【本当は怖い童謡】「とおりゃんせ」を本気で考察してみた

[@TOLANDVLOG]

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[@尾形勝彦-w8h]

他のチャンネルだと3つぐらい動揺をまとめて動画にするけど、ここは「とおりゃんせ」だけ取り上げていろんな仮説を紹介してる。彼方の努力を尊敬します。

[@mi_i_i]

7歳以下、、時代もあるし口減らし説も自然だなぁ。ひとこすりあるの深くて好きです

[@常学-u1h]

諸説あるなかで、時代的背景などを加味した「口べらし説」は、かなり信ぴょう性の高い説のように感じました。
歴史好きのサムさんの解説を興味深く見させていただいております。

[@okaikko]

もっと評価されてもよいと思う。

[@orechanZZ]

ここのチャンネルは本当に面白いよなぁ
サムさんの話し方も聞きやすいし、エヴァしかりデビルマンの時もしかりなるほどーってなることが本当に多いし納得出来るのはすごいわ。

[@りぃぃぃチャンネル]

めちゃくちゃ面白いです！！！
2人なのは寂しいですが、これからのTOLAND VLOGにも期待できる動画でした‼️
これからも楽しみにしてます✨

[@masakok.9652]

『通りゃんせ』の遊び方と、『ロンド橋落ちるー、落ちるー、落ちるー』の遊び方はおんなじなんですね！何か共通点がありそう！！

[@モノズ玄師-z8w]

ほんと話し方うまくて引き込まれる

[@yumisuke4564]

ですよね！

[@amasatou8623]

口減らし説がかなり深く擦れていてわかりやすかったです！
今回の話聞くまではお参りに来た親子がいて、天神さまの細道に子供を連れて行くと神隠しに合うから帰りは気をつけなさいよっていう歌なのかとずっと思ってました！

[@user-everton]

いつも楽しみにさせてもらってます！

[@岡部規記]

深堀考察、とても面白く納得させられました。
また次回も楽しみにしています。

[@おやすみテープ]

面白かったです！
かごめかごめも聞きたいです！🙏

[@mozu5324]

shortからきました！
これから絶対もっと有名になると思うから、今のうちから古参ぶっちゃおうかな！！！

[@user-ls7io4pk5o]

深い〜
けど悲し〜😭😭😭
そして面白い〜‼︎
こんなとうりゃんせの考察初めて✨

[@kokoko-hr3ne]

動画いつも楽しく
拝見させて頂いてます！
自分、福島県会津出身なのですが
会津弁で｢こわい｣=疲れた
そして、前からある
地元の有名なお菓子で
｢天神様｣と名がついている物もあり
会津も もしかして
とうりゃんせ の歌と
関係があるのか？ と
思ってしまいましたw

[@さとえ-s9r]

毎回　日本の事色々教えて
下さり有難うございます

[@mog0573]

すごく説得力のあるお説ですね。面白かったです。

[@mf-th8hs]

幼稚園のころに、祖母から子捨ての歌だよーと聞いていたので、
帰りは怖い
の怖いは子ども目線で、帰りは1人で怖いだとおもってました😂
おとな目線新鮮！
おとななのにw

[@mochimochiii123]

すごい！！長年の疑問が解けてびっくり切ないけどこれならしっくりきますね。

[@ゆうゆずトゥラ中]

自分の子どもを育てられないっていうのは、ものすごく辛いことだったんでしょうね…
そういう辛い出来事があったということを後世に残すために童謡として残されたのかもしれませんね💧
「シャボン玉」の唄も口減らしの唄なんだと聞いたことがあります💧このような歴史を繰り返さないような未来をつくっていきたいものです😌

[@佐治晋平]

シャボン玉は、口減らしではなく、病死した我が子を悼んだ歌ですよ。

[@寧々-o8d]

待ってました！！！！！！！

[@みずきれいあトゥラ中]

口減らしか、、、
とおりゃんせが子供ながらに怖いって感じてたのはそういうことだったのかな

[@三田村元気-f8q]

童謡にすることによって日本に広めたってことかってなった笑

[@uchinopc2620]

ぼんやりと思い出したのですが、大正生まれの祖母が天神様にお参りに行った時の話をしていて、山頂にあるから帰る時はすぐ日が暮れるから急いだ、昔は山賊も出たし的な事をいったら、叔父が「とうりゃんせ」の歌をうたって行きは昼間で明るいが帰りは暗くて怖い「行きは良い良い帰りは怖い」なんだと、で昔は関所があった的な事を聞いた記憶があります。何処の天神様なのか子供だったので興味なかったです。天神様と言えば的な所があるのかと思ってました。

[@Koishi288]

「通りゃんせ」の童話！口減らし説に同意致します‼️素晴らしい洞察力ですね！お話お聞きして、すっかり辻褄が合います。これからもどうぞ宜しくお願い致します！👍💕

[@pl00lq]

説得力ありますね👍　ちゃんと理解して話していらっしゃるのが分かります。
子供で思い出したのが、竹取物語を始め、昔話で主人公を育てる夫婦が高い確率で老夫婦である共通点について、
いつか考察していただきたいと思います。

[@gmkana6115]

最近お隣さんの事が少しずつ好きになってきた、もっとカメラに視線を向けて欲しい。

[@YuNa_はべり]

とても面白かったです❗️

[@KANA-sy6hg]

すっげぇ分かりやすかった

[@沖田邦子]

いつも楽しみにしています、ありがとうございます☺️口減らし説納得👀悲しいですが😓
かごめかごめもお願いします☺️かなり意味深と思うのです❕

[@めぐ-e9h]

とおりゃんせに、かごめかごめみたいなゲームがあるとは知らなかった😳

[@asaharumiya_ibara]

ほぁ……すごく納得しました…………
確かに童歌は警告の歌という意味も多いですし、私としてはとても筋が通っていると思います。(指切り歌とかは約束破ったらいけないよ、とかいうような意味で…)

[@泡沫柚里伽]

とおりゃんせが口減らしに来たお母さんと門番の話だとしたら
それを歌って遊んでる子供を見るたびに親は罪悪感とか恐怖があるだろうなあ…。
子供はそんな気はないけど、
自分を捨てたりしないよね？捨てたら捕まるよ？っていう圧がある歌だもんなあ。

[@Hana.Hana422]

この歌は私もおかしいなぁと思ってました
二人のやり取りとは分かるけど、
通れ言うてみたり通さん言うてみたり🤔
おかんも御札を納めに参ると用事ありきで来てんのに、ここはどこ？とか
なんの歌かと子どもの頃から思ってました。
遊んでた時も、あの捕まる感じがいやていやで不気味だったものです（笑）
やっと腑に落ちる解説を聞けました😊

[@水菊-q3m]

どんな都市伝説YOUチュウバーより
彼らの考察力が一番優れている！！
もっともっと評価されて当然と思う！！そしてトークも間もすばらしい！！コヤッ○○なんて足元にも及ばんと思う。頑張ってくださいね！！！

[@まねきねこ-e9e]

褒めるだけでいいんちゃう？
他の方こきおろすようなコメント書かれても、嬉しくないやろ。
コラボしたりしてる仲なのに。

[@BrownSugar-i7r]

京都嵐山に十三詣りのお寺があります。ここで子供は知恵を授かるのですが、帰りの渡月橋では決して振り返ってはいけないといわれてます。同じ知恵の神様（こちらは仏様ですが）だから、似た戒めなのかなと割と軽く考えてました。

[@kanata0309]

ごようのないものとおしゃせぬ
ごよう＝御用＝通行手形という解釈をどこかで聞いたことがあります。
手形のある者は通すけど、手形のない者は通さない、と。
7歳のお祝いにとにかく御札を納めたいけれども、手形を持っていない。
ここが天神様への細道なら、どうか通らせてください。
そう言う親に、門番は見て見ぬふりをして通らせてあげることにしたけれど、帰りの時に自分が門番じゃなければ捕まってしまうかもしれない。
行きは良いけど、帰りは怖いよ。
それでもいいなら通りなさい、と。
7歳まで生きた我が子への感謝を神様に伝えるための命懸けのお参りの話だと…どこかで読んだんですが、どこだったか忘れました…_:( _ ́ཫ`):_

[@けーちゃん-w3w]

こわい＝方言＝疲れた 説に、一票😆

[@カケル-p7u]

めっちゃ面白い！
最近このチャンネルの神話解説などを見させてもらってますヾ(*´∀｀*)ﾉ
楽しすぎる

[@kmiksi]

まだ縄文化するまえのマサキさん貴重😊

[@林章広-d6e]

「行きはよいよい、帰りはこわい～」という部分について何となく思うのですが～。霊的呪力の激しい神域に行くのに、行きは天神様の所に行くんだ～という思いが頭の中に有るので、霊的魔物から守られるのでよいよいなのだが、帰りは、天神様という思いが無くなって逃げて帰る様なので、霊的魔物に襲われ易いので、帰りは怖い～というのではないでしょうか？あんまり、よくは知らないのですが～。

[@1125gabee]

子供の頃、夕方になると門が閉まり村に入れなくなり、人攫いに連れて行かれるからと、思ってた。

[@すん太]

とっても面白かったし、納得してしまいました。別唄ですが、「ななつのこ」あたりも、そこら辺の意味があったりするのかな？と思いました。タイトルまんまだしw

[@SMi-wq4kv]

子供の頃、母親にハッキリと口減らしの歌だと教えて貰いました！

[@にゃむむ-s9d]

…キスマ？？？
擦られてる、コスコス？笑笑

[@水島向日葵]

「通りゃんせ」=「通りなさい」じゃないよ｡
「通りゃんせ」=「通りますか？」って意味です｡
ちなみに､門番と母親の会話じゃなくてあの世の番人と母親の会話です｡

[@翔愛とわ]

きゃー‼️わらべうたのとおりゃんせ採用されたー‼️うれし〜‼️
かごめかごめや、はないちもんめもお願いしますー‼️

[@t.n7016]

納得いきすぎて背筋凍った

[@こけこっこ-v2t]

生類憐れみの令も犬とかに目が行きがちだけど、ほんとは子供や老人を捨てる人が多いからっていう発令したって意見もあるもんね

[@mochimochi_gram_chocolate]

口減らし説を前提に、2番のこのこの七つの弔いに〜の部分もぜひ考察して欲しいです❕

[@コウキュウ]

ある日ずいぶんと遅くなってまわりがどんどん暗くなって泣きたくなりながら遊んでいました．最後の最後に、選ばれた瞬間に、他の、意地悪な人たちが、最後に残った私の顔をみてものすごく怖いものを見ちゃった様な、顔をして、ぎゃーって逃げまわっことがありました。？なんだろうと、思ったけれど、私の顔をみて、のっぺらぼうーだーって半泣きで見ながら、逃げ回っていました？😅アレは、神様が、私を助けてくれて、意地悪をした子供達に、仕返しをしてくれたのかなあ．と、思っていました．無事ゆっくり小さなワタシは、家に帰ることができました。

[@宮永咲-t9d]

昔は７（数え年）つまで生きたらまず大丈夫って言われる時代だからなぁ

[@kusunokikotaro]

お見事なご考察だと思いました。その上で、どうしてこのような内容のものを残したのだろうかと思いました。それを残す人の意図がどこにあったのだろうということです。人減らしをしなくてはならない状況というのは、限定された時間の中だけにおいては「当たり前の現実」になるのに、それ意外の時間においては「受け入れるばかりか、考えることもできないような、とんでもない現実」になります。この「とおりゃんせ」の歌は、そういうことをわかった上で、子供の遊びと一緒に作詞・作曲されたのではないかと思うのです。そうしてみると、この歌が一つの神話のようなものに思えてきました。

[@ちばにゃん-j3c]

東北だと、疲れるを怖いと言いますよ。
足が疲れた⇒足がこわい

[@0917jun]

この歌を子供の時に聴いてみんなと歌った時に怖い感じでだんだん歌わなくなったなあ。

[@shindo2426]

かごめかごめと同様この通りゃんせも子供の頃からの疑問でしたが、ここまで掘り下げた考察は時代背景からしても納得せざろう得ない内容でした。ただこれを作った人は誰でしかも日本全国に広まった経緯は如何に？日本は謎だらけ…。

[@freedom5481]

いつも楽しみにして見させて頂いてます。
今回の最後の考察が、自分の考察と違っているのでコメントしてみようかなと思っての投稿です。
始まりの方は、菅原道真の天神さんについてのお話もありましたが
考察の時点では、天神様に対する考察が無いとかんじました。
そし通りゃんせの最後は、親か子かはわからないけども、どちらがもしくは、親子共々が捕まってしまうわけですよね。
それから考えると、入り口で既に捕まっていた可能性もあるのではないかと…
と言う観点から
口減し説はどうかなぁ🤔
と思う次第です。
これは、あくまでも私の考察なので、この動画に対する批判では有りません。
私には気付かない視点で解説をされていて大変勉強になります。
これからも楽しみにしております。
ご検討を祈る😊

[@lullaby2432]

小さい頃は行きは明るいけど帰りは暗くなる夕方の時刻なのかな？とか、帰りは上り坂なのかなぁとか思ってました。

[@papa6480]

帰りは日が暮れるから怖いと考えるのが順当だと思いますね。

[@Jadecafe]

グイグイ引き込まれますね♪😀おもろかった😍

[@japan6906]

そもそもこの曲ってマイナー(短調)曲なんだよな。「この子の七つのお祝いに」の歌なら、メジャー(長調)曲であるべきだよね。

[@sushisushi6363]

めっちゃしっくりくる説でした…なるほど

[@622uki4]

怖くて鳥肌でした

[@犬太-v6n]

神の子説が1番しっくりくるな

[@KNIGHT-ud5mz]

口減らしの対象が子供だと歴史に残らず、年寄りだと歴史に残る。
年老いた父、母を口減らしで山に捨ててくる、うば捨て山。
将来のある幼い子供を捨てるのは、残酷に思ったのだろうか。
親を捨てるのは、残酷ではないのか。
先の短い者と長い者の差か？

[@wboo1711]

すごーい！！！

[@S春香]

７歳という年齢に着目されたのは、さすがですね✨いい説でした。
スパイ説にちょっと付け足しですが、門番が入ろうとしている奥さん（スパイ）の仲間だったとしたら、帰りは見張りが自分じゃなくて交代してるから気をつけてとか、言ってる感じもしますね。ここはどこの細道じゃときいたのは、他にもけっこう似たような細道が多い地域だから、間違ってないか確認したとか・・・いや、でも口減らし説の方が信憑性感じますね😅👍
実はぜんぜん違って、順路通り行くと帰り道にはお土産屋があって、子供に絶対せがまれるから注意ね～とかいう意味ってことは、、、、ないのかな？ｗｗ

[@yusukekannari]

気怠い（けだるい）時によくコワイって言葉つかうけど、そっちの意味じゃ無いの？
行きはそりゃあワクワクしながら歩いて行くけど、帰りは疲れて気怠い（コワイ）って事だと俺は思うけどな。

[@manaia6957]

よく話してくれました😊

[@あおふみ-g4g]

口減らし説が1番しっくりくるなー🤔

[@sincekesinceke]

ていうことは、はじめにこの歌、作詞作曲したのは、口減らしの対象になった子どもたちの誰かでしょうね。おそらく女の子で、作曲時、亡くなっていた可能性もある。生きてる女の子たちがその声を、受信したのかな😭とおもうと、かなしすぎるわ

[@くるくるパァ-y2z]

花一匁の歌詞とか色々知りたいなぁ

[@水島向日葵]

通りゃんせ通りゃんせが通りなさいの意味なら､通してくだしゃんせで通してもらえないのが「？」ってなるんだけど｡

[@shivasilver5569]

仏教の難行道と易行道の易行道を通る女の子の事ですね。

[@弓形護]

口減らし説オモロいw

[@ハヤシケイ]

とおりゃんせ、、、阪急三番街にお好み焼き屋さんあったなあ✨( ˙༥˙ )

[@タイガーラビット]

とてもユニークで面白い発想ですね！大いに楽しめました。
でも普通に考えると「嘘をつくと怖い思いをするよ！」っていうことでしょう。
神社に入るときは鳥居で悪霊を払ってくれますが、出るときは神様のご加護がないと鳥居の外で多くの悪霊に取り憑かれるというのが通説ですから・・・
一般的に神社を用のない者が通り抜けるのは禁じられてますが、今も昔も神社道は近道多く便利なので素通りする人が多いようです。
門番がいても上手い言い訳をして通ろうとする者が絶えないのでしょう。
これって、子供が大人の言い訳の真似をして怖がって面白がる遊びなのですね・・・とくに天神様だと余計に怖いですから！

[@malkotoisu9730]

本当は違う祭神がいてそれを変える神事は絶対秘密だけどそれを偶然見てしまったら殺される説というのもあったんじゃないかな？それで鷽替え神事というのをやっているみたいな。でもそれだったら門番が追い返せばいいだけなのでどうかなという感じもする。

[@梗院六花]

作者不明の童謡やわらべ歌には当時の風習や習慣を風刺したものが多いと聞いた事がある。
かごめかごめも流産の歌とか死刑執行の歌という話もあるらしい。

[@00kumakuma]

江戸時代は戦争が無くなって侍大将以下実働部隊が帰農したのと、武家の3男、4男は庄屋に頼んで小作（税金が安い）にしてもらっていたので、農民の方が強くて、検地は1度しかできず。
税率はかなり下がっていた。しかしながら、永年開墾私財法が出来て以来、備蓄米の義務のないコメが増えるのと人口増加で飢饉の時に備蓄米が足りなくなることが多発しだした。
備蓄米制度の名残りは昭和まで政府標準米として残っていた。

[@kimiyaworld]

面白い　精神科医の名越先生がコラボしたいとおっしゃってました

[@shutaro0]

さみしいけど、面白いです

[@kyokookada7641]

昔とおりゃんせで二チームに分けて、その二チームではないちもんめをしたような覚えがあります。

[@怪盗キッド-d8c]

母親の優しさというか、やるだけやって孕んで育てられなくなったから捨てるて笑
優しくもなんでもない笑
ホッコリ説であってほしい😭

[@Sara...mo7dk]

「子供は授かりもの」と言いますから“お返しします”くらいの考えで口減らししてたのかな…悲しい歌だね

[@masakihanes7307]

尺貫法は、すごいぞよ。尺貫の尺金は、丸太に当てるだけで円周・直径が算出出来るぜよ。尺貫法の誕生の歴史？

[@人生谷有り山梨]

当時7歳だと数え年ですね
現在の満なら誕生日前の5歳
まだまだ幼いですね

[@人生谷有り山梨]

♥ありがとうございます
半年前の動画へのコメントも見て頂けてるんですね
有名所だし流石に見には来ないだろうと思ってましたので
不意をつかれた思いです
いつも拝見させて頂いてます
これからも頑張って下さい

[@yaemon4549]

何度か見ていますが、この"口減し説”現在は倫理観もあってそこまでは！とも思うが、今の日本の現状からすると再びそういう事が起こりうるのではないのか❗️とも思わされるようになって来つつある事に危機感を覚えますね
そうせざるを得ない状況に追いやられてきつつあるのではないか…

[@golden-freeza]

納得した。これが真実なら哀しい歌ですね。

[@tomomii1973]

怖い話だと思って見てなかったんですけど、
門番がいい人だった説でした😳✨
子減らしとか昔も今も子供とか生命を大切にしない人がいたのは悲しいですね(´・ω・｀)
しないといけなかったりせざるを得ない状況になってしまう世の中は過去も現在も状況は違えど無くならないものですね🥺

[@匿名-m8l9w]

神隠し説を聞いたことある

[@あおふみ-g4g]

こうゆうのめっちゃ好きーーー(๑˃ᴗ˂)و♡

[@tis-tes1330]

なるほど、帰りにお母さん一人だったら、捕まるのか

[@yusukekannari]

ってか、立ち位置逆だから違和感ある笑

[@弓形護]

神社の知識すごっ。
この方w

[@kazua1644]

口減らし説スゴい有力やわーー

[@cubrz]

美しいメロディーです
歌い継いでほしい

[@ひさ-z7x]

なんか、自分が小さい頃にこの説を聞いた気がする←宮城県

[@コウキュウ]

小さな頃、近所の子供達と、夕方暗くなるまでよくやって、遊びました．最後の1人に、選ばられると、次に遊ぶことの、内容の、鬼にされるので、帰るのが遅くなり真っ暗になるので、怖かった．選ばれたく無いのに、近所中の意地悪な子たちが、ミソッカスの私が選ばれる様に、示し合わせて．いつまでも、鬼になって、胃液帰れない状態になるので、悲しかった．…