Проф. Осипов утверждает, что всеобщее воскресение означает, что будет всеобщее спасение
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- #православие #христианство #православноехристианство #церковь #православнаяцерковь #рпц #крещение #крещениемладенцев #профессоросипов #аиосипов #алексейильичосипов #ересьосипова #еретикосипов www.protiv-eresi.ru
"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное".(Святое Писание.)
Бог не справедливость. Бог это любовь! Иисус Христос сказал"у моего отца обителей много.. " А вы считаете себя умнее профессора?
А вы считаете себе умнее свят. Филарета Дроздова написавшего официальный катихизис нашей Церкви в котором сказано, что Бог и благ и правосуден? Осипов тоже умнее святителя?
@@protiv-eresi вы изучайте всех святых отцов. Увидели у одного и на основании этого сделали вывод. Осипов на все свои слова приводит выдержки из Писания или отцов.
@@Marinanizhnik "@Marinanizhnik
@protiv-eresi вы изучайте всех святых отцов. Увидели у одного и на основании этого сделали вывод. Осипов на все свои слова приводит выдержки из Писания или отцов."
_____________________________________________________
Я изучаю все цитаты на которые ссылается проф. Осипов, очень часто Алексей Ильич перевирает смысл цитат, Осипов вкладывает в цитаты тот смысл которого в них нет. Что касается вопроса о свойствах Бога то это общая вера Церкви и святых отцов, что Бог и благ и справедлив эту веру выразил свят. Филарет в катихизисе спорить с этим бесперспективно.
@@protiv-eresi что то вы, изучая всех цитируете только Филарета. И откуда вам знать, что Осипов извращает? Может это именно вы извращаете...
кстати святитель Филарет Дроздов к вашему удивлению был масоном.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Евангелие от Матфея 25:41
Из всего сказанного и многих комментариев можно сделать вывод , что появилась какая-то непримиримая , анрессивная группа антиосиповцев. И надо полагать, что лишив их веры в вечные муки ( как они их себе представляют), вполне возможно лишить их вообще веры.
Переход на личность критиков проф. Осипова вместо обсуждения вопроса по существу не сработает, никак не защитит позицию Алексея Ильича.
Это вам не дает покоя личность Осипова, потому что он не вписывается в вашу концепцию представления о Боге и понятии спасения. Алексей Ильич может в чем -то и не прав, ведь истина только у Всевышнего, но он привел многих к Богу, люди стали задумываться о духовном, и это несомненно стало делать их лучше, приближать к Богу, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ. А самопроизвольно навешивая на него ярлыки еретика, вы этим только вводите людей пришедших к вере в смущение, концепцию же вечных мук , хоть она является и бессмыслицей, почему-то ставите чуть ли не на первое место. Просто какое-то зацикливание на страхе. Только не следует забывать, что апостолы несли проповедь Благой Вести спасения, а не страх вечных мук и ада.
@@Анатолий-ы8ъ4р "@user-gy8ux7rh3f
Это вам не дает покоя личность Осипова, потому что он не вписывается в вашу концепцию представления о Боге и понятии спасения. Алексей Ильич может в чем -то и не прав, ведь истина только у Всевышнего, но он привел многих к Богу, люди стали задумываться о духовном, и это несомненно стало делать их лучше, приближать к Богу, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ. А самопроизвольно навешивая на него ярлыки еретика, вы этим только вводите людей пришедших к вере в смущение, концепцию же вечных мук , хоть она является и бессмыслицей, почему-то ставите чуть ли не на первое место. Просто какое-то зацикливание на страхе. Только не следует забывать, что апостолы несли проповедь Благой Вести спасения, а не страх вечных мук и ада."
________________________________________
Нет дает покоя потому что проповедует ереси. Истина есть в Церкви её можно узнать. Я ставлю догматы на первое место не отдавая предпочтения тому или иному вопросу. Ваш комментарий содержит довольно мало смысла и логики.
@@protiv-eresi И действительно, зачем касаться темы вечных мук , не имея представления ни о вечности ни о муках, да и вообще мало о чем. А то , что А.Ильич коснулся этой темы и озвучил определенные авторитетные мнения, ничего страшного думается в этом нет , сейчас не времена ветхозаветного законничества.
@@Анатолий-ы8ъ4рКому не стоило касаться темы вечных мук? Осипов озвучил ересь а не авторитетные мнения, вся его доказательная база построена на перевирании смысла текста. Причём тут ветхозаветное законничество, вы не знаете, что святые готовы были отдать жизнь ради борьбы с ересью?
Не думаю, что вы себе пожелали бы вечных мучений или хоть один человек пожелал бы себе такого.А о Боге такое говорить вообще не приходится.Не надо из Бога делать мучителя.Бог не для этого человека творил, чтобы он мучился.Вы рассуждаете ни как христианин, а как иудей.
Вы отвергаете слова Христа [Мф.25:46] И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную?
@@protiv-eresi есть ли статистика на сегодняшний день по количеству проживающих праведников и грешников?
@@5vladimir9 поищите в интернете.
Господь ада не творил.Он сказал:не хочу смерти грешнику.
не стоит село без праведника.В каждом поселении имеется праведник.
Сделал гениальное открытие. Если все спасутся независимо от веры и от дел, тогда зачем нам нужно вообще вера в Бога и христианство. "Ешь, пей, веселись. Остальное не имеет значения" - таков был жизненный принцип древних эпикурейцев. Профессор чистый эпикуреец под прикрытием.
Осипов, ссылаясь на святых отцов говорит, что грешники тоже спасутся, но как бы из огня... Т. Е. За грехи свои умершие без покаяния ответят. Огни они очищены будут. И огонь в данном случае это не костëр в привычном понимании, а муки душевные...
@@Marinanizhnik "@Marinanizhnik
Осипов, ссылаясь на святых отцов говорит, что грешники тоже спасутся, но как бы из огня... Т. Е. За грехи свои умершие без покаяния ответят. Огни они очищены будут. И огонь в данном случае это не костëр в привычном понимании, а муки душевные..."
__________________________________________________________________________________
Слова Писания о том, что "спасутся как бы из огня" святые отцы не так толкуют, тут не говорится о всеобщем спасении, могу привести толкование если хотите. Эти слова Осипов тоже использует однако если вы откроете две его книги то вы там ссылку на "спасется как бы из огня" найдете а толкования святых на это место не найдете потому что его там нет.
@@MarinanizhnikА Библия говорит, что грешники идут в муку ВЕЧНУЮ.
Не вырывайте из контекста, будет каждому своё. Если некоторым Бог не нужен был тут, то и там не будет нужен. Ад это место где нет Бога. А без Бога это не жизнь, это отсутствие кислорода
Тьма.
@@ElzasElzas "
@user-hm4dm8dp9d
Не вырывайте из контекста, будет каждому своё. Если некоторым Бог не нужен был тут, то и там не будет нужен. Ад это место где нет Бога. А без Бога это не жизнь, это отсутствие кислорода
Тьма."
_________________________________________________
Кого вы обвинили в вырывании из контекста?
Вообще то Осипов цитирует св отцов , а не от себя это придумал . А вы перед Богом за клевету ответите . Это однозначно .
К сожалению Осипов перевирает смысл тех цитат, которые использует. Можете кстати попробовать поискать у святых отцов, что будет с грешниками после воскресения, означает ли воскресение, что вечных мук не будет, как профессор рассказывает. Вы за свою клевету на меня ответите перед Богом готовьтесь.
@@protiv-eresi он НЕ ОТРИЦАЕТ существование вечных мук !! Еще раз повторяю вам ! Слушать научитесь людей ! Лезете в поучения , а внимательному изучению материала не научились сами !
Почитайте сперва Новый завет, о чем там Сам Господь говорит. А говорит о о муках вечных для грешников.
"@user-gw9nc2ez6m @protiv-eresi он НЕ ОТРИЦАЕТ существование вечных мук !! Еще раз повторяю вам ! Слушать научитесь людей ! Лезете в поучения , а внимательному изучению материала не научились сами !
_________________
Что означают слова Осипова о том, что исключена возможность, что Бог воскресит грешников и потом пошлёт их в вечные бесконечные муки? Говоря это Осипов разве не отрицает бесконечные муки? Что значат слова, что это исключено?
"лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым."
(Евангелие от Матфея 3:12)
Там будет плач и скрежет зубов ... Где это я слышал , не подскажите ?
Не подскажет - он этого не читал. Если бы читал Откровение", не нёс бы эту ахинею.
Наверное, профессор выдает желаемое за действительное😢
Да запретит Осипову Господь!
Достаточно ответить на простой вопрос. Если Создатель знает каков будет конечный выбор каждого человека, тогда зачем он дал ему жизнь если знал, что человек в итоге выберет путь в ад? Он мог попросту не дать ему появиться на свет. Какой человек согласится дать жизнь ребёнку, точно зная , что повзрослев, тот станет серийным убийцей ?
th-cam.com/video/od5MonlLTeQ/w-d-xo.htmlsi=5_sNr95hmjMsqUQu
А как же осипов причащается?
Как и все !!
Я думаю ,потомучто ему не кто не возражает потомучто этот дед имеет статус неприкосаемости
Патриарх его крышует,и наверное ещё продвигают его латиняне католики🤷🏿
Ещё найдите Маслиникова С М он тоже говорит что Осипов тоже несёт противоречия со святым писанием
И фото где Осипов с католиками и с Никодимом Ротовым
Его духовный отец Осипова сказал не женись и не проповедуй ,первое выполнил а второе ослушался Маслинников рассказывает
Почитайте святых отцов которые толпой говорят что муки будут но не бесконечные, Осипов никогда от себя не говорит неучи
"@donedo8469
Почитайте святых отцов которые толпой говорят что муки будут но не бесконечные,"
____________________________
Никакой такой толпы святых не существует это ложь Осипова, который перевирает смысл текстов святых, достаточно прочитать немного перед цитатой немного после нее и никакого всеобщего спасения не будет, Осипов просто дурит людей.
"Осипов никогда от себя не говорит неучи"
______________________
Еще как говорит. Кто из святых учит, что можно покаяться на Страшном суде (после смерти)?
Спаси Господи вас, что продолжаете обличать безумие Осипова, Который пытается казаться мудрым в мире сем.
"Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом" (1 Кор. 3:19)
не думаю что вы умнее профессора Осипова
Профессор преподаëт в семинарии! Как вы думаете, он еретик? Значит у нас всë духовенство еретики? Вы почему слушаете какого то, никому неизвестного человека, который чернит бездоказательно, уважаемого профессора? Сколько лет уже Осипов рассказывает о религии и никто его не обвинял в ереси, тут нашëлся какой-то человек с непомерной гордыней и взял на себя роль судьи...
@@Marinanizhnik Осипова обвиняли в ереси с конца 90-ых годов, если вы ничего не знаете зачем пишите? Логика у вас отсутствует, если человек учился у Осипова думаете он обязательно согласится с его идеями и будет их повторять? Отец Даниил учился у Осипова и обвинял Осипова в целом списке ересей. Никто Осипова не чернит бездоказательно а обвиняют в ереси со всеми доказательствами.
@@protiv-eresi я вам задала вопрос. Почему первым в рай вошёл разбойник?
@@Marinanizhnik там где вы его задавали я вам привел текст с объяснением.
Преждевременно говорить такое, потому что многие могут расслабиться и отойти от веры. Хотя милосердие Божье безгранично, но мы не имеем права спекулировать на этом и подвергать сомнению слово Бога живого. Милосердие во власти Бога, а в нашей власти искать Бога и Его любви, через молитву, исполнение заповедей, любви к ближнему и устранению своих пороков.
Говорить ересь нельзя никогда ни преждевременно ни вовремя.
Господь сказал в Библии, что идут грешники в муку ВЕЧНУЮ.
Вечность не есть бесконечность@@ElenaV-p5o
@@Сергий-н1ъ ну то есть вечная жизнь тоже не бесконечная?
Жизнь вечная длится век, а бесконечная - без конца.
Хотя, нужно рассматривать и изучать переводы текстов с подленников.@@protiv-eresi
Бог это любовь а не справедливость
Бог и то и другое.
Бог - судия праведный, и Бог, всякий день строго взыскивающий.
Псалтирь 7:12
Профессор считает Макария Булгакова страшным еретиком.
То о чем вы говорите Осипав касаеться не всех грешникав
А кого?
Профессор гений,а кто против тот просто глуп.
Нет ничего гениального в том чтобы проповедовать букет ересей.
@@protiv-eresiскажите, уважаемый, а каким образом первым в рай зашëл разбойник?
@@Marinanizhnik по поводу разбойника можете почитать 7.5. Благоразумный разбойник
Наконец, очень любят сторонники разбираемого заблуждения ссылаться на пример благоразумного разбойника - вот, мол, он и крещен не был, а спасся, значит, признайте, что язычники и все неверующие во Христа могут спастись без крещения.
Аргумент очень странный. Во-первых, благоразумный разбойник не был язычником, он был евреем, то есть, уже по факту своего обрезания входил в Завет с Богом и знал, по крайней мере, основные истины богооткровенного закона, хотя и не следовал им в жизни. Во-вторых, согласно евангелисту Луке, он веровал во Христа распятого, называл Его Господом и к Нему обращал мольбу о спасении. Как же его пример может служить оправданием для мысли, что спастись могут и те, кто не был в Завете с Богом и не верил во Христа?
Святитель Кирилл Иерусалимский пишет: «Кто не примет Крещения, тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом, и быв пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, дабы одни во времена мира крестились водой, другие во время гонений крестились собственной кровью. Да и мученичество Спаситель назвал крещением, говоря: “можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением , которым Я крещусь?” (Мк. 10:38). И мученики сознают это, соделываясь зрелищем для мира, и ангелов, и человеков»[96].
В Церкви известна древняя традиция, говорящая о благоразумном разбойнике как о мученике. В частности, блаженный Иероним писал: «Христос с креста ввел разбойника в рай; и - чтобы никто не считал обращения поздним, - превратил наказание за убийство в мученичество»[97]. Священномученик Киприан Карфагенский, сказав, что мученики оказываются «крещены славнейшим и величайшим крещением крови», продолжает: «а что крестившиеся своею кровью и освятившиеся страданием достигают совершенства и получают благодать Божественного обетования, это показывает тот же Господь в Евангелии, когда говорит разбойнику, верующему и исповедующему в самом страдании, что он будет с Ним в раю»[98].
Не только святой Киприан, но и другие святые отцы определенно учили, что разбойник принял крещение. Прп. Ефрем говорит: «разбойник получил окропление отпущения грехов через таинство воды и Крови, истекших из бока Христа»[99]. Свт. Иоанн Златоуст говорит, что «Христос крестил разбойника на кресте из своей раны, и он тотчас удостоился отверзть двери рая»[100]. В другом месте он рассматривает этот вопрос подробнее:
«Разбойнику было обещано Спасителем спасение; между тем ему времени не было и не удалось осуществить свою веру и просветиться (крещением), а ведь было сказано: “кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” (Ин. 3:5), Не было ни случая, ни возможности, не было для разбойника и времени креститься, потому что он висел тогда на кресте. Спаситель однако нашел выход из этого безвыходного положения... Христос устроил так, что после страданий один из воинов копьем пронзил ребро Господа и из него истекла кровь и вода (Ин. 19:34)... - не просто вытекла, но с шумом, так что брызнула на тело разбойника; ведь, когда вода выходит с шумом, она производит брызги, а когда вытекает медленно, то идет тихо и спокойно. Но из ребра кровь и вода вышли с шумом, так что брызнула на разбойника и этим окроплением он был крещен»[101].
Также учит и святитель Димитрий Ростовский, который в слове на Богоявление говорит, что для благоразумного разбойника «вода, истекшая из ребер Христовых, стала водою крещения» и ссылается при этом на преподобного Анастасия Синаита."
www.protiv-eresi.ru/2014/01/283.html
Автор канала надеется автоматически в рай попасть, видимо.
Вы думаете вы что-то оригинальное придумали? Это обычная чушь, которую пишут осиповцы у которых не получается как-то защитить Алексея Ильича.
@@protiv-eresi чушь пишешь и снимаешь ты и такие как ты,пытающиеся оболгать Осипова, самым примитивным способом
@@magomedifyну дак возьмите и докажите как тут Алексея Ильича оболгали, прямо в комментариях можете разобрать и всё написать. Таких людей как вы пишет очень много они бросают обвинение и убегают ничего не доказывая потому что реально они ничего не могут потому что критики Осипова правы.
@@protiv-eresi дак что-то доказывать бессмысленно всё равно, это дело веры.Бог в твоей православной вере создал каких-то людей для того, чтобы они бесконечно мучались,Бог в православной вере Алексея Ильича "есть любовь", который "будет всё во всём" и т. д.
@@magomedify У Алексея Ильича не православная вера а его собственная ересь. Если вы православный человек то советую вам не слушать меня а найти авторитетные церковные источники и сравнить учение Осипова с тем, что написано в этих источниках.
Евангелие от Алексея Ильича?
за что прежде лишали сана и отлучали ? а вот за подобную ересь , а сейчас за то , что не прочёл не каноническую молитву . Вот и отравляют безнаказанно Веру , всякие осипавы
У него нет сана. Он профессор.
😮
Давно его не слушаю. Замудрил "профессор". И Христос ему не указ.
Вот никак не понимаю. Сидит на православной программе телевидения и такую несусветную чушь несет, такой бред, уши вянут и все его спокойно слушают. Да хоть бы он в какую-нибудь книгу заглянул , в тоже Евангелие,мнение Церкви по этому вопросу узнал.
Хотя Церковь для него тоже не авторитет, совсем спятил старик.
Вы наверное тоже профессор богословии?
Кто вы? Чьих будите?
То, что он богослов не даёт ему права клеветать на Святых Отцов, якобы они разделились в мнениях, о вечных муках. Все его ссылки на Святых Отцов проверялись и доказывалось, что он занимается подтасовкой цитат Святых Отцов.
@@ЮрийХаритонов-ц5я Православный христианин более 20 лет изучающий учение нашей Церкви и догматы ее.
Вы плохо слушвли профессора . Вырвали слова из контекста . Он никогда не отрицал Страшного Суда . Не врите .
Ничего не вырывал вы лжете. Если вы читали книги Осипова слушали лекции то должны знать, что по Осипову это не страшный и не суд а странное мероприятие на котором Бог всех упрашивает покаяться уже наконец.
@@protiv-eresi 😲как можно так врать с вашей стороны ?
@@ЕленаЛазарева-з9я вот и не врите.
Осипов более прав в отличии от вас. Т.к. вечность есть понятие безвременное то есть немеющее ни начала, ни конца, ни времени.
И если утверждать, что все воскреснут для суда то это прерывает вечность. То есть и ни рая ни ада нет если есть воскресение прерывание и вечности. Вы сами еретики отрицаете воскрешение вечностью как временем после.
Вы насколько заврались или глупы, что потеряли разницу между логикой и провидением.
Тем более цитаты вырваны из контекста, где он сам иронизирует вы видите его убежденность, где он не уверен вы убеждены в его уверенности.
А еще есть пословица о вас "вор громче всех кричит: Держите вора!"
Пытался понять ваши мысли по поводу вечности пару раз, но не получилось, постарайтесь их изложить так чтобы как-то можно было это все-таки понять. Если цитаты вырваны из контекста то посмотрите контекст процитируйте его и докажите, что слова Осипова в контексте значат что-то другое, а просто сказать "вырваны из контекста" это не доказательства.
@@protiv-eresi здесь не мне доказывать Осипов все уже сам сказал в "Кто спасётся? / А.И. Осипов" вот если такие умные без резки из разных вам удобных кусков разберите полностью иначе именно у вас не доказательство, а клевета.
@@Иван-х4г3иеще раз уважаемый в ролике в конце указаны источники, смотрите эти видео и доказывайте, что фрагменты, которые я использовал вырваны из контекста, не хотите дело ваше.
@@protiv-eresi а зачем мне доказывать очевидное если у вас именно вырвано из контекста, т.е. не разбор полного ролика, а лишь обрезанных цитат из разных роликов.
вас тоже можно обрезать как выгодно и на вставлять комментариев и что из этого следует?
на мой взгляд вы ШУЕ, а не борцы за веру против ереси.
А еще сожжение книг напоминает "Сожжение книг в нацистской Германии 1933 г"
@@Иван-х4г3и ну если не будете доказывать то ваши обвинения отметаются, дело закрыто. Сожжение еретических книг давняя христианская традиция, если вы этого не знали то образовывайтесь.
Я думаю, уважаемый, вами бесы руководят) И как вы пришли ниоткуда, так и уйдëте в никуда... ( это автору канала)
смысла в вашем комментарии нет.
@@protiv-eresi в моëм комментарии есть смысл! Вы обвиняете человека, объясняющего слово Божие в ереси... Кто вы? Бес.
@@Marinanizhnik а свящ. Георгий Максимов, который говорит, что Осипов еретик тоже бес?
@@protiv-eresi ответьте мне на вопрос. Почему расколы в церкви происходят? Ведь служат там сплошь духовные люди... ( казалось бы)
@@protiv-eresi и что еретического говорит Осипов? Он же не опровергает существование Бога. Как и того что человек должен жить по заповедям Божиим. Для чего вы обвиняете его в ереси? Вы же тоже не были за гробом и не знаете, что вас там ждëт...
Алексей Ильич видимо себя этим успокаивает,сомневаясь в благоприятном ответе на страшном суде Христовом😢
Мне кажется ему чтобы иметь надежду стоило бы отказаться от проповеди букета ересей, это как-то более рационально чем пытаться самого себя обмануть.
говорят в Свято Троицком монастыре его отказались причащать уже
Не говорят где кур доят?
Говорят в Москве кур доят
Он не читал Св Писание...
В чё напали на святого старичка он мысль высказывает свою он проповедует всю жизнь
Никакой святости в нем не наблюдаю, должен православную веру проповедовать а не свои мысли.
Он то проповедует
@@Олег-х5б4к к сожалению он ересь проповедует.
Да вот же Иоанн Дамаскин пишет :Глава XXI. Почему наперед знающий все Бог создал тех, которые согрешат и не раскаются?
Бог, по благости Своей, приводит из небытия в бытие все существующее и о том, что будет, имеет предведение. Итак. если бы те, которые согрешат, не имели в будущем получить бытие, то они не имели бы сделаться и злыми, (а потому) не было бы о них предведения. Ибо ведение относится к тому, что есть; а предведение - к тому, что непременно будет. Но сперва - бытие (вообще), а потом уже - бытие доброе или злое. Если же для имеющих получить в будущем, по благости Божией, бытие, послужило бы препятствием к получению бытия то (обстоятельство), что они, по собственному произволению, имеют сделаться злыми, то зло победило бы благость Божию. Поэтому Бог все, что Он творит, творит добрым; каждый же по собственному произволению бывает или добрым, или злым. Отсюда, если Господь и сказал: добрее было бы человеку тому, аще не бы родился (Марк XIV, 21), то Он говорил это, порицая не свое собственное творение, а то зло, какое, возникло у Его твари вследствие ее собственного произволения и нерадивости. Ибо нерадивость ее собственной воли сделала для нее бесполезным благодеяние Творца. Так, если кто-нибудь, кому вверены царем богатство и власть, употребит их против своего благодетеля, то царь, усмирив его, достойно накажет, если увидит, что он до конца остается верен своим властолюбивым замыслам206.
Проф. Осипов в своей книге написал, что данный ответ преп. Иоанна странный, логика какая-то непонятная короче не оценил он этот ответ святого.
Ээээх...Спаси вас Господь
Ад предназначен для диавола и слуг его. Это скорее состояние, сопротивления Богу. Добровольное состояние. А грешник сам не хочет быть с Богом а значет будет с падшим духом. Они хотят всё но без Бога. А без Бога плохо. Одно из имён ада - поздно. Где сердце ваше там и сокровище ваше.
Грешник сам захочет пойти в ад? Кто этому учит?
@@protiv-eresi где написано так? Грешник хочет все блага но без Бога символ такого состояния цифра 6. Ад это естественный результат отступления от Бога, после смерти тела. Ад не желание, а конечный результат за желание.
@@Константин-в9ы2и приведите цитаты с указанием источника, ваши рассуждения мне неинтересны.
@@protiv-eresi протоиерей Олег Стеняев толкование апокалипсис по святым отцам . Так же отец Андрей Ткачев. Ориентируюсь по ним.
@@Константин-в9ы2и если в интернете есть тексты данных авторов в которых конкретная мысль, которую вы хотите доказать подтверждена цитатами святых отцов то можете привести ссылку.