Polak, Węgier, dwa bratanki? Mity i rzeczywistość.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2022
  • Co o polsko-węgierskich relacjach mówi nam znane przysłowie "Polak, Węgier, dwa bratanki, i do szabli, i do szklanki"? Czy Węgrzy zawsze byli naszymi przyjaciółmi? Jak te stosunki wyglądały w XX wieku? Dlaczego poznański czerwiec 1956 roku wpłynął na węgierskie powstanie z października tego roku? Kim był Imre Nagy i dlaczego zbezczeszczono zwłoki Jánosa Kádára? Czy Polska stanowiła inspirację dla węgierskiej opozycji demokratycznej na przełomie lat 80. i 90. XX wieku?
    O tym wszystkim opowie dr Dominik Héjj, analityk Instytutu Europy Środkowej, politolog specjalizujący się w tematyce węgierskiej.
    Podcastu Muzeum Historii Polski wysłuchasz na:
    ● TH-cam • Podcasty Muzeum H...
    ● Spotify open.spotify.com/show/1p3AH9O...
    ● Google Podcasts podcasts.google.com/feed/aHR0...
    ● Audiotece web.audioteka.com/pl/podcast/...
    ● a także na innych platformach podcastowych.
    Zapraszamy do subskrypcji naszych profili.
    Zdjęcie Jánosa Kádára pochodzi z: fototeca.iiccmer.ro/.
    Dofinansowano ze środków Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego.
    Podcast zrealizowano w ramach zadania: kontynuacja i rozbudowa multimedialnego projektu informacyjno-edukacyjnego - Portal Historyczny Dzieje.pl

ความคิดเห็น • 67

  • @jerzywecawski2488
    @jerzywecawski2488 ปีที่แล้ว +17

    Jako niepoprawny bratanek, bratanków. Pamiętam, 56., rok w Olsztynie i wydarzenie jesieni. Ogromne kolejki do punktów krwiodawstwa dla węgierskich braci miażdżonych przez ZSRR. A oni poparli też polski Pażdziernik.

  • @jerzyurbanski1954
    @jerzyurbanski1954 ปีที่แล้ว +21

    Wreszcie jakieś konkrety o Węgrzech. A jaka będzie przyszłość tej przyjaźni?

    • @nowahuta-wh1ni
      @nowahuta-wh1ni ปีที่แล้ว +4

      Wszystko w rekach naszych i naszych bratanków, obywateli, nie polityki

    • @casimirus2397
      @casimirus2397 ปีที่แล้ว +2

      @@nowahuta-wh1ni to polityka o tym decyduje

    • @pawelsawicki1750
      @pawelsawicki1750 ปีที่แล้ว +1

      Bardzo ciezko jest wrozyc, zwlaszcza, jesli chodzi o przyszlosc ;)

  • @krzysztof-kozak
    @krzysztof-kozak ปีที่แล้ว +12

    Bardzo przyjemnie słucha się tego podcastu. Dzięki!

  • @bogdanski6928
    @bogdanski6928 ปีที่แล้ว +23

    Cos mi tu brakuje... wegierska amunicja w bitwie warszawskiej.

    • @eugeniusznowak7853
      @eugeniusznowak7853 ปีที่แล้ว +1

      Konfederacja. Polska racja. Propaganda ogłupia. Za dużo kłamstw komunistów z PiS. Węgrzy wysłali amunicję w 1920 roku do Polski, ale została wykorzystana dopiero w bitwie nad Niemnem, dotarła zbyt późno i nie został wykorzystana w Bitwie Warszawskiej ( "Cud nad Wisłą" ). W sierpniu 1944 roku pod Warszawą stało 30 tysięcy żołnierzy węgierskich, którzy obiecali pomóc i przyłączyć się do Powstania Warszawskiego przed wybuchem, a kiedy wybuchło zmienili zdanie i zachowali neutralność, czyli biernie przyglądali się mordowaniu Polaków przez Niemców i wspierających ich oddziałów ochotniczych z narodów ZSRR wśród, których dominowali Ukraińcy. NSZZ "Solidarność" to czysta propaganda, mit "Solidarności" to same kłamstwa. NSZZ "Solidarność" od początku była finansowana przez ambasadę USA i dbała od początku głównie o interesy USA, kosztem interesów Polski i Polaków, spenetrowana była też przez Służbę Bezpieczeństwa, które miała tam mnóstwo agentów. Konfederacja. Polska racja.

    • @teoteokij7356
      @teoteokij7356 5 หลายเดือนก่อน

      A o Francuskiej Szkole Pilotów w Polsce, mundurach od Francji za darmo, szkoleniu naszych żołnierzy przez francuskich instruktorów i dowódców np kaprala de Gaulla późniejszego prezydenta Francji to nie pamiętamy. Za to obrażamy się na Francję że nie dała rady w tydzień zmusić Niemiec do wycofania sił z Polski zanim zostaliśmy zmasakrowani i kampania wrześniowa nie była przesądzona. Węgrów chwalimy ale na innych sojuszników plujemy.

  • @marekostrowski8900
    @marekostrowski8900 ปีที่แล้ว +31

    A dostawy broni w 1920 ?????

    • @eugeniusznowak7853
      @eugeniusznowak7853 ปีที่แล้ว +2

      Konfederacja. Polska racja. Propaganda ogłupia. Za dużo kłamstw komunistów z PiS. Węgrzy wysłali amunicję w 1920 roku do Polski, ale została wykorzystana dopiero w bitwie nad Niemnem, dotarła zbyt późno i nie został wykorzystana w Bitwie Warszawskiej ( "Cud nad Wisłą" ). W sierpniu 1944 roku pod Warszawą stało 30 tysięcy żołnierzy węgierskich, którzy obiecali pomóc i przyłączyć się do Powstania Warszawskiego przed wybuchem, a kiedy wybuchło zmienili zdanie i zachowali neutralność, czyli biernie przyglądali się mordowaniu Polaków przez Niemców i wspierających ich oddziałów ochotniczych z narodów ZSRR wśród, których dominowali Ukraińcy. NSZZ "Solidarność" to czysta propaganda, mit "Solidarności" to same kłamstwa. NSZZ "Solidarność" od początku była finansowana przez ambasadę USA i dbała od początku głównie o interesy USA, kosztem interesów Polski i Polaków, spenetrowana była też przez Służbę Bezpieczeństwa, które miała tam mnóstwo agentów. Konfederacja. Polska racja.

    • @pawelwojtyla200
      @pawelwojtyla200 ปีที่แล้ว +6

      Amunicje Wegry mialy zutylizowac na podstawie jednego z warunkow aktu kapitulacji. Taniej im wyszlo przekazac Polsce, choc uczynili to tez z sympatii do Polski, badz z obawy przed komunizmem...

  • @JRMSkowron
    @JRMSkowron ปีที่แล้ว +7

    Podcast praktycznie nie na temat :/

  • @antanasananas
    @antanasananas ปีที่แล้ว +6

    🇵🇱❤️🇷🇴

  • @marekjozwiak5390
    @marekjozwiak5390 6 หลายเดือนก่อน

    Nie mam nic przeciwko politologom ale wolalbym aby jednak sprawami w wiekszosci juz historycznymi zajmowali sie historycy. Posiadaja lepszy warsztat i wiekszy dystans ktory nieraz okazuje sie cenny. Politolodzy to 50 lat wstecz i dalej juz wystarczy. Pozdrawiam

  • @jerzywecawski2488
    @jerzywecawski2488 11 หลายเดือนก่อน +1

    Powoływanie się na kwestie metodologiczne, samo w sobie niesie n ibezpieczenstwo w dochodzeniu do prawdy. Ludzie i ich odczucia, to ani matematyka, ani metodologia. Trauma po utraconych kątach z dzieciństwa nie mija. Rzecz w tym, że to wielcy kreślą granicę państw nie słuchajac zainteresowanych. Po przykłady nie musimy sięgać do I wojny światowej. Wystarczy przykład bałkanski i nie tylko. Na naszych oczach rozgrywa się dramat Kurdów i nie tylko. A wracając do Bratanków... Jest aż nadto wiele dowodo2, że Węgrzy wobec Polaków zachowywali się po bratersku, nawet przez kolaborujące z Niemcami Węgry, wobec polskich emigrantów uciekających na Zachód.. Sprawa polskiego Pażdziernika i węgierskiego powstania to odrębny i obszerny wywód.

  • @krzysztofr899
    @krzysztofr899 10 หลายเดือนก่อน +1

    Tytuł filmu nie ma wiele wspólnego z treścią.

  • @romanjastrzebski5513
    @romanjastrzebski5513 ปีที่แล้ว +4

    Wiedza jest oczywiście ważna, ale wasze lizusostwo, asekurantyzm i czazem wprost brak odwago cywimnej , odbierają tym opowieściom smak, pazur. Najważniejsze nikomu się ne narazić bo nawet malutki, biedniutki grancik się przyda ...🫤

  • @arkadiuszarkadiusz7055
    @arkadiuszarkadiusz7055 หลายเดือนก่อน

    Dziękuję litwakom

  • @romanzodziej96
    @romanzodziej96 ปีที่แล้ว +3

    "Wspołczesne panstwa nie moga ksztaltowac polityki zagranicznej w oparciu o doświadczenia historyczne". Meanwhile relacje Polski z Rosja. Kompromitujecie sie tam jak trzeba

  • @robertkacpura8631
    @robertkacpura8631 ปีที่แล้ว +3

    Moin zdaniem wengrzy som pozytywnie nastawieni do polakuw

    • @Michalu96
      @Michalu96 6 หลายเดือนก่อน +2

      Po jakiemu piszesz

  • @renatazbn
    @renatazbn 11 หลายเดือนก่อน +10

    Zazdroszczę Wegrom Orbana, który dba o swoj naród.🎉🎉🎉

  • @arekminetti6769
    @arekminetti6769 ปีที่แล้ว +2

    Ludwiczek nie był Węgrem.

    • @Mjak-yd3og
      @Mjak-yd3og ปีที่แล้ว +6

      Żaden z Jagiellonów nie był Polakiem.

    • @arekminetti6769
      @arekminetti6769 ปีที่แล้ว +8

      @@Mjak-yd3og mój pradziad był włochem,to ja nie jestem Polakiem?

    • @Mjak-yd3og
      @Mjak-yd3og ปีที่แล้ว +6

      @@arekminetti6769 Bądź sobie kim chcesz. Ale skoro przypomniałeś że Ludwik nie był Węgrem (jako syn Francuza i Polki), to ja przypomniałem że ŻADEN polski król z dynastii Jagiellonów nie był Polakiem z krwi, choć jako królowie Polski na pewno czuli się związani z tym miejscem na Ziemi. Jagiełło był synem Litwina i Juliany Twerskiej (Rusinka). Synów Władysław Jagiełło miał z Sonką Holszańską (Rusinka), a więc kolejny król też nie był Polakiem. Kazimierz Jagiellończyk miał synów z Elżbietą Rakuszanką (Niemka). Syn Kazimierza Jagiellończyka Zygmunt Stary ożenił się z Włoszką i ostatni Jagiellon a więc Zygmunt August też nie był Polakiem. Oczywiście możemy doszukiwać się u Jagiellonów odrobiny krwi polskiej, bo Elżbieta Rakuszanka była prapraprawnuczką Kazimierza Wielkiego. Ale w takim razie Ludwik Węgierski też miał odrobinę krwi węgierskiej bo jego matka, Elżbieta Łokietkówna była prawnuczką po kądzieli króla Węgier Beli IV.

    • @mirosawkrol7593
      @mirosawkrol7593 ปีที่แล้ว

      @@arekminetti6769
      [,,Wklepuję" cytaty i swoje wpisy ,,w kółko", póki jeszcze ustawowo nie zabraniają]:
      I ]
      1) Wyrazy typu: ,,Polska", ,,Polacy", ,,polskie" powstały kilkadziesiąt lat po wydarzeniach z 14.04.966 roku [kiedy to wojsko państwa z siedzibą w Watykanie ,,...drużyną liczącą 3000 wojów...": siłą, podstępem, przemocą, grabiąc, paląc, mordując zagarnęło obszar od Bałtyku do Tatr, i od Odry i Nysy do Bugu, puszczając w dzierżawę każdemu, kto zapłaci], a ich twórcą/ami nie był/li bynajmniej autochtoni.
      2) Po 14.04.966 roku do dnia dzisiejszego 99,99% Polek i Polaków zostało ,,wyprodukowanych" w ramach projektu/akcji/operacji/programu: ,,Prawo pierwszej nocy (łac. ius primae noctis)".
      3) ,,...podstawą polskości jest przede wszystkich Chrzest Polski, potem oddanie Polski w opiekę i własność Papieżowi pod koniec X wieku, i przyjęcie ustaw Świętego Kościoła jako własnego prawa administracyjnego, czego dokument [nieznany powszechnie dokument sporządzony na ostatnim Sejmie w Parczewie. Jest to zapis przyjęcia przez Polskiego króla Zygmunta Augusta Wielkiego uchwał o przyjęciu zapisów Soboru Trydenckiego jako administracyjnego prawa Polski.] w Polsce jest w sejfie, pod kluczem. Ma nie istnieć w świadomości Polaków." - swietatradycja.wordpress.com.
      4) ,,Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem | Polska jest Polską, a Polak Polakiem” - dwuwiersz pochodzący z wiersza Karola Balińskiego Śpiewakowi Mohorta bratnie słowo z 1856 r.[1], o treści patriotyczno-religijnej, funkcjonujący w polskim dyskursie religijnym i politycznym od 2. połowy XIX wieku do czasów współczesnych. Błędnie przypisywany jest Adamowi Mickiewiczowi, w rzeczywistości nie występuje jednak w żadnym z utworów poety. Dwuwiersz ten wyraża pogląd o nierozerwalnym związku pomiędzy tożsamością polską i katolicyzmem (stereotyp Polaka-katolika). Używany bywa zarówno w wypowiedziach o charakterze religijnym, jak i deklaracjach natury politycznej. W oryginalnym utworze, dwuwiersz ten brzmi następująco: ,,Bo tylko pod tym przenajświętszym znakiem Polska jest Polską i Polak Polakiem"." -(Wikipedia).
      5) Tak więc, ,,Arek Minetti" nie tylko, że jest 100%-ym Polakiem, ale i (z ,,automatu" po dziadku!) 200%-ym katolikiem.
      6) [Bez osobistych podtekstów]
      ,,Imię Arkadiusz pochodzi od greckiego słowa arkadikós lub łacińskiego Arcadicus i Arkadilius." - (www.ksiegaimion.com).

    • @mirosawkrol7593
      @mirosawkrol7593 ปีที่แล้ว +1

      @@Mjak-yd3og
      Nie prawda!
      [,,Wklepuję" cytaty i swoje wpisy ,,w kółko", póki jeszcze ustawowo nie zabraniają]:
      I ]
      Wyrazy typu: ,,Polska", ,,Polacy", ,,polskie" powstały kilkadziesiąt lat po wydarzeniach z 14.04.966 roku [kiedy to wojsko państwa z siedzibą w Watykanie ,,...drużyną liczącą 3000 wojów...": siłą, podstępem, przemocą, grabiąc, paląc, mordując zagarnęło obszar od Bałtyku do Tatr, i od Odry i Nysy do Bugu, puszczając w dzierżawę każdemu, kto zapłaci], a ich twórcą/ami nie był/li bynajmniej autochtoni.
      Il ]
      1) Jeżeli papież kościoła katolickiego koronował (osobiście/per procura) kogokolwiek na króla w/w obszaru, to ,,z automatu" zostawał Namaszczonym Królem Polski.
      2) Od Piastów do ,,25 listopada 1764 roku {kiedy to} odbyła się koronacja ostatniego króla niepodległej Polski, Stanisława Augusta Poniatowskiego.
      Uroczystość nie odbyła się jak zwykle w katedrze wawelskiej w Krakowie, lecz w warszawskiej kolegiacie św. Jana. Koronę wraz z innymi niezbędnymi w liturgii przedmiotami przywieziono na tę okazję z Małopolski (gdzie później wróciły). Ceremonię poprowadził prymas Polski, Władysław Łubieński. Król - ku oburzeniu części zebranych - miał na sobie nie polski kontusz, a strój hiszpański." - (twojahistoria.pl/encyklopedia).

  • @erdebendekende
    @erdebendekende ปีที่แล้ว +2

    Nie wspomniano, że opowiedzieli się po stronie Adolfa i brali czynny udział w rozbiorach. Ciekawe czego jeszcze nie powiedzieli o naszych " Braciach".

    • @erdebendekende
      @erdebendekende ปีที่แล้ว

      @Stn Bboy Może i to zrobili, jednak wcale nie musi to oznaczać, że bronili Polski. Raczej szybkiego przemieszczania się sił wrogich po ich terenie. Nie zrozumiałeś wpisu. Brali czynny udział w rozbiorach. Byli jedną z sił, która dokonała rozbioru. Ten fakt jest pomijany. Sama nazwa wskazuje ich Austro-Węgry jako dokonujących rozbioru.

  • @mielecmazi
    @mielecmazi ปีที่แล้ว +5

    polaczek i węgier dwa bratanki to mit. Trzeba być naprawdę debilem pokroju fana tvpis aby w to wierzyć...

  • @ongvalcot6873
    @ongvalcot6873 ปีที่แล้ว +12

    Mit "Polak-Wegier 2 bratanki" powinien byc ostatecznie pogrzebany.

    • @miroczosnek9396
      @miroczosnek9396 ปีที่แล้ว +7

      Bzdury oPOwiadasz, kilka lat różnic zachowań przywódców nie może przekreślic kilku wieków przyjażni obu narodów.

    • @nowahuta-wh1ni
      @nowahuta-wh1ni ปีที่แล้ว +3

      Mit to to kto cie spłodził, kolejny przyjaciel braci banderowców jak widać

  • @Bernadette1410
    @Bernadette1410 10 หลายเดือนก่อน +2

    Cytowany tu dwuwiersz nie ma najmniejszego ugruntowania w historii. Odnosi się raczej do rzekomo wspólnego charakteru narodowego (o ile coś takiego w ogóle istnieje). I Węgier, i Polak lubią popić, a potem stają się b.odważni i chętnie łapią za broń. Powstał taki stereotyp, taka klisza, które są cytowane do dzisiaj. W historii przykładów na "braterstwo" Polaków i Węgrów raczej brakuje. Mają jakiś dar wybierania sobie falszywych sojuszników. Raz dobrze wybrali wstępując do UE, ale w końcu stali się znowu jej zakałą i na sojusznika wybrali sobie Putina. Mam nadzieję, że i ten sojusz "stanie im kością w gardle". Chyba cierpia na kompleks niższości i mają potrzebę podczepiania się do chwilowo potężnych.

    • @ileanisei7576
      @ileanisei7576 8 หลายเดือนก่อน

      Przykładów jest mnóstwo, doucz się.

    • @Bernadette1410
      @Bernadette1410 8 หลายเดือนก่อน

      @@ileanisei7576 A jakie? Potrafisz je wymienić?

    • @ileanisei7576
      @ileanisei7576 8 หลายเดือนก่อน

      @@Bernadette1410 chociażby Pál Teleki odmówił Adolfowi Hitlerowi współpracy w ataku na Polskę w roku 1939, udzielili schronienia tysiącom polskim uchodźcom, na Węgrzech funkcjonowały polskie szkoły, instytucje kulturalne, pomoc militarna w postaci broni, amunicji, węgierscy żołnierze ochraniali ludność polską przed UPA, dawali broń do samoobrony, dostarczali żywność oraz zaopatrzenie, udzielali pomocy medycznej, eskortowali z zagrożonych wsi do miast, wspierali powstańców warszawskich

  • @hubertmalinowski4493
    @hubertmalinowski4493 ปีที่แล้ว +4

    Polak Węgier dwa bratanki 🙈 2 ga wojna Światowa Węgrzy stali u boku Hitlera do ostatnich dni . Taka to właśnie brać 🙈

    • @kamilkamil2219
      @kamilkamil2219 ปีที่แล้ว +11

      Tylko jak wyglądały relacje między Polakami a armią węgierska, lepiej zachowali się jako potencjalny wróg niż sojusznicy.

    • @hubertmalinowski4493
      @hubertmalinowski4493 ปีที่แล้ว +1

      @@stnbboy9237 20 listopada 1940 roku Węgry podpisaly przymierze z Hitlerem wchodząc tym samym w tzw Pakt Osi . Walczyły u jego boku do ostatnich dni 2 wojny Światowej .

    • @renatazbn
      @renatazbn 11 หลายเดือนก่อน +1

      Chcieli przetrwać .wybrali ,jak myśleli,silniejszego

    • @Bernadette1410
      @Bernadette1410 10 หลายเดือนก่อน

      Przegrali dwie wojny światowe, więc niech nie lamentują nad stratami terytorialnymi. Trianon im się należał! Austriacy stracili dużo, dużo więcej terytorium, zostało ich tylko około 6,5 mln mieszkańców, ale dzisiaj nikt układu z Saint-Germain na serio nie kwestionuje.

    • @CRI_PL
      @CRI_PL 6 หลายเดือนก่อน

      Niedoedukowane dzieci wypowadają się na tematy o których nie mają pojęcia

  • @zbigniewhabzda4976
    @zbigniewhabzda4976 ปีที่แล้ว +3

    Przemądrzalcy, od kiedy to w PRL istniała partia komunistyczna? Jak można nazywać totalitaryzm państwowy z dyktatorami, komunizmem. Komunizmu, ani socjalizmu, nigdy i nigdzie na świecie nie było.....

    • @przeperescu
      @przeperescu ปีที่แล้ว +9

      Partia komunistyczna w Polsce istniała w latach 1918-1938 (Komunistyczna Partia Robotnicza Polski, następnie Komunistyczna Partia Polski), a następnie 1942-1948 (Polska Partia Robotnicza) i 1948-1990 (Polska Zjednoczona Partia Robotnicza). Czuwaj!

    • @arprintsa
      @arprintsa ปีที่แล้ว

      Komunizmu nie było i nie będzie, bo to utopia. Vide: "władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy", chociaż można by dyskutować, czy na cmentarzu albo w więzieniu jest komunizm czy nie.

    • @zbigniewhabzda4976
      @zbigniewhabzda4976 ปีที่แล้ว

      @@arprintsa Ci którzy tak pisali, nigdy nie byli komunistami, gdyż byłoby to obrazą dla mądrego człowieka, jakim niewątpliwie jest obecny papież, którego z wielką przyjemnością zacytuję:
      "Kiedy patrzę na Ewangelię tylko z socjologicznego punktu widzenia, tak, jestem komunistą i był nim też Jezus".(papież Franciszek)

    • @romanzodziej96
      @romanzodziej96 ปีที่แล้ว

      No tak oczywiscie jak zawsze " to nie byl prawdziwy komuniss" ile jeszcze ludzi beda musieli wymordować kolejni komunisci zeby nie został nikt kto powie "to nie byl prawdziwy komuniss"

    • @zbigniewhabzda4976
      @zbigniewhabzda4976 ปีที่แล้ว +3

      @@romanzodziej96 No popatrz, nawet Ty potrafisz ułożyć logicznie brzmiące zdanie, lecz dalej powinieneś napisać ilu, a nie "ile". Mimo dość udanego nazwiska, to jednak Tobie coś ukradziono. Podejrzewam, że to mózg. :) Aby zrozumieć czym jest komunizm, najpierw zapoznaj się z jego definicją, a potem nawołuj do zabijania ludzi myślących inaczej. Według słów papieża, musiałbyś również ponownie dorwać Jezusa i samego papieża, aby już " nie został nikt kto powie "to nie był prawdziwy" " Zacytuję Tobie słowa bardzo mądrego człowieka, jakim bez wątpienia jest obecny papież:
      "Kiedy patrzę na Ewangelię tylko z socjologicznego punktu widzenia, tak, jestem komunistą i był nim też Jezus".(papież Franciszek)
      Ciekawy jestem, kiedy to zrozumiesz, czego z całego serca Tobie życzę.

  • @jtcookmen4867
    @jtcookmen4867 8 หลายเดือนก่อน

    To takie ględzenie o bratankach.