вроде двух мордвинов из соседних сел - Никона и Аввакума, полуграмотных фанатиков. Поверъте, современные богословы знают гараздо более об обрядах, нежели Никон с Аввакумом. Можно в Церкви Русскои и старые обряды практиковати с 1800 года по указу Павла 1. Это называется единоверием. При таком раскладе старообрядчество вообще не нужно, теряет смысл существование вне Церкви. У нас ныне другая тема полемическая - красноцерковъ против белоцеркви, гораздо более серъезная. Боръба то была между госцерковъю царских времен и староверием, а красноцерковъ сергиано - обновленцев - вообще новое и безобразное явление. Это не Церкова царских времен и не РПЦЗ белоэмигрантов и конфликта с бунташными сектами староверов у МП нет. Если вы в красносекте Кирила, то у вас и конфликта то нетути со староверами с 1971 года, когда красноцерковники признали еще раз равночестностъ обоих обрядов. Да и с РПЦЗ у староверов нет конфликта с 1980 - х годов.
Зело добро глаголешь! Любо!
Как можно нести такую чушь?
А чушь то в чем? Вот все вы раскольники очень интересные ребята. Все время обзываетесь, а когда просишь конкретики или же аргументов, сразу либо начинаете ныть что вас якобы гнали и ровняли с землей, либо просто игнорируете.
@@Zilotes7 вы повторяете придуманные вами мантры. А в том, что вам не понятно, что 2+2=4 в этом вам никто не поможет. Вас никто не оскорбляет, в отличие от вас. Вам никто права не давал называть нас раскольниками. За нами истина, а за вами ложь и предательство веры.
@@elvis1101 Увы, но я вас не оскорблял. Все же это Святоотеческий термин который применяется к группам, отделившимся от Церкви. Ну, впрочем как я и сказал, никакой конкретики и аргументации, просто "вы лжете потому что вот так вот, а почему я вам не скажу". Простите, истина за кем? За РПСЦ? Или за РДЦ? Может за одним из беспоповских согласий? Вы уж там сперва сами разберитесь, а потом и нам скажете, за кем там из вас истина. Божьей милости вам воссоединиться с Церковью.
@@Zilotes7 Святоотеческий термин - фальшивое название обычного унижения. РПСЦ естественно. Этому спору уже 370 скоро. За эти годы вы уже себя много раз дискредитировали. Не может быть за вами никакой истины!
@@elvis1101 РДЦ и безпоповцы с вами бы поспорили. Так же как и Святые Отцы - 180 лет без епископа все же. К сожалению за 370 лет так никто и не ответил внятно, как Церковь может аж на 180 лет без епископов остаться. Боюсь что дискредитировали себя вы.
посмотрите на нынешнего псевдопатриарха кирилла и дайте ответ на то, какая истинная вера, сами
Горе мне, если вера моя зависит от людей. Прочтите историю, вы увидите, что во время иконоборческой ереси были патриархи иконоборцы, но это не лишало Церковь истины и благодати Духа Святаго.
@@Zilotes7 вот Духа Святаго, как раз-таки лишила Никонианская, Петровская и последующие ереси
@@zpr9996 А где Церковь вероучение поменяла?
В вас очень сильный дух противления и революционный какой то
@@Zilotes7если иконоборческая церковь на время встала на место православной и рукопологала, и обряды совершала, то это была НЕ ПРАВОСЛАВНАЯ церковь, а иконоборческая. И, кстати, и иконоборчество было введено императорским желанием, и отменено было по желанию императорской власти - Феодоры императрицы.
Или если бы завтра вам было бы объявлено новым патриархом или лжепатриархом, что креститься следует 5ю перстами и добавлять в Символ Веры фелиокве, то вы бы это приняли?
Если да, то это означало бы то, что вы не православный христианин, а приспособленец чуждый Богу, разве не так?
Но дело не в этом, Никон показал старообрядцам, что в мире везде уже у всех православных новый обряд, НО почему и когда он установился там? Ответ очевиден. Ввиду того, что императоры Византии манипулировали церковью, давили на неё и устанавливали то, что было надо им в зависимости от политической конъюнктуры. Если мне не верите, то легко можете проверить это. В итоге это и погубило Византию. Там после крестовых походов уже принималось и троеперстие, и крыж, и тексты менялись и чего только не было. Русская церковь, как не странно, спаслась благодаря игу, потому что монголы не требовали от нас что-то менять в отличие от католиков. Дальше, вспомните Иова, какие времена и беды настали после принятия патриаршества Иова от еретиков греков? Пресечение династии Рюриковичей, немыслимые и чудовищные подряд годы голода и мора, смутное время, ужас сущий. А почему? А потому что от еретиков греков приняли патриарха и служили с ними. А почему? А потому что на этом настаивал Борис Годунов. После этого "примирения" с греками вопрос обрядовый уже значения не имел. Если служили с греками и патриарха Иова от них приняли, то тогда и Никон был логичен и прав. В чём? В приведение к единообразию с греками. Если вы от них патриарха принимаете, то зачем вам старый обряд? Всё верно. А троеперстием, кстати, латиняне крестились вплоть до 16 века и это общеизвестный факт.
Евреи переделали Библию на свой лад
Раскол был затеян Ватиканом, не к ночи он будь помянут, а вот католиков к этому времени уже несколько сот лет опекали иудеи, истинная правда . И сейчас католицизм самое нехристианское направление в Христианстве.
Что попало мелишь 👍
Новообрядцы - истинные старообрядцы! Потому что они не каверкали книги под себя, а справились по старинным рукописям и книгам.
@Олег Овсянников А также знак порицания. Это античный знак ораторов. Безымянный палец соединяется с большим. Остальные - прямо. Самый популярный знак в то время. Означает: "Вот я начинаю свою речь". На иконах правильней читать: "Начинаю благовестие!" Так изображают архангела Гавриила, когда он сообщает Деве Марии, что от неё родится Мессия. Так часто выглядит рука Господа, когда Он "благословляет" на иконе из облака.
Если речь продолжается, знак усиливает нагрузку и означает порицание. С таким жестом Христос подходит к уснувшим в саду ученикам.
Следует признать кощунством исповедание Святой Троицы называть щепотью.
@Олег Овсянников вы вообще в курсе в каком веке поменялся Студийский устав на Иерусалимский? И. накаких расколов в Церкви небыло!!! Если нет, то желаю вам всего хорошего)) 👍
Только книги новолюбцев печатались с греческих образцов а те в свою очередь будучи под османским игом печатали в Париже и Флоренции, католики хорошо постарались над Богослужеными книгами ненавистных схизматиках как они считали и считают всех православных раскольниками- схизматиками, подобно сему автору этого ролика, но он видимо не знает что и его исповедание считается на западе раскольничным, видимо людям свойственно самоутверждаться за счёт других
Щепотники. Вы попадаете под клятву стоглавого собора
@@user-sb7qb2pc5r а как же христианская любовь?
Спаси Христос! Все четко и по делу! Побольше бы таких видео разоблачающих ложь мнимых старообрядцев.
Мнимые только вы Нововеры никонианство исповедуете ересь синодскую антиправославную протестанских сект у вас даже синод поганый антиправославныц после смены Веры в ОАО РПЦ МП захваченной. ))) Бредятины синоода хохлов московских питерских Чухонцев нет смысла даже слушать а ваши теории вообще все только около или тому подобное))) полная ахинея размащданая нашими богослвамми Староверами ещё в начале 20 века и в конце 19 и 18 веков!!
@@old-believerslawastarooobr9730
доброго здоровья! Скажите пожалуйста, какие догматы противоречащие 7Вселенским Соборам и Святым Отцам изменили веру Русской Церкви на БМС? Какие конкретно догматические ереси осуждённые 7 Вселенскими Соборами и Св. Отцами исповедуются в никониянстве? Что Вы имеете против малого собора епископов - Синода? Где Священный или Святейший Синод шёл против догматов 7 Вселенских Соборов? Какие протестантские секты есть в РПЦ МП? Вы не могли бы перечислить? Почему Синод поганый? Вы уверены, что на БМС Восточные Патриархи изменили догматическую веру Русской Церкви? К чему Вы написали про ОАО РПЦ МП? И кто Московский Патриархат захватил?
При чем здесь бредятины Синода? И про что конкретно Вы имеете ввиду? При чем тут московские и петербургские украинцы?
Если Вы не хотите слушать меня, то послушайте апологетов Единоверия, например священноархимандрита Павла Прусского, священноигумена Филарета(Захаровича), Адриана Ивановича Озерского. Вы кстати из какого согласия будете? Какие конкретно Ваши богословы - начетчики опровергли доводы о. Павла Прусского и Адриана Озерского? Не могли бы их назвать и дать ссылки на их разбор?
@@user-oh7og9nx8u декабря 08, 2022
3. УСИЛИЯ ГРЕКОВ В ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПЛАНА ПО ПРОВЕДЕНИЮ ЦЕРКОВНОЙ РЕФОРМЫ НА РУСИ В XVII ВЕКЕ
Находясь в российской столице, Паисий* поднял в беседах вопрос о некоторых расхождениях между русским и новым греческим обрядом, которые он заметил во время посещения русских церквей. Таких разногласий было немало, и они выросли на почве развития двух различных уставов церковного богослужения. Но Паисий и Никон, не зная истории устава, могли легко прийти к заключению, что Русская Церковь сама уклонилась от древнегреческого образца и развила свои местные, несогласные с греками, литургические и обрядные особенности. На самом деле, как это уже было выяснено в конце XIX века такими авторитетными историками Русской Церкви, как Е. Голубинский и Н. Каптерев - эти разногласия развились совершенно иначе. Уже в ранние века христианства существовали разнообразные уставы и различные тесты церковных служб. В годы принятия христианства Русью в Византии господствовало два близких друг другу, но все же несколько различных между собой, устава: на востоке Византии наиболее распространенным был так называемый устав Иеросалимский, составленный св. Саввой Освященным, а на западе - наоборот, преобладал так называемый Студийский или Константинопольский устав. По принятию Россией христианства греки принесли туда Студийский или Константинопольский устав, который стал основой русского устава, в то время как в Византии в ХII и в XIII веке преобладающим стал устав св. Саввы (Иеросалимский). В конце XIV и начале XV века митрополиты Московские Фотий и Киприан - первый из них грек, а второй - болгарин греческой школы - стали вводить в Россию устав св. Саввы (Иеросалимский), заменяя им Студийский устав, но они не успели довести свою реформу до конца. Поэтому в русском уставе осталось много древних, более архаических ранне-византийских черт из Студийского устава, чем в уставе, которым пользовались греки XIV и XV века. В XIV веке различие между русским и греческим церковным обрядом было уже весьма заметно, хотя русские богослужебные книги вполне соответствовали греческим книгам X - XI веков [39, с. 172 - 177; 21, с. 354]. Так как после 1439 года в России больше не было греческих митрополитов, то русская церковь так и сохранила до середины XVII века этот переходный устав, в котором более архаические элементы устава Студийского отличали его от нового греческого Иеросалимского устава. Но, к сожалению, история перемены уставов, и в Греческой Церкви и в Русской, была забыта, и греки, забывшие Студийский устав, считали старые черты русского устава нововведениями.
... В 1640-х годах Киевский митрополит Петр Могила отказался от старого русского устава и ввел в Западнорусской Церкви целиком новый Греческий устав. Также на Балканах, где Православная Церковь была под влиянием и руководством греков, во всех церквях был уже введен новый греческий Иеросалимский устав. Поэтому только Восточно-Русская Московская Церковь отличалась от всего остального православного мира некоторыми деталями богослужения и при этом пользовалась так же, как и старая Византийская Церковь до XII века, двуперстным, а не трехперстным крестным знамением, которое греки позже, в последней четверти ХVI века**, заменили на трехперстный. Создавалось тягостное впечатление, которое ввиду незнания истории устава обеими сторонами нельзя было устранить - что Русская Церковь, претендовавшая на сохранение православия в его максимальной чистоте, отошла от древнеправославного обряда и литургии и оказалась как бы в расколе с греками. Небольшие разногласия, не замечаемые раньше более скромными и тактичными патриархами и епископами, теперь превращались в важную проблему, а сам Паисий явился не только источником радужных надежд и перспектив, но и неприятных, мало кому понятных осложнений [39, с. 172 - 177].
В следующем, 1650 году Паисий посылает Греческого митрополита Гавриила специально для бесед с Никоном. Не удивительно, что оказавшись в центре лестного внимания просвещенных греков, сполна одаренных пленительным восточным красноречием и умудренных наследием древней византийской культуры, Новгородский митрополит круто меняет свои взгляды по важнейшему вопросу о том, по какому образцу следует сличать обряды и книги. Если раньше Никон считал, что образцом должны служить древние («харатейные») русские списки, ибо «гречане, де и Малые Росии потеряли веру», то после 1649 года он решительно высказывается в пользу греков. Пройдет еще несколько лет, и Никон произнесет памятные слова: «Я русский и сын русского, но вера моя греческая».
@@user-oh7og9nx8u ново Греки пиндосы Османов турецкие добились своего. Чем объяснялись их упорные усилия склонить Никона на свою сторону? Византия (и ее рассеянные по мусульманскому Востоку наследники) всегда прагматично, если не сказать эгоистично, относилась к Руси. Крещением Руси Византия решала острейшие политические вопросы: превращая беспокойного северного соседа из противника в союзника, империя развязывала себе руки в Болгарии и отчасти обеспечивала безопасность северо-восточных рубежей (это ни в коей мере не умаляет значения крещения для самой Руси!). В годы становления Московского государства (ХIVвек) обессиленные турецким натиском византийцы пытались использовать его крепнущие силы для спасения Константинополя («Убеди их, - писали они московскому митрополиту, эллинизированному болгарину Киприану, - что жертвовать на охрану святого града лучше, чем на дела благотворительности, помощь нищим и выкуп пленных». Иными словами русским предлагалось бросить своих пленных на произвол судьбы во имя укрепления столицы Византии!) В XVII веке слабые наследники былой имперской славы побуждали русского царя «принести в жертву свое войско, казну и даже кровь свою», - по простодушно лихому слову Алексея Михайловича, произнесенному в ответ на многочисленные просьбы греческих иерархов.
Вместе с тем греки явно не горели желанием сменить одних господ на других, пусть даже единоверных. Крепнущая мощь России привлекала и пугала их одновременно. Вспомним, как уже в XIX веке греки охотно принимали посредничество Англии, не раз отдававшей их на разгром и поругание туркам, только бы не принимать руку помощи, которую Россия протягивала им неоднократно. Вряд ли двумя веками ранее их отношение к Москве было более искренним и сердечным.
И все-таки русская сила и кровь требовались для освобождения Константинова града. Русских надо было призвать на помощь как п о с л у ш н о е орудие в руках вселенских патриархов. Этим очевидно и объясняется та необычайная миссионерская активность, которую проявляют греки в середине XVII столетия. А до тех пор никого не волновали обрядовые расхождения Русской и Греческой Церквей. Но убедившись в растущем могуществе России, визитеры с Востока стали настойчиво обращать внимание царя и духовенства на «недопустимые» изменения богослужебного чина, якобы вкравшиеся в практику Русской Церкви. Россию хотели чуть ли не заново крестить, чтобы подчинить духовному влиянию греков [42, с. 186 - 187].
Дальнейшая история показала, что Константинопольский престол был всего лишь приманкой, чтобы склонить русских к проведению церковной реформы. Даже историки советского периода, которых трудно заподозрить в симпатиях к старообрядцам, замечали: «В споре о наиболее важных изменениях в обряде позиция, занимаемая официальной Церковью, копировавшей греческий образец, была весьма шаткой. При ближайшем рассмотрении оказалось, что отступление от древнего обряда произвела не Русская Церковь, а Греческая» [41, с. 101]. Таким образом, становится очевидным, что для проведения церковной реформы вообще не было никаких серьезных оснований.
Поразительно, но сценарий никоновских реформ мы находим еще в 1605 г.! В тайной инструкции самозванцу Лжедмитрию I о том, как ввести унию с католиками в России, т.е., по сути, подчинить русских власти римского папы, иезуиты писали:
«д) самому государю заговаривать об унии редко и осторожно, чтоб не от него началось дело, а пусть сами русские первые предложат о некоторых неважных предметах веры, требующих преобразования, и тем проложат путь к унии;
е) издать закон, чтобы в Церкви Русской все подведено было под правила соборов отцов греческих, и поручить исполнение закона людям благонадежным, приверженцам унии: возникнут споры, дойдут до государя, он назначит собор, а там можно будет приступить и к унии;
з) намекнуть черному духовенству о льготах, белому о наградах, народу о свободе, всем - о рабстве греков;
и) учредить семинарии, для чего призвать из-за границы людей ученых, хотя светских» [55, с. 21; 106, с. 505 - 506].
Что ж, политика иезуитов в царствование Алексея Михайловича увенчалась успехом. И этим было убито сразу два зайца. С одной стороны, втянувшись в «греческий проект», Россия отвлекла на себя внимание турок, чьи владения подходили почти к самой Вене (находящейся как раз в центре Европы, на полпути между Константинополем и Па-де-Кале), и тем самым в очередной раз невольно спасла жизнь европейской цивилизации. А с другой стороны, европейцы значительно ослабили своего давнего конкурента: Россия была расчленена - если пока не физически, то духовно уж точно. Русская Церковь раскололась, причем та ее часть, которая приняла реформы и пользовалась поддержкой правительства, на столетия заразилась духом латинства, а впоследствии - и протестантизма, усвоив многие западные обычаи и догматы [55, с. 21].
Источник
*Иеросалимский патриарх Паисий, прибывший в Москву в январе 1649 года.
**Только в последней четверти 16 века началось введение трехперстной ереси у греков с книги "Сокровище" Дамаскина Студита.
_____________________________________
Продолжение следует
_________________________
@@old-believerslawastarooobr9730 зачем Вы мне все это скинули? Может вам в ответ еще больше текста из единоверческой апологетики скинуть? Может нормально подискутируем своими словами опираясь главным образом на Св. Писание, Св. Каноны, Св. Отцов + старописьменные и старопечатные церковные книги?
Автор ролика явно в фотошопе подрабатывает
Слушая все это, поневоле понимаешь Льва Николаевича Толстого!
Уймись !
Ну и каша в голове у автора!
Какая мерзость, очередная попытка отмыть черного пса никона и царя лешку романова
Это что за истерика? Не позорь староверов!
Не надо катить бочку на староверов ибо это есть начало всех начал и не пытайтесь переделать это уже раз переделали и что пользы в этом простите меня а вас бог простит
Ты пропагандируешь неправду, искажаешь Веру, безграмотный! И твоя задача очернить!
Может быть о нападках со стороны новой веры никонианцев, то есть, отступников и еретиков, на нашу истинную Святую Церковь, которые сделали реформу церкви в 5866 году по истинному календарю (358 лет назад!), а не по тому календарю что царь Петр 1 (признан старообрядцами, как антихрист земли русской) перенял у европы . Вы хоть бы не позорились, а покаялись бы за предательство истинной веры, за гонения и за уничтожения настоящих православных христиан! И сейчас вы видите, что вера, которую вы пытались уничтожить живет и еще больше возрождается! Позор вам предатели никониане! Покайтесь и вернитесь к истинной вере!!!