O LIVRE ARBÍTRIO REALMENTE EXISTE? - RABINO RONY GURWICZ (CANAL CONTRASTE)
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O Vilela saiu do porão! Tomara que não seja um sinal do apocalipse. Ele vai bater um papo em Israel com o rabino RONY GURWICZ, que mora em Jerusalém. O Vilela tentou ser batizado no Rio Jordão, mas ele tinha esquecido seu tênis de piscina no hotel.
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#InteligenciaLtda #Podcast
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REALIZAÇÃO: Fábrica de Quadrinhos
ANFITRIÃO: Rogério Vilela | Siga no Instagram: @vilela
EDIÇÃO: Isabelly, Yasmin e Gabriel
PRODUÇÃO: Rogério Vilela
PAUTA E PESQUISA: Fabio Mantoanelli - บันเทิง
No livro " a cabana " o livre arbítrio é muito bem explicado quando um personagem questiona a Deus ; " se o senhor me deu a opção de entrar na cabana ou não mas já sabia resposta então não existe livre arbítrio" Então Deus responde : o fato de saber qual será sua resposta não anula o fato de vc ter o direito de escolha , eu apenas já sabia.
Ele já sabia já conhecia o caráter é como nos conhecemos nossos filhos temos a previsão do que eles irão escolher e colher..
EXATA🛸MENTE
Quem faz as regras do jogo? Quem condiciona o ser humano à ter apenas essa ou aquela escolha em determinada situação? Afinal quem está no controle de tudo e quem permite que todas as injustiças e o sofrimento absurdamente desnecessário aconteça no mundo?
Ninguém tem livre arbítrio... é sempre o outro quem condiciona a sua decisão...vc não escolhe ir na padaria, primeiro ela tem de estar lá para condiciona-lo ...no filme, se a cabana não estivesse lá, como seria a escolha de entrar nela ou não...vc é sempre condicionado a tomar decisões não por vontade própria, isso é ilusão... Porém vc tem uma única escolha em que vc é livre; é se anular, não vou fazer, não vou participar; aí vc está deixando de fazer parte da vida...ou seja; o livre arbítrio que vc tem é não fazer parte da vida...
@@guittalmir ñ concordo com nada
E nos libertar dessa prisão....em que estamos acometidos e nos direcionarmos sem influências para realmente onde quisermos ir, e qual caminho por nossa livre escolha seguir.
"De tudo que plantares, certamente colherás!"
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A questão é: quais foram os motivos, razões e circunstâncias desse plantio?
@@fredericobarbosa8 Dentre inúmeras razões motivos ou circunstâncias uma delas é atender seu querer de fazer essa questão. Pois qualquer questão se sujeita a existência, ou melhor só existe dentro dela, logo temos que a existência é a razão o motivo e a circunstância. Ass: Prof. Girafales kkk
Quando você planta você que colher.
Me explica então pq os nazistas que mataram milhões não colheram Nada???? E não diga que eles morreram, pois todos nos vamos morrer tbm@
MAIOR GRATIDÃO E RESPEITO PELO RABI RONY. SIM. ELE FAZ ACONTECER, SEU DOM DO VERBO É MARAVILHOSO. HASHEM O ABENÇOE GRANDEMENTE! SHALOM!
Shalom a todos !
Baseado na uniciência de Deus que Ele sabe tudo e o que cada pessoa irá escolher através do livre arbítrio. Simples assim , cada um tem sua escolha e Deus sabe o que cada pessoa irá escolher .
Paz a todos
concordo porém a pergunta e si realmente existe o livre abritrio pq só existe dois caminho uma par salva eterna e outro par condenação eterna ❓
@@resenha-podcast-futebol8288 Realmente,nesse caso só existem 2 caminhos, porém todo dia em nossas vidas se deparamos com decisões infinitas que afetam diretamente nossa existência aqui, como, onde trabalhar, o que comer, com quem casar ,etc . Voltando a outra colocação, se nós nos colocarmos no lugar do Criador, fica fácil entender que só existem dois caminhos.
Pois se fossemos criar um mundo e darmos escolha para as criaturas, só importa se elas querem andar comigo ou não. Não tem outra opção ou outro caminho . Não existe o meio termo nesse caso . Que a Paz de Cristo que excede todo entendimento te ajude .
Confesso que esse é um tema que me pega. E já mudei de opinião várias vezes. Biblicamente existem passagens que atestam o livre arbítrio, porém também existem passagens que se não fala sobre destino fala sobre algo parecido como cumprir a um propósito prévio, um juízo, uma promessa, etc.
A Bíblia fala claramente sobre predestinação.
Sim mano, tem pessoas que são separadas para fazer a obra, igual dons, mas isso não significa que não temos livre arbítrio.
Pessoal menciona o Calvinismo, porém é filosofia pura, ele se basea na antiga igreja católica, onde as pessoas já nasciam e cresciam estudando para ser delegado a uma função na igreja, porém não passa de filosofia.
Predestinação e livre arbítrio não são coisas que se anulam
O problema está em entender a perspectiva de Deus.
Deus está acima do tempo, portanto não está condicionado ao tempo.
Para entender isso de forma mais simples, você poderia imaginar aquelas animações de papel, onde você folheia e a animação toma forma - nós vivemos desse jeito, cada segundo a realidade é totalmente diferente do segundo anterior, as coisas vão se movendo e não podemos ver o que está atrás nem na frente - Deus, porém, não está dentro da folha de papel, está fora, e pode tranquilamente ver qualquer um dos papéis desse bloco de animação a qualquer instante, inclusive simultaneamente.
A consequência lógica disso é que Deus já sabe o que você "vai" escolher, pq você "já escolheu" - na perspectiva de Deus o seu livre arbítrio "está no passado", é algo que "já aconteceu", só não aconteceu ainda na sua perspectiva, que é limitada ao tempo.
No meu entendimento, Deus sabe de todas as coisas, então não é porque tem algo predestinado a acontecer que Deus quis daquele jeito, e sim porque ele sabe de tudo, poderíamos ter milhões de realidades diferentes, mas por causa do livre arbítrio, o que vai acontecer e está escrito é resultado de nossas escolhas. (Meu entendimento)
Eu entendi o que ele explicou sobre o livre arbítrio, pode até está escrito mas nós temos a escolha de fazer ou não.
ter até temos mas Deus e bem claro ou vc obedece a ele ou vc vai por inferno não tem livre abritrio nisso 😅
@@resenha-podcast-futebol8288 Se você fosse Deus, qual seria a outra opção?
Você teve a livre escolha de obedecer ou não. Não quer dizer que vc teria duzentas opções de escolhas.
Vc basicamente disse que a gente tem livre arbítrio mesmo não tendo 😅
@@ericmaciel8109 bom cada um interpreta de uma maneira e tudo bem.....se vc entendeu de outra forma é valido também!✌✌✌
Livre arbítrio é livre escolha...
Embora, exista o gatilho do medo que é um dos mais fortes que existem...
Você tem a opção de escolha, mas para fazer qualquer escolha na vida, não se usa o cérebro e sim a consciência, se você não tiver liberando doses de medo no seu cérebro, você consegue negar as opções que foram te dadas...
Para termos apenas céu ou inferno, devemos dar passos para o início...
1- Existe um Criador ou não existe?
2- O Deus da Bíblia existe ou não existe?
3- Buda era muito diferente de Jesus?
4- Jesus realmente ressuscitou?
5- O amor do Jesus histórico é bom para nossa sociedade?
6- Você deve seguir a bíblia por completo ou as melhores partes?
7- Você pode pegar pontos bons de outras religiões e viver perante a bíblia e outros princípios?
A gente discute livre arbítrio antes de provarmos que o Deus da Bíblia é real.
E isso é causado por crenças ou medo, e um cérebro que essas duas coisas dominam são perigosos.
Toda vez que vejo trechos do pod cast com esse rabino eu aprendo mais sobre Deus. Que Deus te abençoe Vilela !!
É sabio e sabe falar bem, mas não concordo quando disse que Jesus Cristo não é o messias.
@@luizmoraes9460 entao voce esta errado kkkkk, vc acha q vc leu a biblia mais do q o rabino? vc tem muito pra aprender
@@Majobri eles não acreditam como nós cristãos, usam a torá não a Bíblia, para eles apenas os primeiros livros da Bíblia do antigo testamento, são verdadeiros .
@@user-gi3jg3do7l eu converti pro Judaismo, na verdade só precisamos da Tora
@@Majobri eu sou cristã! Então pensamos um pouco diferente
Que bom ter esse homen aqui no Brasil, pra ensinar pra gnt.gratidão!
O maior problema da humanidade com relação a esse tema é sempre tentar "adivinhar" o que um Ser, que NÃO é humano, NÃO tem forma, NÃO se subjulga, NÃO é daqui. Amigos, eu um dia escutei uma música, e um trecho dela diz; "a experiência é pessoal". Se você encontra Deus, Ele lhes agracia com a o dom da fé, continue, na caminhada pessoas se juntaram ou você a elas com as mesmas "experiências, sentidas a princípio de forma intrapessoal.
Bingo! Perfeito
verdade.. uma revelação interna
Erisvaldo Araujo
Excelente aula Rabino que explicação profunda.
Salmos 139:13-16 NAA
Pois tu formaste o meu interior, tu me teceste no ventre de minha mãe. Graças te dou, visto que de modo assombrosamente maravilhoso me formaste; as tuas obras são admiráveis, e a minha alma o sabe muito bem. Os meus ossos não te foram encobertos, quando no oculto fui formado e entretecido como nas profundezas da terra. Os teus olhos viram a minha substância ainda informe, e no teu livro foram escritos todos os meus dias, cada um deles escrito e determinado, quando nem um deles ainda existia.
Esse Rabino poderia ser facilmente um dublador
O único problema é que a Bíblia é repleta de versículos que afirmam claramente o Voluntarismo, enquanto as passagens que defendem o "livre-arbítrio" são apenas interpretações....
@@romjr1602 o Tanakh( biblia Hebraica ) afirma a liberdade de escolha inequivocamente. Traduções pra outros idiomas são é corruptelas que fazem perder o sentido e muitas vezes são tendenciosas.
@@romjr1602tenho que concordar
Acho que isto vai muito por D'us ser atemporal, o tempo pra ele é algo criado pelo mesmo, um exemplo é de quem estuda física tem essa noção "diferente" da passagem de tempo.
No descritivo vocês arrasam! Parabéns, Vilela e toda equipe pelo novo cenário, abraços.🌹❣️👏
É mais ou menos como um jogo de video game. Você enquanto joga, de certa forma, tem a liberdade de fazer o que quer no jogo, certo? Vc pode pular, atirar, correr, morrer, tentar denovo, mudar a rota, trocar a cor do cabelo do personagem, trocar de carro, mudar a estratégias e por aí vai. Todos jogarão o jogo da sua maneira mas a história e o final do jogo será igual para todos. E outra, a história do jogo já estava escrita antes de vc começar nele! :)
boa analogia.
Mais nem todos vão zerar o game
Opa! "se conficionar" muito bem explicado. Isso envolve dois espesctos educação do homem: educação espirito e condicionamento da carne a fazer o que O SENHOR pedi, que é claro, é o melhor pra nós
Sou cristã, mas gosto muito de aprender sobre as escrituras com os irmãos judeus também. Eles tem muita sabedoria e explicam algumas coisas que está no hebraico que tem significado mais profundo. Obg rabino Rony. Que o Senhor te abençoe e o Vilela também, muito legal o podcast☺️❤️
"que clamas a Mim? Diga aos filhos de Israel que marchem!" O milagre existe para quem faz a sua parte, de querer e de agir.
GLÓRIA A DEUS, excelente vídeo
Deus conhece TUDO! Aquilo que iremos fazer e como seria se tomássemos outras caminhos, ele sabe o que vai acontecer é o que iria acontecer caso decidíssemos um novo caminho.
eu tambem cheguei a essa conclusão sobre livre arbitrio.. me parece o mais racional... temos o arbitrio entre o bem e o mal, certo/errado.. cada um irá te levar para um lugar, e Deus ja sabe todas as situações onde voce irá escolher o certo e errado.. e mesmo escolhendo o errado, isso irá servir para saber o que é o certo, apos tomar a atitude errada e conhecer a consequencia desssa atitude.. tipo por a mão em uma brasa, depois da primeira vez voce aprende, e nunca mias irá fazer..
Gracas a Deus esse jovem tem esse podcast pra falar da palavra do senhor ❤
Porque ele quer saber por qual caminho vc quer seguir, e ele te da sinais na vida qual o caminho leva a salvação. Não existe um caminho apenas, há sinais que chamamos de ensinamentos, em algum momento da vida você será justo, apartir daí vc se torna justo pra sempre nesse caminho, depois nesse caminho vc vai reparar que parou de mentir, logo não irá mais mentir, depois vc vai parar de ver a mulher do outro e vai querer uma pra si, assim em diante. Não é preciso seguir tudo de uma vez...ao longo da jornada ou peregrinação vc vai mudando até chegar a ser um discípulo ou seguidor de Cristo.
Concordo,que todos nós temos o livre arbítrio.Glorias a Deus.
Excelente explicação!
Eu creio em pré destino ...diante disso temos escolhas q trará certos destinos e ações .
Se não existe o livre arbítrio, não existe o mérito, se não existe o mérito não é necessário existir o julgamento final. O pensamento de que todos nós temos um destino pré estabelecido por Deus, vem das profundezas do Inferno, do enganador, do sedutor de almas de Satanás.
Tudo é muito complicado para o ser humano.
Acho que o Vilela quis dizer, se Deus deu a profecia, é possível os humanos não cumprir ela, como exemplo os Judeus poderiam não ter ido ao Egito?
Presciência de Deus!!
Vc pode tomar o caminho que for ... A decisão que quiser Tomar... O que vc escolher... Deus tem conhecimento de todos resultados ... Deus sempre vai esperar que vc tome a melhor decisão!! Não tem nada escrito... Vc quem vai tomando as decisões e vai escrevendo...
Todavia, Deus tem um propósito soberano para a humanidade .. isso está escrito... Vc decide qual a sua atitude dentro do plano de Deus para a humanidade... Deus pode ou não intervir na sua história para que vc reconheça que sem Ele nada temos, nada podemos fazer, nada somos!!
A Cabana - ótimo livro ... estava esquecendo já ...!!!
Vejo este tema como paradoxal ! Principalmente no "duelo histórico" entre Calvinismo x Arminianismo; onde no primeiro tudo está determinado por Deus em sua soberania, então não temos escolhas tudo está pré-determinado desde o princípio; já a segunda advoga na responsabilidade humana em seus atos. Então como conciliar a soberania de Deus em seus desígnios e ao mesmo tempo não haver extinção da responsabilidade humana?
Penso que como está escrito, todos nós seremos julgados por nossas obras, uns para condenação e outros para galardão, então Deus não poderia julgar seres moralmente incapazes, então pressupomos que somos autônomos em nossas escolhas (digo agência, pois no arbítrio estamos previamente inclinados para o mau, porém podemos resistir e escolhermos o bem, isso tem mais a ver com caráter); Deus não está preso ao espaço e tempo, por Ele estar na eternidade, vê toda a linha histórica da nossa existência, e em sua soberania pode intervir por graça, misericórdia ou ao ser invocado; penso que embora soberano, Ele entregou o domínio deste mundo ao ser humano (Adão dominai a Terra e sujeitai-a), porém ao ceder a tentação este o "arrendou a Satanás"; por isso seu arbítrio se tornou corrompido, más não totalmente, já a sua agência (possibilidade de escolhas) continuou intacta. Ao meu ver o que está determinado, são todos os atos que envolvem a salvação humana, como o retorno de Cristo, a manifestação do Anti Cristo, Besta, falso Profeta, governo milenar e Juízo Final; já as demais em nossas vidas, o Altíssimo concede a cada um, uma "folha em branco" cada vez que acordamos para escrevermos nossa própria história, e ao final da mesma, ele pagará o salario de para qual Senhor trabalhamos, se para o pecado => morte, se para Cristo => vida eterna.
Existe outro tipo de debate de livre arbítrio que envolve ateus e agnósticos, que veem como "egoísta" a ideia de um Deus "que não aceita a ideia de algumas pessoas não o querem" e por isso não lhes deu o direito de viver em um lugar sem Ele, más escolher puni-las eternamente sem respeitar a sua escolha; más isso é um tema para outro debate, foi mais uma menção honrosa mesmo. Abs.
Vc é o maior podcast do brasil pq Deus quer 🤣😵💫
Meu amigo, mas como Deus pode ter um conhecimento certo e exaustivo (por ser onisciente) de um futuro q é incerto? isso é loucura... se Ele sabe o q vai acontecer e quais "opções" serão tomadas, como pode-se mudar o futuro? isso é lógica
A gente acredita que ele está além da razão, ou da lógica.
Se fosse assim,o diabo não entraria no anticristo pra orquestrar a grande tribulação,por que ele iria querer contribuir com a profecia de Deus (o apocalipse) já q ele está condenado de qualquer forma ?
Livre arbítrio não existe, e toda a argumentação pra justificar o mesmo, é, ou paradoxal e incoerente, ou apela para suspensão da lógica e na simples crença infundada e extraordinária de que "deus está além do tempo". Uma afirmação ridícula e sem o menor fundamento lógico, tampouco sem a menor possibilidade de ser verificada. Ou seja: não importa o quanto a ciência e a filosifia PROVEM que não existe livre arbítrio, pois quem molda percepções através de crenças, jamais vai aceitar uma realidade que entra em conflito com seu credo.
@@daniloaraujopimenta5825 isso não ajuda.
Na Bíblia diz que as coisas de Deus são loucura para o mundo
Livre arbítrio é uma coisa interessante,por exemplo,se Deus sabe de tudo,sabe do dia da nossa morte e tudo mais,ele sabe por exemplo,que uma homem em determinado tempo,pode matar uma pessoa,e sabe se aquela pessoa vai se arrepender ou não..e qual o sentido de tudo isso???
Porque aquela pessoa veio ao mundo e Deus já sabe o destino final dela??
Meu pensamento está errado??
Deus está abençoando os seus Glórias ao Senhor.
Shalom rabino Rony , grata pelo video!
Não há uma citação na Bíblia sobre livre-arbítrio. Há varias citações sobre predestinação.
DEUS SABE O QUE VAI ACONTECER NA VIDA DE ALGUÉM POR CAUSA DA SUA PRESCIÊNCIA, DEUS CONHECE O FUTURO, ELE SABE DAS DECISÕES QUE CADA INDIVÍDUO VAI TOMAR, É UM DOS ATRIBUTOS DE DEUS.
Esse óculos do homem de Ferro ai em Vilela 😍👏👏👏😎
Show de bola!!! Foi o Rabino Roni que meu casou
Interessantíssimo o tema, sou agnóstica e foi razoável a explicação
TA EXPLICADO
Por favor me explica melhor então ainda não ESTOU satisfeito com as explicações ❤
É por essas e outras que o Antigo Testamento faz muito mais sentido à luz do Novo. O Apóstolo Paulo explica muito bem essa questão da eleição e da predestinação. O próprio Jesus também tocou no assunto, e o Apóstolo João relata isso muito bem.
Antigo testamento é só para efeito de Canon. Para confirmar o novo testamento. Não vale para o cristianismo. O livro sagrado do judaísmo é o Talmud
Será que nem ele percebe as contradições em suas palavras? E o pior é ver todo mundo concordando.
Gratidão Rabino!❤
Deus sabe de tudo que irá acontecer. Mas temos sim o livre arbítrio para escolhermos o que quisermos, Deus não vai interferir, Ele só sabe o que iremos fazer, pensar e falar, mas Ele não se mete.
Eu acordo exatamente as 5h da manhã, todos os dias não consigo dormir mais.
Entendo livre arbitrio como escolha, a decisão ,ação que venha a ter seja ela boa ou ruim porém decididas por nos ,mais si percebermos os 10 mandamentos entendemos que Deus nos orienta nos seguimentos das coisas certas entao não nos deixou aqui cegos sem saber como seguir esse é o livre arbitrio ja sabemos como seguir o caminho correto as escolhas que tomamos na vida é o arbitrio que temos de fazer escolhas erradas ou certas é o que penso
Sempre quis saber sobre este tema.
BASICAMENTE: Deus escreve a sua história, e ela se encerra diferente se você quiser, se você não escutar o que ele quer te dizer, se você não aprender a viver e por aí vai.
th-cam.com/video/UkAhf3Hkuk4/w-d-xo.html
@@juanperes8489 total sentido amigo. Trás mais conteúdos desse tipo.
Seu canal vai bombar e vai ajudar muitas pessoas.
@@MDOTREMBALA opa... é vamos ver se eu me alinho a esta possibilidade dentro das infinitas kkk
@@mathewsdamottagaruti9250 mano, a Salvação é o reconhecimento de que a tua vontade é a Vontade de Deus, tu não pode estar separado do todo, tu é uma parte integrada a onipotência. Não se trata de uma ou outra mas sim sempre uma e outra. Pois a Criação é agregadora e não excludente. Espero ter trazido alguma ajuda.
Se os seres celestiais sabem de tudo e de todos, logo isso significa que o livre arbítrio também já por nossas ações já está determinado. Pois eles já sabem como será nosso comportamento sobre qualquer situação. Acredito que estamos presos aqui a mercê de direcionamentos que os mais evoluídos nos acometem. Ou seja experiências massas de manobras sem poder quebrar por enquanto esse sistema.
Gênesis 4:7 ARA
Se procederes bem, não é certo que serás aceito? Se, todavia, procederes mal, eis que o pecado jaz à porta; o seu desejo será contra ti, mas a ti cumpre dominá-lo
Ele já sabe de todas as nossas escolhas, mas fomos nós q escolhemos......Ele ensina se obedecer vai se dar bem,desobedeceu vai se lascar
já me peguei muito sobre isso ,mas dormindo Deus me deu um sonho e a explicação, nossa vida e como o jogo, Deus ele é o criador do jogo, no jogo tem varios caminho e Deus sabe onde leva todos, nos escolhemos os caminhos e somos responsáveis por nossas escolhas, as vezes no jogo independente do caminho que escolhermos teremos que passa em certo lugar isso e predestinação, e o jogo continua se fazermos a escolhas certas vencemos o jogo e recebemos o prêmio que é a coroa de vida eterna nos céus
E quem vai pro inferno, queimar eternamente? Deus já sabia desse destino. Seria o mesmo que um pai, tendo a onisciência, ter um filho com o destino de ser torturado e morto. A culpa cairia sobre o pai, pois este conhecia a situação dramática do filho.
Temos q seguir os caminhos d Deus q promovem o bem !
😬estou que nem o Vilela, confusa😟
Rabino Rony o Sr é incrível
A onisciência de Deus precisa ser vislumbrada sobre um aspecto atemporal e infinito. Deus sabe tudo pois enxerga o tempo de forma não sequencial e cronológica como nos. Aquilo que estamos fazendo neste exato momento nos era desconhecido há cinco minutos, porém agora nós é algo factível e que não poderia acontecer de outra maneira, pois está ACONTECENDO. Deus enxerga o tempo sempre em um presente eterno, por isso ao mesmo tempo em que ele sabe tudo o que fazemos, não nos obriga a fazer A ou B, nos dando o livre arbítrio.
Simples Deus conhece seu coração por isso ele sabe o que vai acontecer.
🙌🏻 Gratidão Pai Grato ao Senhor 🙌🏻
algo me chamou a atenção sobre o livre arbitrio quando ele fala de faraó, em Êxodo 7:3 fala bem claro que antes mesmo do Senhor começar a lançar a primeira praga sobre o Egito ele diz "Eu, porém, endurecerei o coração de Faraó" então não foi depois como ele fala na entrevista
Exatamente!!!
Só é relatado efetivamente que Deus endurece o coração do Faraó, só depois que o Faraó endurece o seu próprio coração...
Eu acredito que o livre arbítrio é a escolha sobre a militância entre o bem e o mal intríssico no ser humano
importante explicação....
Só uma frase explica: " Deus está acima da nossa compreensão!".
Aqui na terra a recompensa é pra quem faz o mal.
A sociedade bitolada e até muitos religiosos não entendem os Aeons eternos, a maioria não entende que o CRIADOR não está ligado ao tempo. O tempo não existe! Quem está no topo da pirâmide que é o CRIADOR já sabe tudo que vai acontecer... É por isso que esse pessoal acha que não existe livre arbítrio. Está escrito que Deus predestinou a salvar os escolhidos mas é óbvio que ele predestinou pois ela já sabia de tudo que ia acontecer ele já sabia quem ia buscar ele, quem ia se salvar, sabendo ele quem ia se salvar por suas decisões ele predestinou ou seja ele só ratificou a decisão que a pessoa escolheu.
O fato de Deus saber não causa que aconteça, assim como um aparelho que mede o tempo também não causa o tempo. Mas como não se pode enganar o aparelho, não se pode enganar o conhecimento de Deus. Se algo vai acontecer não é porque necessariamente vai acontecer. Poderia acontecer de outra maneira. Deus apenas sabe as escolhas livres que as pessoas farão no futuro e o fato dele saber, qualquer escolha que vc tomará não faz que necessariamente vc tome a escolha. Vc sempre é livre para fazer diferente. Mas independente da escolha Deus saberá, mas o conhecimento não tem nenhuma relação causal que vc não pudesse fazer de outra maneira.
Certamente podemos escolher entre uma coisa ou outra. Mas se o que eu escolhi ira ocorrer ou não, não esta no nosso controle!
Boa pergunta, mas temos sugestões do Ben e do mal, mas a sabedoria de Deus indica os caminhos e pensamentos a seguir
grande Rav. shalom a todos Toráh no mundo.
Eu chego a acreditar que somos predestinados a alguma coisa neste mundo, principalmente coisas boas. Quando se decide em fazer o mal, aí sim se encaixa o livre arbítrio.
Sobre o livre arbítrio de Deus, chego a crer que ele interferi sim, explico: em uma desastre por exemplo, na qual vc vê e já diz... "Ah!! Não sobrou ninguém." Quando menos se espera acaba surgindo uma pessoa saindo daquele desastre insano. Pergunto. É ou não é uma permissão de Deus essa pessoa esteja viva?!!
Deus sabe o q vai acontecer com o ser humano.
Mas sempre há dois caminhos: o certo e o errado.
Deus espera até o último momento, q a pessoa escolha o lado certo.
Falo isso em grupos de amigos e família, acho que neste tema não tenho uma certeza .
Se tivesse livre arbítrio porquê pq só aceitou a escolha de Jonas de não ir pra Ninive?
Faraó endureceu o coração, como o esse rapaz falou.Mas Deus já tinha falado isso pra Moisés.
Aliás Moisés não queria ir no dia que viu a sarça ardente. Moisés não teve escolha!
Tenho dúvidas sobre predestinação e livre arbítrio.
Uma vez falei numa mesa de jantar : " Aí aqui nessa mesa Deus já sabe quem será condenado ou salvo"
No final ele te salva se ele ver uma " graça" em você, no final vc será o escolhido ou descartado!
Pede ele pra explicar sobre a predestinasao, eleicao de Deus. Le tambem Proverbios 21:1 E Romanos 9:12… comeca por esses…
VIVEMOS NUMA SIMULAÇÃO CRIADA PELO NOSSO CRIADOR CONFORME NOSSO MERECIMENTO
Qual merecimento?? Merecimento pressupõe que haja um motivo, logo não estaríamos saindo de um mesmo ponto de partida... discordo.
Que merecimento tem a criança que nasceu com microcefalia?
E mais nós damos muita importância, para Deus somos instrumento para que se cumpra seus planos, como peças de xadrez, se reconhecemos nossa pequenez diante do Criador não fica difícil enteder que ele sim pode e deve decidir tudo antes para chegar a um denominador comum. Que alguns está exposto na bíblia, que é destruir de uma vez por todas os anjos caídos, demonios e toda corja do mal. Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra? Romanos 9:21.
Inacreditável q ele mesmo se contradisse.
Deus opera tanto no querer como no efetuar
Isso é mera interpretação do que é tempo... Para aquele que consegue ver o futuro, aquele que tem esse dom, tudo parecerá escrito, pois ele sabe o futuro. Mas para aquele que vive no presente, como nós. Tudo é escolha. O livre arbítrio está no fato que nós não sabemos o nosso futuro, mas sabemos como alterar a previsão que temos dele.
Resumindo, nós temos o livre arbítro pois vivemos no presente. O espectador que nós vê e tem a habilidade de ver o futuro pensará que não temos o livre arbítrio ou dirá que o futuro está escrito, pois o futuro escrito chegará a menos que alguém interfira nessa equação.
Podemos punir o assassino? Claro. Pois o assassino é um como nós. Ele estava destinado a matar? Para o espectador fora da equação, sim. Para nós que vivemos na equação, não.
Pode parecer confuso, mas imagine que você encontre amoras no chão. Você terá a escolha de comê-las ou não... Livre arbítrio. Se você tiver o conhecimento que elas são venenosas, você não comerá. Então podemos dizer que o conhecimento reduz ou tira o livre arbítrio, já que com ele o número de opções se reduz. Podemos dizer que quanto mais inteligente/sábia a pessoa for, menos poder no livre arbítrio ela terá, pois as pessoas inteligentes sempre farão as escolhas certas. Para elas, as escolhas erradas não são escolhas. Então o melhor conhecimento para tirar o livre arbítrio é sabermos o futuro. Como não sabemos o futuro, ainda temos o nosso livre arbítrio.
Quanto mais inteligência a pessoa tiver, mais fora da equação ela estará. Claro que para o nível humano, sempre estaremos na equação, mesmo que saibamos tudo, pois vivemos no presente.
Na verdade se explica quando entendemos que o tempo é mera criação divina que serve ao homem em seu entendimento limitado
Soberania divina e livre arbítrio são mutuamente excludentes. Quem achar que são conceitos compatíveis tem que fazer um malabarismo mental muito grande, mas no final das contas vai terminar falando que é "mistério" e/ou que "está muito acima da nossa compreensão"
Nao existe livre arbitrio ,existe perseguiçao.
O macro, o plano de redenção de Deus já está escrito de como vai terminar. Mas as escolhas de cada um de nós é dentro do livre-arbítrio, dentro deste macro plano de redenção.
Deus sabe tudo
Mas o que se entende pelo livre árbitro?
É o poder de juizo ,de questionar de discernir o que é melhor para si mesmo, que é total diferente de fazer aquele que se quer!
A verdadeira liberdade é conhecer e discernir os limites que defende a Vida.Libertinagem é oposto a liberdade e que se resume entre outras coisas a escravidão e ilusão.
Acho que foi pra Pedro , Jesus disse pra ele que ele negaria jesus acho que três vezes , e Pedro disse que não iria fazer isso , e depois que Jesus foi crucificado, o soldado parou Pedro e perguntou se ele conhecia Jesus , e ele negou que conhecia Jesus , ou seja , negou três vezes , Jesus estava tempos a frente e sabia oque ia acontecer, depois Pedro tomou consciência doque fez e lembrou doque Jesus disse a ele , Deus sabe de todas as coisas, está escrito , Deus sabe até onde vai o nosso tempo aqui na terra , tenho certeza que Deus mostrou a Jesus que judas iria trair ele , pq judas já tinha essa escolha em mente e Deus sabia disso.
Ou seja. Deus dá o livre arbítrio, mas sabe qual a decisão que a pessoa vai tomar por ser oniciente. Por isso a História foi escrita e ele sabe qual o caminho que cada um irá tomar. E detém todo o controle.
a questão é que ele não sabe o que vai ser, ele sabe tudo que poderá ser. quem determina o que será somos nós com as nossas escolhas
Bingo acertou na mosca.
Deus sabe de todas as coisas, quem é o homem pra surpreender a Deus?
@@silvaphellipe acho que você não entendeu o que eu disse
@@gledsonmonteiro1842 a questão é que cada pequena açao que cada pessoa toma modifica o futuro, fazendo com que existam infinitas possibilidades de futuro, não há só um futuro como a maioria imagina. por isso eu disse que ele não sabe o que vai ser, ele sabe tudo que pode vir a ser, ele tem a ciência de todos os futuros possíveis, mas o como chegar no futuro real é definido pelas nossas açoes, isso que é o livre arbítrio.
vou até reformular um trecho primeiro comment pra ficar mais claro "ele não só sabe o que vai ser, ele sabe tudo que poderá ser"
O erro está em pensar que alguém é de fato livre. Fomos feitos por Deus, para Deus. Tudo o que fazemos ou pensamos depende de Deus para se concretizar. Você não nasceu para ser feliz, mas para fazer a vontade daquele que te criou, e essa é a verdade mais dolorida para o homem carnal!
Então quer dizer que Deus permitiu o sofrimento de alguns? Sempre achei que o homem fosse o principal culpado por isso! Isso se ele tivesse o livre arbítrio, como ele não tem, Deus é o causador disso.
Ele se contradiz muito, mas convence pela boa oratória. Por exemplo, ele mesmo afirmou que a partir da quinta praga Deus endureceu o coração do Faraó. Onde estava aí o livre arbítrio? E onde fica Fililense 2:13, sendo Cristo que opera o querer e o realizar?
No proprio Pai nosso diz que nao temos o livre arbitrio. "Faça-se tudo conforne a vossa vontade e nao a nossa".
Deus falou: "Vai acontecer"
O especialista: "O ser humano podia falar não"
Tipo deu erraria? Deus mentiria? Como Deus sabia que ia acontecer?
SIM TEMOS LIVRE ARBÍTRIO, NÃO SOMOS MÁQUINAS; FAZER ESCOLHAS CONSCIENTES, BENÉFICAS DEPENDE DE CADA UM DE NÓS
Ele já sabe de todas as nossas escolhas, mas fomos nós q escolhemos......
Vilela esse Cenário ficou mais legal
Para Deus a realidade "é",pra nós, presos numa linha temporal linear, "será". Não é que Deus "prevê" o futuro, Ele, o Eterno, Criador do tempo, é o "Eu Sou". Nada o define, pois se algo O definisse esse algo seria maior que Ele. Deus é tudo, o passado, o presente, o futuro. Isso é totalmente compatível com o livre arbítrio.
O cineasta que assiste junto com centenas de telespectadores à estreia do seu filme, sabe tudo dele, frame por frame. Sabe quem será o "mocinho", o "vilão", quem irá casar com quem, quem irá morrer e vencer ...Para o cineasta, o filme "é", para os telespectadores, está "sendo" e "será". A diferença é que, nesse exemplo, os personagens representam um papel escolhido pelo diretor, no nosso caso, nos somos os atores da nossa própria existência, cujo final pra Deus já é.
Deus é pleno em Sua glória? Claro que é! Portanto, Ele não espera por nada para se preencher e Se regozijar, pois Ele é pleno em tudo. Não há vazio a ser preenchido Nele.
Até mesmo o julgamento de milhões de ímpios será para Ele regozijo, pois aplicará a certa justiça. Um juiz de Direito irrepreensível que julga seu filho homicida pode se gloriar no julgamento imparcial e inerrante dele, pois julgou 100% de acordo com a lei. Seu prazer é a justiça e não o resultado, ainda que seu filho foi condenado (por escolha, ação, arbítrio do filho). O juiz paí não desejaria jamais q o filho fosse homicida, assum como Deus tambem não deseja, mas se gloria em sua ação fiel à lei. Por amor ao filho o juiz não poderia anular a si mesmo, sendo injusto, infiel com a lei. Deus é a lei perfeita, pois ela está dentro do Deus perfeito. Ele não pode violar a Si mesmo. O amor esta contido na justiça e, por isso, Ele deu a Si mesmo (a 2ª oessoa da Trindade) para receber a pena justa no lugar daquele que aceitar essa oena substitutiva. A quem não aceitar elEle julgará conforme a ação de cada um, e, infelizmente não há um justo sequer.
Em resumo: a partir do "não tempo" Deus revela aos seus profetas a realidade que pra Ele "É", mas que pra nós, presos no tempo, um dia "sera". Muitas profecias que "seriam" , já foram, outras ainda "serão". O Seu plano da criação é perfeito (tudo que sai de Deus é perfeito), a execução, no entanto, devido ao livre arbitrio, é imperfeita aos olhos de Deus, pous ececutada pelo homem, a qual Ele permite por amor, pois nesse plano perfeito há a redenção, restauração perfeita, através do sangue de Jesus, morto desde a fundação do mundo. Somente um Deus perfeito pode cumprir a Sua perfeita lei para que Seu plano perfeito finalmente se conclua (na nossa perspectiva).
Glória ao Todo-Poderosa para todo sempre!
O fato de já está escrito, não significa que Deus que escreveu. Ele pode tudo, mas deu ao homem o livre arbítrio. Ele é unipresente e atemporal, isto é, está no passado, presente, futuro e em todos os lugares ao mesmo tempo. Talvez as profecias sejam mais um reforço ao livre arbítrio, antecipando para o homem as escolhas que ele vai fazer. Dando opção ao homem de seguir o caminho certo. Deus é tudo.
Como eles tinham livre arbítrio,se eles sabiam que ia sofrer mesmo assim eles foram?si eles tivessem livre arbítrio eles teriam escolhido ficar.
Mas mesmo sabendo que ia sofrer mesmo assim eles foram. Pois eles não teriam escolha.
Um exemplo que as coisas podem mudar é a história de Nínive, a qual estava fadada a destruição. Porém o povo de lá se converteu e clamou pelo perdão de Deus de modo que Ele se arrependeu de destruir a cidade.
Deus erra? Deus se arrepende? kkkkkkkk isso não vai contra o primeiro conceito básico da bíblia: Um deus perfeito?
Deus agora é windows é?
Que desatualiza,trava,bug e tem que se corrigir é?
Rapaz tu ainda tem cérebro bicho?
@@MiMedicoVirtualVc nunca deve ter lido a Bíblia pois o que eu citei está na história de Jonas, não fui eu que inventei. Aliás é o menor livro da bíblia. Até um imbecil consegue ler em poucos minutos. Vai lá e lê então
Deus saber o que vai acontecer não quer dizer que você foi obrigado a fazer o que ele sabe.
Ele simplesmente sabe o que vc por livre e espontânea vontade fez
Resposta Rápida Particular: Como sou Calvinista... não, não existe livre arbítrio!! 😂