Immer weniger Organspenden: Hilft eine Gesetzesänderung gegen den Mangel? | stern TV Talk

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  • เผยแพร่เมื่อ 13 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 87

  • @gansewurmchen2260
    @gansewurmchen2260 ปีที่แล้ว +13

    Habe damals in der Schule diesen Ausweis erhalten. Die Lehrer, so hatte ich zumindest das Gefühl, ließen den Schülern keine Wahl beim Ankreuzen - selbstverständlich "Ja, ich gestatte die Entnahme". Heute ein paar Jahre später bin ich schlauer und würde niemals ein Organ spenden. Habe mich und meine Familie im Register eintragen lassen, damit im Fall der Fälle auch ja nichts doch die Ausschlachtung stattfindet.

    • @PPunkt-br2iz
      @PPunkt-br2iz ปีที่แล้ว +1

      Gut gemacht 👍🏻

    • @TrenMax
      @TrenMax ปีที่แล้ว

      dann hoffe ich deine Familie oder du braucht nie ein Organ. Gott behüte

    • @ChristaFranz-s9h
      @ChristaFranz-s9h หลายเดือนก่อน

      Es gibt tatsächlich Menschen die möchten kein fremdes Organ. Dazu gehöre ich auch ! ​@@TrenMax

  • @hl9486
    @hl9486 ปีที่แล้ว +17

    Eine liebevolle Sterbebegleitung ist für den Spender nicht möglich, dies sollte sich jeder Mensch überlegen, bevor er sich für die Organspende entscheidet. Zur Widerspruchslösung wüßte ich gerne, wer denn für Menschen entscheiden soll, die kognitiv garnicht in der Lage sind eine Entscheidung zu treffen??

    • @jbietmann
      @jbietmann ปีที่แล้ว +8

      Ganz genau und genau darüber wurde bisher auch nicht offiziell aufgeklärt. Insbesondere der Zustand "hirntot", bei dem es sich um eine wissenschaftliche Übereinkunft handelt, der aber bei weitem nicht so erforscht ist. Wenn über alles aufgeklärt wurde und jemand entscheidet sich dann dafür, dann ist es doch okay.

    • @ockham2456
      @ockham2456 ปีที่แล้ว

      @@jbietmann Was soll denn heissen, der Hirntod wäre bei weitem nicht so erforscht, wenn die BÄK mittlerweile die 5. Fortschreibung der Hirntodrichtlinien herrausgegeben hat, bei der man sich an den aktuellen medizinischen Wissenstand angepasst hat?

    • @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz
      @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz ปีที่แล้ว

      @@jbietmann Genau, die Gleichsetzung von Hirntod und Tod wird in der internationalen wiss. Literatur mittlerweile angezweifelt. Der Präs. der Harvard Medical School of Bioethics, der Anästhesie-Professor Robert Truog nennt die Organentnahme "justified killing". Andere Wissenschaftler sprechen beim Hirntod von einer "legal" oder auch "social fiction".
      Auch ein Drittel der Mitglieder des Dt. Ethikrates bezeichnen Hirntote als Sterbende und plädieren für eine faire, allumfassende Aufklärung.

    • @N0N4M30
      @N0N4M30 ปีที่แล้ว +5

      @@ockham2456du schon wieder 😂 wer bezahlt dich ?

    • @ockham2456
      @ockham2456 ปีที่แล้ว +1

      @@N0N4M30 Niemand. Ich mache das aus Überzeugung. 😜

  • @doertethomsen6285
    @doertethomsen6285 ปีที่แล้ว +6

    Organe sind keine Ware.
    Die Aufklärung über Organentnahme ist sehr dürftig.Wir sollten nicht nach anderen Staaten schauen, um mehr Organe zu bekommen,und dann Entscheidungen fordern, nur weil die Anderen es so machen. Organe sollten ehrlicherweise nur nach freier Zustimmung, nach einem aktiven JA, entnommen werden. Das bedeutet Selbstbestimmung.
    Außerdem sollte die Organentnahme nicht verharmlost, sondern ehrlich darüber informiert werden.

    • @ockham2456
      @ockham2456 หลายเดือนก่อน

      Was soll denn "verharmlost" heissen?

  • @jbietmann
    @jbietmann ปีที่แล้ว +20

    Absolut, aber dann auch bitte vorher ehrlich die Bevölkerung aufklären, was "hirntot" tatsächlich bedeutet und auch Angehörige von Spendern zu Wort kommen lassen. Wer sich dann dafür entscheidet, weiß worauf er sich einlässt.

    • @ockham2456
      @ockham2456 ปีที่แล้ว

      Was bedeutet denn Hirntod für Sie, wenn Sie mich ehrlich aufklären?

    • @jbietmann
      @jbietmann ปีที่แล้ว +2

      @@ockham2456 Der Begriff "Hirntod" ist eine Art wissenschaftliche Übereinkunft. Es ist z. B. lediglich eine Annahme, daß ein hirntoter Mensch kein Schmerzempfinden mehr hat. Beim Öffnen des Körpers vom Brustkorb bis zum Schambein bei der Entnahme der Organe ist i. d. R. u. a. Blutdruckanstieg des "Toten" zu verzeichnen - wie bei einem nicht hirntoten Menschen auch. Bei einem hirntoten Menschen rechtfertigt man das mit einem "Reflex" des Körpers, bei einem lebenden sind die gleichen Symptome als Stressreaktion des Körpers auf Schmerzen zu werten. Es kann ja kein Hirntoter mehr mitteilen, ob er Schmerzen hatte. Gewissheit ist da wohl schwierig. In Deutschland besteht leider keine Pflicht vor der Entnahme eine Narkose zu verabreichen. Der Patient erhält lediglich ein Muskel entspannendes Mittel, um die Bewegungen beim Öffnen des Körpers zu unterdrücken. Manche Ärzte sehen es allerdings selbst auch kritischer und geben eine Narkose. Eine Pflicht besteht jedoch nicht. Ist man sich z. B. darüber bewusst, entscheidet sich trotzdem pro Organspende, ist doch alles gut. Aber man wurde zumindest auch darüber aufgeklärt. Wenn Sie das Thema wirklich auch von einer anderen Seite interessiert, es gibt u. a. Vereine, etc. die auch die kritische Seite beleuchten. In Spanien ist z. B. der Herztod Voraussetzung für eine Organspende, der Hirntod reicht hier nicht aus - obwohl das Zeitfenster für eine Transplantation nach dem Hirntod wesentlich länger ist.

    • @fibisworld7717
      @fibisworld7717 ปีที่แล้ว +1

      Hirntot ,ist nicht tot.

    • @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz
      @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz ปีที่แล้ว

      @jbietmann Sie haben absolut recht. Es hängt alles an einer fairen, umfassenden Aufklärung, bei der nicht die wichtigsten Punkte ausgespart werden. Zum Beispiel, dass der Hirntod nicht mit dem herkömmlichen Tod identisch ist.
      Diese Art der fairen Aufklärung ist bisher nicht gewährleistet.

    • @InitiativekaoDe
      @InitiativekaoDe 9 หลายเดือนก่อน

      @bietmann Die Kontroverse um die Gleichsetzung von Hirntod und Tod in den internationalen Fachzeitschriften wird in den dt. Aufklärungskampagen sorgsam beschwiegen. Offenbar in der Hoffnung, dass das Gros der Menschen nicht weiter nachrecherchiert. Und es offenbar auch gar nicht für möglich hält, in einer derart grundsätzlichen Frage nicht ehrlich informiert zu werden.

  • @ninagawehns8652
    @ninagawehns8652 ปีที่แล้ว +6

    Ich kann doch eine lebend Spende nicht mit Organspende gleichsetzen 🤷‍♀️das ist krank ! Wenn ich Organe „ annehme „ sollte ich mich mit dem Schicksal der Spender auseinander setze !

    • @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz
      @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz ปีที่แล้ว +1

      Und wissen, dass der Spender während der bis zu 8 stündigen Explantations-OP künstlich beatmet werden muss. Weil sonst die Organe nicht mehr transplantierbar sind. Das heißt, der körperliche Tod ereignet sich erst, wenn die Aorta abgeklemmt und literweise 4 Grad kalte Flüssigkeit in den Köper geleitet werden.

    • @ChristaFranz-s9h
      @ChristaFranz-s9h หลายเดือนก่อน

      Der arme Spender !​@@KAOKritischeAufklarungub-lh8gz

    • @ockham2456
      @ockham2456 24 วันที่ผ่านมา

      @@KAOKritischeAufklarungub-lh8gz Es geht hier nicht um die Spende nach dem Hirntod (nur hier muss die Aorta abgeklemmt werden), es geht um die Lebendspende!

  • @jamesvardy6826
    @jamesvardy6826 ปีที่แล้ว +12

    Bin Schweizer.
    Mit 16 Jahren habe ich mich dazu entschieden, im Todesfall meine Organe zu spenden. Es war meine eigene Entscheidung.
    Seit bei uns die Widerspruchslösung politisch und demokratisch angenommen worden ist, habe ich meinen Organspenderausweis zerstört und werde mich - sobald es möglich ist - als Nicht-Spender registrieren lassen.
    Meine Überzeugung ist die folgende: Jeder Mensch sollte die freie Wahl haben. Es kann nicht sein, dass andere Leute über meinen Körper entscheiden. Punkt aus fertig. Solange in der Schweiz die Widerspruchslösung gilt, werde ich meine Organe nicht spenden.

    • @ockham2456
      @ockham2456 ปีที่แล้ว

      Man hat ja trotz Widerspruchslösung immer noch die "freie Wahl", auch Nein zu sagen.

    • @fisdadhabdullah7317
      @fisdadhabdullah7317 ปีที่แล้ว +2

      Kann deine Meinung verstehen, aber deine Familie kann immer noch sagen, dass deine Organe nicht gespendet werden sollen, falls sie es nicht wollen.

    • @ockham2456
      @ockham2456 ปีที่แล้ว

      @@fisdadhabdullah7317 Die wissen aber von mir, dass ich Organspender bin...

    • @antiburgerlicheaktion3820
      @antiburgerlicheaktion3820 ปีที่แล้ว

      Das nennt man kindlichen Trotz

    • @ChristaFranz-s9h
      @ChristaFranz-s9h หลายเดือนก่อน

      ​@@fisdadhabdullah7317 Man sollte alles selbst geregelt haben und nicht die Familie belasten.

  • @mehlig_
    @mehlig_ ปีที่แล้ว +7

    Selbstbestimmung ist gerade bei sowas sehr wichtig. Ich bin kein Spender weil eine OP immer mit Risiken verbunden ist und die Zeit danach mit Schmerzen verbunden ist. Dazu kommt noch das ich z.b wenn ich eine Niere spende und die andere 10 Jahre später im Eimer ist am Arsch wäre. Für Familie gerne aber für Fremde nehme ich das nicht in Kauf.

    • @mehlig_
      @mehlig_ ปีที่แล้ว +1

      Und im Tod würde ich auch nicht spenden weil ich es nicht als schön errachte wenn mein Körper nach dem Tod wie ein Huhn auseinandergenommen wird und in einen Fremden eingesetzt wird. Klar könntet ihr jz sagen " merkst du eh nicht mehr" aber das wisst ihr alle nicht :)

    • @ockham2456
      @ockham2456 ปีที่แล้ว

      Das ist doch nicht überzeugend, dass aufgrund der begrenzten Lebensdauer von Organen, eine Spende keinen Sinn machen würde. Wer klammert sich denn nicht an einen Strohhalm? Doch, man kann wissen, dass man nach der Diagnose Hirntod nichts mehr spürt, weil eine Schmerzprüfung stattfindet, auf die keinerlei Reaktion mehr stattfindet.

    • @ChristaFranz-s9h
      @ChristaFranz-s9h หลายเดือนก่อน

      ​@@ockham2456Haben Sie mit einem Hirntoten gesprochen ?

    • @ockham2456
      @ockham2456 หลายเดือนก่อน

      @ChristaFranz-s9h 🤦‍♂️

  • @kaiuweschulz9913
    @kaiuweschulz9913 ปีที่แล้ว +2

    Sehr wichtiges Thema, volle Unterstützung

    • @Urmelausdemeis4711
      @Urmelausdemeis4711 ปีที่แล้ว +1

      Klartext: Es gibt keinen "gehirntot". Organe müssen von einem lebenden Menschen ausgeräumt werden, nicht von einem Toten. Die Schweinerei, wenn dein Kind angeblich einen Gehrintot hat, dann lebt dein Kind noch und dann wirst du bearbeitet, daß es keine Rettung mehr gibt, weil keine lebensrettenden Maßnahmen durchgeführt werden, weil es für die Niere, für das Herz, für die Lunge usw. richtig Kohle gibt. Die Chirurgen verdienen daran und die Kliniken. Was man dir nicht sagt, daß du lebenslang Tabletten schlucken musst, damit das Organ nicht abgestoßen wird und alle, die eine Transplantation bekommen haben, sterben an Krebs. Warum das weiß niemand, aber das ist statistisch nachgewiesen. Eine Frau erfuhr hinterher von einem Arzt außerhalb Deutschlands, daß ihr Sohn noch gerettet werden konnte, aber man hat sie von Anfang nicht zu ihrem Sohn gelassen und sie bearbeitet, sie solle doch einer Organspende zustimmen. Sie hat dann nach 3 Tagen zugestimmt und ihren eigenen Sohn damit getötet. Was glauben Sie wie die Frau sich fühlt, nachdem sie das erfahren hat?

  • @DJone4one
    @DJone4one ปีที่แล้ว +1

    Wieso vergleichen wir uns eigentlich immer mit anderen Ländern in solchen Dingen. Das spielt doch keine Rolle welches Land es wie macht. Wichtig wäre es das Leben zu schützen, dass ist ja schon der Grundgedanke des Staates. Dass man dafür schon extra Gesetze braucht, weil keiner spendet. Unabhängig von illegalen Organhandel ist das ein Weg um Menschen zu helfen.

  • @ockham2456
    @ockham2456 ปีที่แล้ว

    Nach internationalen Erfahrungen ist die Widerspruchsrate in der Tat sehr gering; sie liegt z.B. in Österreich bei ca. 1 Promille der Gesamtbevölkerung. Es bleibt allerdings fraglich, ob sich die österreichischen Erfahrungen ohne weiteres auf ein Land wie Deutschland übertragen lassen, in dem die Widerspruchslösung erst eingeführt werden müsste. Denn im Zuge einer Gesetzesnovellierung könnte es aufgrund der Unwägbarkeiten einer nicht immer rational geführten öffentlichen Debatte zu einer verzerrten Wahrnehmung der Vor- und Nachteile der Widerspruchslösung in der Bevölkerung und dementsprechend auch zu einer höheren Ablehnung kommen. Dann müsste man auch die Standardform der Widerspruchslösung um Reziprozitätselemente, die nun zu besprechen sein werden, ergänzen (Quelle: Organmangel; Ist der Tod auf der Warteliste unvermeidbar?; Friedrich Breyer et. al.; Springer-Verlag 2006; S. 115 f.).

  • @colaturk5131
    @colaturk5131 ปีที่แล้ว +5

    Ja es ist wichtig aber nicht per gesetz

    • @Urmelausdemeis4711
      @Urmelausdemeis4711 ปีที่แล้ว +1

      Klartext: Es gibt keinen "gehirntot". Organe müssen von einem lebenden Menschen ausgeräumt werden, nicht von einem Toten. Die Schweinerei, wenn dein Kind angeblich einen Gehrintot hat, dann lebt dein Kind noch und dann wirst du bearbeitet, daß es keine Rettung mehr gibt, weil keine lebensrettenden Maßnahmen durchgeführt werden, weil es für die Niere, für das Herz, für die Lunge usw. richtig Kohle gibt. Die Chirurgen verdienen daran und die Kliniken. Was man dir nicht sagt, daß du lebenslang Tabletten schlucken musst, damit das Organ nicht abgestoßen wird und alle, die eine Transplantation bekommen haben, sterben an Krebs. Warum das weiß niemand, aber das ist statistisch nachgewiesen. Eine Frau erfuhr hinterher von einem Arzt außerhalb Deutschlands, daß ihr Sohn noch gerettet werden konnte, aber man hat sie von Anfang nicht zu ihrem Sohn gelassen und sie bearbeitet, sie solle doch einer Organspende zustimmen. Sie hat dann nach 3 Tagen zugestimmt und ihren eigenen Sohn damit getötet. Was glauben Sie wie die Frau sich fühlt, nachdem sie das erfahren hat?

  • @stephanielubojanski5804
    @stephanielubojanski5804 ปีที่แล้ว +1

    Fön Familie ok brawo für die Eltern Aber was a der kommt nicht zu frage zu file falsche enschedugen

  • @rafal_fido
    @rafal_fido ปีที่แล้ว

    Eine witzige Geschichte über Organspendeausweis: th-cam.com/video/1m0Br1JEd-E/w-d-xo.html

    • @franziskakre8309
      @franziskakre8309 ปีที่แล้ว +1

      Das ist witziger: th-cam.com/video/Sm2703aFTu4/w-d-xo.html

  • @heidikindermann9262
    @heidikindermann9262 หลายเดือนก่อน

    Nein, ich möchte keine Organe spenden

    • @ockham2456
      @ockham2456 24 วันที่ผ่านมา

      Und jetzt? Wem soll dieser Kommentar in irgendeiner Weise weiter helfen?

  • @tamerozavci478
    @tamerozavci478 ปีที่แล้ว +1

    Wenn die Registrierung, einen ordentlichen Betrag bezahlen würden, sagen wir mal
    hundert tausend Euro, würde das Thema Organspende sich erledigen...

  • @ockham2456
    @ockham2456 ปีที่แล้ว

    Das A und O:
    Ausweis aufüllen.
    Offiziell Organspender werden!

    • @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz
      @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz ปีที่แล้ว +7

      Platte Werbung, sonst nichts.

    • @hl9486
      @hl9486 ปีที่แล้ว +6

      Bitte einfach mal über die Häufigkeit von ärztlichen Fehldiagnosen nachdenken die gab es vor der heutigen Arbeitsverdichtung schon in nicht geringem Maße.Dies ist ein Erfahrungswert aus 30 Jahren Tätigkeit in der Notfallmedizin.

    • @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz
      @KAOKritischeAufklarungub-lh8gz ปีที่แล้ว

      @@hl9486 Genau.Auch bei der Hirntoddiagnostik gibt es Fehlprognosen, die allerdings immer unter der Decke gehalten werden. Ein Neurologe hat darüber berichtet: Tabu Hirntod- Zweifel an der Qualität der Diagnostik. Er hat nach des Beitrags erheblichen Ärger bekommen.
      ARD-Report 2012. Autor Silvia Matthies. (Bei youtube zu finden)

    • @ockham2456
      @ockham2456 ปีที่แล้ว

      @@hl9486 Bitte einfach mal darüber nachdenken, dass der Hirntod von zwei unabhängigen Ärzten bestätigt werden muss.

    • @ChristaFranz-s9h
      @ChristaFranz-s9h หลายเดือนก่อน

      ​@@ockham2456Schon diese Untersuchung ist UNTERIRDISCH !