Хорошая шутка про омегу была в передаче гранд тур. Они поехали по юго-восточной азии и заехали на рынок в один из городов. Заходят, а там куча поддельных часов. Кларксон Мею - хм, здесь часы омега стоят 50 долларов, а мои 3000 фунтов. Мей - а они похожи? Кларксон - абсолютно! Мей - прикинь какая высокая наценка на эти часы у нас в стране)))
У меня была официальная новая Омега купленная в столице Швеции. Восемь ремонтов за почти два года эксплуатации! В итоге продал Омегу по остаточной стоимости. Подскользнулся в гололёд, упал и сильно встряхнул Омегу (при том даже не ударил часы) и после этого мои Омега Seamaster стоимостью за 6000 евро стали не вылезать из ремонта. То останавливался механизм, то точность хода была ужасной, плюс на РФ толком лицензированных мастерских мало по швейцарцам... Продал в итоге часы и больше стараюсь об Омеге не вспоминать - это была моя ошибка, основанная на ложных ощущениях качества которое оказалось в настоящих часах оказалось на достаточно низком уровне.
Причина проста: таймграфер показывает точность отдельного механизма в конкретных часах. У таких же часов с таким же механизмом «из коробки» может быть совершенно иная точность. В результате, зритель будет введенив заблуждение (а представьте, если в Пагани точность nh35 на обзоре будет 0 в сутки, а кто-то купит, и у него будет +20 в сутки?)
@@getatru ну, так-то да. И всё равно любопытно состояние механизма, пусть даже и в конкретных часах. Лайк за ролик поставил заранее. Пока не посмотрел (в командировке нахожусь), но скачал на телефон, и как будет возможность посмотрю.
12:48 Как какой СМЫСЛ? Чтоб на форуме вотч ру в раздел "Что у вас на руке" залить. А так есть видео на ютубе, где подделку только под микроскопом смогли отличить, а пользователи в комментах пишут, что подделка красивей смотрелась. Подделка, конечно, плохо, но и всякие ОМЕГИ - дутый пузырь, ибо компоненту мифа под названием 'недосягаемое качество' китайцы успешно уничтожили и возникает вопрос - а за что тогда платить? за бренд? так это глупо.
@@urindejbwhi24584 согласен с Вами полностью! Купи тогда Casio, за 200 долларов и носи, но они будут настоящие, фирменные! Чем купить с надписью Omega, за эти деньги, но это будет подвальное гавно, хоть может быть и не совсем плохого качества! Всем добра!
Любую подделку можно отличить, вопрос что это 20х кратная лупа... или человек, кто регулярно работает с оригиналом, к примеру гильошированием, шрифты, сатинаж, зернение и тп, подделки есть очень высокого качества, но! Как правило не отличны из дали! Да и смысл по 50-70 тыс о давать за подделку когда бу хороших много часов за эту сумму, 90% копий легко отличии даже визуально! Ибо делаются на скорую руку, по сути взять оригинал убло за 10.000€ там будет селита 200 стоять за 100$, все остальное бренд, красота и корпус - все. Нужно уметь оценивать вещи и рынок
Вы лукавите. Восхваляете восток с его _20+60 сек и смеётесь над +35! Наверное если бы назывались не омега , а пагани дезайн или лорео, то наверное восхищались бы?
Я понять не могу. Человек носит часы которые стоят 5-6К у.е. значит должно быть все гармонично. Шмотки, машина, образ жизни, места проведения досуга. Ездить на трамвае, или машине за 5-6к и такие часы. Когда-то сам хотел купить "реплику" но сам себе ответил что это нелепо. Взял seiko за 500 у.е. И нет дурацких немых вопросов. Автору респект.
У меня тачка шкода хорошая,с панорама на всю крышу,шмотки тоже беру в хороших каньёнах,ZARA,GOLF,H&O,PIERRE GARDIN,ZIF на крайняк.Но я люблю поделки,копии дорогих котлов.Хотя могу купить хорошие)).Так что ты ошибаешься,у нас в стране человек может ходить простенький и носить золотые котлы и наоборот)
@@artyrtenen3137 кто сказал, что я из РФ? Это в ЕС можно в метро или трамвае ехать в золотых. Менталитет другой. Хотите покупайте копию, копии это для вас круто за 1000$ Corum например, правда за эти деньги можно купить хороший Фридерик Констант например, оригинальный, новый. Для меня копии не круто. Можете на барахолке вашего города купить franck muller за 2$ на шанхае седьмом, вместо оригинала за 7000$. Разница огромна, но выглядит очень похоже издалека.
Такое ощущение что ты будешь ходить по улице и каждому в упор показывать фейк у тебя или нет!Крышку снимать,что за механизм у тебя стоит,безель крутить на люфт!Не разбирающийся человек фиг поймет фейк у тебя или нет!Выглядят внешне очень достойно!Докапаться можно до любых часов,даже до столба))
и чего там достойного??? мне ваще пох даже если в упор покажешь"))) надо быть идиотом чтоб покупать этот анахранизм в 21веке и ещё и тыкать этой ку етой кому то в нос доказывая что это настоящее и чего то там стоит и даже время показывает бл! - так можно и по морде схлопатать"))))))) вставь луше зубы золотые и ходи щерься на потеху окружающим
Смысл простой: "шарящих" в часа людей, которые, взглянув мельком, могут опознать подделку, не так и много. А русский понт - он дороже бакса. Ребячество, в общем.
Я как-то человека с такими мыслями растроил. Проходил ежегодный медосмотр, в кабинете Лора медсестра с очень настойчивой небрежностью светила стальным КВАРЦЕВЫМ субмаринером. После моего замечания что у неё подделка (не сдержался), что с ней стало происходить... И лицо руками спрятала, в другую сторону отвернулась. Видно ну ооочень стыдно было. На человека который может отличить явную подделку можно наткнуться в совсем неожиданных местах
@@Саша-з3с6з а если бы субмаринер был не кварцевый? Ну, т.е. не совсем уж копеечная подделка, а уровня как в ролике? Кстати, есть у меня антибайка: был у нас на кафедре препод-взяточник, который ходил то в эксплорере, то в брайте каком-то, не шарю в них. И разок его проректор подловил в ролексе: «а откуда у вас, Иван Иваныч, такие часы?». А тот не краснея: «так подделка китайская». Хотя у него был оригинал.
Взял Симастер 007 ребенку за 9000 руб. Сразу предупредили, что 3 атм. Точность +1 мин в 3-4 дня, и потом держится стабильно. Качество, как для реплики, отличное, все надписи в нужный местах. Сам бы носить не стал, товарищи будут улыбаться, но ребенок в Джеймса Бонда играет. Что касается данных часов, то 41 секунда, против 60 сек. у Востока...
@@dimitrescuf3876 ...у всех Востоков в паспорте прописано: +-20-60 сек./сутки. У последних Нептунов (спецсерия 2023 года) указано +- 80 сек./сутки. У меня Амфибия 1983 года - первые сутки опаздывает на минуту, а потом держится стабильно 1 мин., а Командирские 1997 года, те как обезьяна с гранатой - никогда не знаешь когда, насколько и в какую сторону... Я уже отвечал на этот вопрос с конкретными ссылками на сайты продаж, но почему-то этот ответ "пропал"...
У меня Сяоми за 20 евро , похожи на Советскую Электронику , но пластмассовые . Заряжаю раз в месяц . Точность хода ... За год не спешат и не отстают , ни на секунду . Не протекают , я даже и не думаю о этом . В темноте светятся . Орут , если звонит телефон ... Считают шаги и ещё шо то , шо меня не парит . Для меня красивые и удобные . Механизма нет , потому ничего не люфтит . Кино хорошее , но сисек нет . Лайк .
а как быть с дорогими фейками? как не попасться на такой при покупке. встречал сайты, на которых производители утверждают, что эти реплики даже часовщики не отличат. столкнулся со следующей ситуацией: продается на olx у перекупа в числе прочих часов omega seamaster 300. старая, но не настолько, чтобы стоить 750 долларов. продавец клянется, что оригинал, готов ехать на любые экспертизы с часами. вот я и подумал, что может идти речь о такой подделке. или что это еще может быть, как думаете, Den?
Результат был предсказуем. Неожиданностей не случилось. Лозунг прежний, покупаем оригиналы. Всех с новым годом! За видео спасибо, но я и раньше покупал только оригиналы.
У меня были омега симастер , за 150 юаней. Покупал в Шанхае в метро ради прикола. Отработали три года в полевых условиях. Сломались, просто выкинул и забыл. Китайцы красавчики, подделка на 5+.
часы стоимостью 50$(ну купленные за 200),вы чего от них хотите?!кто пишет или говорит что хомажи лучше,мля так это то же хомаж,только с надписью бренда.амфибия русская за эти же деньги это вообще боль из говна и палок собранная!в некоторых копиях стоит сапфир, обычный кварц,и не облезают в первый день носки.найди те такое же качество,повторяюсь,за 50$ не за 200.а так конечно,есть деньги покупаем качество,но не надо тыкать людей носом в копию,поверьте они об этом и так знают.
Могу за себя сказать. Купил примерно такое (но раза в два дешевле) просто чтоб примерить часы на руке. Поносил день и понял, что мне они не подходят. Разобрал, интереса ради. Т.е. удовлетворил сразу два любопытства.
Я купил Парнис в 2017 году на мехе СиГул, хомаж IWC Potugueser, с фазой луны и большой датой. Как пришли, сразу к мастеру на таймграфер, были +40, стали +1 сек/сутки. С тех пор 3 года прошло, полет нормальный. К сожалению ни СиГул, ни Парнис не предлагают больше часов на этом мехе, а мне очень нравятся!
Визуально мосты калибра сделаны средствами порошковой металлургии, могу ошибаться, но под определенными углами видно следы от толкателей, которые выдавливают деталь из оснастки. Теперь понимаю, почему мастера не любят работать с фейками,- уже с завода в мостах и платине может быть сорванная или сильно прослабленная резьба, что приведет к проблемам при сборке), если посмотреть на шестерни и зазоры между зубьями, удивиться можно, почему всего 40 секунд набегает погрешность, а не полчаса. В общем, нафиг фейковые поделки.
по поводу экономии купил фейк за $500 - через три года выкинул и просрал $500 купил оригинал за $6075 через три года продал за $4100, и может даже разок обслужил их за $800 мм, въ*бал больше $2500 stonks зато по кайфу
Херню дикую сморозил. Фейк может быть на оригинальном механизме ETA или японском. В таком случае они будут работать дольше чем ты проживешь. В твоем случаи ты походу купил вообще Noname механизм.
@@Rusaza001 так я и написал, что в худшем случае, ты просрал $500, естественно через три года часы никуда не испарятся а даже китайские механизмы живут долго, не хуже ЕТА
2:45 забудь про Seiko. Я тут вспомнил, что хотел в коллекцию SKX009 и чуть не поперхнулся от оверпрайса. То ли производить перестали, то ли японцы научились поднимать цены как на Али.
Прежде чем выкладывать видосы про часы , автору не мешало бы хоть немного изучить часовое дело , чтобы не было горбатых залипух))) и конечно купить правильный инструмент, а не ковырять фомкой , как дядя Вася трактор, ну и естественно научиться им работать! А так очередной балабол)))
Вечер добрый! Подскажите на еще в начале того года говорилось что christopher ward делает скидки на день рождения в январе можете с ориентировать по дате. Благодарю
Кстати Дэн, могу тебе прислать на разборку реплику Патека с вечным календарем🤣 Лет 10 назад, в начале часового пути, приобрёл. Внешне вроде ничего, а с ходом были проблемы. Отнёс часовщику, а там механизм поврежден. Стоимость ремонта озвучили в 2-3 тысячи. Я махнул рукой и положил часы в стол. Так они там и лежат. Вроде выкидывать жалко))
Не могу понять, на кого рассчитан этот ролик. Судя по сленгу, которым сыпет автор, это должны быть специалисты. Но они и без разбора поймут, что перед ними. А если не специалисты, то нудно пояснять, что в часах не так. Я слышу только "я такого никогда не видел", "ну отделку вы и сами видите". Я вообще не вижу, что в них не так. Надо же предметно пояснять
Дружище, реплики бывают разные! Пользовался репликой Лонжин на Мийота, отбегали 4 года вообще без проблем. Также видел реплику Омега Симастер на ЕТА, прекрасно ходят, владелец очень доволен.
Я брал за $70 в Египте. Пока не поцарапаются можно носить. Мне очень нравятся. 3000 евро за оригинал отдавать - нет уж. Все-равно поцарапаешь за годы использования. А тут хоть какое разнообразие. Тем более никто в часах не разбирается, у всех телефоны.
Есть и за 3000$ фейки,копии.Но он вря-дли такие часы на обзоре вскроет.По большому счёту мне похрен кто что носит,не когда не смотрю на это.А люди что берут копии,они и не скрывают это.Казатся богаче?это бред,все и так знают кто ты и что можешь.Так что всё это условности.Китайцы весь мир завалили своей продукцией....
Хочу заметить, откуда у простых продавцов гитар, часов целые личные коллекции престижных инструментов - не подскажете ? И где же всё таки продаётся настоящее у нас в России за приемлемые деньги ?
В СССР очень популярны были рассказы о том, что швейцарцы эшелонами покупают в ссср механизмы и что внутри хваленых ролексов везде написано "made in usssr" 😊😊😊😊
@@CyberPunkRu1 Затем же, зачем и переоценнная безделушка для лохов из Швейцарии. Низачем. От нехер делать. И да, Швейцария у меня есть, так же как и кЕтайский Skmei, за 900 рублей, так же, как и нечто среднее между ними
Не первый твой обзор про фейки. Хорошо! Надо регулярно об этом говорить. К тебе прислушиваются!! Кто знает, что на руке подделка? Ты сам, в первую очередь. А вот как с этим жить, подскажет Дэн!))) и за твоё видео, огромное спасибо! Скажу за себя, нет денег на оригинал, есть хомаж. И осознание того, что это не ПОДДЕЛКА! спасибо)))
Как то ехал на маршрутке и на остановке заходит парень, а на руке у него золотые Ролекс Дайтона... Думаешь только он знает что носит подделку ? Хотя там могло быть написано и не Ролекс
@@fakecabrio Поверь, что у тебя на руке тревожит только тебя и никого другого. Мысли про остановку и что подумают другие увидев твои часы, это ближе к психиатрии, попахивает какой то манией или паранойей
Брал такие год назад за 3000р(45-50$), до этого продавались вообще за 1800р. Без надписей Омега, с синим цифером ,как у Бонда(поэтому и захотел потаскать). И за эти деньги это великолепные часы. 200$ они конечно не стоят.
В домашних условиях, на герметичность нужно проверить по другому. Оставить в тазу на пару часов, а затем положить на радиатор, стеклом в верх. Если появится запотевание стекла, текут. Или нагреть бытоввм ыеном и положить, запотеют обязательно, если пропускают воду.
За 200$ уж можно взять настоящие оригинальные дайверские часы Citizen Promaster с механизмом 8203 которые будут ходить годами и радовать владельца, а главное что это чистый японец с историей брэнда.
@@РоманШалдунов твое мнение, есть у меня часы на Eco-Drive очень классная тема - не надо заморачиваться с этими батарейками, поставил на зарядку под солнце и ходи себе дальше. А по поводу понтов то часы в первую очередь покупаются для себя, окружающим абсолютно все равно какие часы ты носишь и «понтов» тут нету от слова совсем.
с этими понятно всё , уже по внешнему виду .. есть известный сайт реплик часов - так там эта модель - почти 100 килорублей стоит . вот там интересно было бы внешность и отделку заценить ..
Всё так, есть много китайцев Ноубренд , например Pagani Design, и как раз таки с пару метров они очень походят на омегу или ролекс т.к. отделка хорошего качества при цене $100. Также наш Восток делает вполне приятные часы, это куда круче чем подобный хлам.
Полностью согласен с тем что не стоит покупать подделки. Тем более за 200 баксов! Очень рад за бывшего владельца данных часов так как он перешёл всё-таки на светлую сторону!
Опытные "продавцы" типа риелторов - находят деньги и/или покупают в кредит(рассрочку) оригинал и уже им "пускают пыль в глаза". Но начинать надо не с часов, а с авто - нужно купить Мерс и/или Лексус минимум, хотя бы с АвтоПапа (рынок в Рустави битков из США), потом нужен костюм bespoke (индпошив) - ткань scabal, пальто Loro Piano и разумеется офис в Башне федерации - тогда "пыль в глаза" реально сработают даже без часов.
Как это старьё упало нам в рекомендации? Ну да ладно ))) Вообще люблю почитать осуждающие комменты на тему фейков. Перетекающие в обсуждения неуместности носить дорогие часы и ездить на метро. Не понимаю откуда все эти стереотипы у людей, но читать ржачно ))) Что с копией гонял - не понимал. Что с оригиналами за котлету - не поменялось ничего))) Тягаю повседневно дрессвотчи за 38,000$. Езжу в метро чаще, чем на такси. Хожу в худи за 50 евро и дешёвых адиках. Вообще плевать. Мне комфортно, полёт нормальный. Думаю ещё мунвочи кричащие в муншайнголде прикупить в коллекцию ))) подешевле будут, но интересно, начнет ли народ внимание обращать. Пока реагируют на часы только охранники и продавцы в бутиках. И то, на СНГ - не распространяется )) Была копия Rado за 250$. Носились на учёбу, время показывали, обыватели не отличали. Нравились куда больше, чем оригинальные Casio за теже бабки. Casio так и валялись в полке без дела. Прошло 10 лет - батарейку в копии поменял - идут - подарил бомжам. Бонусом докинул костюм от барбери. Своё дело вещи сделали. Вырос из того и другого. Пусть тягают другие.
Я ношу часы для того, чтоб следить за временем. А с учётом того, что брать в лабораторию мобильник запрещено, то иных источников отслеживания времени попросту нет. Потому у меня так много видов касио (электронная классика, круглые, дайверы, джи шоки, шестистрелочники, разные эдифисы), а механика это чисто для коллекции. ))))
А кто сказал что мы хотим выдать за оригинал? Мне безразницы оригинал это или нет, мне нравится дизайн я беру, и если меня спросят, я спокойна отвечу, что это копия, абсолютно нету с этим проблем, а кто что там думает, подумает, мне побоку
@Stron-Man да я знаю, просто иногда бывает дизайн нравится, а хомажи нет, а так хочу купить лонжин гидроконквест черный, либо венецианка со свездами на браслете, кароче искал то что похожи на ролексы саб
он сразу относится к ним как к говну, и потому раз это говно, то какая разница (мог и топором открывать)... всё видео пропитано одной мыслью: говно - это говно, противно трогать, вас стошнит и прочее бла бла бла...
У меня омега симастер ну другие потделка за 150 баксов, всё так чётко выглядит прям красота, мало ношу идут нормально, всё же думаю Ден прав не стоит заморачиваться с потделками, лучше подкапить и купить дешёвенькие ну оригиналы!)
У меня ORIENT EM5J-C0 CA = механика, куплена в 1992 году. Работают прекрасно.3 раза делал профилактику. Вопросов нет. Все эти Omega и др. - только для выпендрежа. Понимаю, молодежь - нужно хвост распушить. Но, самое главное качество часов - чтоб ты на них обращал внимание только когда нужно время посмотреть. В остальное время - просто на руке и все!
Так их цена не 5000$. В коментах прочитал, что настоящая может быть не лучше (по надёжности) фейковой. Думаю своих денег они стоят. Кто бы что не говорил.
Не говори. Не ту подделку купил))) ... А это идея!!! ... Рекламировать сайт, где продаются "хорошие" подделки 🤣🤣🤣 Берите у нас "отличные, качественные" реплики (да, слова "фейк, подделка" - звучат... Не очень). Не покупайте фуфло - за дёшево! Поэтому что можете напороться на НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар! ... И если вдруг! Вдруг... Тебе скажут - братан! Это ж у тебя - поддержка.. Ты гордо сможешь ответить - да, да!!!!!! Я отдал за неё 70 косарей!!! 😆 Плачь молча и завидуй. Нижеброд 😆
@@КонстантинПименов-т3у подделка за $500 - это когда снаружи не отличить от оригинала под микроскопом. Подделка за $500+ уже как правило легко проходит те же сертификации что и оригинал, по своим свойствам эти подделки уже являются добротными часами в принципе. Пример: Субмаринеры от фабрики VSF за $460 имеют все свойства оригинала - материалы, размеры/вес, точность хода и водонепроницаемость оригинала. Так же как и у оригинала, данная реплика имеет антимагнитную синюю пружину. Чтобы определить такую подделку на руке человека, придется либо снять их с бездыханного тела, либо углубиться в 2-НДФЛ владельца. Иначе велик риск прослыть завистливым балаболом.
@@Medvedyasha Приятно видеть человека с чувством юмора! 🕰️ А тем более, который пишет по существу, со знанием вопроса. Лайк вашему "комменту". ... Ждём от автора следующие ролики!!!
Понт, как говорится, дороже денег. Зачем платить больше, если есть "такие же", но дешевле! И любителей такой шляпы достаточно. Никогда не понимал людей, которые носят подделки. Может быть такие ролики их остановят, будем на это надеяться. За работу Дэна, как всегда, королевский лайк!
Что во вчерашнем стриме, что сегодня... через раз сейко, сейко, сейко... в контексте дешевые неплохие часы... в более ранних обзорах позитива к продукции этого бренда было больше. С чем связан такой разворот? С покупкой жжЛекультр и переходом в другую лигу?
Позиционная ошибка в 2-х положениях составила около 10 сек., выкачка 0,2 мс. Вполне приемлемый результат для часов среднего уровня. Что касается 41 сек., то это элементарно регулируется в околонулевые значения.
Я купил Омегу Сиимастер механику такого же качества, только в предыдущем кузове в Египте за $70. За такие деньги ношу с удовольствием. Когда поцарапаются - выброшу. При возможности куплю в такой ценовой категории Omega снова. Но $200 за них очень дорого. За $200 не купил бы никогда.
Здравствуйте, тоже с омегой фейком гоняю, покупал не сам, без царапин и тд, поменял бы на оригинал какие нибудь часики , эти за 15к были куплены Автоподзовод , скилет , день/ночь еще 1 шняга хз как называются, вроде хорошие часики, но лучше какие нибудь оригинальные, если есть желание, пишите)
Вообще, как-то в одном из холиваров на тему Оригинал VS Подделка был отмечен очень важный, на мой взгляд, момент. Покупатели залипух не хотят просто хорошие часы за 200 долларов. Им они не нужны. Они хотят Омегу за 200 долларов. А не имея возможности купить Омегу за 200 или немного дороже, они отдают свои деньги за видимость Омеги. Не за часы, а за видимость обладания дорогими часами. Потому на светлую сторону обычно переходят либо те, кто фейк приобрел по незнанию, но при этом имеющие возможность приобрести хорошие часы, либо те, кто с момента покупки фейка увеличил свое благосостояние до возможности покупки оригинала, пусть и б. у. Остальные так и будут до седин таскать Кролексы, Поныряи и прочие Нубы.
Не знаю какой дурак их купил за 200$. Их цена в Азии от 15$. И это как раз и есть пример жести самого низшего ценового диапазона. Когда был палаточный рынок на трёх вокзалах там такое продавали за 1500 рублей. Наклейки на ротор, синюшные винты и прочее. И никакая эта не азиатская копия ETA, а чисто китайский механизм. И если говорить действительно правду. Те хомажисты, качеством которых тут часто удивляются (parnis и прочие), это и есть корпуса и циферблаты подделок, часто даже отбраковка, просто продаваемые без оригинальных маркировок.
Хочу вставить свои пять копеек по поводу стоит ли покупать копии или кто их как называет. Если копия такая как на видео, пожалуй не стоит. Обратите внимания на копии китайской фабрики NOOB, цена более чем 500$. Но давайте разберёмся сможете ли Вы за эти деньги купить даже убитую механическую Omega Seamaster 300? Вряд ли купите и кварцевую модель, которой более 10 лет. Если рассматривать копию с оригинальным швейцарским механизмом ETA или, к примеру японским SEIKO или Miyota, то чем такие часы будут хуже фирменных TISSOT, SEIKO или CITIZEN. Да, могут быть вопросы к китайскому клону Omega 8800, но ведь есть варианты начинки. Как вариант, приобретаете качественную копию и оригинальный механизм Omega 8800, вкидываете механизм в корпус и у Вас, практически фирменная Omega, так называемый бутерброд (вряд ли даже часовщик определит, что это копия, не говоря уже о том, кто смотрит на часы со стороны). Не предлагаю такие часы рассматривать, как вложение денег или брать в коллекцию, но на каждый день, точно сойдут. Кстати, кто не знал, в 90-е годы Omega ставила в свои хронографы механизмы ETA 7750, вот ещё один вариант в корпус копии вкинуть оригинальный механизм. Зачем платить за оригинал более 4000 евро. А по поводу того, что всё должно соответствовать часам, частично согласен. Но я и не предлагаю купить копию Ademars Piguet или что-то подобное и ездить в метро или общественном транспорте выставив напоказ часы, будет выглядеть бесспорно нелепо. Если кому-то интересно имею ли я оригинал, той же Omega, да имею, хронограф в титановом корпусе конца 90-х годов с механизмом ETA 7750 (был приобретён за весьма скромные деньги, но это отдельная история).
Смотря чем измерять "лучшесть" или "хужесть". Чисто технически механизм работает, время отмеряет - да и ладно. Дьявол кроется в деталях: в случае поломки где брать запчасти? На те же ЕТА-селлиты-сейко запчасти есть в любом крупном городе, на премиум-сегмент запчасти тоже не проблема,- подождать надо, но проблема решаемая. С этим же чудом - полная лотерея. Либо полагаться на опыт мастера и случай - подойдёт или нет схожая деталь (от тех же ЕТА, например). На моих глазах мастер отказался принять в ремонт подобную подделку (там были булгари), причем дело было не в цене,- он так и сказал, что подделки не чинит, так как "починишь одно, что послужило причиной обращения, потом за период гарантии на ремонт сломается ещё что-то, но в другом узле. Крайне нестабильное качество металла и деталей в целом" Ну и ещё одна "мелочь" - судя по внешнему виду механизма платина и мосты сделаны из порошка (спекание), а не фрезеровка из куска, как у любой (даже бюджетной) Швейцарии или Японии, отсюда вытекает размерная точность (отсюда и набегающие 40 сек в сутки). В общем, одноразовая вещь.
@@ЕвгенийК-ъ5н В туле на много проще починить китайские часы (не так просто, как российские, но всё же), чем швейцарские. Потому, что налажены поставки из китая всякого барахла, в том числе и комплектующих. Механизм за пару тысяч купил и поменял. А у ЕТА каждая шестерёнка в 20 евро выйдет. У востоков проще - в каждом часовом ларьке коробка с механизмами в россыпь.
@@alexkumpan52 у ЕТА запчасти дешевле стоят. Во время прошлого ремонта (выдрал головку с куском заводного вала) все вместе (репассаж, новый вал, новые рычаги, вытравливание обломка вала) вышло в 5000 руб. Если самому искать запчасти (ну вдруг вы фанат восстановления часов и механизмов), то на ебее этой радости полно, причем очень недорого.
@@ЕвгенийК-ъ5н в Туле за репассаж амфибии берут полторы тысячи чисто разобрать, смазать и собрать. А если ещё и ремонт, то дешевле механизм поменять )))) Не знаю, где у вас такие дешёвые часовые мастерские. Я сегодня отдал чисто собрать давече разобранные мною касио электронные амфибии. Сборка 1000 рублей.
@@alexkumpan52 стоимость репассажа (и в целом обслуживания какой-либо техники, будь то часы или автомобиль, например) это ж не столько стоимость только работы мастера и расходных материалов (то же масло, например), но и расходы на обучение, накладные расходы (та же аренда помещения, коммуналка, налоги) плюс некая оплата рисков, возможной ошибки мастера (либо форс-мажора,- хоть риск невелик, но мастерскую могут и ограбить, или потоп какой,- и дорогостоящие часы или их части могут быть испорчены или утрачены) Поэтому и обслуживание всякого премиума стоит ощутимо дороже (та же Амфибия (сейчас не говорю про качество, про точность и прочие факторы) всяко дешевле и доступнее, чем, например лонжин гидроконквест) в случае чего мастер может без значительных для себя потерь возместить стоимость часов клиенту, или купить донора на разбор... А так, если отойти от темы, люблю разные часы (и по стилям, и по брендам), есть самые разные - от советских до омеги (на нечто более дорогое, типа того же Патека денег жалко, слишком велика стоимость владения таким механизмом, как инвестиции считаю часы слишком специфичным объектом с низкой ликвидностью и длительным сроком продажи, в отличие от тех же акций, например) Ну и про то, что "отделка никому не нужна" - спорное утверждение; это как сравнить немецкий и китайский авто: кожаный салон есть у каждого, но качество материала иное! Мотор, руль и колеса есть у каждого, но ощущение от езды, точность управления, алгоритм работы полного привода- все то, что описано фразой "ощущения от процесса управления' - это все продукт долгой работы инженеров и механиков; с часами та же история,- если вам просто время посмотреть, то и телефона хватит (или самого простого кварца, который, кстати, точнее самой крутой механики), а если часы для вас это прикольная игрушка, или объект профессионального (или хобби, как у меня) интереса, то всегда хочется иметь в коллекции нечто либо с историей, либо то, что радует глазки и ручки. Отделка циферблата это и читаемость, и надёжность (про отпавшие элементы у китайцев слышал немало, кстати), а механизм - тут отделка, скорее, из области усложнения подделки, как на монетах или банкнотах. Ну и отдельная история - часы как проф.инструмент, который обязан работать всегда и везде ( есть у меня знакомый, увлекается дайвингом, так у него на руке всегда любимые tissot seastar, хотя на той же руке висит и дайверский компьютер)
Могу сказать как занимающийся Китаем, сейчас все делается там дорогие станки чпу с мировым именем, электроника японская для станков чпу, если стоит роялти, стоит за тоже самое без лэйбла раз в 20 дешевле, сделанное на том же заводе, в 3 смену.
Фиг знает, купил дорогие часы, стало их жалко носить на повседневку, купил как вы говорите фейк за 200 баксов тоже омега, хожу с ними 3ий год, ходят как новые, и на рыбалку в них и везде, мне нравятся👍
сижу , делать нечего , заказал из любопытства Citizen Promaster из серии Fugu (очень известные часы) и их хомаж за 140 евро от Heimdallr . Пока по картинкам , заявленным хорактеристикам и комплектации оригинал проигрывает . Приедут будем посмотреть ,в том числе и по приборам -герметичность+ход . Правда в описании по лого всё честно , мех указан малазийской дочки Seiko NH36A , а по американским отзывам приборные проверки подтвердили заявленные в описании .
Ден проверь пожалуйста часы карнивал на точность хода,а то собрался заказать и вдруг сомнения возникли,и вообще собери все часы,там пагани дезайн,сейк сделай ролик про замеры,сравним все часы
Какие вообще могут быть претензии к часам, которые стоят на 10 порядков дешевле оригинала? Или кто-то считает, что в подделка за 200 долл будут полировать стрелки вручную?
Купил реплику панарай - чтобы примерить как будет сидеть на руке, а теперь передумал покупать оригинал. Они мне так зашли - главное что я их ношу везде и не боюсь повредить! Зачем мне оригинал?) ЗЫ: на кой мне оригинальные сейки? (рука лицо)
Хорошая шутка про омегу была в передаче гранд тур. Они поехали по юго-восточной азии и заехали на рынок в один из городов. Заходят, а там куча поддельных часов. Кларксон Мею - хм, здесь часы омега стоят 50 долларов, а мои 3000 фунтов. Мей - а они похожи? Кларксон - абсолютно! Мей - прикинь какая высокая наценка на эти часы у нас в стране)))
Видел, угарнул тоже)
У меня была официальная новая Омега купленная в столице Швеции. Восемь ремонтов за почти два года эксплуатации! В итоге продал Омегу по остаточной стоимости. Подскользнулся в гололёд, упал и сильно встряхнул Омегу (при том даже не ударил часы) и после этого мои Омега Seamaster стоимостью за 6000 евро стали не вылезать из ремонта. То останавливался механизм, то точность хода была ужасной, плюс на РФ толком лицензированных мастерских мало по швейцарцам... Продал в итоге часы и больше стараюсь об Омеге не вспоминать - это была моя ошибка, основанная на ложных ощущениях качества которое оказалось в настоящих часах оказалось на достаточно низком уровне.
Спасибо, за честное мнение!
Не пизди школьник, не мелочись 5000 раз ремонтировать. У меня дешёвые Швисмилитари и ни разу не были в ремонте, я в них и работаю.
Дэн, почему так редко используешь таймграфер? Надо бы все часы с обзоров через него прогонять, так же как макро снимаешь.
подписываюсь и поддерживаю
Поддерживаю! Тот же Фойбос надо проверить!
Поддерживаю!
Причина проста: таймграфер показывает точность отдельного механизма в конкретных часах. У таких же часов с таким же механизмом «из коробки» может быть совершенно иная точность. В результате, зритель будет введенив заблуждение (а представьте, если в Пагани точность nh35 на обзоре будет 0 в сутки, а кто-то купит, и у него будет +20 в сутки?)
@@getatru ну, так-то да. И всё равно любопытно состояние механизма, пусть даже и в конкретных часах.
Лайк за ролик поставил заранее. Пока не посмотрел (в командировке нахожусь), но скачал на телефон, и как будет возможность посмотрю.
12:48 Как какой СМЫСЛ? Чтоб на форуме вотч ру в раздел "Что у вас на руке" залить. А так есть видео на ютубе, где подделку только под микроскопом смогли отличить, а пользователи в комментах пишут, что подделка красивей смотрелась. Подделка, конечно, плохо, но и всякие ОМЕГИ - дутый пузырь, ибо компоненту мифа под названием 'недосягаемое качество' китайцы успешно уничтожили и возникает вопрос - а за что тогда платить? за бренд? так это глупо.
дайте пожалуйста ссылку на это видео) Не разу не видел высококачественной подделки)
Прежде всего, чтоб не себя обманывать
@@urindejbwhi24584 согласен с Вами полностью! Купи тогда Casio, за 200 долларов и носи, но они будут настоящие, фирменные! Чем купить с надписью Omega, за эти деньги, но это будет подвальное гавно, хоть может быть и не совсем плохого качества! Всем добра!
Как врут очевидцы, Swatch готовил Omega как конкурента Rolex, отсюда разработки механизма Co-Axial и ценник.
Любую подделку можно отличить, вопрос что это 20х кратная лупа... или человек, кто регулярно работает с оригиналом, к примеру гильошированием, шрифты, сатинаж, зернение и тп, подделки есть очень высокого качества, но! Как правило не отличны из дали! Да и смысл по 50-70 тыс о давать за подделку когда бу хороших много часов за эту сумму, 90% копий легко отличии даже визуально! Ибо делаются на скорую руку, по сути взять оригинал убло за 10.000€ там будет селита 200 стоять за 100$, все остальное бренд, красота и корпус - все. Нужно уметь оценивать вещи и рынок
Вы лукавите. Восхваляете восток с его _20+60 сек и смеётесь над +35! Наверное если бы назывались не омега , а пагани дезайн или лорео, то наверное восхищались бы?
Нахваливал бы литой браслет
Керамику на безеле и стальной корпус...
восток подешевле и ориг
Запомните -20 +60 сек в сутки это максимально допустимые пределы, часы востоковские настроены с завода гораздо точнее
Восток не стоит 200 долларов. А стоит меньше 100. Поэтому для востока это простительно.
Я понять не могу. Человек носит часы которые стоят 5-6К у.е. значит должно быть все гармонично. Шмотки, машина, образ жизни, места проведения досуга. Ездить на трамвае, или машине за 5-6к и такие часы. Когда-то сам хотел купить "реплику" но сам себе ответил что это нелепо. Взял seiko за 500 у.е. И нет дурацких немых вопросов. Автору респект.
Есть наоборот есть Мерен последний и ходит в чайнатауне, весело капец и интересно. Лучше уже тогда эплвотч просто.
А это, батенька, называется понты и отсутствие вкуса. 🤣
У меня тачка шкода хорошая,с панорама на всю крышу,шмотки тоже беру в хороших каньёнах,ZARA,GOLF,H&O,PIERRE GARDIN,ZIF на крайняк.Но я люблю поделки,копии дорогих котлов.Хотя могу купить хорошие)).Так что ты ошибаешься,у нас в стране человек может ходить простенький и носить золотые котлы и наоборот)
@@Kosyak666 Что вы несёте,человек может ходить в чём хочет и как хочет.В России я вижу идиотизм зашкаливает,вы отстали на лет сто..
@@artyrtenen3137 кто сказал, что я из РФ? Это в ЕС можно в метро или трамвае ехать в золотых. Менталитет другой. Хотите покупайте копию, копии это для вас круто за 1000$ Corum например, правда за эти деньги можно купить хороший Фридерик Констант например, оригинальный, новый.
Для меня копии не круто.
Можете на барахолке вашего города купить franck muller за 2$ на шанхае седьмом, вместо оригинала за 7000$. Разница огромна, но выглядит очень похоже издалека.
Такое ощущение что ты будешь ходить по улице и каждому в упор показывать фейк у тебя или нет!Крышку снимать,что за механизм у тебя стоит,безель крутить на люфт!Не разбирающийся человек фиг поймет фейк у тебя или нет!Выглядят внешне очень достойно!Докапаться можно до любых часов,даже до столба))
и чего там достойного??? мне ваще пох даже если в упор покажешь"))) надо быть идиотом чтоб покупать этот анахранизм в 21веке и ещё и тыкать этой ку етой кому то в нос доказывая что это настоящее и чего то там стоит и даже время показывает бл! - так можно и по морде схлопатать"))))))) вставь луше зубы золотые и ходи щерься на потеху окружающим
Фэйк не радует.
@@kantarovichalex4853 вообще странно когда в жизни тебя радует кусок метала на руке. Надо другому радоваться
@@drampadonak Радоваться мелочам это хорошо. И не огорчатся по пустякам тоже.
@@kantarovichalex4853 так если не радует то зачем покупать?
Смысл простой: "шарящих" в часа людей, которые, взглянув мельком, могут опознать подделку, не так и много. А русский понт - он дороже бакса. Ребячество, в общем.
Я как-то человека с такими мыслями растроил. Проходил ежегодный медосмотр, в кабинете Лора медсестра с очень настойчивой небрежностью светила стальным КВАРЦЕВЫМ субмаринером. После моего замечания что у неё подделка (не сдержался), что с ней стало происходить... И лицо руками спрятала, в другую сторону отвернулась. Видно ну ооочень стыдно было. На человека который может отличить явную подделку можно наткнуться в совсем неожиданных местах
@@Саша-з3с6з а если бы субмаринер был не кварцевый? Ну, т.е. не совсем уж копеечная подделка, а уровня как в ролике?
Кстати, есть у меня антибайка: был у нас на кафедре препод-взяточник, который ходил то в эксплорере, то в брайте каком-то, не шарю в них. И разок его проректор подловил в ролексе: «а откуда у вас, Иван Иваныч, такие часы?». А тот не краснея: «так подделка китайская». Хотя у него был оригинал.
@@Саша-з3с6з а можно было и сдержаться...
@@Саша-з3с6з Она тебе не сказала, что кварцевый субмаринер имеет погрешность в месяц такую, какую оригинал в сутки?
у меня 6 лет назад была подделка таг хоер монако, после того, как увидел у кого-то кварцевую гранд карреру - стало стыдно, купил Casio Duro)
Поменьше междометий и научиться договаривать фразы до конца, иначе как Горбачёв.
Таймограф - уже есть. Отлично. Теперь прибор для проверки герметичности.
Прибор для проверки герметичности и так всегда был. Тазик.
Для хобби дороговато будет.
@@funnypupseg7933 тазик заменяет 200метров по давлению?,смеши еще...
Взял Симастер 007 ребенку за 9000 руб. Сразу предупредили, что 3 атм. Точность +1 мин в 3-4 дня, и потом держится стабильно. Качество, как для реплики, отличное, все надписи в нужный местах. Сам бы носить не стал, товарищи будут улыбаться, но ребенок в Джеймса Бонда играет. Что касается данных часов, то 41 секунда, против 60 сек. у Востока...
А про какой восток вы говорите? Хочу взять Нептуна зеленого, ну очень красивый. В доках отклонение 12 -20 секунд в сутки. Стоит того?
@@dimitrescuf3876 ...у всех Востоков в паспорте прописано: +-20-60 сек./сутки. У последних Нептунов (спецсерия 2023 года) указано +- 80 сек./сутки. У меня Амфибия 1983 года - первые сутки опаздывает на минуту, а потом держится стабильно 1 мин., а Командирские 1997 года, те как обезьяна с гранатой - никогда не знаешь когда, насколько и в какую сторону... Я уже отвечал на этот вопрос с конкретными ссылками на сайты продаж, но почему-то этот ответ "пропал"...
@@МиронЯнович-л9щбыли такие в середине 90х - все так же было 😂
зря вы так про Восток, вот сейчас на руке K35 суточник +2/-5 с в сутки, если честно я сам в шоке, им бы качество слегка приподнять, лотерея
Поздравляю Максима с переходом на сторону Света и Добра! ✊😎Дэну огромное спасибо за труд! 👍
У меня Сяоми за 20 евро , похожи на Советскую Электронику , но пластмассовые . Заряжаю раз в месяц . Точность хода ... За год не спешат и не отстают , ни на секунду . Не протекают , я даже и не думаю о этом . В темноте светятся . Орут , если звонит телефон ... Считают шаги и ещё шо то , шо меня не парит . Для меня красивые и удобные . Механизма нет , потому ничего не люфтит . Кино хорошее , но сисек нет . Лайк .
а как быть с дорогими фейками? как не попасться на такой при покупке. встречал сайты, на которых производители утверждают, что эти реплики даже часовщики не отличат. столкнулся со следующей ситуацией: продается на olx у перекупа в числе прочих часов omega seamaster 300. старая, но не настолько, чтобы стоить 750 долларов. продавец клянется, что оригинал, готов ехать на любые экспертизы с часами. вот я и подумал, что может идти речь о такой подделке. или что это еще может быть, как думаете, Den?
В подделках внутренности всегда хуже, чем в оригинале. Если детали по качеству обработки неотличимы от оригинал - то смысл тогда в оригинале?
Спасибо, очень информативный ролик. И полностью с вами согласен. Лучше простой оригинал, чем подделка крутых часов.
Результат был предсказуем. Неожиданностей не случилось. Лозунг прежний, покупаем оригиналы. Всех с новым годом!
За видео спасибо, но я и раньше покупал только оригиналы.
У меня были омега симастер , за 150 юаней. Покупал в Шанхае в метро ради прикола. Отработали три года в полевых условиях. Сломались, просто выкинул и забыл. Китайцы красавчики, подделка на 5+.
Гавно це кончене. Не бачив ти годинники в середені по ціні 5 тисяч зелених і більше
Абсолютно верно! За 10к рублей можно купить тоже самое и не париться
часы стоимостью 50$(ну купленные за 200),вы чего от них хотите?!кто пишет или говорит что хомажи лучше,мля так это то же хомаж,только с надписью бренда.амфибия русская за эти же деньги это вообще боль из говна и палок собранная!в некоторых копиях стоит сапфир, обычный кварц,и не облезают в первый день носки.найди те такое же качество,повторяюсь,за 50$ не за 200.а так конечно,есть деньги покупаем качество,но не надо тыкать людей носом в копию,поверьте они об этом и так знают.
Могу за себя сказать. Купил примерно такое (но раза в два дешевле) просто чтоб примерить часы на руке. Поносил день и понял, что мне они не подходят. Разобрал, интереса ради. Т.е. удовлетворил сразу два любопытства.
Я купил Парнис в 2017 году на мехе СиГул, хомаж IWC Potugueser, с фазой луны и большой датой. Как пришли, сразу к мастеру на таймграфер, были +40, стали +1 сек/сутки. С тех пор 3 года прошло, полет нормальный.
К сожалению ни СиГул, ни Парнис не предлагают больше часов на этом мехе, а мне очень нравятся!
Если на человеке более-менее приличная одежда, то сойдет для таких же, как и он. Для чего ещё нужны такие часы...
А слабо продемонстрировать так оригинал?)
Визуально мосты калибра сделаны средствами порошковой металлургии, могу ошибаться, но под определенными углами видно следы от толкателей, которые выдавливают деталь из оснастки. Теперь понимаю, почему мастера не любят работать с фейками,- уже с завода в мостах и платине может быть сорванная или сильно прослабленная резьба, что приведет к проблемам при сборке), если посмотреть на шестерни и зазоры между зубьями, удивиться можно, почему всего 40 секунд набегает погрешность, а не полчаса. В общем, нафиг фейковые поделки.
Эта реплика одна из дешевых . Есть которые визуально не отличить. Такую бы реплику на обзор.
была, ролекс
@@alexkumpan52 так и таги были очень похожи
Я конкретно про Seamaster Diver 300M,
Смысл-в ЛЮБОЙ ПОДделке (НЕ Реплике-НИкак!!!)? ДЕШЕВЫЕ Понты? ПОЗОРИТЬСЯ-только!!!
У меня оригинал )))
Чтобы снимать такие видео ,то надо разбираться в часах как в Швейцарских так и в подделках. И стоят они 40 долларов MAX
по поводу экономии
купил фейк за $500 - через три года выкинул и просрал $500
купил оригинал за $6075 через три года продал за $4100, и может даже разок обслужил их за $800 мм, въ*бал больше $2500
stonks
зато по кайфу
Херню дикую сморозил. Фейк может быть на оригинальном механизме ETA или японском. В таком случае они будут работать дольше чем ты проживешь. В твоем случаи ты походу купил вообще Noname механизм.
@@Rusaza001 так я и написал, что в худшем случае, ты просрал $500, естественно через три года часы никуда не испарятся
а даже китайские механизмы живут долго, не хуже ЕТА
Вы показывали хороший фейк саба. Что им мешает поставить nh 35? Он же не дорогой мех. Спасибо за ролик.
Там и так nh35, ну ок клон nh 35 )))
Если часы показывают стабильно 41 сек в сутки,то это самый отличный результат,это эталон,когда часы показывают стабилный результат.
Конечно, таким образом можно понять какое время настоящее
@@Classniy настоящее время...ору чепушила)))))))))))и какое оно настоящее?
В следующий раз проверьте паль: в стирылку закинуть на 30 мин. и без отжима погонять в холодной воде
Стиралок не напасешься.
@@ОлегНестеренко-т6б без отжима,думаю стиралка не пострадает, ну или в шерстяной носок
стиралку разъебёт
2:45 забудь про Seiko. Я тут вспомнил, что хотел в коллекцию SKX009 и чуть не поперхнулся от оверпрайса. То ли производить перестали, то ли японцы научились поднимать цены как на Али.
Прежде чем выкладывать видосы про часы , автору не мешало бы хоть немного изучить часовое дело , чтобы не было горбатых залипух))) и конечно купить правильный инструмент, а не ковырять фомкой , как дядя Вася трактор, ну и естественно научиться им работать! А так очередной балабол)))
Андон
Вечер добрый! Подскажите на еще в начале того года говорилось что christopher ward делает скидки на день рождения в январе можете с ориентировать по дате. Благодарю
Кстати Дэн, могу тебе прислать на разборку реплику Патека с вечным календарем🤣 Лет 10 назад, в начале часового пути, приобрёл. Внешне вроде ничего, а с ходом были проблемы. Отнёс часовщику, а там механизм поврежден. Стоимость ремонта озвучили в 2-3 тысячи. Я махнул рукой и положил часы в стол. Так они там и лежат. Вроде выкидывать жалко))
Не могу понять, на кого рассчитан этот ролик. Судя по сленгу, которым сыпет автор, это должны быть специалисты. Но они и без разбора поймут, что перед ними.
А если не специалисты, то нудно пояснять, что в часах не так. Я слышу только "я такого никогда не видел", "ну отделку вы и сами видите". Я вообще не вижу, что в них не так. Надо же предметно пояснять
Ну, поздравляю, посмотри тогда сначала обзор оригинала, даже не эту модель, а любую другую не из бюджетных и увидишь разницу.
Дружище, реплики бывают разные! Пользовался репликой Лонжин на Мийота, отбегали 4 года вообще без проблем. Также видел реплику Омега Симастер на ЕТА, прекрасно ходят, владелец очень доволен.
Хоть и не ново, но слова "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи", - говорил барон Ротшильд, как всегда актуальны...
Да..Аот уж от кого от кого..такие заявы.
Это подделка не за 200 баксов, а как минимум раза в три-четыре дешевле на опте.
Я брал за $70 в Египте. Пока не поцарапаются можно носить. Мне очень нравятся. 3000 евро за оригинал отдавать - нет уж. Все-равно поцарапаешь за годы использования. А тут хоть какое разнообразие. Тем более никто в часах не разбирается, у всех телефоны.
Есть и за 3000$ фейки,копии.Но он вря-дли такие часы на обзоре вскроет.По большому счёту мне похрен кто что носит,не когда не смотрю на это.А люди что берут копии,они и не скрывают это.Казатся богаче?это бред,все и так знают кто ты и что можешь.Так что всё это условности.Китайцы весь мир завалили своей продукцией....
Цена этих часов 90 долларов на механизме 2813....
ну я бы лучше взял бы за 100-200$ хамаж и не парился, у меня бабок на омегу и субмаринер(мечта) нет. Ношу касио за 6т.р
casio топ за свои деньги, тоде ношу casio, но где то в душе мечтаю о омеге и т.д
Хочу заметить, откуда у простых продавцов гитар, часов целые личные коллекции престижных инструментов - не подскажете ? И где же всё таки продаётся настоящее у нас в России за приемлемые деньги ?
Вот не убедил.
Кроме морального "да у меня же подделка" нет других аргументов. Давай батл с прямыми сравнениями хомаж/китай/подделка.
Будет интересно, тем более что качество растет по дням, особенно за модели 500-1000$
Он это не сделает. Хомажи всегда хуже чем копии в отделке,механизме
В СССР очень популярны были рассказы о том, что швейцарцы эшелонами покупают в ссср механизмы и что внутри хваленых ролексов везде написано "made in usssr" 😊😊😊😊
Весчь, хороший стайл в комплект к абибасам и панасониксам, как в 90-е обмакнулся))
Прекрасное видео! Три скромных кусочка двухстороннего скотча поразили в самое сердечко. Никогда такой херни не видел!
Не знаю про 200$ . Но такие же часы с таким же механизмом . Продаются за 80-90$ причём новые.
Не подскажите где? Я бы взял)
Я видел на днях на Алике, точно такую же Омегу. Есть только в одном магазине, и приписка - данный товар в Россию не поставляется.... Почему?...
НАхрена ФАЛЬШИВКА с Алика?:D
@@CyberPunkRu1 Затем же, зачем и переоценнная безделушка для лохов из Швейцарии. Низачем. От нехер делать. И да, Швейцария у меня есть, так же как и кЕтайский Skmei, за 900 рублей, так же, как и нечто среднее между ними
@@funnypupseg7933 ПЕРЕоцененная Безделушка...может-и Так-в Эпоху СмартОфонов!!! НО!!! НРАВЯТСЯ Многим-ЭТИ БЕЗделушки!!! Мне-ТОЖЕ!!! И-почему-ЛОХИ-просто-Любители-БЕЗделушек!!! А-вот ПОДделки-ИНОЕ Дело!!!
Не первый твой обзор про фейки. Хорошо! Надо регулярно об этом говорить. К тебе прислушиваются!! Кто знает, что на руке подделка? Ты сам, в первую очередь. А вот как с этим жить, подскажет Дэн!))) и за твоё видео, огромное спасибо! Скажу за себя, нет денег на оригинал, есть хомаж. И осознание того, что это не ПОДДЕЛКА! спасибо)))
Как то ехал на маршрутке и на остановке заходит парень, а на руке у него золотые Ролекс Дайтона... Думаешь только он знает что носит подделку ? Хотя там могло быть написано и не Ролекс
@@fakecabrio Поверь, что у тебя на руке тревожит только тебя и никого другого. Мысли про остановку и что подумают другие увидев твои часы, это ближе к психиатрии, попахивает какой то манией или паранойей
Спасибо за обзор,кто разбирается в часах того конечно не проведешь,но у нас в бывших советских республиках,понты это наше все)
В ЧЕМ-Понты-БЫТЬ ЛОХом?
Брал такие год назад за 3000р(45-50$), до этого продавались вообще за 1800р. Без надписей Омега, с синим цифером ,как у Бонда(поэтому и захотел потаскать). И за эти деньги это великолепные часы. 200$ они конечно не стоят.
Где взяли?
В домашних условиях, на герметичность нужно проверить по другому. Оставить в тазу на пару часов, а затем положить на радиатор, стеклом в верх. Если появится запотевание стекла, текут.
Или нагреть бытоввм ыеном и положить, запотеют обязательно, если пропускают воду.
Наклейа на ротор это серьезная заявка на победу)
За 200$ уж можно взять настоящие оригинальные дайверские часы Citizen Promaster с механизмом 8203 которые будут ходить годами и радовать владельца, а главное что это чистый японец с историей брэнда.
А что можете сказать про сейко?
Можно купить за 20$ кварцевые часы которве будут в разы точнее любых механических за 20 000$ и будут работать годами без всякой обслуги.
@@РоманШалдунов кому как, мне ближе механика а если кварц то с зарядкой от солнца или другими усложнениями
@@VladyslavNazarov кому нужны эти понты？ часы нужны для изверения и показа времени,а не для понтов. А механика это архарика,прошлый век.
@@РоманШалдунов твое мнение, есть у меня часы на Eco-Drive очень классная тема - не надо заморачиваться с этими батарейками, поставил на зарядку под солнце и ходи себе дальше. А по поводу понтов то часы в первую очередь покупаются для себя, окружающим абсолютно все равно какие часы ты носишь и «понтов» тут нету от слова совсем.
с этими понятно всё , уже по внешнему виду ..
есть известный сайт реплик часов - так там эта модель - почти 100 килорублей стоит . вот там интересно было бы внешность и отделку заценить ..
Жаль что ты их не испытал по полной,нужно было их в кипяток опустить потом заморозить в морозилке,потом наждачкой проверить,а вскрыть уже в конце.
Всё так, есть много китайцев Ноубренд , например Pagani Design, и как раз таки с пару метров они очень походят на омегу или ролекс т.к. отделка хорошего качества при цене $100. Также наш Восток делает вполне приятные часы, это куда круче чем подобный хлам.
Полностью согласен с тем что не стоит покупать подделки. Тем более за 200 баксов! Очень рад за бывшего владельца данных часов так как он перешёл всё-таки на светлую сторону!
Кварцевый Лезерман Темпо - лучший выбор за 500 €. Очень точные, + 36 инструментов:)
А вот Seiko, ка по мне сильно завышена по цене. Кроме того базовые модели отделаны приблизительно так же как эти)))
Ого, тесты на герметичность пошли! Почаще их используй, как и таймграфер
Опытные "продавцы" типа риелторов - находят деньги и/или покупают в кредит(рассрочку) оригинал и уже им "пускают пыль в глаза". Но начинать надо не с часов, а с авто - нужно купить Мерс и/или Лексус минимум, хотя бы с АвтоПапа (рынок в Рустави битков из США), потом нужен костюм bespoke (индпошив) - ткань scabal, пальто Loro Piano и разумеется офис в Башне федерации - тогда "пыль в глаза" реально сработают даже без часов.
Да, и всем плевать на твои золотые Ролекс если ты ездишь на кашкаи и одеваешься в бершке как я
Как это старьё упало нам в рекомендации? Ну да ладно )))
Вообще люблю почитать осуждающие комменты на тему фейков. Перетекающие в обсуждения неуместности носить дорогие часы и ездить на метро. Не понимаю откуда все эти стереотипы у людей, но читать ржачно ))) Что с копией гонял - не понимал. Что с оригиналами за котлету - не поменялось ничего)))
Тягаю повседневно дрессвотчи за 38,000$. Езжу в метро чаще, чем на такси. Хожу в худи за 50 евро и дешёвых адиках. Вообще плевать. Мне комфортно, полёт нормальный. Думаю ещё мунвочи кричащие в муншайнголде прикупить в коллекцию ))) подешевле будут, но интересно, начнет ли народ внимание обращать. Пока реагируют на часы только охранники и продавцы в бутиках. И то, на СНГ - не распространяется ))
Была копия Rado за 250$. Носились на учёбу, время показывали, обыватели не отличали. Нравились куда больше, чем оригинальные Casio за теже бабки. Casio так и валялись в полке без дела. Прошло 10 лет - батарейку в копии поменял - идут - подарил бомжам. Бонусом докинул костюм от барбери. Своё дело вещи сделали. Вырос из того и другого. Пусть тягают другие.
Самая большая проблема подделки это не цена и качество! А самообман.
да тут суть не столько в том, чтобы ходить с часами купленными за 10к, которые должны стоить 400, а в том что просто нравится дизайн
Так в данном случае дизайн абсолютно не уникален@@Life-tu2fy
@@АртемНикитин-п7г да я уже нашел, у pagani хомаж есть
Не чем не хуже бюджетных японцев,браслет так на голову выше бюджетных сеек
Серьёзно?! Вы, видимо, обзоров насмотрелись, а бюджетных японцев в руках не держали.
@@88Alter правильно он написал. у бюджетных японцев штамповка сплошная, хоть цена часов 20-30тыс рублей
А бывают ли недорогие качественные точные часы на долгосрок и как обстоят дела с отечественными часами ?
Ну он конечно переплатил... не стоят они 200 долларов
И как же тогда выбрать оригинал? И какая примерна цена будет?
Я ношу часы для того, чтоб следить за временем. А с учётом того, что брать в лабораторию мобильник запрещено, то иных источников отслеживания времени попросту нет. Потому у меня так много видов касио (электронная классика, круглые, дайверы, джи шоки, шестистрелочники, разные эдифисы), а механика это чисто для коллекции. ))))
дико поддерживаю, у самого 5 касио
@@1nf1t Самые лучшие часы , в категории цена , качество - Касио . Тоже 5 часов , в смысле - 5 штук , но не денег . Чё та я совсем запутался .
А кто сказал что мы хотим выдать за оригинал? Мне безразницы оригинал это или нет, мне нравится дизайн я беру, и если меня спросят, я спокойна отвечу, что это копия, абсолютно нету с этим проблем, а кто что там думает, подумает, мне побоку
тогда лучше хомаж купи братка подделки это дерьмо собачье тех денег они не стоят
@Stron-Man да я знаю, просто иногда бывает дизайн нравится, а хомажи нет, а так хочу купить лонжин гидроконквест черный, либо венецианка со свездами на браслете, кароче искал то что похожи на ролексы саб
@ так хомажи и повторяют дизайн просто со своим брендом и хорошим механизмом
@@Stron-Man да я вкурсе что такое хомаж, бывает что они ненравится
Точность хода вполне себе хорошая для дешёвого механизма. Выставили в плюс, чтобы гарантированно не отставали в разныз позициях
🤦♂️ вы нормальные часы тоже так открываете?! Кошмар, ну и уровень...
он сразу относится к ним как к говну, и потому раз это говно, то какая разница (мог и топором открывать)... всё видео пропитано одной мыслью: говно - это говно, противно трогать, вас стошнит и прочее бла бла бла...
У меня омега симастер ну другие потделка за 150 баксов, всё так чётко выглядит прям красота, мало ношу идут нормально, всё же думаю Ден прав не стоит заморачиваться с потделками, лучше подкапить и купить дешёвенькие ну оригиналы!)
Нет, копия имеет место быть!
@@slambasket7157 ну всё же не оригинал!
У меня ORIENT EM5J-C0 CA = механика, куплена в 1992 году. Работают прекрасно.3 раза делал профилактику. Вопросов нет. Все эти Omega и др. - только для выпендрежа. Понимаю, молодежь - нужно хвост распушить. Но, самое главное качество часов - чтоб ты на них обращал внимание только когда нужно время посмотреть. В остальное время - просто на руке и все!
Так их цена не 5000$. В коментах прочитал, что настоящая может быть не лучше (по надёжности) фейковой. Думаю своих денег они стоят. Кто бы что не говорил.
Ден, эта подделка как раз по цене низжего сегмента, а не среднего. Они не стоят 200 баксов.
Не говори.
Не ту подделку купил)))
...
А это идея!!!
...
Рекламировать сайт, где продаются "хорошие" подделки 🤣🤣🤣
Берите у нас "отличные, качественные" реплики (да, слова "фейк, подделка" - звучат... Не очень).
Не покупайте фуфло - за дёшево!
Поэтому что можете напороться на НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар!
...
И если вдруг! Вдруг... Тебе скажут - братан! Это ж у тебя - поддержка..
Ты гордо сможешь ответить - да, да!!!!!! Я отдал за неё 70 косарей!!!
😆
Плачь молча и завидуй. Нижеброд
😆
Видел я такие новые из китай магазинов за 80$
@@КонстантинПименов-т3у подделка за $500 - это когда снаружи не отличить от оригинала под микроскопом. Подделка за $500+ уже как правило легко проходит те же сертификации что и оригинал, по своим свойствам эти подделки уже являются добротными часами в принципе. Пример: Субмаринеры от фабрики VSF за $460 имеют все свойства оригинала - материалы, размеры/вес, точность хода и водонепроницаемость оригинала. Так же как и у оригинала, данная реплика имеет антимагнитную синюю пружину. Чтобы определить такую подделку на руке человека, придется либо снять их с бездыханного тела, либо углубиться в 2-НДФЛ владельца. Иначе велик риск прослыть завистливым балаболом.
@@Medvedyasha
Приятно видеть человека с чувством юмора!
🕰️
А тем более, который пишет по существу, со знанием вопроса.
Лайк вашему "комменту".
...
Ждём от автора следующие ролики!!!
Дэн, какой дисконт можно выбить у дилеров на часы? к примеру DS PH200M
20% просите
Я чё т не понял, почему это хлам???
"Будет заметно, но я показывать не буду!!!"😂😂😂😂
Понт, как говорится, дороже денег. Зачем платить больше, если есть "такие же", но дешевле! И любителей такой шляпы достаточно. Никогда не понимал людей, которые носят подделки. Может быть такие ролики их остановят, будем на это надеяться. За работу Дэна, как всегда, королевский лайк!
Купить красивые китайские часы с калибром Miyota за 5к рублей лучше чем восток
Ну или c калибром Seiko nh35a? главное их механизмы не брать там долго они не работают
Что во вчерашнем стриме, что сегодня... через раз сейко, сейко, сейко... в контексте дешевые неплохие часы... в более ранних обзорах позитива к продукции этого бренда было больше. С чем связан такой разворот? С покупкой жжЛекультр и переходом в другую лигу?
Сейки зажрались. Подняли цены на свой хлам.
Просто словоблудие, какое то.
А как относитесь к seiko (mod) это когда берется оригинальный калибр и покупается корпус хомаж на ролекс например, а на циферблате написано seika
Позиционная ошибка в 2-х положениях составила около 10 сек., выкачка 0,2 мс. Вполне приемлемый результат для часов среднего уровня. Что касается 41 сек., то это элементарно регулируется в околонулевые значения.
Я купил Омегу Сиимастер механику такого же качества, только в предыдущем кузове в Египте за $70. За такие деньги ношу с удовольствием. Когда поцарапаются - выброшу. При возможности куплю в такой ценовой категории Omega снова. Но $200 за них очень дорого. За $200 не купил бы никогда.
И да, моя подделка мне очень нравится. И по качеству немного лучше, чем в видео.
Здравствуйте, тоже с омегой фейком гоняю, покупал не сам, без царапин и тд, поменял бы на оригинал какие нибудь часики , эти за 15к были куплены
Автоподзовод , скилет , день/ночь еще 1 шняга хз как называются, вроде хорошие часики, но лучше какие нибудь оригинальные, если есть желание, пишите)
а где брал?
Вообще, как-то в одном из холиваров на тему Оригинал VS Подделка был отмечен очень важный, на мой взгляд, момент. Покупатели залипух не хотят просто хорошие часы за 200 долларов. Им они не нужны. Они хотят Омегу за 200 долларов. А не имея возможности купить Омегу за 200 или немного дороже, они отдают свои деньги за видимость Омеги. Не за часы, а за видимость обладания дорогими часами.
Потому на светлую сторону обычно переходят либо те, кто фейк приобрел по незнанию, но при этом имеющие возможность приобрести хорошие часы, либо те, кто с момента покупки фейка увеличил свое благосостояние до возможности покупки оригинала, пусть и б. у. Остальные так и будут до седин таскать Кролексы, Поныряи и прочие Нубы.
Откуда берутся дорогие фейки!? М Дубровка ТЦ - рынок рядом с метро. 100.000р - 200.000р на Авито, а в закупке 10000р-15000р в Дубровке.
Не знаю какой дурак их купил за 200$. Их цена в Азии от 15$. И это как раз и есть пример жести самого низшего ценового диапазона. Когда был палаточный рынок на трёх вокзалах там такое продавали за 1500 рублей. Наклейки на ротор, синюшные винты и прочее. И никакая эта не азиатская копия ETA, а чисто китайский механизм.
И если говорить действительно правду. Те хомажисты, качеством которых тут часто удивляются (parnis и прочие), это и есть корпуса и циферблаты подделок, часто даже отбраковка, просто продаваемые без оригинальных маркировок.
Хозяин часов мог поменять циферблат, чтобы не было написано омега и был бы хомаж омеги. ИМХО
Да!!! НО!!! ТАКОЕ-покупают-Из-за НАДписи-ИМЕННО!!!
Больше таких извращений. Молодец.
Хочу вставить свои пять копеек по поводу стоит ли покупать копии или кто их как называет. Если копия такая как на видео, пожалуй не стоит. Обратите внимания на копии китайской фабрики NOOB, цена более чем 500$. Но давайте разберёмся сможете ли Вы за эти деньги купить даже убитую механическую Omega Seamaster 300? Вряд ли купите и кварцевую модель, которой более 10 лет. Если рассматривать копию с оригинальным швейцарским механизмом ETA или, к примеру японским SEIKO или Miyota, то чем такие часы будут хуже фирменных TISSOT, SEIKO или CITIZEN. Да, могут быть вопросы к китайскому клону Omega 8800, но ведь есть варианты начинки. Как вариант, приобретаете качественную копию и оригинальный механизм Omega 8800, вкидываете механизм в корпус и у Вас, практически фирменная Omega, так называемый бутерброд (вряд ли даже часовщик определит, что это копия, не говоря уже о том, кто смотрит на часы со стороны). Не предлагаю такие часы рассматривать, как вложение денег или брать в коллекцию, но на каждый день, точно сойдут. Кстати, кто не знал, в 90-е годы Omega ставила в свои хронографы механизмы ETA 7750, вот ещё один вариант в корпус копии вкинуть оригинальный механизм. Зачем платить за оригинал более 4000 евро. А по поводу того, что всё должно соответствовать часам, частично согласен. Но я и не предлагаю купить копию Ademars Piguet или что-то подобное и ездить в метро или общественном транспорте выставив напоказ часы, будет выглядеть бесспорно нелепо. Если кому-то интересно имею ли я оригинал, той же Omega, да имею, хронограф в титановом корпусе конца 90-х годов с механизмом ETA 7750 (был приобретён за весьма скромные деньги, но это отдельная история).
где можно купить?)
Привет, за 200 взял ситизен bn 0191-80L, в Гонконге,- огонь!!!
Подскажи пожалуйста, где купить керамический безель?
Вселенский лайк....
Чем этот механизм хуже ЕТА? Местом сборки и отделкой, которая нафиг никому не нужна?
Смотря чем измерять "лучшесть" или "хужесть". Чисто технически механизм работает, время отмеряет - да и ладно. Дьявол кроется в деталях: в случае поломки где брать запчасти? На те же ЕТА-селлиты-сейко запчасти есть в любом крупном городе, на премиум-сегмент запчасти тоже не проблема,- подождать надо, но проблема решаемая. С этим же чудом - полная лотерея. Либо полагаться на опыт мастера и случай - подойдёт или нет схожая деталь (от тех же ЕТА, например). На моих глазах мастер отказался принять в ремонт подобную подделку (там были булгари), причем дело было не в цене,- он так и сказал, что подделки не чинит, так как "починишь одно, что послужило причиной обращения, потом за период гарантии на ремонт сломается ещё что-то, но в другом узле. Крайне нестабильное качество металла и деталей в целом" Ну и ещё одна "мелочь" - судя по внешнему виду механизма платина и мосты сделаны из порошка (спекание), а не фрезеровка из куска, как у любой (даже бюджетной) Швейцарии или Японии, отсюда вытекает размерная точность (отсюда и набегающие 40 сек в сутки). В общем, одноразовая вещь.
@@ЕвгенийК-ъ5н В туле на много проще починить китайские часы (не так просто, как российские, но всё же), чем швейцарские. Потому, что налажены поставки из китая всякого барахла, в том числе и комплектующих. Механизм за пару тысяч купил и поменял. А у ЕТА каждая шестерёнка в 20 евро выйдет. У востоков проще - в каждом часовом ларьке коробка с механизмами в россыпь.
@@alexkumpan52 у ЕТА запчасти дешевле стоят. Во время прошлого ремонта (выдрал головку с куском заводного вала) все вместе (репассаж, новый вал, новые рычаги, вытравливание обломка вала) вышло в 5000 руб. Если самому искать запчасти (ну вдруг вы фанат восстановления часов и механизмов), то на ебее этой радости полно, причем очень недорого.
@@ЕвгенийК-ъ5н в Туле за репассаж амфибии берут полторы тысячи чисто разобрать, смазать и собрать. А если ещё и ремонт, то дешевле механизм поменять )))) Не знаю, где у вас такие дешёвые часовые мастерские. Я сегодня отдал чисто собрать давече разобранные мною касио электронные амфибии. Сборка 1000 рублей.
@@alexkumpan52 стоимость репассажа (и в целом обслуживания какой-либо техники, будь то часы или автомобиль, например) это ж не столько стоимость только работы мастера и расходных материалов (то же масло, например), но и расходы на обучение, накладные расходы (та же аренда помещения, коммуналка, налоги) плюс некая оплата рисков, возможной ошибки мастера (либо форс-мажора,- хоть риск невелик, но мастерскую могут и ограбить, или потоп какой,- и дорогостоящие часы или их части могут быть испорчены или утрачены) Поэтому и обслуживание всякого премиума стоит ощутимо дороже (та же Амфибия (сейчас не говорю про качество, про точность и прочие факторы) всяко дешевле и доступнее, чем, например лонжин гидроконквест) в случае чего мастер может без значительных для себя потерь возместить стоимость часов клиенту, или купить донора на разбор... А так, если отойти от темы, люблю разные часы (и по стилям, и по брендам), есть самые разные - от советских до омеги (на нечто более дорогое, типа того же Патека денег жалко, слишком велика стоимость владения таким механизмом, как инвестиции считаю часы слишком специфичным объектом с низкой ликвидностью и длительным сроком продажи, в отличие от тех же акций, например) Ну и про то, что "отделка никому не нужна" - спорное утверждение; это как сравнить немецкий и китайский авто: кожаный салон есть у каждого, но качество материала иное! Мотор, руль и колеса есть у каждого, но ощущение от езды, точность управления, алгоритм работы полного привода- все то, что описано фразой "ощущения от процесса управления' - это все продукт долгой работы инженеров и механиков; с часами та же история,- если вам просто время посмотреть, то и телефона хватит (или самого простого кварца, который, кстати, точнее самой крутой механики), а если часы для вас это прикольная игрушка, или объект профессионального (или хобби, как у меня) интереса, то всегда хочется иметь в коллекции нечто либо с историей, либо то, что радует глазки и ручки. Отделка циферблата это и читаемость, и надёжность (про отпавшие элементы у китайцев слышал немало, кстати), а механизм - тут отделка, скорее, из области усложнения подделки, как на монетах или банкнотах. Ну и отдельная история - часы как проф.инструмент, который обязан работать всегда и везде ( есть у меня знакомый, увлекается дайвингом, так у него на руке всегда любимые tissot seastar, хотя на той же руке висит и дайверский компьютер)
Могу сказать как занимающийся Китаем, сейчас все делается там дорогие станки чпу с мировым именем, электроника японская для станков чпу, если стоит роялти, стоит за тоже самое без лэйбла раз в 20 дешевле, сделанное на том же заводе, в 3 смену.
Фиг знает, купил дорогие часы, стало их жалко носить на повседневку, купил как вы говорите фейк за 200 баксов тоже омега, хожу с ними 3ий год, ходят как новые, и на рыбалку в них и везде, мне нравятся👍
Ну вот 👍
За 200 долларов есть из чего выбрать на Jomashop, на Али, на eBay.
сижу , делать нечего , заказал из любопытства Citizen Promaster из серии Fugu (очень известные часы) и их хомаж за 140 евро от Heimdallr . Пока по картинкам , заявленным хорактеристикам и комплектации оригинал проигрывает . Приедут будем посмотреть ,в том числе и по приборам -герметичность+ход . Правда в описании по лого всё честно , мех указан малазийской дочки Seiko NH36A , а по американским отзывам приборные проверки подтвердили заявленные в описании .
Ден проверь пожалуйста часы карнивал на точность хода,а то собрался заказать и вдруг сомнения возникли,и вообще собери все часы,там пагани дезайн,сейк сделай ролик про замеры,сравним все часы
Какие вообще могут быть претензии к часам, которые стоят на 10 порядков дешевле оригинала? Или кто-то считает, что в подделка за 200 долл будут полировать стрелки вручную?
я не понял, для чего там боковая крутилка, которая кривая с левой стороны?
Гелиевый клапан, чтобы на глубине в 300м не раздавило. Человека раздавит, а часы - нет. :)
Купил реплику панарай - чтобы примерить как будет сидеть на руке, а теперь передумал покупать оригинал. Они мне так зашли - главное что я их ношу везде и не боюсь повредить! Зачем мне оригинал?)
ЗЫ: на кой мне оригинальные сейки? (рука лицо)
За эту цену лучше взять хороший китай.
за эту цену даже японию можно взять, и даже чтото из швейцарии можно найти
ДА-чтоб-НЕ позориться!!!
Может это и есть нормальный Китай
Хороший обзор👍 спасибо за видео