Прекрасная беседа, протоиерей Геннадий Фаст выступил блестяще. Очень люблю его лекции, таких людей днем со гнем не сыщишь... А что касается протестантов и прочее, то помните слова Христа: Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо кто не против вас, тот за вас. Поэтому не хорохорьтесь "правильностью" своею, при этом в других грехи усматривая, за свои молитесь перед Богом и за других тоже молитесь, ибо Блаженны Миротворцы, те сынами Бога нарекутся. Аминь.
7.5. Благоразумный разбойник Наконец, очень любят сторонники разбираемого заблуждения ссылаться на пример благоразумного разбойника - вот, мол, он и крещен не был, а спасся, значит, признайте, что язычники и все неверующие во Христа могут спастись без крещения. Аргумент очень странный. Во-первых, благоразумный разбойник не был язычником, он был евреем, то есть, уже по факту своего обрезания входил в Завет с Богом и знал, по крайней мере, основные истины богооткровенного закона, хотя и не следовал им в жизни. Во-вторых, согласно евангелисту Луке, он веровал во Христа распятого, называл Его Господом и к Нему обращал мольбу о спасении. Как же его пример может служить оправданием для мысли, что спастись могут и те, кто не был в Завете с Богом и не верил во Христа? Святитель Кирилл Иерусалимский пишет: «Кто не примет Крещения, тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом, и быв пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, дабы одни во времена мира крестились водой, другие во время гонений крестились собственной кровью. Да и мученичество Спаситель назвал крещением, говоря: “можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением , которым Я крещусь?” (Мк. 10:38). И мученики сознают это, соделываясь зрелищем для мира, и ангелов, и человеков»[96]. В Церкви известна древняя традиция, говорящая о благоразумном разбойнике как о мученике. В частности, блаженный Иероним писал: «Христос с креста ввел разбойника в рай; и - чтобы никто не считал обращения поздним, - превратил наказание за убийство в мученичество»[97]. Священномученик Киприан Карфагенский, сказав, что мученики оказываются «крещены славнейшим и величайшим крещением крови», продолжает: «а что крестившиеся своею кровью и освятившиеся страданием достигают совершенства и получают благодать Божественного обетования, это показывает тот же Господь в Евангелии, когда говорит разбойнику, верующему и исповедующему в самом страдании, что он будет с Ним в раю»[98]. Не только святой Киприан, но и другие святые отцы определенно учили, что разбойник принял крещение. Прп. Ефрем говорит: «разбойник получил окропление отпущения грехов через таинство воды и Крови, истекших из бока Христа»[99]. Свт. Иоанн Златоуст говорит, что «Христос крестил разбойника на кресте из своей раны, и он тотчас удостоился отверзть двери рая»[100]. В другом месте он рассматривает этот вопрос подробнее: «Разбойнику было обещано Спасителем спасение; между тем ему времени не было и не удалось осуществить свою веру и просветиться (крещением), а ведь было сказано: “кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” (Ин. 3:5), Не было ни случая, ни возможности, не было для разбойника и времени креститься, потому что он висел тогда на кресте. Спаситель однако нашел выход из этого безвыходного положения... Христос устроил так, что после страданий один из воинов копьем пронзил ребро Господа и из него истекла кровь и вода (Ин. 19:34)... - не просто вытекла, но с шумом, так что брызнула на тело разбойника; ведь, когда вода выходит с шумом, она производит брызги, а когда вытекает медленно, то идет тихо и спокойно. Но из ребра кровь и вода вышли с шумом, так что брызнула на разбойника и этим окроплением он был крещен»[101]. Также учит и святитель Димитрий Ростовский, который в слове на Богоявление говорит, что для благоразумного разбойника «вода, истекшая из ребер Христовых, стала водою крещения» и ссылается при этом на преподобного Анастасия Синаита." www.protiv-eresi.ru/2014/01/283.html
Многие спаслись вне Церкви. Только спаслись они Самим Христом по Его ммлости и смотрению и, что главное, до создания Им Церкви Его Тела и Крови. Святой Соборной Апостольской.
Постулат свт. Киприана и свщмч. Илариона Верейского, что вне Церкви нет спасения -- верный! Но! Проблема, как раз-то, в том и состоит, что сама Реальность Церкви не может быть исчерпана в познании и выражении : Церковь, согласно Символу Веры, есть Предмет именно веры, а не точного знания с абсолютно выверенными критериями... Очень трудно, на самом деле, определить границы Церкви... Кто-то из наших святых соотечественников (то ли св.Феофан Затворник, то ли св.Филарет Московский, то ли св.Амвросий Оптинский) на вопрос о спасении в католицизме или протестантизме, ответил, что не знает спасуться ли они, но точно знает, что спасение в Православии...
@@user-by7zr5el9y " КАПИТАН ПРОЦЕССА 6 минут назад (изменено) Постулат свт. Киприана и свщмч. Илариона Верейского, что вне Церкви нет спасения -- верный! Но! Проблема, как раз-то, в том и состоит, что сама Реальность Церкви не может быть исчерпана в познании и выражении : Церковь, согласно Символу Веры, есть Предмет именно веры, а не точного знания с абсолютно выверенными критериями... Очень трудно, на самом деле, определить границы Церкви... Кто-то из наших святых соотечественников (то ли св.Феофан Затворник, то ли св.Филарет Московский, то ли св.Амвросий Оптинский) на вопрос о спасении в католицизме или протестантизме, ответил, что не знает спасуться ли они, но точно знает, что спасение в Православии..." ______________________________________ Вот как на самом деле звучит фраза свят. Феофана Затворника: "Не хочу входить в суждение: спасутся ли католики, - одно знаю: если я оставлю православие и уйду в латинство, то - несомненно погибну", которую в том или ином виде приписывают то одному автору то другому. На мой взгляд фразе в оригинальном виде придают излишний оптимизм в вопросе спасения вне Православия.
Брат, ты сам-то слушал беседу? Где отец Геннадий провозгласил ересь? Он четко сказал, истина в Святой Соборной и Апостольской церкви. А на вопрос спасутся ли протестанты он ответил что об этом знает только Бог. Святитель Киприан Карфагенский не есть столп православия, на котором стоит Церковь, он очень мудрый и сильный священник, но он не является законодателем. Есть канонические правила по которым еритики предаются анафеме (отлучение), но на сколько мне известно,соборного определения что еретики прямо идут в ад нет. Кроме того Православной Церковью даже признается крещение некоторых из ветвей протестантизма, поэтому их не перекрещивают, а принимают в Церковь через таинства покаяния и Миропомазания.Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (От Марка 16:16). То есть Церковь признавая крещение некоторых из протестантов, словами Господа даёт им спасение. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (От Луки 12:47,48) Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. (От Иоанна 15:22) эта речь по большому счету об иудеях, не принявших Христа сознательно. Рим.2:12. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся. Рим.2:13. потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут... В общем ты своим заявлением подписал под еретичество добрую часть православных святых. И вносишь в умы людей соблазн. Послушай лекции Геннадия Фаста, ради интереса, и поймёшь на сколько человек полон знаний о христианстве и скольких людей он привел в Церковь Апостольскую. Молодой священник явно далёк от полноты учения христианской Церкви. Придет время его горячность охладеет. И ещё Господь же говорит "милости хочу, а не жертвы..." все в руках Божиих. Читайте Евангелие. Есть множество мнений святых, которые не совпадают между собой. И все эти мнения не осуждаются и не возводятся в ранг истины, это называется богословское мнение. А есть догматическое учение, которое должно признаваться всеми. Мир тебе, брат!
"Церковь признавая крещение некоторых из протестантов, словами Господа даёт им спасение." _________________________________ Ничего подобного. [Мк.16:16] Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. У неправославных вера неправильная. Наверное Господь не имел ввиду "Кто будет во, что угодно веровать спасен будет". "Есть канонические правила по которым еритики предаются анафеме (отлучение), но на сколько мне известно,соборного определения что еретики прямо идут в ад нет." _________________________________ 19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. (Гал. 5 глава) "В общем ты своим заявлением подписал под еретичество добрую часть православных святых." ________________________________ Ничего подобного.
@bratunya bratunya а какая же должна быть вера? Разве она не должна правильно славить или исповедовать Христа и то учение,которое Он нам принес? Или нам верить в те сотни деноминаций с их множеством вероучений,появившихся в 16в или в 20м!? В отличии от церкви Христовой родившейся в день пятидесятницы!
"@Артем Рыжов у о.Геннадия очень ясная и простая мысль: не всякий, формально входящий в еретическое сообщество, сам является сознательным еретиком. Точно так же, как и наши многие невежественные православные, которые всякую чушь несут, не являются еретиками, но ДОБРОСОВЕСТНО ЗАБЛУЖДАЮЩИМИСЯ. Это нужно четко различать: еретик - тот, кто ЗНАЕТ истину, а не просто приблизительно о чем-то гадает или имеет изначально ложные установки. Сознательных еретиков, на самом деле, сейчас практически нет, ибо православие мало кто знает" ____________________________________ "Блаж. Иероним: гибнут не только ересиархи, но и их несведующие последователи" прот.А.Новиков th-cam.com/video/W_OtuWJiL4I/w-d-xo.html&feature=emb_title
Молодой священник в начале прав !! Завещание Святого Феодосия Пкчерского Великиму Князю ИЗЯСЛАВУ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЧИТАЕМ И НЕ БУДЕМ ТАЛЕРАНТНЫ К ЗЛУ И БЕЗЗАКОНИЮ .☦️
"Старец Фаддей Витовницкий сказал ,что спасутся все праведные и чистые сердцем, принадлежащие к Церкви Христовой Небесной..." ________________________________ Если этот старец имел ввиду противное вере Церкви то его слова авторитета не имеют.
Артем Рыжов здравствуйте, в аудиокниге старца Мир и Радость в Духе Святом он отвечает на этот вопрос, может я не так написала, прослушайте эту книгу и тогда будет понятно... мира Вашей душе желаю
Нашел у себя комментарий по поводу этого старца: "Стояла книжка на полке Фаддея Витовницкого "Мир и радость в Духе Святом", решил что прочитаю наконец. Помню о ней хорошо отзывался А.И.Осипов. На вопрос "спасутся ли нехристиане, те, кто чисты сердцем, даже если они не знают о Христе?", старец ответил, что "спасен будет каждый, кто был праведным и милосердным, кто имел чистое сердце". Спросила его "одна женщина, спасутся ли те, кто не каялся при жизни и так перешел в вечность, он ответил: "Спасутся, если есть, кому за них молиться и заказать сорокоуст...сделать пожертвование для храма..."" Молитва помогает умершим нераскаянным грешникам? Всегда думал, что молитва и милостыня за умерших лишь в том случае действенны, когда человек при жизни был живым членом Церкви и умер в вере и надежде воскресения, или когда человек перед самой смертью принес покаяние, но не успел явить еще его плодов. Его еще спрашивали, может ли спастись человек вне Церкви, на что старец Фаддей ответил: "Без Церкви Небесной не может, но вне земной Церкви (как института) - может". Что значит вне земной Церкви, как института? Да ведь земная Церковь это и есть Церковь спасающихся грешников. Как я без нее спасусь? Спастись одними делами? Без Христа? О чем он говорит? Закрыл книгу и теперь чего-то в уныние впал. Зачем я стараюсь жить по-христиански, если можно без Христа творить хорошие дела и получить спасение? Живи, как говорится, в свое удовольствие, а если грех какой сделаешь, то после смерти отмолят. Все-равно все спасутся, чего переживать-то. Еще и гриф ведь на книге от Издатсовета стоит "РЕКОМЕНДОВАНО"!"
Артем Рыжов вы не совсем правильно поняли слова старца о Церкви Небесной. Ведь она самая главная и состоит из всех Святых и Праведных христиан живших на земле. Вот, например Святой Герман Аляскинский, монах не состоял в церкви земной, так как жил на острове и не имел возможности посещать службы, но принадлежал к Церкви небесной, и вы знаете из его жизни, что был Преподобным , жизнь его была праведная и теперь он со Святыми в Церкве Небесной Христовой как и при своей жизни на земле. Написала как понимаю. А можно всю жизнь посещать церковь, а в реальности быть далеким от Церкви Небесной. Об этом говорил и Алексей Ильич Осипов....
"вы не совсем правильно поняли слова старца о Церкви Небесной. Ведь она самая главная и состоит из всех Святых и Праведных христиан живших на земле. Вот, например Святой Герман Аляскинский, монах не состоял в церкви земной, так как жил на острове и не имел возможности посещать службы, но принадлежал к Церкви небесной, и вы знаете из его жизни, что был Преподобным , жизнь его была праведная и теперь он со Святыми в Церкве Небесной Христовой как и при своей жизни на земле. Написала как понимаю. А можно всю жизнь посещать церковь, а в реальности быть далеким от Церкви Небесной. Об этом говорил и Алексей Ильич Осипов...." __________________________________ Это вы сами сделали такой вывод, что "Святой Герман Аляскинский, монах не состоял в церкви земной"? Кто еще кроме вас это говорит?
Молодой священик, фанатично настроен по отношению к другим деноминациям, можно много полимизировать на тему спасения, но что такое истина, это молодому человеку видимо пока неведомо
Об некрещеных американцах: свт. Григорий Богослов: «Иные даже не имеют возможности принять дары крещения или по малолетству, или по какому-либо не зависящему от них стечению обстоятельств, по которому не сподобляются благодати. Последние не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что хотя не запечатлены, однако же и не худы и больше сами потерпели, нежели сделали вреда, ибо не всякий, недостойный наказания, достоин уже и чести»
@@kifaPetrus "у нас всего 3 человека названы богословами Церковью, это один из трех, я думаю, ему можно верить." ________________________________ Мне все-таки кажется обоснование недостаточное.
@@kifaPetrus отче Пётр, очень нравятся Ваши видеодиспуты и лекции. Я считаю Артём Рыжов прав. Смысл миссионерства сразу пропадает, если мы даже в малой степени начинаем развивать теорию, что люди типа Федора Гааза(добрый доктор католик) спасаются. Я не встречал ни одного откровения от святого, что в Царствие Небесном есть люди, которые спаслись вне Церкви умерев своей смертью.
Частное мнение человека ,это еще не ересь,а частное мнение по частному вопросу!И если оно вам не нравится просто пройдите мимо ,не надо возлагать на себя Божественные Обязанности Суда Божьего,у нас есть свои перед Богом! Мне хорошо врезались слова Аппостола--что "внешних Судит Бог",и слова другого Отца--,а ты внемай себе"
"Частное мнение человека ,это еще не ересь,а частное мнение по частному вопросу!И если оно вам не нравится просто пройдите мимо ,не надо возлагать на себя Божественные Обязанности Суда Божьего,у нас есть свои перед Богом! Мне хорошо врезались слова Аппостола--что "внешних Судит Бог",и слова другого Отца--,а ты внемай себе"" ____________________________________ Каковы критерии ереси и частного мнения? Если вам не нравятся материалы моего канала пройдите мимо а не комментируйте здесь. Никто обязанностей Божественного суда не возлагает. Если мы говорим например "кто не родится от воды и Духа не может войти в Царство Божие" это не значит, что мы кого-то судим.
@@protiv-eresi А лично я и прошла бы мимо, но вы вешаете ярлыки и обвиняете в ереси замечательного проповедника. У вас ведь не просто беседа-рассуждение, вы выискиваете к чему бы придраться и в чем бы обвинить, и я считаю своим долгом защать своего брата во Христе от несправедливых нападок.
Может идти речь о спасении от протестантизма, а не в протестантизме. Вопрос поставлен неверно, поскольку протестантизм не дает познания Христа. Не помню где, но читал, что один дед ответил молодому протестанту в церкви: у нас и преп. Серафим Саровский при жизни познал Бога и Богородица ему являлась, и преп. Сергий Радонежский, и Николай Чудотворец, преп. Александр Свирский которому Св. Троица являлась. А у вас кто? Никого.
Хула на Бога от о.Геннадия: что мол тихо Господь стучит в сердце индейцу, не совершенно стучит, надо было громче стучать, плохо стучит в сердце человеку, слабо, не слышно человеку, идущему за молоком. Не способен достучаться Господь до сердца индейца, не может пробить традиционный уклад. Как так?! Зачем тогда приходил и распинался за нас, всех человеков, потенциальных новых израилитян, израилитян по духу, православных?
"Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию", принятом на Архиерейском соборе в 2000 г. В этом документе, в частности, говорится: 1.17. Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия...
Чужую веру хвалить всё равно что свою ругать! отец Геннадий опасно перегибает. Нет спасения не от еретиков и не у еретиков! Спаси Господи автора и о. Алексея!!!
Спаси Бог! ☦️☦️☦️ Но ведь мы знаем, что ветхозаветных праведников Сам Господь вывел из ада по Своем Воскресении. Да, протестанты веруют в Господа Иисуса Христа, некоторые даже замучены за эту веру. Но во что они веруют. Ересь не смывается даже мученической смертью. (А сколько было таких, кто до смерти стоял за какую-то идею и принял муки за это). И ведь уважаемый отец Геннадий почему-то не идёт молиться в их собрание. Зная, что это будет отречение от Истинной Веры. Дай нам Господи разума отличить одно от другого! 🙌 Лично мое мнение о посмертной участи тех, кто не принял Святое Крещение в Православной Церкви. Много об этом думала. Мы пытаемся жалеть и любить этих людей. А насколько больше любит их Господь? По-настоящему, не так, как мы. Обо всех у Него есть Свой Промысел. Кто-то принимает Крещение своей жизни кровью, как многие мученики. Других достойных, думаю, Сам Господь крестит при отходе души из тела. Надо верить Богу. "Вы не представляете, как нас любит Бог.",- говорил отец Василий (Росляков), Оптинский новомученик.
Не будит талерантны. !!! Господь всех любит и на всех свою любовь излевает !! Но в этом мире ,а в другом будет деление !!! Читайте православное завещание святого монаха Феодосия Печерского Великими Князю Изяславу
Отец Генадий благородно держался и не обличал открыто ересь протестантов, думаю хотя бы потому ,что во первых бестактно, во вторых те все же исповедают Христа и многие православные священники считают что протестанты в своем немалом количестве более близки к православной церкви,хоть и отрицают или не принимают некоторые догматы. Здесь следует добавить то что в основном из протестантов постоянно течет ручеек неудовлетворенных своим поиском истины людей ,в православную церковь а не обратно, нипомню ни одного случая.Это как раз о спасении протестантов,..Господь ведет всех ко спасению,кого то из ислама выдергивает ,кого то из кришнаитов,кого то из сектантов других...И действительно если подумать,человеку часто необходимо пройти какой то путь чтоб понять саму суть...истину...и сказать себе...вот она.я нашел Тебя Господи ..и все понял...
А мученики вифлеемские были крещены? Нет.а святые.а выбор был у них? Нет.а понимали они? Нет.и много других вопросов.а так никто не знает.!только Бог!а если за Бога посылать всех в ад,то вы первый будете в Аду!
"А мученики вифлеемские были крещены? Нет.а святые.а выбор был у них? Нет.а понимали они? Нет.и много других вопросов.а так никто не знает.!только Бог!а если за Бога посылать всех в ад,то вы первый будете в Аду!" ________________________________ th-cam.com/video/N4KpJt2Lh00/w-d-xo.html
Зачем делаете такие заглавия к видео? Создали канал чтобы клеветать на достойных людей? Слабо вам против рожна идти. Клевета вас не возвысит, скорее сделает рабом Клеветника.
Артем, мне кажется вы преувеличели здесь о. Геннадий вроде не экуменист. Есть склонность к ереси, но он же не говорил непременно про миллионов индейцев что они будут судимы как крещенные. Если условно сказать что подобных Иову в языческих народах 1 из миллиона , то они и будут судимы по тому откровению которое в них было вложено или открыто, это их советь и непременно чудеса Господа Бога. Другой суд тем индейцам у которых была возможность узнать о Христе, даже у еретических миссионеров. По моему примерно это говорит о.Геннадий. Где именно по вашему раскхождение с отцами церкви?
Начиная с третьей минуты отец Геннадий говорит о каких-то неправославных мучениках за Христа, когда ему собеседник ссылаясь на святого отца возражает, что мученичество может быть только при истинной вере и что такие люди не спасаются отец Геннадий не меняет своей позиции а говорит в конце 4 минуты "не знаю это факт".
Хорошая беседа. Ереси со стороны прот. Геннадия Фаста нет. Честный, умный, богобоязненный священник, который не хочет спешить со словами и в своих суждениях повторяет других отцов. Притом молодой священник как будто даже слов свт. Феофана Затворника не может понять, задает странные вопросы (время 12 мин.), хотя возможно, что делает это специально ради дискуссии. Прот. Фаст обосновал свою позицию, а четкого ответа на некоторые вопросы просто нет, т.к. Бог не открыл этого полностью (но Свою волю о том, что мы должны спасаться в Его Церкви - открыл, и кто противится этому, тот противится воле Божией). "Спасение" обычно понимают как славу в Царствии Небесном, но между славой может быть не мучение, но и не слава. Не только прот. Фаст не дает однозначного ответа, но и другие отцы. Прот. Фаст сам обратился из протестантизма в православие и прямо учит об истинной православной Церкви, так что свое отношение к протестантской ереси показывает и словом, и делом. А в чем не уверен, о судах Божиих, о том не спешит говорить, и в этом он прав. Если бы сказал, что протестанты спасаются, это было бы ересью, а он сказал "не знаю". Автору канала - быть внимательнее и не спешить ляпать такие названия, т.к. обвинение в ереси это серьезно, и в данном случае вы не правы.
@@protiv-eresi Это вы мне такое правило прописываете? Если что-то смущает, могу и сослаться. Какой вопрос? Но я полагаю, что с основами веры большинство знакомо, поэтому не озадачиваюсь ссылками.
@@maxyuzhniy9933 "Это вы мне такое правило прописываете? Если что-то смущает, могу и сослаться. Какой вопрос? Но я полагаю, что с основами веры большинство знакомо, поэтому не озадачиваюсь ссылками." _________________________________________ Да вы вот то, что написали в первом своем комментарии защищая прот. Геннадия Фаста подтвердите ссылкой на официальные церковные документы.
@@protiv-eresi 1) В "первом сообщении" это слишком неопределенно. Конкретно скажи, что подтвердить, тогда пожалуйста. 2) Если обвиняешь человека в ереси, ты и подтверди. Даже гражданский закон говорит о презумпции невиновности, а тем более - евангельский. Обвиняешь человека - докажи его вину, а не стрелки переводи.
@@maxyuzhniy9933 "1) В "первом сообщении" это слишком неопределенно. Конкретно скажи, что подтвердить, тогда пожалуйста. 2) Если обвиняешь человека в ереси, ты и подтверди. Даже гражданский закон говорит о презумпции невиновности, а тем более - евангельский. Обвиняешь человека - докажи его вину, а не стрелки переводи." __________________________________________ Покажите где Церковь учит, что находясь в ереси можно спасаться.
К. Льюис: "Просто христианство". Здесь о христианстве. А молодой священник излагает что-то такое ..или латинизация в духе)) Вот ее истоки, начиная с Петра Могилы: Это была острая романизация Православия, латинская псевдоморфоза Православия. На опустевшем месте строится латинская и латинствующая школа, и латинизиции подвергается не только обряд и язык, но и богословие, и мировоззрение, и сама религиозная психология. Латинизируется сама душа народа. Эта внутренняя интоксикация религиозным латинизмом, этот “крипто-романизм” был вряд ли не опаснее самой Унии. Обычно делается оговорка, что “чистота веры” при этой “романизации” не пострадала. Вернее сказать так: при всем этом внутреннем латинизме была удержана каноническая независимость. Странным образом, латинизировались часто именно ради внешней национально-политической борьбы с Римом. Но внутренняя свобода и независимость были потеряны, и было утрачено и само мерило для самопроверки... Восточные связи были перерваны. Утверждается чуждая и искусственная, неорганическая традиция, и она как бы перегораживает творческие пути... Неверно винить в этом одного Могилу, процесс начался до него, и сам Могила скорее выражал дух времени, чем прорубал новые пути. Однако, именно он сделал больше других для того, чтобы этот “крипто-романизм” укрепился и удержался в жизни Западно-русской Церкви.
"Чем человек ближе к Богу, тем сердце его вмещает больше любви. Этот молодой человек сначала должен научиться мыслить, потом любить. А потом он что-нибудь (может быть) поймет. Пусть прочитает К. Льюиса: "Просто христианство". Я замечала , особенно клирики, прошедшие схоластическую обработку в наших духовных семинариях, поражаются окаменелым нечувствием. Виват Петру Могиле и митрополиту Макарию (Булгакову), их деятельность достигла своего..(но Божьего ли?). Геннадий Фаст - это драгоценность в православии сегодня. А этому молодому человеку..с своими невзрачными мыслями больше подойдет смирение и молчание. (недалекие люди особенно любят упорствовать и доказывать свое или то, что они еще не поняли, до чего не доросли)" _______________________________________ "Любвиобильность" отца Геннадия должна была оставаться в рамках Православия, видимо она за эти рамки вышла. Ваше хамство по поводу свят. Петра Могилы и митр. Макария Булгакова и так же по отношению к отцу Алексею мне говорит о вашей ущербности.
В очень и очень молодые годы Могила оказывается Печерским архимандритом, - по-видимому, именно для этого он вообще и поступил в Лавру; кандидатура его в архимандриты была подсказана Польским правительством. И сразу же Могила стал действовать по своему. Всего яснее и резче это сказалось в устроении Лаврского училища. По замыслу Могилы это должна была быть латино-польская школа. И Могила создавал ее не только рядом, но и в противовес уже существовавшему Братскому и славяно-греческому училищу. Потому так и встревожились в Киеве. “От неученых попов и казаков велие было негодование: на што латинское и польское училище заводите, чего дотуду не было, и спасались. Было хотели самого Петра Могилу и учителей до смерти побити, едва их уговорили.” Так рассказывает современник (Сильвестр Коссов). Из этого столкновения и спора победитетем вышел Могила. Братчикам пришлось признать его “старшим братом, опекуном и фундатором того святого братства, обители и школ,” и передать братское училище в его ведение. Братская школа растворилась во вновь заведенной, в новой латино-польской “коллегии,” которая и была вскоре перемещена из Лавры в Братский монастырь... Программа этой новой школы была взята из иезуитских школ. И для преподавания были привлечены и вызваны в Киев латинские выученики, - Исаия Трофимович Козловский, первый ректор Киевских школ, и Сильвестр Коссов, первый префект, оба учились, по-видимому, в Люблинской иезуитской коллегии, а потом в Замойской академии (м. б., и в Вене, в Цесарской академии). Одновременно была учреждена “коллегия” и в Виннице (несколько позже была перенесена в Гощанский или Гойский монастырь на Волыни). Можно догадываться, что у Могилы был план раскинуть по всему краю сеть латино-польских школ для православных, создать нечто вроде церковно-учебного ордена, с Киевской коллегией или “академией” во главе (срв. “Пиарский” орден, Ordo piarum scholarum)... Могила и его сподвижники были откровенными и решительными западниками. Они стремились объединить русских и не русских за единой культурной работой, в единой психологии и культуре...
неодобрительную оценку рационалистически-схоластического способа изложения православной догматики митр. Макарием дали такие авторитетные его современники, как святители Филарет (Дроздов) и Игнатий (Брянчанинов). Использование митр. Макарием во время своей работы инославных систематических изложений начал веры и заимствование их формы и отчасти терминологии косвенно отметил в своей рецензии и святитель Иннокентий Херсонский (мой любимый богослов).
@@tdfghjkl4405"неодобрительную оценку рационалистически-схоластического способа изложения православной догматики митр. Макарием дали такие авторитетные его современники, как святители Филарет (Дроздов) и Игнатий (Брянчанинов). Использование митр. Макарием во время своей работы инославных систематических изложений начал веры и заимствование их формы и отчасти терминологии косвенно отметил в своей рецензии и святитель Иннокентий Херсонский (мой любимый богослов)." ______________________________ Одно дело способ изложения другое дело обвинение в католической ереси. Кстати свят. Иннокентий написал ВОСТОРЖЕННЫЙ отзыв о работе митр. Макария. Честно говоря не понял, что вы обосновали своей ссылкой.
У многих священников есть удевительное свойство не договаривать ,правильно произнести цытату из " добрых побуждений" не хотят или умышленно делают. Искажают ,не слышыт собеседника где Фаст говорит " надо благовествовать" .Г Фаст говорит истину православную!!!
Насколько я помню, о. Геннадий Фаст из семьи протестантов, соответственно хочется оправдать своих ближайших родственников. Кажется менониты родственники.
Г.Фаст говорит православную истину! А этот молодой священник желает склонить его к определённому ответу как и заметил Г. Фаст.Лукавый взгляд у молодого.
Слушая этого молодого священника, складывается такое впечатление, что спасутся только первославные.... Не тебе это решать, ты думай лучше о спасении своей души а об остальных позаботится Господь который является ЛЮБОВЬЮ, А СПАСУТСЯ ВСЕ ЛЮДИ....
7.5. Благоразумный разбойник Наконец, очень любят сторонники разбираемого заблуждения ссылаться на пример благоразумного разбойника - вот, мол, он и крещен не был, а спасся, значит, признайте, что язычники и все неверующие во Христа могут спастись без крещения. Аргумент очень странный. Во-первых, благоразумный разбойник не был язычником, он был евреем, то есть, уже по факту своего обрезания входил в Завет с Богом и знал, по крайней мере, основные истины богооткровенного закона, хотя и не следовал им в жизни. Во-вторых, согласно евангелисту Луке, он веровал во Христа распятого, называл Его Господом и к Нему обращал мольбу о спасении. Как же его пример может служить оправданием для мысли, что спастись могут и те, кто не был в Завете с Богом и не верил во Христа? Святитель Кирилл Иерусалимский пишет: «Кто не примет Крещения, тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом, и быв пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, дабы одни во времена мира крестились водой, другие во время гонений крестились собственной кровью. Да и мученичество Спаситель назвал крещением, говоря: “можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением , которым Я крещусь?” (Мк. 10:38). И мученики сознают это, соделываясь зрелищем для мира, и ангелов, и человеков»[96]. В Церкви известна древняя традиция, говорящая о благоразумном разбойнике как о мученике. В частности, блаженный Иероним писал: «Христос с креста ввел разбойника в рай; и - чтобы никто не считал обращения поздним, - превратил наказание за убийство в мученичество»[97]. Священномученик Киприан Карфагенский, сказав, что мученики оказываются «крещены славнейшим и величайшим крещением крови», продолжает: «а что крестившиеся своею кровью и освятившиеся страданием достигают совершенства и получают благодать Божественного обетования, это показывает тот же Господь в Евангелии, когда говорит разбойнику, верующему и исповедующему в самом страдании, что он будет с Ним в раю»[98]. Не только святой Киприан, но и другие святые отцы определенно учили, что разбойник принял крещение. Прп. Ефрем говорит: «разбойник получил окропление отпущения грехов через таинство воды и Крови, истекших из бока Христа»[99]. Свт. Иоанн Златоуст говорит, что «Христос крестил разбойника на кресте из своей раны, и он тотчас удостоился отверзть двери рая»[100]. В другом месте он рассматривает этот вопрос подробнее: «Разбойнику было обещано Спасителем спасение; между тем ему времени не было и не удалось осуществить свою веру и просветиться (крещением), а ведь было сказано: “кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” (Ин. 3:5), Не было ни случая, ни возможности, не было для разбойника и времени креститься, потому что он висел тогда на кресте. Спаситель однако нашел выход из этого безвыходного положения... Христос устроил так, что после страданий один из воинов копьем пронзил ребро Господа и из него истекла кровь и вода (Ин. 19:34)... - не просто вытекла, но с шумом, так что брызнула на тело разбойника; ведь, когда вода выходит с шумом, она производит брызги, а когда вытекает медленно, то идет тихо и спокойно. Но из ребра кровь и вода вышли с шумом, так что брызнула на разбойника и этим окроплением он был крещен»[101]. Также учит и святитель Димитрий Ростовский, который в слове на Богоявление говорит, что для благоразумного разбойника «вода, истекшая из ребер Христовых, стала водою крещения» и ссылается при этом на преподобного Анастасия Синаита." www.protiv-eresi.ru/2014/01/283.html
@@protiv-eresi А какой собор установил, что литургию нужно проводить на церковнославянском языке? Так что, по вашей логике, православная Церковь занимается еретической практикой!?? Вы говорили про рамки учения, эти рамки есть, они давно установлены Святыми Отцами на соборах и называются догматами. Противоречие догматам ставит человека вне Церкви. Все остальное, что не урегулировано догматами вопрос дискуссионный.
@@protiv-eresi в любом случае отец Геннадий прав в том, что сама реальность намного сложнее, чем мы можем себе сколько-нибудь представить, поэтому нельзя определённо сказать о некоторых вещах, да, есть определённые границы для православных христиан, которых все должны придерживаться, но это не значит, что нужно отключать голову, или что нет ничего другого. Может и есть, просто для нашего спасения знать об этом не нужно или вообще нельзя.
@@user-nc9qx3yr2h "в любом случае отец Геннадий прав в том, что сама реальность намного сложнее, чем мы можем себе сколько-нибудь представить, поэтому нельзя определённо сказать о некоторых вещах, да, есть определённые границы для православных христиан, которых все должны придерживаться, но это не значит, что нужно отключать голову, или что нет ничего другого. Может и есть, просто для нашего спасения знать об этом не нужно или вообще нельзя." _______________________________________ Нет не прав. Про границы для православных и отключение головы это вы конечно сказанули, вы считаете себя православным?
Я вам круче скажу Наша церковь вместе с прославился царской семьёй(тот ещё политич.факт)канонизировала сразу Внимательно Женщину лютеранку Шнейдер и католика Трупп.причём они от своей веры не отреклись. Смело можете писать письмо в патриархию все ересеархи.да и вы тоже.раз у РПЦ прмчащается и это одобряется с вашей стороны.
"Наша церковь вместе с прославился царской семьёй(тот ещё политич.факт)канонизировала сразу Внимательно Женщину лютеранку Шнейдер и католика Трупп.причём они от своей веры не отреклись. Смело можете писать письмо в патриархию все ересеархи.да и вы тоже.раз у РПЦ прмчащается и это одобряется с вашей стороны." ________________________________ А можно ссылку на источник в котором говорится, что РПЦ МП прославила Трупп и Шнейдер?
"Miracle China • 2 часа назад @Против ереси русская зарубежная канонизировала." ______________________________ Недавно читал исследование по истории зарубежной церкви по этому вопросу (монография Кострюкова А.А. 2021г.), там была некая манипуляция конкретного лица а не канонизация.
ну видиите Батюшка по старше занимается буквоедством , жаждет прям точных фомулировок и увиливает но реально вне православной церкви нет спасения , человек самостоятельно не может пойти по пути спасения , ему нужен путеводитель Христос и его церковь , поэтому рая достигают только православные которые пошли по пути , де юре спасения у православных нет...становись святым тогда спасешься ....точно уж.. не знание истины не освобождает от отвественности , господь то не дарует рай не потому что у него милосердия не хватает , а потому что человек не может в рай попасть исповедуя ересь , потмоу ересь и ХРИСТОС ВЕЩИ НЕ СОВМЕСТИМЫЕ КАК ХРИСТОС И ГРЕХ..КАК РАЙ И ГРЕХ
А я помню папу Фаста теор вероятн ТГУ, с метелкой на Южной. Затем Салженицына сопровождающий. Очень любят Фасты выделиться. А талантиков не хватает. Внучков своих пусть нравоучает. Молодой в рясе уже выглядит круче Фаста...
Киприан Карфагенский -священномученик ,а не святой отец .На его мнение вообще нельзя ориентироваться . То есть это заранее ложь и притягивание за уши. Ааааа - Артемка ... Привет !!! Ты опять тут несешь ахинею православным ? Ай красавчик . Ну с Киприаном ты уже на 2-й минуте лажанулся ,а далее даже нет смысла разбираться. Оставим хлеб другим твоим разоблачителям.
"Киприан Карфагенский -священномученик ,а не святой отец .На его мнение вообще нельзя ориентироваться . То есть это заранее ложь и притягивание за уши. Ааааа - Артемка ... Привет !!! Ты опять тут несешь ахинею православным ? Ай красавчик . Ну с Киприаном ты уже на 2-й минуте лажанулся ,а далее даже нет смысла разбираться. Оставим хлеб другим твоим разоблачителям." ___________________________________________ Мученик это один из ликов святости можете почитать по ссылке azbyka.ru/days/p-tip-svjatosti А где написано, что на священномучеников нельзя ссылаться?
Есть специальные пособия по этому вопросу, если бы вы хотели узнать в чем ереси протестантов с точки зрения Православия то почитали бы их а не писали бы комментарии.
ОПАСНОСТЬ МНЕНИЕ ОТЦА ФАСТА , В ТОМ ЧТО МОЖНО ОПУСТИТЬ РУКИ И СКАЗАТЬ ДА ЛАДНО ДАЖЕ СВИДТЕЛЬ ИЕГОВО МОЖЕТ СПАСТИСЬ НЕТ НЕ МОЖЕТ..ГОСПОДЬ СПАСАЕТ ЦЕРКОВЬ ,А КТО ВНЕ ЦЕРКВИ ПО ЛЮБЫМ ПРИЧИНОЙ ОН ПРОСТО ЗА БОРТОМ КОРАБЛЯ
![ตีสิบเดย์ [FULL] | ครอบครัวสะท้านทุ่ง "นางบี & อ้ายสติ๊ก"](http://i.ytimg.com/vi/A1rhYcxxNtA/mqdefault.jpg)
![ช่วยพาฉันผ่านเวลา - วสันต์17 [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/HFnntWoqc54/mqdefault.jpg)
Я слушала трактование отцом Геннадием песни песней... Благодарю,Отца Геннадия..это незабываемо.Спасибо.
Супер проповедник Геннадий Фаст.
Ах, молодость, молодость... отец Геннадий Фаст достойный священник, это однозначно. А этого батюшку я вообще впервые вижу.
Ах гениальный комментарий, особенно значимая информация, что вы впервые видите конкретного священника.
Артем Рыжов 😁👍хороший стёб
@@a_shilkov Да стёб то хороший,только вы ничего не поняли из данного "стеба"!
Прекрасная беседа, протоиерей Геннадий Фаст выступил блестяще. Очень люблю его лекции, таких людей днем со гнем не сыщишь... А что касается протестантов и прочее, то помните слова Христа:
Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
Ибо кто не против вас, тот за вас.
Поэтому не хорохорьтесь "правильностью" своею, при этом в других грехи усматривая, за свои молитесь перед Богом и за других тоже молитесь, ибо Блаженны Миротворцы, те сынами Бога нарекутся.
Аминь.
прот. Геннадий Фаст истинно мудрые слова говорит !
Молодой человек хочет поймать на слове дедушку Фаста, но не получается. Дедушка Фаст лучше знает тему.
Священник не на слове ловит а пытается получить четкий ответ.
@@protiv-eresi слабенький он пока против дедушки
Разбойник спасся вне церкви по милости Господа что даёт надежду всем народам.
7.5. Благоразумный разбойник
Наконец, очень любят сторонники разбираемого заблуждения ссылаться на пример благоразумного разбойника - вот, мол, он и крещен не был, а спасся, значит, признайте, что язычники и все неверующие во Христа могут спастись без крещения.
Аргумент очень странный. Во-первых, благоразумный разбойник не был язычником, он был евреем, то есть, уже по факту своего обрезания входил в Завет с Богом и знал, по крайней мере, основные истины богооткровенного закона, хотя и не следовал им в жизни. Во-вторых, согласно евангелисту Луке, он веровал во Христа распятого, называл Его Господом и к Нему обращал мольбу о спасении. Как же его пример может служить оправданием для мысли, что спастись могут и те, кто не был в Завете с Богом и не верил во Христа?
Святитель Кирилл Иерусалимский пишет: «Кто не примет Крещения, тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом, и быв пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, дабы одни во времена мира крестились водой, другие во время гонений крестились собственной кровью. Да и мученичество Спаситель назвал крещением, говоря: “можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением , которым Я крещусь?” (Мк. 10:38). И мученики сознают это, соделываясь зрелищем для мира, и ангелов, и человеков»[96].
В Церкви известна древняя традиция, говорящая о благоразумном разбойнике как о мученике. В частности, блаженный Иероним писал: «Христос с креста ввел разбойника в рай; и - чтобы никто не считал обращения поздним, - превратил наказание за убийство в мученичество»[97]. Священномученик Киприан Карфагенский, сказав, что мученики оказываются «крещены славнейшим и величайшим крещением крови», продолжает: «а что крестившиеся своею кровью и освятившиеся страданием достигают совершенства и получают благодать Божественного обетования, это показывает тот же Господь в Евангелии, когда говорит разбойнику, верующему и исповедующему в самом страдании, что он будет с Ним в раю»[98].
Не только святой Киприан, но и другие святые отцы определенно учили, что разбойник принял крещение. Прп. Ефрем говорит: «разбойник получил окропление отпущения грехов через таинство воды и Крови, истекших из бока Христа»[99]. Свт. Иоанн Златоуст говорит, что «Христос крестил разбойника на кресте из своей раны, и он тотчас удостоился отверзть двери рая»[100]. В другом месте он рассматривает этот вопрос подробнее:
«Разбойнику было обещано Спасителем спасение; между тем ему времени не было и не удалось осуществить свою веру и просветиться (крещением), а ведь было сказано: “кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” (Ин. 3:5), Не было ни случая, ни возможности, не было для разбойника и времени креститься, потому что он висел тогда на кресте. Спаситель однако нашел выход из этого безвыходного положения... Христос устроил так, что после страданий один из воинов копьем пронзил ребро Господа и из него истекла кровь и вода (Ин. 19:34)... - не просто вытекла, но с шумом, так что брызнула на тело разбойника; ведь, когда вода выходит с шумом, она производит брызги, а когда вытекает медленно, то идет тихо и спокойно. Но из ребра кровь и вода вышли с шумом, так что брызнула на разбойника и этим окроплением он был крещен»[101].
Также учит и святитель Димитрий Ростовский, который в слове на Богоявление говорит, что для благоразумного разбойника «вода, истекшая из ребер Христовых, стала водою крещения» и ссылается при этом на преподобного Анастасия Синаита."
www.protiv-eresi.ru/2014/01/283.html
Многие спаслись вне Церкви. Только спаслись они Самим Христом по Его ммлости и смотрению и, что главное, до создания Им Церкви Его Тела и Крови. Святой Соборной Апостольской.
@@protiv-eresi махровый протестант
Постулат свт. Киприана и свщмч. Илариона Верейского, что вне Церкви нет спасения -- верный! Но! Проблема, как раз-то, в том и состоит, что сама Реальность Церкви не может быть исчерпана в познании и выражении : Церковь, согласно Символу Веры, есть Предмет именно веры, а не точного знания с абсолютно выверенными критериями... Очень трудно, на самом деле, определить границы Церкви... Кто-то из наших святых соотечественников (то ли св.Феофан Затворник, то ли св.Филарет Московский, то ли св.Амвросий Оптинский) на вопрос о спасении в католицизме или протестантизме, ответил, что не знает спасуться ли они, но точно знает, что спасение в Православии...
@@user-by7zr5el9y "
КАПИТАН ПРОЦЕССА
6 минут назад (изменено)
Постулат свт. Киприана и свщмч. Илариона Верейского, что вне Церкви нет спасения -- верный! Но! Проблема, как раз-то, в том и состоит, что сама Реальность Церкви не может быть исчерпана в познании и выражении : Церковь, согласно Символу Веры, есть Предмет именно веры, а не точного знания с абсолютно выверенными критериями... Очень трудно, на самом деле, определить границы Церкви... Кто-то из наших святых соотечественников (то ли св.Феофан Затворник, то ли св.Филарет Московский, то ли св.Амвросий Оптинский) на вопрос о спасении в католицизме или протестантизме, ответил, что не знает спасуться ли они, но точно знает, что спасение в Православии..."
______________________________________
Вот как на самом деле звучит фраза свят. Феофана Затворника: "Не хочу входить в суждение: спасутся ли католики, - одно знаю: если я оставлю православие и уйду в латинство, то - несомненно погибну", которую в том или ином виде приписывают то одному автору то другому. На мой взгляд фразе в оригинальном виде придают излишний оптимизм в вопросе спасения вне Православия.
Алексий не ищи обличить ищи спасения . СПАСАЕТ БОГ ! Слушай собеседника ! Читай ЗАКОН И ПРОРОКИ !
Брат, ты сам-то слушал беседу? Где отец Геннадий провозгласил ересь? Он четко сказал, истина в Святой Соборной и Апостольской церкви. А на вопрос спасутся ли протестанты он ответил что об этом знает только Бог. Святитель Киприан Карфагенский не есть столп православия, на котором стоит Церковь, он очень мудрый и сильный священник, но он не является законодателем. Есть канонические правила по которым еритики предаются анафеме (отлучение), но на сколько мне известно,соборного определения что еретики прямо идут в ад нет. Кроме того Православной Церковью даже признается крещение некоторых из ветвей протестантизма, поэтому их не перекрещивают, а принимают в Церковь через таинства покаяния и Миропомазания.Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (От Марка 16:16). То есть Церковь признавая крещение некоторых из протестантов, словами Господа даёт им спасение. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (От Луки 12:47,48)
Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. (От Иоанна 15:22) эта речь по большому счету об иудеях, не принявших Христа сознательно.
Рим.2:12. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся.
Рим.2:13. потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут...
В общем ты своим заявлением подписал под еретичество добрую часть православных святых. И вносишь в умы людей соблазн. Послушай лекции Геннадия Фаста, ради интереса, и поймёшь на сколько человек полон знаний о христианстве и скольких людей он привел в Церковь Апостольскую. Молодой священник явно далёк от полноты учения христианской Церкви. Придет время его горячность охладеет. И ещё Господь же говорит "милости хочу, а не жертвы..." все в руках Божиих. Читайте Евангелие.
Есть множество мнений святых, которые не совпадают между собой. И все эти мнения не осуждаются и не возводятся в ранг истины, это называется богословское мнение. А есть догматическое учение, которое должно признаваться всеми.
Мир тебе, брат!
"Церковь признавая крещение некоторых из протестантов, словами Господа даёт им спасение."
_________________________________
Ничего подобного. [Мк.16:16] Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
У неправославных вера неправильная. Наверное Господь не имел ввиду "Кто будет во, что угодно веровать спасен будет".
"Есть канонические правила по которым еритики предаются анафеме (отлучение), но на сколько мне известно,соборного определения что еретики прямо идут в ад нет."
_________________________________
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. (Гал. 5 глава)
"В общем ты своим заявлением подписал под еретичество добрую часть православных святых."
________________________________
Ничего подобного.
@bratunya bratunya а какая же должна быть вера? Разве она не должна правильно славить или исповедовать Христа и то учение,которое Он нам принес? Или нам верить в те сотни деноминаций с их множеством вероучений,появившихся в 16в или в 20м!? В отличии от церкви Христовой родившейся в день пятидесятницы!
"@Артем Рыжов у о.Геннадия очень ясная и простая мысль: не всякий, формально входящий в еретическое сообщество, сам является сознательным еретиком. Точно так же, как и наши многие невежественные православные, которые всякую чушь несут, не являются еретиками, но ДОБРОСОВЕСТНО ЗАБЛУЖДАЮЩИМИСЯ. Это нужно четко различать: еретик - тот, кто ЗНАЕТ истину, а не просто приблизительно о чем-то гадает или имеет изначально ложные установки. Сознательных еретиков, на самом деле, сейчас практически нет, ибо православие мало кто знает"
____________________________________
"Блаж. Иероним: гибнут не только ересиархи, но и их несведующие последователи" прот.А.Новиков
th-cam.com/video/W_OtuWJiL4I/w-d-xo.html&feature=emb_title
ГОСПОДИ УМУДРИ ПРАВОСЛАВНОЕ СВЯЩЕНСТВО АМИНЬ !
Молодой священник в начале прав !!
Завещание Святого Феодосия Пкчерского Великиму Князю ИЗЯСЛАВУ
ПРАВОСЛАВНЫЕ ЧИТАЕМ И НЕ БУДЕМ ТАЛЕРАНТНЫ К ЗЛУ И БЕЗЗАКОНИЮ .☦️
Спасибо. Бесноватых корежит в комментариях. Дай им, Госопди, обратиться к истинной православной вере.
Старец Фаддей Витовницкий сказал ,что спасутся все праведные и чистые сердцем, принадлежащие к Церкви Христовой Небесной... на все суды Божии
"Старец Фаддей Витовницкий сказал ,что спасутся все праведные и чистые сердцем, принадлежащие к Церкви Христовой Небесной..."
________________________________
Если этот старец имел ввиду противное вере Церкви то его слова авторитета не имеют.
Артем Рыжов здравствуйте, в аудиокниге старца Мир и Радость в Духе Святом он отвечает на этот вопрос, может я не так написала, прослушайте эту книгу и тогда будет понятно... мира Вашей душе желаю
Нашел у себя комментарий по поводу этого старца:
"Стояла книжка на полке Фаддея Витовницкого "Мир и радость в Духе Святом", решил что прочитаю наконец. Помню о ней хорошо отзывался А.И.Осипов. На
вопрос "спасутся ли нехристиане, те, кто чисты сердцем, даже если они не знают о Христе?", старец ответил, что "спасен будет каждый, кто был праведным и
милосердным, кто имел чистое сердце".
Спросила его "одна женщина, спасутся ли те, кто не каялся при жизни и так перешел в вечность, он ответил: "Спасутся, если есть, кому за них молиться и
заказать сорокоуст...сделать пожертвование для храма..."" Молитва помогает умершим нераскаянным грешникам? Всегда думал, что молитва и милостыня за
умерших лишь в том случае действенны, когда человек при жизни был живым членом Церкви и умер в вере и надежде воскресения, или когда человек
перед самой смертью принес покаяние, но не успел явить еще его плодов.
Его еще спрашивали, может ли спастись человек вне Церкви, на что старец Фаддей ответил: "Без Церкви Небесной не может, но вне земной Церкви (как
института) - может". Что значит вне земной Церкви, как института? Да ведь земная Церковь это и есть Церковь спасающихся грешников. Как я без нее
спасусь? Спастись одними делами? Без Христа? О чем он говорит? Закрыл книгу и теперь чего-то в уныние впал. Зачем я стараюсь жить по-христиански, если
можно без Христа творить хорошие дела и получить спасение? Живи, как говорится, в свое удовольствие, а если грех какой сделаешь, то после смерти
отмолят. Все-равно все спасутся, чего переживать-то. Еще и гриф ведь на книге от Издатсовета стоит "РЕКОМЕНДОВАНО"!"
Артем Рыжов вы не совсем правильно поняли слова старца о Церкви Небесной. Ведь она самая главная и состоит из всех Святых и Праведных христиан живших на земле. Вот, например Святой Герман Аляскинский, монах не состоял в церкви земной, так как жил на острове и не имел возможности посещать службы, но принадлежал к Церкви небесной, и вы знаете из его жизни, что был Преподобным , жизнь его была праведная и теперь он со Святыми в Церкве Небесной Христовой как и при своей жизни на земле. Написала как понимаю. А можно всю жизнь посещать церковь, а в реальности быть далеким от Церкви Небесной. Об этом говорил и Алексей Ильич Осипов....
"вы не совсем правильно поняли слова старца о Церкви Небесной. Ведь она самая главная и состоит из всех Святых и Праведных христиан живших на земле. Вот, например Святой Герман Аляскинский, монах не состоял в церкви земной, так как жил на острове и не имел возможности посещать службы, но принадлежал к Церкви небесной, и вы знаете из его жизни, что был Преподобным , жизнь его была праведная и теперь он со Святыми в Церкве Небесной Христовой как и при своей жизни на земле. Написала как понимаю. А можно всю жизнь посещать церковь, а в реальности быть далеким от Церкви Небесной. Об этом говорил и Алексей Ильич Осипов...."
__________________________________
Это вы сами сделали такой вывод, что "Святой Герман Аляскинский, монах не состоял в церкви земной"? Кто еще кроме вас это говорит?
Таких зилотов везде и всегда хватает!о Геннадий достойный пастыр!
Это не зилотство а следование вере а не своим хотелкам.
Молодой священик, фанатично настроен по отношению к другим деноминациям, можно много полимизировать на тему спасения, но что такое истина, это молодому человеку видимо пока неведомо
А вам ведомо? Молодой священник исповедует истину
Об некрещеных американцах: свт. Григорий Богослов: «Иные даже не имеют возможности принять дары крещения или по малолетству, или по какому-либо не зависящему от них стечению обстоятельств, по которому не сподобляются благодати. Последние не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что хотя не запечатлены, однако же и не худы и больше сами потерпели, нежели сделали вреда, ибо не всякий, недостойный наказания, достоин уже и чести»
Вы считаете это достаточное обоснование чтобы делать какие-то выводы?
@@protiv-eresi у нас всего 3 человека названы богословами Церковью, это один из трех, я думаю, ему можно верить.
@@kifaPetrus "у нас всего 3 человека названы богословами Церковью, это один из трех, я думаю, ему можно верить."
________________________________
Мне все-таки кажется обоснование недостаточное.
@@protiv-eresi ну это к свт. Григорию Богослову, можете озаглавит видео: "ересь свт. Григория Богослова"
@@kifaPetrus отче Пётр, очень нравятся Ваши видеодиспуты и лекции. Я считаю Артём Рыжов прав. Смысл миссионерства сразу пропадает, если мы даже в малой степени начинаем развивать теорию, что люди типа Федора Гааза(добрый доктор католик) спасаются. Я не встречал ни одного откровения от святого, что в Царствие Небесном есть люди, которые спаслись вне Церкви умерев своей смертью.
Один Христос, одна вера (евангельская), одно крещение (во Христа)
Евангельская это как ? Будь ласка, просвети !
Как всегда найдутся среди своих православных ,оболгать истинных рождённых свыше священников .
Как было и с Иоанном Златоустом .
Кстати, а этот товарищ Алексей Сергеев не из семейства Калкиных? (Маколей Калкин "Один дома")
Артём, ты уже разобрался, что нет никакой ереси в словах протоиерея Геннадия? Если не разобрался, давай тогда разберём сказанное вместе.
Я своего мнения не менял. Если вы хотите кого-то в чем-то убедить пишите в комментариях я их опубликую.
Частное мнение человека ,это еще не ересь,а частное мнение по частному вопросу!И если оно вам не нравится просто пройдите мимо ,не надо возлагать на себя Божественные Обязанности Суда Божьего,у нас есть свои перед Богом! Мне хорошо врезались слова Аппостола--что "внешних Судит Бог",и слова другого Отца--,а ты внемай себе"
"Частное мнение человека ,это еще не ересь,а частное мнение по частному вопросу!И если оно вам не нравится просто пройдите мимо ,не надо возлагать на себя Божественные Обязанности Суда Божьего,у нас есть свои перед Богом! Мне хорошо врезались слова Аппостола--что "внешних Судит Бог",и слова другого Отца--,а ты внемай себе""
____________________________________
Каковы критерии ереси и частного мнения? Если вам не нравятся материалы моего канала пройдите мимо а не комментируйте здесь. Никто обязанностей Божественного суда не возлагает. Если мы говорим например "кто не родится от воды и Духа не может войти в Царство Божие" это не значит, что мы кого-то судим.
@@protiv-eresi
А лично я и прошла бы мимо, но вы вешаете ярлыки и обвиняете в ереси замечательного проповедника. У вас ведь не просто беседа-рассуждение, вы выискиваете к чему бы придраться и в чем бы обвинить, и я считаю своим долгом защать своего брата во Христе от несправедливых нападок.
Может идти речь о спасении от протестантизма, а не в протестантизме. Вопрос поставлен неверно, поскольку протестантизм не дает познания Христа. Не помню где, но читал, что один дед ответил молодому протестанту в церкви: у нас и преп. Серафим Саровский при жизни познал Бога и Богородица ему являлась, и преп. Сергий Радонежский, и Николай Чудотворец, преп. Александр Свирский которому Св. Троица являлась. А у вас кто? Никого.
Хула на Бога от о.Геннадия: что мол тихо Господь стучит в сердце индейцу, не совершенно стучит, надо было громче стучать, плохо стучит в сердце человеку, слабо, не слышно человеку, идущему за молоком. Не способен достучаться Господь до сердца индейца, не может пробить традиционный уклад.
Как так?! Зачем тогда приходил и распинался за нас, всех человеков, потенциальных новых израилитян, израилитян по духу, православных?
А вы откуда знаете? Вы ведеаете сердцами всех человеков?
@@adventura973 конечно знают. Наши "православные" умнее Бога стали, только им решать кто спасен.
Понравилось определение ереси
Если кто хочет знать в чем конкретно ересь, то я скажу. Она завуалирована. По сути он говорит следующее:"Бог не сердцеведец и знает не всё".
"Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию", принятом на Архиерейском соборе в 2000 г. В этом документе, в частности, говорится: 1.17. Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия...
Правильное предложение -- это спасение от протестантизма. Ибо это еретическое учение.
Чужую веру хвалить всё равно что свою ругать! отец Геннадий опасно перегибает. Нет спасения не от еретиков и не у еретиков! Спаси Господи автора и о. Алексея!!!
Спаси Бог! ☦️☦️☦️ Но ведь мы знаем, что ветхозаветных праведников Сам Господь вывел из ада по Своем Воскресении.
Да, протестанты веруют в Господа Иисуса Христа, некоторые даже замучены за эту веру. Но во что они веруют. Ересь не смывается даже мученической смертью. (А сколько было таких, кто до смерти стоял за какую-то идею и принял муки за это). И ведь уважаемый отец Геннадий почему-то не идёт молиться в их собрание. Зная, что это будет отречение от Истинной Веры. Дай нам Господи разума отличить одно от другого! 🙌
Лично мое мнение о посмертной участи тех, кто не принял Святое Крещение в Православной Церкви. Много об этом думала. Мы пытаемся жалеть и любить этих людей. А насколько больше любит их Господь? По-настоящему, не так, как мы. Обо всех у Него есть Свой Промысел. Кто-то принимает Крещение своей жизни кровью, как многие мученики. Других достойных, думаю, Сам Господь крестит при отходе души из тела. Надо верить Богу. "Вы не представляете, как нас любит Бог.",- говорил отец Василий (Росляков), Оптинский новомученик.
Не будит талерантны. !!!
Господь всех любит и на всех свою любовь излевает !!
Но в этом мире ,а в другом будет деление !!!
Читайте православное завещание святого монаха Феодосия Печерского Великими Князю Изяславу
Отец Генадий благородно держался и не обличал открыто ересь протестантов, думаю хотя бы потому ,что во первых бестактно, во вторых те все же исповедают Христа и многие православные священники считают что протестанты в своем немалом количестве более близки к православной церкви,хоть и отрицают или не принимают некоторые догматы. Здесь следует добавить то что в основном из протестантов постоянно течет ручеек неудовлетворенных своим поиском истины людей ,в православную церковь а не обратно, нипомню ни одного случая.Это как раз о спасении протестантов,..Господь ведет всех ко спасению,кого то из ислама выдергивает ,кого то из кришнаитов,кого то из сектантов других...И действительно если подумать,человеку часто необходимо пройти какой то путь чтоб понять саму суть...истину...и сказать себе...вот она.я нашел Тебя Господи ..и все понял...
Есть люди из православных священников перешедшие к протестантам: th-cam.com/video/gcAF2gzCMY4/w-d-xo.html, если поймёте украинскую речь.
А мученики вифлеемские были крещены? Нет.а святые.а выбор был у них? Нет.а понимали они? Нет.и много других вопросов.а так никто не знает.!только Бог!а если за Бога посылать всех в ад,то вы первый будете в Аду!
"А мученики вифлеемские были крещены? Нет.а святые.а выбор был у них? Нет.а понимали они? Нет.и много других вопросов.а так никто не знает.!только Бог!а если за Бога посылать всех в ад,то вы первый будете в Аду!"
________________________________
th-cam.com/video/N4KpJt2Lh00/w-d-xo.html
@@protiv-eresi нечего толком не обоснованно. Нету такого в вере
@@user-pb6mj6tz4w "нечего толком не обоснованно. Нету такого в вере
"
_______________________________
А по-моему нормально.
Мученики Вифлеемские это еще все таки время Ветхого завета...до смерти Христа еще действовал закон если не ошибаюсь!?
Зачем делаете такие заглавия к видео? Создали канал чтобы клеветать на достойных людей? Слабо вам против рожна идти. Клевета вас не возвысит, скорее сделает рабом Клеветника.
по-моему ответ очевиден, заглавие такое потому что это правда.
Артем, мне кажется вы преувеличели здесь о. Геннадий вроде не экуменист. Есть склонность к ереси, но он же не говорил непременно про миллионов индейцев что они будут судимы как крещенные. Если условно сказать что подобных Иову в языческих народах 1 из миллиона , то они и будут судимы по тому откровению которое в них было вложено или открыто, это их советь и непременно чудеса Господа Бога. Другой суд тем индейцам у которых была возможность узнать о Христе, даже у еретических миссионеров. По моему примерно это говорит о.Геннадий.
Где именно по вашему раскхождение с отцами церкви?
Начиная с третьей минуты отец Геннадий говорит о каких-то неправославных мучениках за Христа, когда ему собеседник ссылаясь на святого отца возражает, что мученичество может быть только при истинной вере и что такие люди не спасаются отец Геннадий не меняет своей позиции а говорит в конце 4 минуты "не знаю это факт".
@@protiv-eresi а мученик Вонифатий имел православную веру?
"а мученик Вонифатий имел православную веру?"
___________________________
Если Церковь почитает его мучеником значит имел.
@@protiv-eresi логика железная, даже железобетонная.
Вы не знаете отца Геннадия. Нет в нем ереси. Ересь есть в фарисеях, которые все хотят свести к своду правил.
Хорошая беседа. Ереси со стороны прот. Геннадия Фаста нет. Честный, умный, богобоязненный священник, который не хочет спешить со словами и в своих суждениях повторяет других отцов. Притом молодой священник как будто даже слов свт. Феофана Затворника не может понять, задает странные вопросы (время 12 мин.), хотя возможно, что делает это специально ради дискуссии. Прот. Фаст обосновал свою позицию, а четкого ответа на некоторые вопросы просто нет, т.к. Бог не открыл этого полностью (но Свою волю о том, что мы должны спасаться в Его Церкви - открыл, и кто противится этому, тот противится воле Божией). "Спасение" обычно понимают как славу в Царствии Небесном, но между славой может быть не мучение, но и не слава. Не только прот. Фаст не дает однозначного ответа, но и другие отцы. Прот. Фаст сам обратился из протестантизма в православие и прямо учит об истинной православной Церкви, так что свое отношение к протестантской ереси показывает и словом, и делом. А в чем не уверен, о судах Божиих, о том не спешит говорить, и в этом он прав. Если бы сказал, что протестанты спасаются, это было бы ересью, а он сказал "не знаю". Автору канала - быть внимательнее и не спешить ляпать такие названия, т.к. обвинение в ереси это серьезно, и в данном случае вы не правы.
Уважаемый вы когда что-то говорите об учении Церкви ссылайтесь пожалуйста на такие источники как катехизис и т д.
@@protiv-eresi Это вы мне такое правило прописываете? Если что-то смущает, могу и сослаться. Какой вопрос? Но я полагаю, что с основами веры большинство знакомо, поэтому не озадачиваюсь ссылками.
@@maxyuzhniy9933 "Это вы мне такое правило прописываете? Если что-то смущает, могу и сослаться. Какой вопрос? Но я полагаю, что с основами веры большинство знакомо, поэтому не озадачиваюсь ссылками."
_________________________________________
Да вы вот то, что написали в первом своем комментарии защищая прот. Геннадия Фаста подтвердите ссылкой на официальные церковные документы.
@@protiv-eresi 1) В "первом сообщении" это слишком неопределенно. Конкретно скажи, что подтвердить, тогда пожалуйста. 2) Если обвиняешь человека в ереси, ты и подтверди. Даже гражданский закон говорит о презумпции невиновности, а тем более - евангельский. Обвиняешь человека - докажи его вину, а не стрелки переводи.
@@maxyuzhniy9933 "1) В "первом сообщении" это слишком неопределенно. Конкретно скажи, что подтвердить, тогда пожалуйста. 2) Если обвиняешь человека в ереси, ты и подтверди. Даже гражданский закон говорит о презумпции невиновности, а тем более - евангельский. Обвиняешь человека - докажи его вину, а не стрелки переводи."
__________________________________________
Покажите где Церковь учит, что находясь в ереси можно спасаться.
Удивляюсь как можно дискутировать о том что сказал один или другой отец церкви. И забывать о том что сказал Христос.
А что Он сказал ?
К. Льюис: "Просто христианство". Здесь о христианстве.
А молодой священник излагает что-то такое ..или
латинизация в духе))
Вот ее истоки, начиная с Петра Могилы:
Это была острая романизация Православия, латинская псевдоморфоза Православия. На опустевшем месте строится латинская и латинствующая школа, и латинизиции подвергается не только обряд и язык, но и богословие, и мировоззрение, и сама религиозная психология. Латинизируется сама душа народа. Эта внутренняя интоксикация религиозным латинизмом, этот “крипто-романизм” был вряд ли не опаснее самой Унии. Обычно делается оговорка, что “чистота веры” при этой “романизации” не пострадала. Вернее сказать так: при всем этом внутреннем латинизме была удержана каноническая независимость. Странным образом, латинизировались часто именно ради внешней национально-политической борьбы с Римом. Но внутренняя свобода и независимость были потеряны, и было утрачено и само мерило для самопроверки... Восточные связи были перерваны. Утверждается чуждая и искусственная, неорганическая традиция, и она как бы перегораживает творческие пути... Неверно винить в этом одного Могилу, процесс начался до него, и сам Могила скорее выражал дух времени, чем прорубал новые пути. Однако, именно он сделал больше других для того, чтобы этот “крипто-романизм” укрепился и удержался в жизни Западно-русской Церкви.
"Чем человек ближе к Богу, тем сердце его вмещает больше любви. Этот молодой человек сначала должен научиться мыслить, потом любить. А потом он что-нибудь (может быть) поймет. Пусть прочитает К. Льюиса: "Просто христианство".
Я замечала , особенно клирики, прошедшие схоластическую обработку в наших духовных семинариях, поражаются окаменелым нечувствием.
Виват Петру Могиле и митрополиту Макарию (Булгакову), их деятельность достигла своего..(но Божьего ли?).
Геннадий Фаст - это драгоценность в православии сегодня.
А этому молодому человеку..с своими невзрачными мыслями больше подойдет смирение и молчание.
(недалекие люди особенно любят упорствовать и доказывать свое или то, что они еще не поняли, до чего не доросли)"
_______________________________________
"Любвиобильность" отца Геннадия должна была оставаться в рамках Православия, видимо она за эти рамки вышла. Ваше хамство по поводу свят. Петра Могилы и митр. Макария Булгакова и так же по отношению к отцу Алексею мне говорит о вашей ущербности.
В очень и очень молодые годы Могила оказывается Печерским архимандритом, - по-видимому, именно для этого он вообще и поступил в Лавру; кандидатура его в архимандриты была подсказана Польским правительством. И сразу же Могила стал действовать по своему. Всего яснее и резче это сказалось в устроении Лаврского училища. По замыслу Могилы это должна была быть латино-польская школа. И Могила создавал ее не только рядом, но и в противовес уже существовавшему Братскому и славяно-греческому училищу. Потому так и встревожились в Киеве. “От неученых попов и казаков велие было негодование: на што латинское и польское училище заводите, чего дотуду не было, и спасались. Было хотели самого Петра Могилу и учителей до смерти побити, едва их уговорили.” Так рассказывает современник (Сильвестр Коссов). Из этого столкновения и спора победитетем вышел Могила. Братчикам пришлось признать его “старшим братом, опекуном и фундатором того святого братства, обители и школ,” и передать братское училище в его ведение. Братская школа растворилась во вновь заведенной, в новой латино-польской “коллегии,” которая и была вскоре перемещена из Лавры в Братский монастырь...
Программа этой новой школы была взята из иезуитских школ. И для преподавания были привлечены и вызваны в Киев латинские выученики, - Исаия Трофимович Козловский, первый ректор Киевских школ, и Сильвестр Коссов, первый префект, оба учились, по-видимому, в Люблинской иезуитской коллегии, а потом в Замойской академии (м. б., и в Вене, в Цесарской академии). Одновременно была учреждена “коллегия” и в Виннице (несколько позже была перенесена в Гощанский или Гойский монастырь на Волыни). Можно догадываться, что у Могилы был план раскинуть по всему краю сеть латино-польских школ для православных, создать нечто вроде церковно-учебного ордена, с Киевской коллегией или “академией” во главе (срв. “Пиарский” орден, Ordo piarum scholarum)...
Могила и его сподвижники были откровенными и решительными западниками. Они стремились объединить русских и не русских за единой культурной работой, в единой психологии и культуре...
неодобрительную оценку рационалистически-схоластического способа изложения православной догматики митр. Макарием дали такие авторитетные его современники, как святители Филарет (Дроздов) и Игнатий (Брянчанинов). Использование митр. Макарием во время своей работы инославных систематических изложений начал веры и заимствование их формы и отчасти терминологии косвенно отметил в своей рецензии и святитель Иннокентий Херсонский (мой любимый богослов).
@@tdfghjkl4405"неодобрительную оценку рационалистически-схоластического способа изложения православной догматики митр. Макарием дали такие авторитетные его современники, как святители Филарет (Дроздов) и Игнатий (Брянчанинов). Использование митр. Макарием во время своей работы инославных систематических изложений начал веры и заимствование их формы и отчасти терминологии косвенно отметил в своей рецензии и святитель Иннокентий Херсонский (мой любимый богослов)."
______________________________
Одно дело способ изложения другое дело обвинение в католической ереси. Кстати свят. Иннокентий написал ВОСТОРЖЕННЫЙ отзыв о работе митр. Макария. Честно говоря не понял, что вы обосновали своей ссылкой.
@@protiv-eresi
А рамки православия естественно вы устанавливаете?
У многих священников есть удевительное свойство не договаривать ,правильно произнести цытату из " добрых побуждений" не хотят или умышленно делают. Искажают ,не слышыт собеседника где Фаст говорит " надо благовествовать" .Г Фаст говорит истину православную!!!
Фаст говорит ересь.
Замечательны ответы Фаста !
Этот священник подкапывается к Фасту и видом своим из подлобья смотря на собеседника,умничает молодой и безбородый подкаблучник
Увы не борода спасает. Уважаю обоих батюшек но вне Церкви нет спасения.
Насколько я помню, о. Геннадий Фаст из семьи протестантов, соответственно хочется оправдать своих ближайших родственников. Кажется менониты родственники.
Он говорит православную истину!
А этот молодой священник склоняет его к определённому ответу , как и говорит в конце ролика Г. ФАСТ
Г.Фаст говорит православную истину! А этот молодой священник желает склонить его к определённому ответу как и заметил Г. Фаст.Лукавый взгляд у молодого.
Фаст говорит ересь.
"Границы церкви знает лишь Христос..."
_________________________________
В каком церковном документе это написано?
Слушая этого молодого священника, складывается такое впечатление, что спасутся только первославные.... Не тебе это решать, ты думай лучше о спасении своей души а об остальных позаботится Господь который является ЛЮБОВЬЮ, А СПАСУТСЯ ВСЕ ЛЮДИ....
"А СПАСУТСЯ ВСЕ ЛЮДИ...."
_____________________________
нет.
Если Господу угодно, то и некрещенный разбойник покаявшийся спасётся. Главное покаяние.
7.5. Благоразумный разбойник
Наконец, очень любят сторонники разбираемого заблуждения ссылаться на пример благоразумного разбойника - вот, мол, он и крещен не был, а спасся, значит, признайте, что язычники и все неверующие во Христа могут спастись без крещения.
Аргумент очень странный. Во-первых, благоразумный разбойник не был язычником, он был евреем, то есть, уже по факту своего обрезания входил в Завет с Богом и знал, по крайней мере, основные истины богооткровенного закона, хотя и не следовал им в жизни. Во-вторых, согласно евангелисту Луке, он веровал во Христа распятого, называл Его Господом и к Нему обращал мольбу о спасении. Как же его пример может служить оправданием для мысли, что спастись могут и те, кто не был в Завете с Богом и не верил во Христа?
Святитель Кирилл Иерусалимский пишет: «Кто не примет Крещения, тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом, и быв пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, дабы одни во времена мира крестились водой, другие во время гонений крестились собственной кровью. Да и мученичество Спаситель назвал крещением, говоря: “можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением , которым Я крещусь?” (Мк. 10:38). И мученики сознают это, соделываясь зрелищем для мира, и ангелов, и человеков»[96].
В Церкви известна древняя традиция, говорящая о благоразумном разбойнике как о мученике. В частности, блаженный Иероним писал: «Христос с креста ввел разбойника в рай; и - чтобы никто не считал обращения поздним, - превратил наказание за убийство в мученичество»[97]. Священномученик Киприан Карфагенский, сказав, что мученики оказываются «крещены славнейшим и величайшим крещением крови», продолжает: «а что крестившиеся своею кровью и освятившиеся страданием достигают совершенства и получают благодать Божественного обетования, это показывает тот же Господь в Евангелии, когда говорит разбойнику, верующему и исповедующему в самом страдании, что он будет с Ним в раю»[98].
Не только святой Киприан, но и другие святые отцы определенно учили, что разбойник принял крещение. Прп. Ефрем говорит: «разбойник получил окропление отпущения грехов через таинство воды и Крови, истекших из бока Христа»[99]. Свт. Иоанн Златоуст говорит, что «Христос крестил разбойника на кресте из своей раны, и он тотчас удостоился отверзть двери рая»[100]. В другом месте он рассматривает этот вопрос подробнее:
«Разбойнику было обещано Спасителем спасение; между тем ему времени не было и не удалось осуществить свою веру и просветиться (крещением), а ведь было сказано: “кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” (Ин. 3:5), Не было ни случая, ни возможности, не было для разбойника и времени креститься, потому что он висел тогда на кресте. Спаситель однако нашел выход из этого безвыходного положения... Христос устроил так, что после страданий один из воинов копьем пронзил ребро Господа и из него истекла кровь и вода (Ин. 19:34)... - не просто вытекла, но с шумом, так что брызнула на тело разбойника; ведь, когда вода выходит с шумом, она производит брызги, а когда вытекает медленно, то идет тихо и спокойно. Но из ребра кровь и вода вышли с шумом, так что брызнула на разбойника и этим окроплением он был крещен»[101].
Также учит и святитель Димитрий Ростовский, который в слове на Богоявление говорит, что для благоразумного разбойника «вода, истекшая из ребер Христовых, стала водою крещения» и ссылается при этом на преподобного Анастасия Синаита."
www.protiv-eresi.ru/2014/01/283.html
Почему православная церковь никак не договорится с католической чтобы стать единой …?
Потому что вера католиков и православных отличается и договориться невозможно, нужно ли тем либо другим отказаться от части своего учения.
Почему сразу ересь? Кто-нибудь собор проводил?))) Нужно не к словам цепляться
Какой собор учит о том, что говорит отец Геннадий?
@@protiv-eresi
А какой собор установил, что литургию нужно проводить на церковнославянском языке? Так что, по вашей логике, православная Церковь занимается еретической практикой!??
Вы говорили про рамки учения, эти рамки есть, они давно установлены Святыми Отцами на соборах и называются догматами. Противоречие догматам ставит человека вне Церкви. Все остальное, что не урегулировано догматами вопрос дискуссионный.
@@protiv-eresi в любом случае отец Геннадий прав в том, что сама реальность намного сложнее, чем мы можем себе сколько-нибудь представить, поэтому нельзя определённо сказать о некоторых вещах, да, есть определённые границы для православных христиан, которых все должны придерживаться, но это не значит, что нужно отключать голову, или что нет ничего другого. Может и есть, просто для нашего спасения знать об этом не нужно или вообще нельзя.
@@user-nc9qx3yr2h "в любом случае отец Геннадий прав в том, что сама реальность намного сложнее, чем мы можем себе сколько-нибудь представить, поэтому нельзя определённо сказать о некоторых вещах, да, есть определённые границы для православных христиан, которых все должны придерживаться, но это не значит, что нужно отключать голову, или что нет ничего другого. Может и есть, просто для нашего спасения знать об этом не нужно или вообще нельзя."
_______________________________________
Нет не прав. Про границы для православных и отключение головы это вы конечно сказанули, вы считаете себя православным?
@@protiv-eresi а как же? Я исповедую православную веру
Я вам круче скажу
Наша церковь вместе с прославился царской семьёй(тот ещё политич.факт)канонизировала сразу Внимательно Женщину лютеранку Шнейдер и католика Трупп.причём они от своей веры не отреклись. Смело можете писать письмо в патриархию все ересеархи.да и вы тоже.раз у РПЦ прмчащается и это одобряется с вашей стороны.
"Наша церковь вместе с прославился царской семьёй(тот ещё политич.факт)канонизировала сразу Внимательно Женщину лютеранку Шнейдер и католика Трупп.причём они от своей веры не отреклись. Смело можете писать письмо в патриархию все ересеархи.да и вы тоже.раз у РПЦ прмчащается и это одобряется с вашей стороны."
________________________________
А можно ссылку на источник в котором говорится, что РПЦ МП прославила Трупп и Шнейдер?
@@protiv-eresi а как тут ссылку скинуть? Я не пойму
@@user-pb6mj6tz4w как обычный текст скопируйте ссылку и вставьте.
@@protiv-eresi русская зарубежная канонизировала.
"Miracle China • 2 часа назад
@Против ереси русская зарубежная канонизировала."
______________________________
Недавно читал исследование по истории зарубежной церкви по этому вопросу (монография Кострюкова А.А. 2021г.), там была некая манипуляция конкретного лица а не канонизация.
Отец Геннадий говорит ересь протестантскую..
Нельзя так. Человек входит в Церковь не только через Крещение.
а как еще входит?
ну видиите Батюшка по старше занимается буквоедством , жаждет прям точных фомулировок и увиливает но реально вне православной церкви нет спасения , человек самостоятельно не может пойти по пути спасения , ему нужен путеводитель Христос и его церковь , поэтому рая достигают только православные которые пошли по пути , де юре спасения у православных нет...становись святым тогда спасешься ....точно уж.. не знание истины не освобождает от отвественности , господь то не дарует рай не потому что у него милосердия не хватает , а потому что человек не может в рай попасть исповедуя ересь , потмоу ересь и ХРИСТОС ВЕЩИ НЕ СОВМЕСТИМЫЕ КАК ХРИСТОС И ГРЕХ..КАК РАЙ И ГРЕХ
А я помню папу Фаста теор вероятн ТГУ, с метелкой на Южной. Затем Салженицына сопровождающий. Очень любят Фасты выделиться. А талантиков не хватает. Внучков своих пусть нравоучает. Молодой в рясе уже выглядит круче Фаста...
По одежде - православный, а по вере - протестант.
Вы кого имеете ввиду? Молодого?
Киприан Карфагенский -священномученик ,а не святой отец .На его мнение вообще нельзя ориентироваться . То есть это заранее ложь и притягивание за уши.
Ааааа - Артемка ... Привет !!! Ты опять тут несешь ахинею православным ? Ай красавчик . Ну с Киприаном ты уже на 2-й минуте лажанулся ,а далее даже нет смысла разбираться. Оставим хлеб другим твоим разоблачителям.
"Киприан Карфагенский -священномученик ,а не святой отец .На его мнение вообще нельзя ориентироваться . То есть это заранее ложь и притягивание за уши.
Ааааа - Артемка ... Привет !!! Ты опять тут несешь ахинею православным ? Ай красавчик . Ну с Киприаном ты уже на 2-й минуте лажанулся ,а далее даже нет смысла разбираться. Оставим хлеб другим твоим разоблачителям."
___________________________________________
Мученик это один из ликов святости можете почитать по ссылке azbyka.ru/days/p-tip-svjatosti
А где написано, что на священномучеников нельзя ссылаться?
Слышь мужик в рясе. Я не понял в чем ересь протестантов. Писание читай, фарисей!!!
Есть специальные пособия по этому вопросу, если бы вы хотели узнать в чем ереси протестантов с точки зрения Православия то почитали бы их а не писали бы комментарии.
ОПАСНОСТЬ МНЕНИЕ ОТЦА ФАСТА , В ТОМ ЧТО МОЖНО ОПУСТИТЬ РУКИ И СКАЗАТЬ ДА ЛАДНО ДАЖЕ СВИДТЕЛЬ ИЕГОВО МОЖЕТ СПАСТИСЬ НЕТ НЕ МОЖЕТ..ГОСПОДЬ СПАСАЕТ ЦЕРКОВЬ ,А КТО ВНЕ ЦЕРКВИ ПО ЛЮБЫМ ПРИЧИНОЙ ОН ПРОСТО ЗА БОРТОМ КОРАБЛЯ