El orfismo, entre religión y filosofía | Alberto Bernabé
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Los ritos mistéricos surgieron en la Grecia antigua como respuesta a las aspiraciones individuales que la religión olímpica no abarcaba. Estos tenían un carácter secreto, iniciático, voluntario, soteriológico y giraban más en torno al sujeto que a la divinidad. El orfismo contaba como profeta mítico a Orfeo, un héroe que habría vivido en torno al 1.200 a. C., y cuyo dominio prodigioso de la música, su participación en el viaje de los Argonautas y su incursión en el Más Allá en busca de Eurídice, hicieron de él la encarnación más acertada del mediador entre lo humano y lo divino. El profesor emérito de Filología Griega de la Universidad Complutense de Madrid, Alberto Berbabé, analiza los preceptos del culto órfico y refiere a las enseñanzas y mitos de su guía, presentándolos a través de fuentes textuales y artísticas de la época.
Conferencia del ciclo "Ciencias ocultas en la antigüedad y su legado"
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17 de abril de 2018
Fundación Juan March, Madrid
Audio completo: www.march.es/v...
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Excelente conferencia. Además, aderezada con buenos golpes de humor, cosa que sin quitar el rigor científico, siempre es de agradecer
El golpe del psiquiatra argentino me ha dejado grogui jajaja
¡Excelente exposición, didáctica y clarísima, documentada y generosa! Esta clase magistral me incentiva a retomar algunas lecturas sobre filosofía antigua.
Ame esta presentación! Me quito el sombrero, maestro Bernabé! Gracias por este tiempo tan valioso!🌟
maestros como Alberto se necesitan para transformar nuestra sociedad. La juventud tiene la necesidad histórica de estudiar y no andar de fiesta, drogas y demás métodos de decadencia impuesta por la alienación del sistema.
Gracias tesoro humano por dedicarme tus músicas y talentos.
Universalidad del cosmos siglo XXI
Una conferencia muy interesante y además contada con mucha elocuencia. Gracias!
interesante gracias justo estoy haciendo una historia basado en la edad antigua y necesitaba justo cosas muy detalladas para que tome fuerza ,gracias.
El profesor Bernabé nos hace disfrutar con su saber y su humor que nos envuelve. Muchas gracias por su amenidad.
Solo ya de entrada por el "toque" de humor elegante y bien dosificado para un tema que puede resultar denso se merece todo mi respeto y agradecimiento.
EXCELENTE EXPOSICIÓN.
GRACIAS.
Me he vuelto fanática de estas conferencias y sobre todo del profesor Bernabé ❤🎉. Muchos agradecimientos y abrazos desde Guayaquil, Ecuador.
¡Me encantó este tema, muchas gracias!
Me volví fanático de este canal. Gracias por tanto material maravilloso!
Excelente conferencia!
😴
Excelente. muchas gracias por este material
Me encantó!. Una exposición informativa y amena. Gracias!.
¡Muchísimas gracias por el video!
Me ha encantado, ameno, entretenido, estupendo
Muchas gracias
Hay una tendencia hacia la no-violencia en estos misterios mientras avanza la civilización humana: primero sacrificios humanos (muchos misterios se basan en la muerte de algún hombre-dios), que luego fueron remplazados por sacrificios de animales (Dionisos encarna en un cabro que despedazaban las ménades y consumían su carne y sangre para posesionarse por Baco). Esto luego fue remplazado por pan y vino, que aún representaban la carne y sangre, que a su vez representaba comunión con el dios sacrificial original. Parece que los misterios de la eucaristía en el cristianismo son de origen orfeico y continúan esta evolución, aunque Osiris tenia unas eucaristías de pan y cerveza, y hubieron muchas otras eucaristías.
Muy interesante
Solo quiero trabajar y tengo preparación de sobra en Andqluciq seguro que triunfo
Magnifica charla
Gracias por tan buena información
Genial como siempre. Muchas gracias profesor. Me queda la duda - o la deuda- de si confundimos la "otra vida" griega con nuestra vida eterna en el más allá. Creo que en la religión griega no existe vida eterna en el más allá sino en el más acá. Es decir, vida eterna terrenal.
Pero ahí está lo novedoso del orfismo
Gracias 🙏🧿🙏
Argonauta:
Miembro de la expedición, un según leyenda griega , fue en busca del del vellosidades de oro Jasón
💕💕💕
En La divina comedia se dice que antes de Cristo nadie tenia la salvación.Los participantes de ritos y misterios,Profetas etc.permanecian en un circulo especial esperando por el Mesías y la redención.
Es tan así?
Yo entiendo que los que esperaban al Mesías, al ungido, eran los judíos únicamente... Y todo por un discurso un tanto esperanzador que comenzó a surgir, pero no recuerdo qué tan plasmado textualmente se encuentra en el antiguo testamento.
No tengo claro si los judíos actuales todavía están esperando a este ungido que no fue Jesús, que me imagino que para algunos judíos podría ser un profeta más o sino simplemente el fundador de otra religión.
No recuerdo mucho a la divina comedia (leí un poco), pero Dante escribe desde el catolicismo, me imagino, y, desde esa lógica, Jesús es la luz que llegó al mundo para abrirle nuevamente el paraíso al ser humano, y en ese sentido Dante no podría afirmar por los que no son adeptos a esa religión. En la edad media hegemónicamente se imponía a la religión Catolica como única verdad y si alguien pensaba distinto se le enviaba una invitación a la hoguera.
🤔
Generalizado el judaísmo?
43:00 a partir de aquí el mito me lo invente xd
Es claro que tenían una influencia oriental
Ahi dicen comemos animales
Buen chascarrillo en 10:32
¿Qué quiso decir? (Soy argentino)
@@saltydog9460 está explicado en los comentarios.
No lo creo.
En lesvos lo mataron
Muy interesante gracias, pero se contradice la exposición en ciertos momentos correcta con un cierto escepticismo burlesco poco científico
Al que no le guste el sarcasmo que no estudie griego (antiguo).
@@jrclad2964 Ja, ja.....que no se pierda el sentido socrático del humor. Saludos
Orfeismo
Pixida brujula
Demasiada frivolidad.
La conferencia es interesante pero, ¿quién habrá convencido al conferenciante de que sus chistes son graciosos?
Ya cuando oí patriarcal corte el video
¿Por qué, Magohuari?
@@florenciaverlatsky738 me cansa que se hable tanto de patriarcal o no patriarcal, siento muchas imposiciones semánticas que intentan forzar la naturaleza humana. Y la naturaleza no puede forzarse, porque provoca efecto rebote
@@magohuari hablar de "naturaleza humana" también es una imposición semántica, que puede devenir en un efecto rebote
¡¿Cómo no hablar de patriarcal si se tiene como dios supremo una figura masculina?!
No entiendo cómo hay personas que dan no me gusta a estos vídeos
Minuto 1:00:20 ¿Orfeo acaba desapareciendo vencido por el cristianismo? ¡No!
Fue asimilando por el cristianismo en su cuerpo doctrinal. Eso es tácito a lo largo de la ilustrativa conferencia.
Excelente...Gracias infinitas. Espectacular dominio y exposición del tema!
Qué excelencia, Profesor. Muchas gracias y mucha SALUD!!!
Para los que no comemos cerdo, me encantó su solución: arrojarlo al río y fingir que es un pez!
Muy amena la charla! Muchas gracias
Fantastica exposicion!
Qué descripciones! qué bien ligada desde el principio al fin! Gracias
nutrientes para la mente y el alma!, lo que hace falta en estos días
Excelente conferencia, además de muy amena muy clara y rica.
Conocer las creencias del orfismo es muy importante para conocer la filosofía de Platón y Aristoteles que luego en gran medida pasan al cristianismo a través de los neoplatonicos es algo que se ve muy claro en esta maravillosa conferencia.
Qué gran labor de divulgación científica hace la Fundación Juan March. Excelente el profesor Bernabé. Además de un sabio motiva a aprender más.
Me encanta este Canal, ojalá estuviera en España, para presenciar a personajes tan ilustres.
Ppķukmmmlĺĺ
😲😲😲
Orfeo padre de los mitos, salvador melodioso de los hombres
Excelente video, yo practico la religión natural basada en practicar el bien y evitar el mal, es decir, vivir con amor a los semejantes, a los animales y a la tierra como a nuestra madre porque nos alimenta y repone cada día con sus frutos naturales y nos limpia nuestros corazones y nuestro espíritu con el canto de las aves y el oxígeno que desprenden los árboles y los antioxidantes de los frutos secos y verdes gracias a la función clorofilica de forma natural nos la regala nuestra madre Tierra, sin pedirnos dinero a cambio. POR TODO LO QUE NOS REGALA ESTAMOS OBLIGADOS A AMARLA SI SOMOS SINCEROS.
¿Cuál es la religión de la naturaleza? La vida se alimenta de vida, las leyes de la naturaleza no atienden a la moral. La religión que predicas se parece a otra un tanto filantropa.
Preciosas palabras 👍❤
Todos los días se aprende algo nuevo
Este vídeo me ha encantado
Muchas gracias por la excelente exposición de este interesante tema
Muchas gracias a la fundación por compartir este video. Es sorprendente el pensamiento en común de varias religiones sean contemporáneas o antiguas.
Viva España y las conferencias estupendas que la Fundación J.M. ofrece. Gran conferencias, el orfismo. Muchas gracias.
Interesantísimo
En conclusión Orfeo se metamorfoseó en cristo
No te creo cuando dices que se iniciaban porque necesitaban salir de depresion. Buscaban sabiduría.
Estoy muy agradecido por la excelente conferencia llena de contenido ¡AH¡ Y EL MATERIALvisual excelente que no habia visto antes Y QUE TANTO, TANTÍSIMO importa sobretodo en la pintura que ESPAÑA ES TAN RICA Y PRIVILEGIADA...........de........CHILE
El islamismo el judaísmo y el cristianismo son una misma religion
No solo por que tengan una misma vertiente. Sino por qué tienen un mismo objetivo la sumicion y el sometimiento a un dogma de dominación de la razón.
La esclavitud del individuo por el poder. La clase dominante que se abrogan la decendencia divina o elegida por la divinidad
La diferencia extriva en la necesidad de adaptación a los pueblos a someter por sus características prinarias (sociales y religiosas)
La imposición de estos dogmas se forjo por el brazo principal de la institucion religiosa el cuerpo militar
265 veces en el antiguo testamento (tronco estructural de la tarida religiosa )
Llama a la divinidad dios de la guerra dios de los ejércitos.
sobre la conferencia, es admirable su capacidad de asimilación de conocimiento , pero la capacidad de deducción de la cosmogonia tiene otro color y sentido, que por respeto a su capacidad no calificare.
Todas las religiones estructuradas atravez de la escritura adolecen de la problemática dela era a la que pertenecen .
La escritura se desarrolla junto con la barbarie y ella se plasma en sus principios. En el cual la dominación y el sometimiento o exterminacion del otro glorifica a la divinidad
Moisés preparo militarmente durante 40 años en el decierto a un pueblo que se creía elegido, para la exterminacion de 7 pueblos de Palestina
Para la grorificacion de JEOVA.
Sobre esos cimientos de sangre se acienta la civilización occidental
Si nos asombran los fundamentos de otras creencias *es por qué ignoramos quienes somos*
muy interesante
Escuchar en 1,25 👌
Excelente paralelismo entre la participación en los ritos mistéricos y la actual visita al "psiquiatra argentino". Sobresaliente exposición: clara, precisa y fundamentada.
Entré a ver los comentarios porque me pareció escuchar eso ¿a quién se refiere con psiquiatra argentino?
@@silvinavittar No se refiere a ninguna persona en particular, sino a que (al menos una época) la Argentina era el país con más psicoanalistas y psiquiatras per cápita. El psicoanalistas o psiquiatra reemplazó al sacerdote. La sesión psicoterapeuta reemplazó a la la confesión de los pecados.
@@jjsbgm ¡Muchas gracias por tu respuesta!
Superlativa conferencia sobre
el orfismo y sua influencia sobre el judaismo y el christianismo ( la alma immortal, respecto de la justicia ( el christianismo la remplace por la caritad y el amor del próximo).Nunca audì ni leí algo tan bien informado y profondo sobre todos los aspectos de la espititualidad de los Griegos.
Ahora me importa el texto de la transcription ! .¿ Como obtenerlo ?.
10:39 si bien en Argentina hay psiquiatras... de lo que se les ha hecho fama es de tener gran número de psicólogos, que cosa distinta es.
Coñazo de chistecitos. Festival del humor malo que desvirtúa el mensaje
Pésimo!
Lejos de la realidad!
Fuentes únicamente de parte griega la que todo el mundo sabe que son unos verdaderos ladrones de historia y plagiaron todo que pudieran! Lastima que tantas personas ven este material y se lo creen
Un señor leyendo un texto. Qué vulgaridad.
La forma de explicar es super amena me encanta! Pero considero que es una visión limitada de lo que representa el esoterismo y los cultos mistericos en general
Eso esta mal interpretado
Los titans representa agua
Por favor hagan que las projectiones sean LEGIBLES .Gracias
Muy buena e agradable exposicion!!
Gracias, saludos e bendiciones!!!
QUE HAYA 4000 DIOSES DEMUESTRA QUE JUNTAS VARIOS HUMANOS Y TE CREARÁN UN DIOS
Hoy la gente no cree en nada, ya no se puede creer en nada, es una lástima.
Fundación March, eh? ...
De donde sacaron eran vegetarianos
poco se está hablando de la súper corbata de unicornios
Muy sutil y buena apreciación
Orfeos no da nada a dionisio
Esa es isida atenea
Y kaliopi la primera de las musas
Los misterios no eran secretos, sino secretistas. Es decir no se ocultaban, era conocida su existencia, pero lo que ocurría dentro sólo podían saberlo los de dentro.
Brillante exposición.
Maravillosa producción. Gracias
Gracias a usted Dn. Bernabé
La música amansa las fieras.
Excelente conferencia
Muchas gracias.
Saludos desde Brasil.
Mar
Que mar
Donde
Gracias maestro
Maravillosa conferencia, ya estoy suscrito.
10:36 No entiendo la analogía. ¿Qué significa un psiquiatra argentino?
Significa que nos superó la locura y hoy podemos tocar la cabeza de la serpiente por qué estámos más allá de todo.....te vuelves esclavo en la cordura o semi dios en la locura .Algo así; hizo un elogió!!🤗
Una de las mejores conferencias. Muchas gracias.
Muchas gracias
Es anterior
gran orador
Gracias.
Excelente, me encantó toda la conferencia.
Excelente!
De adolescente creía en la metempsicosis, la transmigración de las almas.
Me mató la comparación entre el rito mistérico y el psiquiatra argentino ...
Es verdad , los argentinos en general , tenemos la necesidad de sentirnos bien con nosotros mismos y necesitamos de interactuar , más que personas de otros lugares .. No es casualidad que inventamos el día del amigo (que son nuestros grandes terapeutas ), necesitamos del asado en grupo , necesitamos de la introspección y boludear con eso .
Otros nos ven soberbios por como nos expresamos , simplemente porque no se analizan ni a si mismo . Pero a nosotros nos sale naturalmente acentuar , expresar tanto lo bueno como lo malo , jugar ,incluso ridiculizar situaciones que salen de procesos internos profundos .
Somos un país donde tenemos 200 profesionales de la salud mental por cada 100.000 habitantes y el mate ,, el mejor remedio compartido para franelear el alma
Los argentinos tenemos dos pasiones: el fútbol y el psicoanálisis, la más importante desde luego .. es el psicoanálisis .. Don Bernabé parece que nos conoce bien, ¡si hasta el Papa Pancho consultó a un psiquiatra como quien va a la cancha el domingo!
Xrismo
Hablando de Pitagoras todos hablan solamente de un contacto con Los Caldeos y Los sacerdotes de Egipto...pero nadie hablo de el contacto con el Orfismo, una Cosa bien conocida y presenta en la biografia de Pitagoras por Iamblicos!!