Noam Chomsky, Fabian Scheidler : La fin de la mégamachine. Une civilisation en voie d’effondrement.
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.พ. 2023
- Fabian Scheidler est l'auteur de "La Fin de la mégamachine" publié aux éditions du Seuil, un ouvrage dans lequel il tente de trouver la clé de compréhension des désastres climatiques, écologiques, pandémiques et économiques contemporains.
Pour en savoir plus : www.seuil.com/ouvrage/la-fin-...
Et : www.megamachine.fr/
Vidéo réalisée par KontextTV.
Merci pour votre travail de traduction remarquable d’interviews exceptionnelles!
Chomsky…j’avais du respect , voir de l’admiration jusqu’a ce qu’arrive le covid , il s’est déclaré favorable à l’enfermement strict des non vaccinés (tout comme Onfray d’ailleurs) et là j’ai compris avec effroi que certains intellectuels cachaient des tortionnaires et étaient prêts à s’aligner aux mesures autoritaires les plus radicales… fin de l’intellectualisme pour moi, en cas de dictature, ne comptez pas sur eux !
Onfray, vous êtes sur ?
@@salonoceanique7202 il ne s’est pas caché d’etre pro Pass et pro vaccin…
Ce que vous dites sur Chomsky est vrai et je pense qu’il est soutenu par les mondialistes qui ont intérêt à détruire l’ordre étatique et que c’est pour cette raison qu’il pouvait s’exprimer sans être inquiété, dans les universités, avant chacune de ses conférences
@@salonoceanique7202 oui, chomsky non
J’écoute ce qui est dit et ce qu’il prône est une sorte de technocratie écologique… il dénonce le neo libéralisme qui s’est accaparé le capital sur le dos des travailleurs mais propose qu’une oligarchie “intellectuelle “ (sur quels critères?) qui imposerait dans les 20 ans une dictature avec une excuse de réchauffement climatique ( dû à l’activité humaine non prouvé aujourd’hui…)
J’ai écouté la vidéo attirée par le nom et je ressens un malaise…
Changer les règles pour le peuple mais pas pour les pollueurs (plastique, glyphosate etc…)??? Et imposer aux entreprises, bein d’accord mais comment??? Je le trouve un peu dépassé: est-ce parce que je n’ai pas le niveau?
Le monsieur du début nous explique que l'humain à l'époque de l'âge de pierre se battait avec ses congénères à coup de gourdins, et puis la civilisation arrive il y a 5000 ans et tout commence à se rationaliser. Est-il sur de ce qu'il raconte ? A l'époque des chasseurs-cueilleurs l'humain était intégré à la Nature, il ne prenait que ce qu'il pouvait prendre et donnait ce qu'il devait donner (son corps) à la nature. Par contre, justement, c'est à partir de la civilisation (travail du fer, donc début de l'industrie, et invention de l'agriculture et de l'élevage ) que tout le côté néfaste de l'humain pour la nature à commencé et va se terminer dans quelques années par la destruction du vivant sous sa forme actuelle sur la planète.
C'est ce qu'il a dit, vous avez mal compris ses propos. ré écoutez-le
Merci d'avoir partagé cette vidéo et de l'avoir traduite. C'est vraiment sympa.
Les informations sont cohérentes et elles résument bien ce qui s'est passé et ce qui risque certainement d'arriver.
C'est toujours un régal d'écouter Chomsky, il est toujours aussi logique et humain. Il ne vieillit pas, il rajeunit. Il continue à nous faire profiter de ses connaissances, longue vit à lui.
Pourriez vous indiquer le lien vers la video source (en VO) svp?
"On peut ceci, on peut cela..." > complètement illusoire car un mal profond entraîne irrésistiblement notre société à sa perte
❤ tout à fait juste, belle émission.
Il y a une erreur: quand il parle, au début de la vidéo, du néolithique il veut en fait parler du paléolithique. Le néolithique est au contraire la période qui a vu l'émergence des structures étatiques.
Pour le reste, si on lit les livres de P. Clastres, celui-ci est formel: dans les sociétés du paléolithique, qui étaient des sociétés pré-étatiques (ou non-étatiques, c'est-à-dire anarchiques au sens premier du terme), des sociétés tribales, la guerre fait partie intégrante de la vie de ses membres. Non pas la guerre pour les ressources ou le territoire, mais la guerre pour la guerre. Le fait de combattre d'autres tribus assurait aux vainqueurs la cohésion de leur propre tribu. La guerre était un facteur de cohésion sociale. Elle était une activité en tant que telle: les hommes, en plus d'être des chasseurs, étaient des guerriers. De plus, par la "captation" de femmes parmi la tribu vaincue, le renouvellement génétique était assuré. La violence était donc partie intégrante de la vie des sociétés pré-étatiques. Mais en même temps, ces sociétés, du fait même que leurs structures politiques n'étaient pas étatiques, ignoraient totalement le pouvoir tel que nous le connaissons.
Quand l'Etat est apparu (cités-États, puis régions-États, et enfin États-nations), la violence a été régulée par l'Etat. Celui-ci a accaparé (selon la fameuse formule de M. Weber) le monopole de la violence légitime. Ça ne veut pas dire que la violence a disparu, ça veut dire qu'elle est devenue plus symbolique que physique. Contrairement à ce que dit le premier intervenant, la violence purement physique a diminué au néolithique, quand bien même les États se sont dotés d'une armée, car les armées de l'antiquité n'étaient pas des armées de conscription mais des armées de volontaires, d'engagés, alors que dans les sociétés tribales pré-étatiques, tous les hommes sans exception étaient des guerriers.
L'exemple de l'appartement duquel ont est viré si on ne paye plus le loyer représente donc une violence symbolique, qui n'est pas de même nature que la violence purement physique d'un corps-à-corps telle qu'elle existait pour tout homme des sociétés tribales. L'Etat a transformé la violence physique en violence symbolique (la première des violences symboliques étant l'existence même de l'Etat, qui représente la domination d'une classe sur toutes les autres).
Je suis d'accord avec l'analyse de monsieur Chomsky. Et cependant comment organiser la solidarité entre les groupes humains et permettre l'évolution de la pensée et des connaissances scientifiques et techniques qui ont permis sue nous vivions mieux et plus longtemps surtout en Occident même si l'augmentation de la population mondiale est ex ponentielle
"nous vivons mieux" c'est vous qui le dites ! "Nous vivons plus longtemps" c'est en train de s'inverser, pour les reste
réfléchissez. ( Exemple : la violence ????)
Au moyen-âge la violence était plus présente
J’invite celles et ceux que cela intéresse de lire ou d’écouter le travail de Valérie Bugault, car le discours de ces deux hommes semblent assez « déconnecté » des réalités, rempli de croyances dont nous matraquent tous les médias...
fr.wikipedia.org/wiki/Hold-up_(film,_2020): Valérie Bugault : docteur en droit privé, habituée de la « Fête du pays réel » de Civitas, association religieuse catholique traditionaliste devenue parti politique d'extrême droite, et participante en 2020 au cycle de formation d’Égalité et Réconciliation, dirigée par l'essayiste anti-sioniste Alain Soral
Quand on a été n°2 de chez Asselineau, on n'a pas de leçons de compréhension de la réalité à donner à Chomsky
Sans États , les gens restent exposés aux menaces des puissances mondiales qui ne sont pas forcément liées à des États. L’Etat rationalisant la nation est nécessaire mais celui-ci doit rester modeste .
Oui ses puissances non-étatiques veulent amputer les États de leur principale composante "la puissance " par le jeu obscur de la démocratie, des élections et je ne sais quel subterfuge, oui il veulent qu'ils restent modestes. Il faut que les État redeviennent Puissants et Souverains.
Merci du partage ! Un monde complètement surréel (Noam Chomsky) : th-cam.com/video/TlcRxMrK0rA/w-d-xo.html
D'accord aussi avec Fabian Scheidler même si ses propositions me paraissent utopiques quoique essentielles, mais, après tout, les rêves portent le changement. Ce peut être un bouleversement bien autre que les grandes révolutions du 18e et du 20e siècles.
Merci pour cette vidéo avec ces 2 personnalités. Merci
Très bonne traduction 👍😊
C'est dommage qu'on en soit ainsi aujourd'hui
Quand on parle de la crise des réfugiés, on part du principe que les pays riches seront à l'abri des catastrophes, contrairement aux actuels pays pauvres. C'est une hypothèse tout à fait contestable.
C'est donner une chance de voyager à des gens qui n'ont jamais bougé. Quand nous, nous avons eu la chance de voyager dans le monde entier.
Peut-être avant de mourir, tous ensembles ? Personne ne sera épargné du nord au sud de l'ouest à l'est. Le dérèglement climatique touche le monde entier.
Merci pour le partage mais quand j'entends dire de Sander (les wokes et les blm), qu'ils sont la solution... Ca discrédite déjà le sérieux de ces personnes aussi qualifiées et reconnues qu'elles puissent être.
Chomsky, je le croyais plus intelligent, vu qu'on l'étudie dans les universités.
S'il me donne comme bon exemple la très jeune Greta Thunberg, j'arrête de l'écouter.
Il n'est pas honnête (il est vendu), il profite de son statut pour convaincre les gens (il nous prend pour des imbéciles). Il mélange le vrai et le faux: la meilleure façon de manipuler...
Merci pour ces informations précieuses
Est ce que la géo-ingénierie du climat dont on voit les effets manifestent sur le dérèglement climatique fait partie du problème ou de la solution ? ce n'est absolument pas évoqué.
L'ensemencement des nuages avec des particules d'eau, molécules à 3 atomes, dont on sait qu'elles participent au réchauffement des températures entre autre. Il parle des feux de forêts, mais ne fait pourtant pas le lien avec l'aluminium, baryum, strontium délibérément vaporisé dans l'atmosphère, pour faire un écran au soleil (ça maitrise l'agriculture au passage, on bouffera synthétique.....). et qui rendent ces feux incontrôlables Sans compter les effets de la retombée des ces poussières. Ajouté aux ondes électro-magnétiques artificielles nous risquons d'imploser littéralement.
Et notre planète, la Terre, est un organisme vivant, bien entendu elle n'a pas la même temporalité que nous mais ces manipulations du vivant pour pervertir les cycles naturels déclenchent/déclencheront des réponses, comme une sorte de rétro feed back, apocalyptique.
Autre point zéro émission carbone = zéro vie comment il voit ça???
Excellente analyse
C est épouvantable ce que disent ces intellectuels d'abord dand la description waldisneytisée des évolutions et des évenements ensuite dans la rationalisation du descriptif et de sa synthetisation. Cela ne parle que de la quantité et de son contrôle...tout cela pour la partie horizontale de la croix sans jamais voir la partie verticale de la croix,c est a dire la qualité. Ces fous d intellectuels qui jugent l'univers en n'en voyant qu'une partie. Stupidité .
c'est incroyable que des gens aussi instruits, aussi intelligent n'arrivent pas à prendre conscience que c'est l’espèce humaine qui est le probleme et non seulement un système économique ou politique ...... aujourd'hui 8 milliards d'Humains demain 10 milliards ou plus ... un nombre aussi important pour des superprédateurs est une aberration écologique... et c'est la Nature qui nous à produit , ce n'est pas nous qui avons décidé de complexifier notre architecture neuronale.... nous sommes une sorte de cancer exterminateur ... après avoir fini notre basse besogne nous disparaitront pour laisser place à une régénération écologique comme ce fut le cas après les 5 extinctions majeures .....
Rare de lire cela, on pourrait en discuter (il ne m'arrive pas souvent d'avoir envie de discuter), mais clairement pas idiot du tout. Pour être honnête je serai plutôt complètement d'accord!!!
C'est bien, vous répétez la doxa des super riches, harari, atalli, Schwab, et compagnie.
A moins que vous fassiez partie de cette super caste, vous faites aussi partie du problème. Vous ne serez pas épargnés.
@@laurentcorrigou1591 je me réfère seulement à tout ce qui à était dit sur la notion d’anthropocène.... les scientifiques sont en désaccord sur le début de cette période "géologique" pour certains elle correspond au premier essais nucléaire (1945 Trinity) mais pour d'autre c'est plutôt vers 5.000 ans Avant JC (néolithisation) ou encore 14.000 (extermination des derniers mammifères de la mégafaune..... bref, l'impact humain sur l’environnement n'a pas commencé avec la 1ere révolution industrielle du 18emme siècle mais plus tôt ....
vu l'age du soleil il n'y aura pas le temps nécéssaire à une nouvelle regénération, on ferme le bal et c'était bien........
Personnellement je n'ai pas compté, c'est ce qu'on nous dit.
Cependant il y a un système (économique et politique ) qui permet à cette espèce d'humain de vivre plus facilement et plus longtemps mais pas sans maladies ni tout à fait autonome. Le cancer de l'Homme, c'est sa volonté d'avoir le fric et le pouvoir, posséder et régner. Et comme ça l'obsède tellement, il en oublie sa reliance à la Source, au Tout, à l'Unité de la Vie.
we are getting somewhere
magnifique
„Progressisme“ est la version progressé du communisme??!
😂 oui ça fait parti de la nov’langue. Il propose d’aider à l’installation du mondialisme pour un capitalisme écologique versus technocratie écologique basée sur l’argument du réchauffement climatique … (évidemment sans preuve qu’il serait lié à notre création de carbone…😅)
Basecaly this german tells us the state is the problem… but where there is no or no more state it s even more violent , « anarchist » civil wars killed millions for decades also. It s about building up theory about violence for mostly criticising one specific kind of political ideology against others. Classic technique for propaganda, mixing history ( his version of it) psychologism and others interesting elements. Interesting but all of tgese works tend to turn off people from studying history. result is tragic, as the american « thinking » drive to morale illusions fueled by sub culture and keep their hegemonical and criminal system
Agree with you. To me this author is developing an absurd argument, contrary to truthfull economic history. His view seems to me inspired by the World Bank and Davos who want to "criminalise" the notion of STATE and Public services. Read the extremely rich thinker Marianna Mazzucato (The Big Cons, The Entreprenarial State. I find Scheidler ridiculous and a propagandist. We need States Committed to Public Services for all.
@@GaranceUpham
Sorry for my poor english or "excuse my french !" Thanks for your comment, i will check this book you recommand. Very very old concept of this kind of globalisation of economy and powers. Universalism was the term from rather left thinkers and politicians. Endless fight against those defending the nation and its sovereignety , the french consider the EU have taken the only souverain which is the people into our constitution. Cjhomsky and others could offer very sharp and smart criticism of the west system, let say, but i desagree with most of his solutions and beleif...common problem : if the people defending the nation plus the people complaining against this neo capitalism would vote together, then the Macron Biden type of gvt would be out...but people like Chomsky would say, never because they seem more interested by massive immigration or radical economy reforms and they hate the concept of Nation. Thanx for your message
Perturbant ce Noam... comment peut-on être brillant et abruti climatiste covidiste en même temps... c'est ce qui esplique peut être pourquoi le système le tolère et ne le rejète pas
toujours gêné quand on commence par une interprétation,. La violence est venu avec les cités état, il y a aussi forte augmentation de la population, concentration de cette dernière, et pourquoi l'homme s'est il organisé ainsi???
J'irais bien dans le sens de ce monsieur et même je suis wur que ce n'est pas dieu qui a voulu touts ce bordel en touts genre car comme as dit le crust jésus malheur a vous les puissants et aussi que dieu avait plusieurs demeure car nous le savons depuis bien quelques années que notre planète n'est pas la seul dans l'univers qu'ils y a des millions voir des milliards de planètes qui peuples l'immensité infini de l'univers que dieu a créé de sa penssez d'amour et puis vint lumain sous la forme sue nous sommes avec la parole et la réflexions et nos rêves d'une terre de paradis qui ne serait plus régit par le poivoir du dieu argent que les chefs de touts temps onts créé pour divisez à des fins de pouvoir et Côme di tout était tout à fait normal que cetzit ça la vie et qye sans argent le monde serais fini d'ailleurs onts sait très bien que la pièce de momey ferrailles et ke billet en papier ne pousserai jamais sous la terre comme poussé une herbe une fleur un arbre .......................................je pensse même que les soldats sobts prus pour des cons car il ne serve que quelques hommes de pouvoirs et qui leurs ordonne avec ordre des choses que eux les chefs d'états ce gardes bien à l'abri en ce fabriquants des bunkers et des gardes très hautement payé pour gardez leurs pouvoirs ....mais maintenant que cela a été mis 4n place et pour faire perduré leurs systèmes en exploitants ceux qui leurs convient .........comme c gens de haute sphères qui gouverne en nous fesant croire que un monde sans argent est impossible car c celui la l'argent qui vas nous sauver et ils szve y faire et wi pas content le peuple se fonts tabasser par la police et voir si c pas assez leurs armées ceci dit ceux qui faits est faits onts ne referas pas le monde je pensse que tôt ou tard c la nature vengeresse qui vas ce faire pour faire place à un monde régénérer tel un paradis ou même l'eau seras d'une pureté avec ka nature et qui nous vivrons sans contraintes ou même l'écriture ne seras plus d'aucune utilité idem pour l'argent...
Regarder qui vie en paix en israël ou ANDALOUSIE 💚🌴☀️🙄
Il fallait prendre le drapeaux que dieu à choisir pour les juifs, est pas l importer du Maroc pour aller à israël!? ☀️🌴💚.point de vue 🙄
Le climat est changeant, c'est dans sa nature. Le co2 n'a qu'une incidence négligeable. Dans les équations complexes, on tâche toujours de réduire le nombre de degrés de liberté en evincant les facteurs les moins déterminants. Dès lors, que fait le co2 dans l'équation du climat ? Et deux avaleurs de couleuvres nous expliquent la nécessité de tout refonder en urgence, ie en écrasant toute autre considération dont les libertés publiques, et de donner carte blanche à des ong internationales, aux financements par trop clairs, pour régenter nos existences. Ben voyons.
Mais qui est ce dingue ?
de qui parle tu? si on prends le principe de dualité, c'est un dingue parmis les dingues, si on prends le principe d'unité, c'est une particule de dinguerie dans la dinguerie universelle et si on prends le principe de perception c'est complètement dingue de penser que c'est un dingue C'est dingue NON???
On peut dire la même chose de Biden et de Poutine.
@@roxan110 le souci est que leur peur et leur aspiration embarquent avec eux des millions d'âmes qui n'auront pas fait le même choix, ils sont inconscient et pense avoir une mission.
Et si le changement climatique était en fait dû à une inversion des pôles ? Un phénomène naturel et cyclique? Et pas basiquement humain?
et si c'etait encore un coup des arabes ?