Mir fehlt in diesem Vergleich ein wichtiges Kriterium - das Schwachlichtverhalten der Module. Wenn ich einen hohen Autarkiegrad erreichen möchte und die Wärmepumpe (zumindest in der Übergangszeit) mit PV-Strom unterstützen möchte, dann brauche ich Module mit gutem Schwachlichtverhalten. Auch der Neigungswinkel scheint mir in dem Fall nicht unwichtig zu sein.
Eine Ertragssimulation für die meist nicht beinflussbare Dachschräge gibt es überall im Internet. Das Schwachlichtverhalten hat sich bei allen monokristallinen Zellen in den letzten Jahren deutlich verbessert. Photovolatik für Wärmepumpenheizung muss grundsätzlich südlich der Alpen gebaut werden. Nördlich der Alpen kann die Photovoltaik von Frühling bis Herbst vor allem die Elektromobilität stark untersützten.
Sehr lehrreiches Video, vielen Dank! 😊 Kleiner Input zu 4:00: Auch das leistungsfähigste zur Zeit bei Krannich Solar bestellbare Meyer Burger Modul hat eine Effizienz von 21,2% (MB White 390). Das MB White 400 hat eine Effizienz von 21,7% ist aber zZ nicht gelistet bei Krannich Solar. Die Module inkl. Zellen werden zudem in Deutschland hergestellt.
Ich habe nachgeschaut. Bei Krannich Schweiz heute 19.10 Meyer Burger 400 Watt Null Stück auf Lager. `Meyer Burger werden in diesem Jahr in der Schweiz sehr schlecht verfügbar sein.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Alles klar, danke für die Info! Ich wusste nicht, dass das 400W Modul bereits gelistet ist bei Krannich. Dass es noch nicht verfügbar ist, war mir bewusst. Ja, die MB Module gehen weg wie heisse Semmeln.. :)
Kleine Ergänzung: Modulwirkusgrade gibt es bereits bis 45%. Die werden schon seit Jahren im Weltraum bei Sateliten verwendet, da kostet aber ein Modul soviel wie auf der Erde eine ganze Solaranlage.
Ein großartiges Vidoe. Die Infos helfen mir sehr, möchte meine 16 Jahre alte PV-Anlage auf dem Dach (Kyocera-Module) erweitern, bis das Dach vollgepflastert ist. Aktuell habe ich 5 kWp + 21 m² Solarthermie (seit 2000!) + 2000 l Puffer. Über Solarthermie sollte mehr informiert werden! 2011 habe ich auf dem (Miet-)Dach meiner Schule 13 kWp mit Q-Cells-Modulen verbaut. Die haben im langjährigen Jahresschnitt um 3% mehr Ertrag. Beide Anlagen (in Summe 18 kWp) schafften 2022 mehr als 21.000 kWh Ertrag! Aufs Hausdach sollen nochmals 6 kWp. ... Sonnige Grüße aus Ö
Eine Frage, warum kombiniert man nicht Photovoltaikanlagen mit einem Wasserkreislauf, um nicth nur die Module zu kühlen und somit den Wirkungsgrad zu erhöhen, sondern auch die Wärme für Warmwasser zu verwenden?
Mich würde interessiert inwiefern das Schwachlichtverhalten beim Wirkungsgrad miteinberechnet wird ?! Ist das rein nur bei guter Sonneneintrahlung oder wird da eine Art "Mischkalkulation" gemacht?
Danke für das interessante Video. Für mich klingt besonders die deutsche Mittelklasse interessant. Hätte bis eben nicht gedacht, dass die schon so „günstig“ sind. Hatte da noch ganz andere Preise in Erinnerung
Was ich mir wünschen würde, ist neben Infos zu Wirkungsgrad, Temperaturkoeffizient und Leistungs- sowie Produktgarantie noch die Spektrale Empfindlichkeit (Stichwort Diffuses Licht) - da gibt es doch auch Unterschiede, oder nicht?
Hallo! Regelmäßig sehe ich auf Hausdächern in meiner Umgebung "schwarze" Solarmodule, die bei Bewölkung sehr unterschiedlich gefärbt sind (von bräunlich bis bläulich). Nur bei direktem Sonnenschein sind sie tatsächlich einheitlich nahezu schwarz. Ich meine hier die mit einer Antireflexschicht versehenen Glasflächen selbst, nicht die einzelnen Siliziummodule. Können Sie eine Empfehlung aussprechen, wie man Fehlgriffe dieser Art vermeiden kann, oder gibt es Hersteller, die auch neben der Leistung eine homogene Farbe garantieren?
Hallo, Danke. Natürlich würde ich gern Module von inländischen Herstellern kaufen, wenn ... neben der Qualität und der Verfügbarkeit auch der Preis stimmt. Wenn der Wirkungsgrad besser ist als der von Chinamodulen, dann zahle ich auch mehr. Das muss aber im Verhältnis stehen. Für 5 Prozent höheren Wirkungsgrad (= Mehrertrag auf gleicher Flächengröße in meinem Verständnis) zahle ich gern 5 Prozent mehr, aber nicht 50 Prozent! 5 Prozent Bonus für inländische Herstellung gebe ich gern noch dazu. Bisher stellt sich diese Verhältnismäßigkeit bei deutschen Herstellern, soweit ich das sehe, noch nicht dar, was natürlich an den extrem hohen Steuern und Abgaben in unserem besten Deutschland liegt, das es je gab. Folge sind vollautomatische, menschenleere Produktionshallen wie bei Meyer Burger. Technisch eine Meisterleistung, sozial fragwürdig. Man braucht nur noch Maschinen, die Menschen können weg. Wie gesagt, die Politik unserer Volksvertreter ist dafür verantwortlich, nicht Meyer Burger.
Sara die Kamera sollte etwas mehr weitwinkel sein. und ein headset... der ton hallt etwas.. sorry dass gejammere.. ich weiss, ist jammern auf hohem Niveau.. soll einfach ein Input sein! danke aber sonst: super strukturierte Fragen ;-)
Aktuell war hier ein Test zu finden: Fazit: Meyer-Burger und LG waren leistungsgleich. Und zwar nicht nach irgendwelchen Datenblättern sondern einfach auf's Dach geschraubt, gemessen und dann normiert bewertet. th-cam.com/video/dsD_JroavUc/w-d-xo.html Also nichts mit 20% Mehrleistung o.Ä. Die Differenzen waren im statistischen Streubereich. LG ist aktuell 30% günstiger. Die Produktgarantie kann man in die Tonne treten. In den ersten Jahren ist das OK. Treten bei einem Produkt signifikante Garantiebedarfe/-fälle auf, so ist die Firma schnell pleite und die "Garantie" ist Geschichte. Hatten wir schon eionmal. Ob man in China oder DE kauft ist sicherlich interessant, aber der Mehrpreis ist technisch nicht gerechtfertigt.
Hallo, mich würden die Unterschiede hinsichtlich Brandschutz interessieren. Es gibt anscheinend wenig zertifizierte Module für die Brandklasse A. Wie sieht der Marktüberblick bei diese Art Module aus?
Klingt ja alles sehr vielversprechend. Arbeitsplätze in D sind ja schon mal ein Anfang. Jetzt müssten die Leute nur mehr von den Modulen kaufen 😉 Wenn alle mehr tun, geht auch wieder der Strompreis runter 😊 Sonnige Grüße 🌻
Meyer Burger stellt die Module auch CO2 neutral her. Die Produktionskapazitäten bei Meyer Burger sind voll ausgelastet. Also scheinbar ist da eine große Nachfrage.
Der Strompreis ist wegen der EEG Umlage für die Industrie so hoch. Da können wir unsere Dächer vollpappen wie wir wollen. Solange man noch welchen vom Netz bezieht, wird er teuer sein.
@@energieundhobby Ja, da liegst du goldrichtig. Aber da bleibt mir halt der fade Beigeschmack. Wir müssen den Strom selbst erzeugen, weil der Bezug dessen zum Luxus wurde...
Bei Meyer Burger habe ich gesehen, das die Solarmodule statt Dachziegeln direkt auf den Dachstuhl bauen. Gibt es da noch andere Hersteller? Ich frage, weil unser Dach an mehreren Stellen undicht ist und die Dachdecker die Ursache nicht finden. Daher ist das Dach sowieso fällig.
Gestern 33 MayerBurger Withe380 montiert bekommen ich hoffe es ist die richtige Wahl gewesen, Glas Glas war bis jetzt nicht lieferbar🥺.... Mal schauen ob sich das rentiert bin auf die Inbetriebnahme gespannt. Und was da am Schluss raus kommt...
Konntest DU schon Erfahrung sammeln? Überlege mir auch die Meyer Burger zu holen. Bin mir aber nicht sicher ob der Aufpreis das wert ist in sachen Schwachlichtverhalten ausbeute? Was machen die Module bei typischen Winterwetter für eine Leistung ohne Sonne?
@@waldfee18 bis jetzt kommt auf alle Fälle was runter ich kann natürlich nix vergleichen. Bei richtig schlechten Wetter kommt halt auch nix mehr runter, ich hoffe trotzdem dass es die richtige Wahl war....
@@Siebenstein31 Ich verstehe was du meinst. Danke, wäre super wenn du ein paar Zahlen einstreust. den Typisch deutschen Wintertag ohne Regen/Schnee und Sonne kennen wir eigentlich alle. Was bringen deine 33 Module noch in dem Moment? Liebe Grüße
Ich finde es etwas inkonsequent, dass man die Effizienz als Kriterium zwischen den Herstellern heranzieht, aber dann sagt, dass Fullblack 1-2% weniger effizient sind und es dort aber zu vernachlässigen ist.
Moin und grüsse vom pv kanal weissnichs welt.. letztlich ist es schön wenn man sich mal module aus deutschland anschaut.. letztlich ist es eine entscheidung die man selten hat - der installateur muss die ja auch im programm haben.... ich hab q cells.. full black ist mir komplett egal.. ich find pv module schön auch mit silberstreifen drin:-)
Aufpassen! Man muss wissen, wenn man chin. Produkte kauft, unterstützt man selbstverständlich auch die Kaufkraft der Chinesen. Wenn man mal ein wenig recherchiert, darf klar sein, das sie sich wiederum in diesem Land einkaufen.
Trina Module werden sicher in China hergestellt. Die haben einen dickeren CO2 Rucksack als Aleo oder Meyer Burger. Ich gebe mein Geld lieber meinen Landsleuten als dem gelben Mann.
Sehr interessant, allerdings find ich die Entwicklung mit alles schwarz zu machen eher nachteilhaft. Man versucht hier noch einen halben Prozent höhere Effizienz zu erhalten für einen großen Preisaufschlag. Gleichzeitig kann man dann wieder auf 1% Leidtung verzichten und zahöt sogar oben drauf, nur damit es etwas besser aussieht. Aber gut, wenn den Verbrauchern die Optik wichtig ist, ist das halt so. Aber für wirklich umweltbewusste Leute oder für Leute die nur eine kleine Fläche haben, sollte auf jeden Fall noch die weiße Version angeboten werden
Herzlichen Dank für den Beitrag. Auch in der Schweiz müsste es sich langsam durchgesetzt haben, das Schwarze und Weiße Autos genau gleich warm werden im Innenraum. Lediglich die Lacktemperatur ist unterschiedlich. Das weiß man in Deutschland seit ungefähr 30 Jahren. Die Chinesen sind weiterhin wesentlich günstiger. Allerdings sind die EU-Einfuhrzölle derart gestiegen, dass der Preisvorteil sehr klein aber vorhanden ist. Das ist aber in erster Linie kein Problem der Chinesen, sondern der europäischen Union. Wie sich das bei euch außerhalb des EWR in der Schweiz verhält ist mir nicht bekannt.
Die theoretische Wirkungsgrad von Silizium Solarzellen liegt doch bei irgendwas knapp über 30%. Das liegt soweit ich das überflogen haben zum großen Teil an den Teilen des Lichtspektrums, welche Silizium absorbieren kann. Wenn man mehr will (was wir 100%ig wollen) muss man weitere Materialien einbringen. Fraunhofer hat doch Silizium irgendwie mit Perowskit kombiniert. Dadurch ist mehr Wirkungsgrad möglich. Natürlich alles noch im Labor und noch Jahre weg von der Serienfertigung. Wir bekommen demnächst Trina Vertex S 400Wp Module auf die Garage. Die haben laut Datenblatt auch 20,8% Wirkungsgrad (die 405Wp Module von Trina haben 21,1%, kosten fast da gleiche). Das liegt im Bereich von LG, Meyer Burger. Wenn ich die Maße berücksichtige komme ich auf folgende Daten: Trina Vertex S (400Wp): 208Wp/m² für rund 190€ (habe ich auch im Sommer schon für 160€ gesehen) Meyer Bruger White (380Wp): 206Wp/m² für rund 250-260€ LG (400Wp): 220Wp/m² für 336€(!!!) LG (380Wp): 206Wp/m² für 277€ Die Temperaturkoeffizienten liegen alle im Bereich 0.26-0.34%/K. Der Unterschied liegt natürlich in der Tat in der Garantie. Leistungsgarantie ist ja überall gleich mit 25 Jahren. Produktgarantie unterscheidet sich. Obwohl man auch da sagen muss: wer weiß ob der Hersteller in 15 oder 20 Jahren noch am Markt ist. Wenn der bis dahin Pleite ist, hilft einem auch die Garantie nichts mehr. Gibt ja nicht wenige, die dieses Problem schon hatten.
Danke für den Input. Uns als Installateure interessiert halt nur was auch am Markt erhältlich ist. Wir freuen uns auf künftige Steigerungen des Wirkungsgrades. Beste Grüsse Georges Schaer
Schau mal Solarworld… befor der Pleite hatten die 25 Jahre Garantie die man sich in den Allerwertesten stecken kann da die Firma nicht mehr existiert! Nimm dir lieber Hyundai 410watt module!
@@Krkbiker die Trina Vertex S kommen in 4 Wochen drauf. Gibt ja immer was mit mehr Leistung. Die Hyundai scheinen ja schlicht minimal größer zu sein. Wirkungsgrad ist fast gleich. Naja, Trina Solar ist aktuell der größte Hersteller weltweit. Wird schon ganz OK sein.
@@Krkbiker Was sind den die Vorteile eines Hyundai Moduls? Der ökologische Fussabdruck kann es ja nicht sein, wenn die Module mit Schiffsdiesel hierher verfrachtet werden???
Also auf einem roten Pfannendach sieht ein großes Feld mit Full- Black Modulen meiner Meinung nach schnell ziemlich erdrückend aus. Da sollte man vorsichtig bei der Auswahl.
Ist natürlich Geschmacksache. Wir verbauen nur noch Full Black Module. Sieht für die Meisten besser aus als die Alternative mit sichtbarem Aluminium und der von vorne sichtbaren weissen Rückseitenfolie.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Ich finde nur die Module mit weißer Rückseitenfolie nicht ansprechend, wenn jeweils zwischen 4 Zellen so ein Oktagon zu sehen ist. Mittlerweile sind diese bei den viel verwendeten Halbzellenmodulen nicht mehr zu finden, sondern es gibt nur noch dünne weiße Streifen zwischen den Zellen, was meiner Meinung nach optisch das ganze Erscheinungsbild auflockert (bezogen nur auf das rote Pfannendach). Grüße
Wird dieser Temperaturkoeffizient nicht maßlos überschätzt? Im Sommer hat man doch fett Leistungsüberschuss, selbst verbrauchen kann man es nicht und Einspeisen bringt eh nicht so viel. Im Winter wenn die Sonne flach steht möchte man doch die ideale Performance haben. Aber im Winter/Spätherbst ist es kalt, somit bringt mir ein guter Temperaturkoeffizient nicht wirklich was.
Die einen finden den Wirkungsgrad und nicht so wichtig, oder dass die Leistungsgarantie doch wichtig ist etc.. Wir haben einfach mal drei Kriterien ausgewählt und wenn dann ein Modul bei den Kriterien obenauschwingt, ist es ziemlich sicher ein Topmodul. Beste Grüsse Georges Schaer
Quatsch - das Einspeisen bringt schon was, damit amortisiert sich schlussendlich die Anlage (und durch den selbstverbrauchten Strom natürlich auch... Im 2. Quartal habe ich 5867 kWh produziert, was CHF 383.12 gebracht hat. Verbraucht habe ich 366 kWh, wofür mir CHF 125.21 belastet werden. Macht einen Bonus von CHF 257.90 für dieses 2. Quartal 2021! Im 3. Quartal sind es 1333 kWh für 136.77 produziert, und 168 kWh für 80.14 konsumiert - gibt eine Gutschrift von CHF 56.60. Jetzt selber rechnen!!!
@@altepost3805 Ich hab geschrieben "bringt eh nicht so viel". Danke, daß du es mit deiner Rechnung belegt hast. Jede eingespeiste kWh bringt nur ca. 0,07 CHF, jede selbst verbrauchte kWh bringt ca. 0,35 kWh. Das ist Faktor 5. In Deutschland liegen die Werte nicht so weit auseinander (Faktor ca. 3,5 bei mir).
In der Zukunft wird das Divuslicht verhalten immer wichtiger . Gibt es hier Unterschiede denn Strom vom spät Herbst bis in das frühe Frühjahr wird in 10 Jahren immer wichtiger. In dieser Zeit könnte der Strom der Zukunft bis zu 30 Prozent teurer sein wie im Sommer. Und eine Fotovoltaik Anlage ist bis zu 30 Jahre auf dem Dach
Ja das Diffuslichtverhalten der Module wird immer besser. Im Winter fehlen halt im Flachland die Sonnenstunden. Sozusagen das Tal der Tränen. Meist so von November bis Januar.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Gott sei dank ergänzen sich da PV und Windstrom ganz gut ;-). Genau dann wenn die PV Anlagen nicht viel bringen weht meist relativ viel Wind.
@@josefdoll8142 Fassadenmodule wären im Winter auch ganz gut. Das wird nur bislang kaum gemacht obwohl dafür praktisch unendlich viel Fläche vorhanden wäre. . Gerade an Gewerbegebäuden. Aber ich glaube da wird auch viel dran entwickelt. Aber am Ende kann man die Natur nicht austricksen. Im Winter geht sie Sonne halt einfach später auf und früher unter in unseren Breiten. Da kann man die Module hinhängen wo man will. ;-)
Ich hätte eine Frage zu der Liste der Module bei 8:50. Hat Ihre Liste (oder haben Sie eine Liste) noch weitere Module die dort verglichen werden? Ich würde zugern wissen wie das Verhältnis zu anderen aussieht. Vielen Dank schon jetzt.. Ein tolles Video...
Für uns als Installateur ist es nicht möglich den ganzen Modulmarkt abzubilden. Wenn Sie aber die Datenblätter vergleichen, können Sie Preis und Leistung sehr gut und Budget, Mittel- und Oberklasse einteilen. Zu letzteren gehören Meyer Burger, Sunpower, LG. Zur MItte meistens so Module made in Germany und Budget ist meistens 1005% Made in China. Was qualitativ keinesfalls schlecht sein muss. MfG Georges Schaer
@@heinzdiezi6966 ich habe 4 Jahre in der PV Industrie gearbeitet und wiederspreche. Für Einfamilienhäuser in DE ist immer Monocristalin vorzuziehen. Polycristalin (Amorph) ist für Süd Länder und Freiflächenanlagen wegen des geringeren Preises.
@@heinzdiezi6966 Aufs Hausdach immer Monokristallin. Da hat man ja in der Regel nicht so viel Fläche, also muss man das mit dem Wirkungsgrad kompensieren. Am Ende sollen ja möglichst viel kWp aufs Dach passen. Wenn ich natürlich ein Riesendach habe, kann ich auch polykristalline nehmen.
@@heinzdiezi6966 Ich sag mal so: wenn man eine sehr große Anlage, einen kleinen Stromverbrauch und einen ordentlichen Speicher hat, kriegt man sich bestimmt fast Autark mit Strom versorgt. Wirtschaftlich ist das dann natürlich überhaupt nicht mehr. Aber es gibt ja Leute die stehen auf Autarkie und pfeifen auf die Wirtschaftlichkeit. Es gibt ja aber immer noch viele Firmen, die gerade die Größe der PV Anlage an den Verbrauch anpassen. Das ist halt absoluter Unsinn bei den heutigen Modulpreisen und einfach Gewinnmaximierung. Da gilt einfach: so viele Module aufs Dach wie geht. Die Fixkosten für die Installation, Anmeldung, Gerüst usw hat man sowieso. 1kWp Modulleistung kostet heute vielleicht 600€. Die Kosten für eine Komplette Anlage inklusive Installation liegen meist bei 1200€ aufwärts. Je kleiner die Anlage desto teurer das kWp
Wer‘s glaubt! Deutsche Firma ist nicht gleich zu 100% in Deutschland produziert. Hat er ja auch gesagt: Die Zellen bei Soluxtec sind nicht in DE gefertigt
@@netsailor Na ja wenn man lieber Hartz4 Empfänger unterstützt wird es immer weniger "Fachkräfte" in Deutschland geben. Zumal wir immer mehr Rentner finanzieren müssen. Hier Tritt die Alterspyramide in Kraft.
Super video! Interessant, dass Meyer Burger jetzt schon als top-Modul gewertet wird, obwohl sie ja noch nicht wirklich ihre wirklich Technologie zu Nutze machen (mit welcher sie laut Frauenhofer Institut ja 3 Jahre Vorsprung haben) Darf ich fragen, ob du in Amerika (/anderen Regionen als Deutschland) eine andere Reihenfolge hättest? Also ob Meyer Burger eventuell nur in Deutschland durch lokale Produktion vorne liegt?
Hallo Marco Viva. Was den Preis anbelangt hat sich Meyer Burger ja schon mal in der Oberklarsse angesiedelt. Wenn jemand bereit ist den Preis zu bezahlen, werden Sie sich nach meiner Einschätzung gegen die direkten Mitbewerber durchsetzen. Beste Grüsse Georges Schaer
Danke für den Beitrag, welcher mich eigentlich nur des Namens wegen zu Meyer Burger interessierte, da ich hier Aktien besitze. Aus Aktionärssicht ist selbstverständlich jede halbwegs neutrale Produktbewertung interessant. Selbst wäre ich ja eher für günstigen Strom aus Wasser- und Atomkraft. Was mich interessieren würde, inwieweit dich Module durch Wind, Sonne und vor allem Hagelschlag zerstören ließen?
Inzwischen sind die Gestehungskosten bei PV-Strom weitaus günstiger als bei Strom aus Wasser- und Atomkraft. Bleibt noch das Problem mit dem Winterstrom. Da müsste man halt in den Höhe oder in den Süden. Die haben im Winter mehr Sonnenstunden. Bei uns (in der Schweiz) sind Elementarschäden (Schneelast, Hagel, Blitz) in der Gebäudeversicherung. Die Schäden bei über 500 PV-Anlagen in den letzten 10 Jahren lassen sich jedoch an einer Hand abzählen. Also ein kleines Risiko. Beste Grüsse Georges Schaer
Es gibt ja mittlerweile tolle Videos von den Tesla Dächern aus den USA. Da haben Golfball große Hagelkörner Fenster eingeschlagen aber die Solarziegel haben nicht mal einen Kratzer. Ich tippe mal, dass das bei den Modulen nicht anders ist. Da wird ja eher 0-8-15 Scheibenglas verbaut sein.
@@kaigo8463 Zu Tesla habe ich nicht geschaut, aber werde mir das techn. Blatt von MB besorgen. Insgesamt interessiert mich letztlich nur, inwiefern sich solch ein Dach, bzw. die Dachdeckung wirklich rechnenen würde, da für den Solarnutzen die Ausrichtung, aber auch Dachneigung von wirtschaftlicher Bedeutung wären.
@@ralfertl8254 ich glaube die Bedeutung der Dachneigung wird überschätzt. Klar kann man mit idealer Ausrichtung ein bisschen mehr rausholen. Aber fast keiner treibt den Aufwand extra noch die Module auf den perfekten Winkel aufzuständern. Mit heutigen Modulen kriege ich genug Leistung für den Eigenverbrauch. Mittlerweile werden sogar Norddächer bis so 15 Grad belegt. Ich weiß nicht ob ich Solarziegel machen würde. Ein normales Dach halt 80 Jahre. Das schafft ein Solarziegel sicher nicht. Dazu habe ich unendlich viele Kontaktierungen die potentielle Problemstellen sind. Lieber normales Dach und dann in 30 Jahren ne neue Aufdach Anlage drauf.
@@kaigo8463 Der Neigungswinkel dürfte sogar sehr entscheidend sein, denn denke einmal an einen Sonnenschirm oder eine Markisse, welche falsch aufgestellt ist? Da ist der Nutzen quasi bei Null.
sehr schöner Beitrag und Video, was haltet ihr von den Rahmenlosen Modulen von DAH. Die reinigen sich von selbst. Das ist doch auch ein wichtiger Beitrag für die Effizienz der Module. Warum ziehen andere Herrsteller nicht nach?
Hallo Herr Schaer. Wir bauen ein Fernreisemobil das auch Off-Road unterwegs sein wird. Hier kommt es nicht so auf den Preis an, da die nutzbare Fläche eh begrenzt ist. Wichtiger ist wie das Modul die Erschütterungen dauerhaft wegsteckt. Klar ist, das Module im 200Wp Bereich mechanisch weniger Belastet werden, aber die Leistung/m² ist uns einfach zu wenig. Unser Favorit ist bisher Sun Power weil mir der Modulaufbau mit der Kupferrückseite den mechanisch stabilsten Eindruck macht. Können Sie was zur mechanischen Halbbarkeit und Garantiebediengungen der anderen Hersteller oder speziell MEYER Burger sagen wenn die Zellen mobil verbaut werden?
Meist werden bei Inselsolaranlagen Module für 12 oder 24 Volt Systeme verbaut und nicht Module, für den Netzparallelbetrieb. Für "Netz-module" braucht es die teureren MPP Solarladeregler. Auf einem sehr begrenzten Platz würde ich auch Hochleistungsmodule wie Sunpower einsetzen. Mit besten Grüssen Georges Schaer
Da zur Miete und mit weniger Möglichkeiten... Ist es möglich die Module von Meyer Bauer auch als Balkonkraftwerk zu nutzen? Mit einem passenden Wechselrichter (600W) sollte dies doch keine Probleme bereiten oder?
@@DerKatzeSonne Alles klar danke, die Bereiche aus den Datenblätter passen gut zueinander. Wobei ich wahrscheinlich ein einzelnes 380W Modul an einen 300W Wechselrichter schalten will. Durch Ostausrichtung sollten da kaum Überschüsse anfallen.
Meyer Burger ist eine Schweizer Firma, die neu in Deutschland und USA produziert! Wurde im Video später korrigiert. Die Chinesen haben auch Fertigungseinrichtungen von Meyer Burger gekauft?!
@@freemind360 Der Temperaturkoeffizient eines Moduls gibt an, um wieviel Prozent sich die Leistung eines Moduls bei einer Temperaturänderung um ein Kelvin (entspricht 1°C) ändert. ... Ergebnis (70°C - 25°C) x (-0,460 %/ K) x 220 Wp. = 45 K x (-0,46 % / K) x 220 Wp. entspricht -20,7% x 220 Wp = -45,54 Wp.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Das sieht so aus, das MB sein Stärken bei mir in Portugal ausspielen kann. Aber ich mag auch die Ausbäute zu verschiedenen Wellenbereichen. Ich glaube, das könnte das Heizen mit Gas von Räumen im Winter und Wasser obsurlet machen. Leider finde ich hier Niemanden, der mir zum Testen zwei Module verkauft.
Wenn die große Hitze im Sommer die Leistung beeinträchtigt, warum macht man dann die Module schwarz. Ich habe ein weißes und ein schwarzes Auto. Der Unterschied ist enorm.
Vielleicht hinkt der Vergleich mit dem schwarzen und weissen Auto etwas. Die Luft ist ja sozusagen einem Raum Gefangen. Die schwarzen Modulen werden etwas mehr Hitzeverluste haben. Aber ganz so arg ist es sicher nicht.
Am Ende soll das Modul ja die Sonne absorbieren und nicht reflektieren. Und dazu davon ein möglichst breites Spektrum des Lichts umwandeln. Merke: schwarz ist schwarz weil es sämtliche Farben des Lichts absorbiert.
@@kaigo8463 ja. Im Video wurde aber gesagt, dass bei Hitze die Leistung stark abnimmt und im Hochsommer teils deutlich niedrigerist. Das war für mich dannn mit schwarzen Pannels ein Widerspruch und daher die Nachfrage.
@@steffenb1694 ich wollte ja darauf hinaus: ohne hohe Absorption auch kein hoher Wirkungsgrad. Aber hohe Absorption heißt auch viel Energieaufnahme und somit Wärme. Eins geht dummerweise nichts ohne das andere. 😉
Zu welchen Solarmodulen tendieren Sie aktuell für Ihr Dach? Lassen Sie uns gerne Ihre Meinung in den Kommentaren da! 00:27 Was gibt es neues auf dem Solarmodule-Markt? 02:42 Verschiedene Kategorien Solarmodule 03:50 Solarmodule Wirkungsgrad 06:22 Temperaturkoeffizient 07:42 Produktgarantie und Leistungsgarantie bei Solarmodulen 08:37 Solarmodul Preise 09:43 Vergleich und Empfehlung 11:19 Design und Aussehen 13:17 Zusammenfassung
. . . ich habe mich für Module aus Österreich entschieden, da mein Elektroinstallateur Partner von Energetica ist und die Vergleichswerte & der Preis auch gut ins Wettbewerbsumfeld passen. >> Energetica e.Classic M HC 385 Wp mit 20,81% Modulwirkungsgrad und einem Temperaturkoeffizient (Tk) bei Leerlaufspannung von -0,26 %/K bzw. Tk der Leistung γ -0,33 %/K und 17 Jahre Produktgarantie verlängerbar auf 25 Jahre 👍
Die Firma Neutrino Energy in Berlin produzieren jetzt bald eine Nanobeschichtende Alufolie mit Grafen Lizium, diese produziert Tag und Nacht Strom, du brauchst quasi keine Sonne mehr. Am besten mal auf der Home Page schauen.
Nein wir haben versucht Kategorien aufzuzeigen. Dabei können wir nicht alle Hersteller die es gibt aufzählen. Die Kategorien Budget, Öko, Premium sollen es einem ermöglichen, sein Modul zuzuordnen.
hallo, sind alles glas-glas module ? wird ja momentan oft angepriesen, dass die viel besser als glas-folien Module sind. worauf sollte ich da achten? vielen dank für die super videos/informationen!
Danke für das Feedback. Wir haben keine Erfahrungen mit Glas-Glas-Modulen. Gegen Hagel sind bei uns alle Module in der meist obligatorischen Gebäudeversicherung drin.
Wenn die Hochleistungsmodule 30% mehr kosten - wie viel Prozent macht das dann bei einer~7kWp Anlage am Ende auf den Gesamtpreis aus? Wenn man also die gesamten Installationskosten inkl. Wechselrichter, Arbeitskosten, Gerüst... betrachtet?
Ja die Module werden in DE hergestellt. Die Zellen kommen aus Asien. Ein Einkristall hat am Anfang zu viel O und zum Schluss Dotierungsüberschuss (Verschmutzung) so das man beim zukauf das beste Stück kaufen kann. Muss also nicht schlecht sein.
Hallo, ich höre von vielen guten Herstellern. Dabei wird Meyer Burger so gelobt. Wie werden denn die Senec Module eingestuft? Z.B. das SENEC.Solar 375M HC G2.1? Ist das jetzt obere Klasse oder eher Mittelklasse? Vielleicht noch eine zweite Frage. Wie ist die Prognose zur Stromkostensteigerung. Ist die wirklich 5,5%/Jahr? Ich bin da persönlich mit meiner Meinung weit drunter.
Wir berichten nur über Produkte welche wir bereits verbaut haben oder demnächst verbauen. Besonders bei Meyer Burger ist, dass diese auch die Zellen in Deutschland herstellen. Meyer Burger gehört, auch preislich, in die Liga der Oberklasse. Wie Sunpower und LG. Vergleichen Sie die Datenblätter und die Preise mit Senec. Mfg Georges Schaer
Hallo Herr Schaer Tolles Video, besten Dank; betreffend Hagelschlag würde ich die Produkte auch gerne gegenüber gestellt bekommen; wie sind Ihre Erkenntnisse in Sachen PVT-Panellen?
Hallo Herr Balandrina ab einer gewissen Hagelkorngrösse wird jedes Solarmodul das Zeitliche segnen. Wichtig ist nur zu klären, ob die Module in einem solchen Fall versichert sind. MfG Georges Schaer
Leider ist kein einziges made in Germany lieferbar. Oder auch anders: Es ist nicht so, dass deutsche Panels nicht verfügbar sind - wenn man welche bestellt, bekommt man sie nur gerade nicht geliefert. Panels aus Singapur vielleicht?
Hallo Herr Schaer, mich würde Ihre Meinung zu den Sunskin Roof Indach Modulten von Eternit interessieren. Diese wurden mir angeboten, wir stehen kurz vor Bestellung. Mache ich da etwas falsch? Besten Dank für eine Antwort.
Wir reden hier von Indachmodulen. Hier muss man die Ästhetik schon wesentlich höher gewichten als die Wirtschaftlichkeit. Die Indachmodule sind Euro oder Franken pro Watt nochmals deutlich teurer als die Top-Aufdachmodule. Immerhin gibt es in der Schweiz eine etwas höhere Förderung. Das Sunskin Roof ist ein Top-Produkt zu einem Top-Preis. Beste Grüsse Georges Schaer
Ich weiß nicht, ich Importiere seit Jahren Module verschiedener Hersteller und Leistungsfähigkeit ich habe von Lieferschwierigkeiten nichts mitbekommen. Wenn ich Module brauche sind sie in aller Regel in 2 - 3 Monaten bei mir natürlich nicht über Hamburg aber über jeden Chinesen Hafen in Europa auch denke ich sind die Einkaufspreis in Europa gegenüber China bei weitem nicht Konkurrenz fähig trotz der geistigen Transport Preise. Da die Rohstoffbeschaffung und die Arbeitsleistung viel teurer ist werden die Firmen die es versuchen sicherlich nicht die Garantiezeit überleben.
Super Video, vielen Dank! Wie beeinflussen denn die dahinter liegenden Technologien (HIT vs. PERC) und Zelltypen (Halbzelle vs. Vollzelle) die Wirksamkeit der einzelnen Module? Ist das schon eingerechnet? Zum Beispiel verbaut Meyer Burger ja HJT als Halbzelle, Solutex PERC als Vollzelle und beispielsweise AxSun PERC als Halbzelle. Sollte man bei einem Montageort in Mitteleuropa mit dementsprechend viel Schwachlicht zusätzlich etwas beachtet werden? Besten Dank
Für mein Verständnis sind die angegebenen Wirkungsgrade unter perfekten Laborbedingungen erzielt worden. In der Praxis wird sich sicherlich ein Unterschied zwischen Halbzellen, bifazial HJT im und Vollzellen schwarz feststellen lassen. Auf die erwartete Lebensdauer gesehen ein bestimmt ziemlich deutlicher Unterschied.
Die Frage ist warum mich als Verbraucher die Ausbeute in % von X interessieren sollte. Die Hersteller geben das Maximum in Wp an. Bei mir sieht das so aus und anderes vermag ich nicht zu rechnen: SOLAR 430 Wp auf 2,8 m² 430/12VDC = 35,83Ap Tatsächliches Maximum 19A 53% Durchschnitt 12A 33,5% Das heißt ich habe von der Herstellerangabe in Wp eine durchschnittliche Ernte von 33,5%. Mit der Maßzahl von 20% von Maximalsonneneinstrahlung (what so ever) fang ich doch gar nichts praktisches an.
Es ist richtig, dass wir hier von Maximalwerten sprechen. Wir wollten halt einfache Vergleichsmöglchkeiten ohne Rechnen aufzeigen. Zum einen setzt das Rechnen ein Grundwissen zu Leistung, Stromstärke und Spannung voraus und welche Werte soll man nun nehmen beim Modul, den Voc, den Isc, den Vmpp oder den Impp. Beste Grüsse Georges Schaer
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Naja, ich wollte einfach nur aufzeigen dass 20% oder 30% von irgendetwas undefinierbarem, also der Sonneneinstrahlung unter Laborbedingungen für den normalen Benutzer völlig surreal ist. Etwas besser ist hier die genormte (hoffentlich) Maßzahl der Wp (Watt Peak) des Modules dass man dann auf die Quadratmeter rückrechnen kann um sie dann mit der tatsächlichen, durchschnittlichen Leistung des Modules zu vergleichen. Für mich ist halt seltsam dass dann dabei eben 30 bzw 50% rauskommen. Damit wird aber arg was verfälscht.
hallo, ich nehme einiges aus dem video mit. dafuer danke. ich finde es schade dass es aus das design ankommt, ok 1-2 prozent, ich habe nen lanegren ... , dane fuer die info dass china nimmer so im vorteil ist. effizienz, das thema kommt zu kurz. was nutzt es mir 2 % mehr zu haben wenns 20 % mehr kostet. selber habe ich an meiner installation kabel verbaut die viel verlust haben, durch die einsparung konnte ich mir mehr module zulegen, die waren billiger und auf den verlust sch..... ich. gut fandd ich die fragen der frau, ein techniker kommt nicht auf den punkt, so hat mir das video trotzdem gefallen, bitte weiter so
Wieso kann man denn die Leistungsgarantie vergessen??? Ist doch sehr wichtig das man auch nach 10 Jahren noch fast die selbe Leistung hat wie am Anfang und nicht nur noch 80%.... Wo sind die jinkosolar Module im Vergleich. Wieso wird nicht erwähnt das Meyer Burger jahrelange Erfahrung hat im Solarmaschinenbau und erst jetzt angefangen hat ihr knowhow selber zu nutzen und keine Maschinen mehr verkauft?? Das die chinesen ihren preisvorteil verloren haben, sehe ich auch so. Vor allem auch mit den momentanen Lieferkosten u d Problemen.
Beim Vergleich von Solarmodulen nutzt die Leistungsgarantie nicht viel, da alle mind. 80% nach 25 Jahren garantieren. Und wie gesagt wer kontrolliert nach 25 Jahren nach. Wohl keiner. Ich habe bespielhaft drei Kategorien (Oberklasse, Mittelklasse und Low Budget) von Modulen verglichen. Die Jinko gehören meines Erachtens zu Low Budget. Solange die Chinesen wie Jinko einen deutlichen Preisvorteil hatten, war das natürlich ein Grund diese zu nehmen. Das Meyer Burger bis jetzt Solarmaschinenbau gemacht hat stimmt natürlich. Beste Grüsse Georges Schaer
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Danke für ihre Antwort, hier noch ein Auszug eines PDF von Meyer Burger : MBI versichert für Glas/Folie Module, dass die tatsächliche Leistung im ersten Jahr des Betriebs mindestens 98% der Nennleistung beträgt und ab dem zweiten Jahr des Betriebs für einen Zeitraum von 24 Jahren jährlich um nicht mehr als 0,25% abnehmen wird, so dass mit Ablauf des 25. Betriebs- jahres das Modul eine tatsächliche Leistung von mindestens 92% der aufweisen wird. Für Glas/Glas Module versichert MBI, dass die tatsächliche Leistung im ersten Jahr des Betriebs mindestens 99% der Nennleistung beträgt und ab dem zweiten Jahr des Betriebs für einen Zeitraum von 29 Jahren jährlich um nicht mehr als 0,20% abnehmen wird, so dass mit Ablauf des 30.Betriebsjahres das Mo- dul eine tatsächliche Leistung von mindestens 93,2% der Nennleistung aufweisen wird. Im Falle einer Unterschreitung der vorgenannten Schwellenwerte aufgrund von Material - oder Verarbei- tungsfehler wird Ihnen MBI nach eigenem Ermessen entweder eine Reparatur oder Ersatz der be- troffenen Module anbieten. Weitergehende Ansprüche bestehen in diesem Fall nicht.
@@norbertjost9888 Ja Meyer Burger hat den Anspruch Best of Class zu sein und da müssen Sie auch was bieten. Die Produktgarantie ist aber einfacher und klarer. Hat das Modul einen Materialfehler ist es zu ersetzen. Dass mit dem Nachweisen mit der Leistung ist mit wesentlich mehr Aufwand verbunden. Beste Grüsse Georges Schaer
Schade, die Sarah Lindner stellt Fragen und lässt den Georges Schaer nicht ausreden, bzw fällt ihm ins Wort. Dabei haben wir auf TH-cam doch alle Zeit...
Der Inhalt eures Video war sehr interessant. Aber bitte ändert eure Videoansicht! Dauerhafte Nahaufnahme und abrupte Sprünge zwischen euch, finde ich nicht schön.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Ein Sofa für zwei und eine ruhige Kamera mit etwas mehr Abstand. Der tiefe Raum in Hintergrund ist auch nicht vorteilhaft.
Der Wirkungsgrad spielt bei Privatanwender keine Rolle. Da ist die Divuslicht-Leistung eher wichtig. Aber insgesamt dürfte es selten eine Rolle spielen, ob man 10qm oder 10,5qm Solarfläche für das Dach benötigt. Entscheident für Privatanwender ist doch Kosten/Nutzen. Das heißt Preis je Watt. Zu Arbeitsplätzen: Die höchsten Kosten sind die Montagekosten, das spielt es keine Rolle, ob der Monteur ein chinesisches oder deutsches Modul verbaut. Sein Arbeitsplkatz ist gesichert, wenn die Politik die Rahmenbedingungen nicht behindert.
Es gibt durchaus Privatanwender die auf den Wirkungsgrad schauen. Bei kleinen Dächern wie bspw. auf Reihen-Einfamilenhäusern, sind wir schon froh, dass wir heute mehr draufbringen, als noch vor wenigen Jahren. Meine praktische Erfahrung ist, dass der Privatandwender durchaus bereit ist etwas mehr auszugeben, bspw. für Made in Germany, als dies ein Investor macht, welcher nur auf die Rendite schaut. Und bspw. auch für ein Modul Made in Germany bei welchem weitaus weniger Schiffsdiesel verbrannt werden musste als mit einem Solarmodul made in Germany. Beste Grüsse Georges Schaer
Meyer und Burger ist deshalb gut, weil es aus der Schweiz kommt und zwar aus #Thun, weil mein Name auch Meyer ist, und deshalb das beste ist das du für Geld kaufen kannst😎😅😉🇨🇭 Meyer und Burger die haben ganz klein angefangen mit nur wenigen Mitarbeitern* Mittelwelle zu einer grossen Firma herangewachsen, hat Meyer und Burger auch einer ihren schweren Zeit gehabt, sie mussten Arbeitskräfte entlassen und nicht mal das under nehmen wusste wie es wieder gehen wird. Doch Berner Oberlander wie auch die ganze Schweiz unterstützte die Firma, weil es Meyer Burger wichtige Arbeitsplätze für die Region bieten kann, und weil Swiss Made ist. Wir Oberländer sind stolz das Meyer und Burger schon fast auf der ganzen Welt bekannt sind, einer unsere Vorteil sind, aufgeben ist keine Option, und nur die Ruhe kann es bringen.
Die Trina vertex 400 gibt es im Moment für 150 € ,ich würde auf die Garantie nicht soviel rumreiten,da ist doch die Firma sowieso schon pleite. Und nach 15 Jahren sieht die Technik wieder ganz anders aus.
@@frankb.757 Aktuell bevorzuge ich lieber ein Auto made in Germany als made in China. Vielleicht schaffen wir das bei Solarkomponenten auch. Das Meyer Burger auch die Zellen selbst in Deutschland produziert ist doch mal ein Anfang. Beste Grüsse Georges Schaer
Man spricht von wau deutsche Qualität weil in Deutschland produziert wird. Die Zellen also alle Hersteller egal ob deutsch oder USA die kommen aus China und zwar alle ohne Ausnahme. Die werden NUR hier bzw. in USA zusammen gelötet.
Das erschliesst sich mir nicht so ganz. JA Solar hat auch module mit 21.2% Wirkungsgrad wie das genannte Sunpower Modul. Und Meyer Burger kostet immer noch doppelt soviel wie zB ein solches JA Solar Modul.
Ich habe die leistungsstärksten Full Black Module miteinander verglichen, welche auch erhältlich sind. So hat bspw. das 370 Watt Ja Solar Full Black (JAM60S21-370/MR) einen Wirkungsgrad von 19.9%. Was nützt der Wirkungsgrad aus einem Datenblatt, wenn das Modul gar nicht erhältlich ist. Beste Grüsse Georges Schaer
Mir fehlt in diesem Vergleich ein wichtiges Kriterium - das Schwachlichtverhalten der Module. Wenn ich einen hohen Autarkiegrad erreichen möchte und die Wärmepumpe (zumindest in der Übergangszeit) mit PV-Strom unterstützen möchte, dann brauche ich Module mit gutem Schwachlichtverhalten. Auch der Neigungswinkel scheint mir in dem Fall nicht unwichtig zu sein.
Eine Ertragssimulation für die meist nicht beinflussbare Dachschräge gibt es überall im Internet. Das Schwachlichtverhalten hat sich bei allen monokristallinen Zellen in den letzten Jahren deutlich verbessert. Photovolatik für Wärmepumpenheizung muss grundsätzlich südlich der Alpen gebaut werden. Nördlich der Alpen kann die Photovoltaik von Frühling bis Herbst vor allem die Elektromobilität stark untersützten.
Sehr sympatisch, danke für die hilfreichen Erklärungen.
Danke.
Sehr lehrreiches Video, vielen Dank! 😊
Kleiner Input zu 4:00: Auch das leistungsfähigste zur Zeit bei Krannich Solar bestellbare Meyer Burger Modul hat eine Effizienz von 21,2% (MB White 390). Das MB White 400 hat eine Effizienz von 21,7% ist aber zZ nicht gelistet bei Krannich Solar. Die Module inkl. Zellen werden zudem in Deutschland hergestellt.
Ich habe nachgeschaut. Bei Krannich Schweiz heute 19.10 Meyer Burger 400 Watt Null Stück auf Lager. `Meyer Burger werden in diesem Jahr in der Schweiz sehr schlecht verfügbar sein.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Alles klar, danke für die Info! Ich wusste nicht, dass das 400W Modul bereits gelistet ist bei Krannich. Dass es noch nicht verfügbar ist, war mir bewusst.
Ja, die MB Module gehen weg wie heisse Semmeln.. :)
OK ... jedoch kein Grund für diesen Extrempreis ...
Kleine Ergänzung: Modulwirkusgrade gibt es bereits bis 45%. Die werden schon seit Jahren im Weltraum bei Sateliten verwendet, da kostet aber ein Modul soviel wie auf der Erde eine ganze Solaranlage.
Ein großartiges Vidoe. Die Infos helfen mir sehr, möchte meine 16 Jahre alte PV-Anlage auf dem Dach (Kyocera-Module) erweitern, bis das Dach vollgepflastert ist. Aktuell habe ich 5 kWp + 21 m² Solarthermie (seit 2000!) + 2000 l Puffer. Über Solarthermie sollte mehr informiert werden! 2011 habe ich auf dem (Miet-)Dach meiner Schule 13 kWp mit Q-Cells-Modulen verbaut. Die haben im langjährigen Jahresschnitt um 3% mehr Ertrag. Beide Anlagen (in Summe 18 kWp) schafften 2022 mehr als 21.000 kWh Ertrag! Aufs Hausdach sollen nochmals 6 kWp. ... Sonnige Grüße aus Ö
Eine Frage, warum kombiniert man nicht Photovoltaikanlagen mit einem Wasserkreislauf, um nicth nur die Module zu kühlen und somit den Wirkungsgrad zu erhöhen, sondern auch die Wärme für Warmwasser zu verwenden?
Sie sind sehr ehrlich
Vielen Dank
Mich würde interessiert inwiefern das Schwachlichtverhalten beim Wirkungsgrad miteinberechnet wird ?!
Ist das rein nur bei guter Sonneneintrahlung oder wird da eine Art "Mischkalkulation" gemacht?
Danke für das interessante Video. Für mich klingt besonders die deutsche Mittelklasse interessant. Hätte bis eben nicht gedacht, dass die schon so „günstig“ sind. Hatte da noch ganz andere Preise in Erinnerung
Was ich mir wünschen würde, ist neben Infos zu Wirkungsgrad, Temperaturkoeffizient und Leistungs- sowie Produktgarantie noch die Spektrale Empfindlichkeit (Stichwort Diffuses Licht) - da gibt es doch auch Unterschiede, oder nicht?
Hallo! Regelmäßig sehe ich auf Hausdächern in meiner Umgebung "schwarze" Solarmodule, die bei Bewölkung sehr unterschiedlich gefärbt sind (von bräunlich bis bläulich). Nur bei direktem Sonnenschein sind sie tatsächlich einheitlich nahezu schwarz. Ich meine hier die mit einer Antireflexschicht versehenen Glasflächen selbst, nicht die einzelnen Siliziummodule. Können Sie eine Empfehlung aussprechen, wie man Fehlgriffe dieser Art vermeiden kann, oder gibt es Hersteller, die auch neben der Leistung eine homogene Farbe garantieren?
Hallo, Danke. Natürlich würde ich gern Module von inländischen Herstellern kaufen, wenn ... neben der Qualität und der Verfügbarkeit auch der Preis stimmt. Wenn der Wirkungsgrad besser ist als der von Chinamodulen, dann zahle ich auch mehr. Das muss aber im Verhältnis stehen. Für 5 Prozent höheren Wirkungsgrad (= Mehrertrag auf gleicher Flächengröße in meinem Verständnis) zahle ich gern 5 Prozent mehr, aber nicht 50 Prozent! 5 Prozent Bonus für inländische Herstellung gebe ich gern noch dazu. Bisher stellt sich diese Verhältnismäßigkeit bei deutschen Herstellern, soweit ich das sehe, noch nicht dar, was natürlich an den extrem hohen Steuern und Abgaben in unserem besten Deutschland liegt, das es je gab. Folge sind vollautomatische, menschenleere Produktionshallen wie bei Meyer Burger. Technisch eine Meisterleistung, sozial fragwürdig. Man braucht nur noch Maschinen, die Menschen können weg. Wie gesagt, die Politik unserer Volksvertreter ist dafür verantwortlich, nicht Meyer Burger.
Sara
die Kamera sollte etwas mehr weitwinkel sein.
und ein headset... der ton hallt etwas..
sorry dass gejammere.. ich weiss, ist jammern auf hohem Niveau..
soll einfach ein Input sein!
danke aber sonst: super strukturierte Fragen ;-)
Aktuell war hier ein Test zu finden:
Fazit: Meyer-Burger und LG waren leistungsgleich. Und zwar nicht nach irgendwelchen Datenblättern sondern einfach auf's Dach geschraubt, gemessen und dann normiert bewertet.
th-cam.com/video/dsD_JroavUc/w-d-xo.html
Also nichts mit 20% Mehrleistung o.Ä. Die Differenzen waren im statistischen Streubereich.
LG ist aktuell 30% günstiger.
Die Produktgarantie kann man in die Tonne treten. In den ersten Jahren ist das OK. Treten bei einem Produkt signifikante Garantiebedarfe/-fälle auf, so ist die Firma schnell pleite und die "Garantie" ist Geschichte. Hatten wir schon eionmal.
Ob man in China oder DE kauft ist sicherlich interessant, aber der Mehrpreis ist technisch nicht gerechtfertigt.
Hallo, mich würden die Unterschiede hinsichtlich Brandschutz interessieren. Es gibt anscheinend wenig zertifizierte Module für die Brandklasse A. Wie sieht der Marktüberblick bei diese Art Module aus?
Klingt ja alles sehr vielversprechend. Arbeitsplätze in D sind ja schon mal ein Anfang.
Jetzt müssten die Leute nur mehr von den Modulen kaufen 😉
Wenn alle mehr tun, geht auch wieder der Strompreis runter 😊
Sonnige Grüße 🌻
Meyer Burger stellt die Module auch CO2 neutral her. Die Produktionskapazitäten bei Meyer Burger sind voll ausgelastet. Also scheinbar ist da eine große Nachfrage.
Der Strompreis ist wegen der EEG Umlage für die Industrie so hoch.
Da können wir unsere Dächer vollpappen wie wir wollen.
Solange man noch welchen vom Netz bezieht, wird er teuer sein.
@@tennisball2139 naja, wenn ich 80% oder mehr Eigenverbrauch habe, ist der Strompreis nicht mehr so relevant.
@@energieundhobby Ja, da liegst du goldrichtig.
Aber da bleibt mir halt der fade Beigeschmack.
Wir müssen den Strom selbst erzeugen, weil der Bezug dessen zum Luxus wurde...
@@tennisball2139
Richtig, der Beigeschmack bleibt aber nur so kann man den Lobbyisten vielleicht etwas schaden. Hoffe ich zumindest 😏
Bei Meyer Burger habe ich gesehen, das die Solarmodule statt Dachziegeln direkt auf den Dachstuhl bauen. Gibt es da noch andere Hersteller? Ich frage, weil unser Dach an mehreren Stellen undicht ist und die Dachdecker die Ursache nicht finden. Daher ist das Dach sowieso fällig.
Gestern 33 MayerBurger Withe380 montiert bekommen ich hoffe es ist die richtige Wahl gewesen, Glas Glas war bis jetzt nicht lieferbar🥺.... Mal schauen ob sich das rentiert bin auf die Inbetriebnahme gespannt. Und was da am Schluss raus kommt...
Danke für den Bericht. Gerne auch die Erfahrung nach der Inbetriebnahme
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG dauert noch bis nächste Woche😟😕
Konntest DU schon Erfahrung sammeln? Überlege mir auch die Meyer Burger zu holen.
Bin mir aber nicht sicher ob der Aufpreis das wert ist in sachen Schwachlichtverhalten ausbeute?
Was machen die Module bei typischen Winterwetter für eine Leistung ohne Sonne?
@@waldfee18 bis jetzt kommt auf alle Fälle was runter ich kann natürlich nix vergleichen. Bei richtig schlechten Wetter kommt halt auch nix mehr runter, ich hoffe trotzdem dass es die richtige Wahl war....
@@Siebenstein31 Ich verstehe was du meinst.
Danke, wäre super wenn du ein paar Zahlen einstreust. den Typisch deutschen Wintertag ohne Regen/Schnee und Sonne kennen wir eigentlich alle. Was bringen deine 33 Module noch in dem Moment?
Liebe Grüße
Ich finde es etwas inkonsequent, dass man die Effizienz als Kriterium zwischen den Herstellern heranzieht, aber dann sagt, dass Fullblack 1-2% weniger effizient sind und es dort aber zu vernachlässigen ist.
Moin und grüsse vom pv kanal weissnichs welt.. letztlich ist es schön wenn man sich mal module aus deutschland anschaut.. letztlich ist es eine entscheidung die man selten hat - der installateur muss die ja auch im programm haben.... ich hab q cells.. full black ist mir komplett egal.. ich find pv module schön auch mit silberstreifen drin:-)
Trina solar 400W, ich persönlich finde die sind im Vergleich zu den Meyer Burger sogar recht gut, da passt doch Preis Leistung.
Ja Meyer Burger sind zwar top in der Qualität aber auch hochpreisig.
Aufpassen! Man muss wissen, wenn man chin. Produkte kauft, unterstützt man selbstverständlich auch die Kaufkraft der Chinesen. Wenn man mal ein wenig recherchiert, darf klar sein, das sie sich wiederum in diesem Land einkaufen.
Trina Module werden sicher in China hergestellt. Die haben einen dickeren CO2 Rucksack als Aleo oder Meyer Burger.
Ich gebe mein Geld lieber meinen Landsleuten als dem gelben Mann.
@@schoenerrobert "Dem gelben Mann" im Jahr 2021/22? Echt jetzt? 😱
@@Tisens ja echt jetzt. Bitte melde gleich mein posting bei TH-cam
Sehr interessant, allerdings find ich die Entwicklung mit alles schwarz zu machen eher nachteilhaft.
Man versucht hier noch einen halben Prozent höhere Effizienz zu erhalten für einen großen Preisaufschlag. Gleichzeitig kann man dann wieder auf 1% Leidtung verzichten und zahöt sogar oben drauf, nur damit es etwas besser aussieht. Aber gut, wenn den Verbrauchern die Optik wichtig ist, ist das halt so. Aber für wirklich umweltbewusste Leute oder für Leute die nur eine kleine Fläche haben, sollte auf jeden Fall noch die weiße Version angeboten werden
sehe ich genauso. zumal dieses total Schwarz mir persönlich gar nicht gefällt.
Haben Sie eine Empfehlung bei rotensolarmodulen welche da mit die besten sind oder welches sogar das beste Modul?
Herzlichen Dank für den Beitrag.
Auch in der Schweiz müsste es sich langsam durchgesetzt haben, das Schwarze und Weiße Autos genau gleich warm werden im Innenraum. Lediglich die Lacktemperatur ist unterschiedlich. Das weiß man in Deutschland seit ungefähr 30 Jahren.
Die Chinesen sind weiterhin wesentlich günstiger. Allerdings sind die EU-Einfuhrzölle derart gestiegen, dass der Preisvorteil sehr klein aber vorhanden ist. Das ist aber in erster Linie kein Problem der Chinesen, sondern der europäischen Union. Wie sich das bei euch außerhalb des EWR in der Schweiz verhält ist mir nicht bekannt.
Die theoretische Wirkungsgrad von Silizium Solarzellen liegt doch bei irgendwas knapp über 30%. Das liegt soweit ich das überflogen haben zum großen Teil an den Teilen des Lichtspektrums, welche Silizium absorbieren kann.
Wenn man mehr will (was wir 100%ig wollen) muss man weitere Materialien einbringen. Fraunhofer hat doch Silizium irgendwie mit Perowskit kombiniert. Dadurch ist mehr Wirkungsgrad möglich. Natürlich alles noch im Labor und noch Jahre weg von der Serienfertigung.
Wir bekommen demnächst Trina Vertex S 400Wp Module auf die Garage. Die haben laut Datenblatt auch 20,8% Wirkungsgrad (die 405Wp Module von Trina haben 21,1%, kosten fast da gleiche). Das liegt im Bereich von LG, Meyer Burger. Wenn ich die Maße berücksichtige komme ich auf folgende Daten:
Trina Vertex S (400Wp): 208Wp/m² für rund 190€ (habe ich auch im Sommer schon für 160€ gesehen)
Meyer Bruger White (380Wp): 206Wp/m² für rund 250-260€
LG (400Wp): 220Wp/m² für 336€(!!!)
LG (380Wp): 206Wp/m² für 277€
Die Temperaturkoeffizienten liegen alle im Bereich 0.26-0.34%/K.
Der Unterschied liegt natürlich in der Tat in der Garantie. Leistungsgarantie ist ja überall gleich mit 25 Jahren. Produktgarantie unterscheidet sich. Obwohl man auch da sagen muss: wer weiß ob der Hersteller in 15 oder 20 Jahren noch am Markt ist. Wenn der bis dahin Pleite ist, hilft einem auch die Garantie nichts mehr. Gibt ja nicht wenige, die dieses Problem schon hatten.
Danke für den Input. Uns als Installateure interessiert halt nur was auch am Markt erhältlich ist. Wir freuen uns auf künftige Steigerungen des Wirkungsgrades. Beste Grüsse Georges Schaer
Schau mal Solarworld… befor der Pleite hatten die 25 Jahre Garantie die man sich in den Allerwertesten stecken kann da die Firma nicht mehr existiert! Nimm dir lieber Hyundai 410watt module!
@@Krkbiker die Trina Vertex S kommen in 4 Wochen drauf. Gibt ja immer was mit mehr Leistung. Die Hyundai scheinen ja schlicht minimal größer zu sein. Wirkungsgrad ist fast gleich.
Naja, Trina Solar ist aktuell der größte Hersteller weltweit. Wird schon ganz OK sein.
@@Krkbiker Was sind den die Vorteile eines Hyundai Moduls? Der ökologische Fussabdruck kann es ja nicht sein, wenn die Module mit Schiffsdiesel hierher verfrachtet werden???
Hallo 😊👍 Sehr gut
Also auf einem roten Pfannendach sieht ein großes Feld mit Full- Black Modulen meiner Meinung nach schnell ziemlich erdrückend aus. Da sollte man vorsichtig bei der Auswahl.
Ist natürlich Geschmacksache. Wir verbauen nur noch Full Black Module. Sieht für die Meisten besser aus als die Alternative mit sichtbarem Aluminium und der von vorne sichtbaren weissen Rückseitenfolie.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Ich finde nur die Module mit weißer Rückseitenfolie nicht ansprechend, wenn jeweils zwischen 4 Zellen so ein Oktagon zu sehen ist. Mittlerweile sind diese bei den viel verwendeten Halbzellenmodulen nicht mehr zu finden, sondern es gibt nur noch dünne weiße Streifen zwischen den Zellen, was meiner Meinung nach optisch das ganze Erscheinungsbild auflockert (bezogen nur auf das rote Pfannendach). Grüße
Meyer Burger hat jetzt auch Solar Dachziegel angekündigt (ab 2022), da kann man die roten Dachziegel direkt austauschen ;)
Wird dieser Temperaturkoeffizient nicht maßlos überschätzt? Im Sommer hat man doch fett Leistungsüberschuss, selbst verbrauchen kann man es nicht und Einspeisen bringt eh nicht so viel. Im Winter wenn die Sonne flach steht möchte man doch die ideale Performance haben. Aber im Winter/Spätherbst ist es kalt, somit bringt mir ein guter Temperaturkoeffizient nicht wirklich was.
Die einen finden den Wirkungsgrad und nicht so wichtig, oder dass die Leistungsgarantie doch wichtig ist etc.. Wir haben einfach mal drei Kriterien ausgewählt und wenn dann ein Modul bei den Kriterien obenauschwingt, ist es ziemlich sicher ein Topmodul. Beste Grüsse Georges Schaer
Quatsch - das Einspeisen bringt schon was, damit amortisiert sich schlussendlich die Anlage (und durch den selbstverbrauchten Strom natürlich auch...
Im 2. Quartal habe ich 5867 kWh produziert, was CHF 383.12 gebracht hat. Verbraucht habe ich 366 kWh, wofür mir CHF 125.21 belastet werden. Macht einen Bonus von CHF 257.90 für dieses 2. Quartal 2021! Im 3. Quartal sind es 1333 kWh für 136.77 produziert, und 168 kWh für 80.14 konsumiert - gibt eine Gutschrift von CHF 56.60. Jetzt selber rechnen!!!
@@altepost3805 Ich hab geschrieben "bringt eh nicht so viel". Danke, daß du es mit deiner Rechnung belegt hast. Jede eingespeiste kWh bringt nur ca. 0,07 CHF, jede selbst verbrauchte kWh bringt ca. 0,35 kWh. Das ist Faktor 5. In Deutschland liegen die Werte nicht so weit auseinander (Faktor ca. 3,5 bei mir).
Weiß jemand, wo man in Deutschland als Privatperson an Solarmodule der Firma Soluxtec kommt?
In der Zukunft wird das Divuslicht verhalten immer wichtiger .
Gibt es hier Unterschiede denn Strom vom spät Herbst bis in das frühe Frühjahr wird in 10 Jahren immer wichtiger.
In dieser Zeit könnte der Strom der Zukunft bis zu 30 Prozent teurer sein wie im Sommer.
Und eine Fotovoltaik Anlage ist bis zu 30 Jahre auf dem Dach
Ja das Diffuslichtverhalten der Module wird immer besser. Im Winter fehlen halt im Flachland die Sonnenstunden. Sozusagen das Tal der Tränen. Meist so von November bis Januar.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Deshalb denke ich das zumindest die Süd Dächer auf 30 bis 38 Prozent aufgeständert um den Winterstrom zu bekommen
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Gott sei dank ergänzen sich da PV und Windstrom ganz gut ;-). Genau dann wenn die PV Anlagen nicht viel bringen weht meist relativ viel Wind.
@@josefdoll8142 Fassadenmodule wären im Winter auch ganz gut. Das wird nur bislang kaum gemacht obwohl dafür praktisch unendlich viel Fläche vorhanden wäre. . Gerade an Gewerbegebäuden. Aber ich glaube da wird auch viel dran entwickelt.
Aber am Ende kann man die Natur nicht austricksen. Im Winter geht sie Sonne halt einfach später auf und früher unter in unseren Breiten. Da kann man die Module hinhängen wo man will. ;-)
Ich hätte eine Frage zu der Liste der Module bei 8:50. Hat Ihre Liste (oder haben Sie eine Liste) noch weitere Module die dort verglichen werden? Ich würde zugern wissen wie das Verhältnis zu anderen aussieht. Vielen Dank schon jetzt.. Ein tolles Video...
Für uns als Installateur ist es nicht möglich den ganzen Modulmarkt abzubilden. Wenn Sie aber die Datenblätter vergleichen, können Sie Preis und Leistung sehr gut und Budget, Mittel- und Oberklasse einteilen. Zu letzteren gehören Meyer Burger, Sunpower, LG. Zur MItte meistens so Module made in Germany und Budget ist meistens 1005% Made in China. Was qualitativ keinesfalls schlecht sein muss. MfG Georges Schaer
Bitte gönnt Sarah ein hochwertigeres Mikrophon.
Sonst ein sehr informatives Video. Vielen Dank.
Wie sieht es bei Difuslicht aus, welches Modul schneidet da am besten ab? Wie groß sind da die Unterschiede?
@@heinzdiezi6966 ich habe 4 Jahre in der PV Industrie gearbeitet und wiederspreche.
Für Einfamilienhäuser in DE ist immer Monocristalin vorzuziehen.
Polycristalin (Amorph) ist für Süd Länder und Freiflächenanlagen wegen des geringeren Preises.
@@heinzdiezi6966 Aufs Hausdach immer Monokristallin. Da hat man ja in der Regel nicht so viel Fläche, also muss man das mit dem Wirkungsgrad kompensieren. Am Ende sollen ja möglichst viel kWp aufs Dach passen. Wenn ich natürlich ein Riesendach habe, kann ich auch polykristalline nehmen.
@@heinzdiezi6966 Ich sag mal so: wenn man eine sehr große Anlage, einen kleinen Stromverbrauch und einen ordentlichen Speicher hat, kriegt man sich bestimmt fast Autark mit Strom versorgt. Wirtschaftlich ist das dann natürlich überhaupt nicht mehr. Aber es gibt ja Leute die stehen auf Autarkie und pfeifen auf die Wirtschaftlichkeit.
Es gibt ja aber immer noch viele Firmen, die gerade die Größe der PV Anlage an den Verbrauch anpassen. Das ist halt absoluter Unsinn bei den heutigen Modulpreisen und einfach Gewinnmaximierung. Da gilt einfach: so viele Module aufs Dach wie geht. Die Fixkosten für die Installation, Anmeldung, Gerüst usw hat man sowieso. 1kWp Modulleistung kostet heute vielleicht 600€. Die Kosten für eine Komplette Anlage inklusive Installation liegen meist bei 1200€ aufwärts. Je kleiner die Anlage desto teurer das kWp
Endlich mal neue Arbeitsplätze in Deutschland
Wer‘s glaubt! Deutsche Firma ist nicht gleich zu 100% in Deutschland produziert. Hat er ja auch gesagt: Die Zellen bei Soluxtec sind nicht in DE gefertigt
@@netsailor Na ja wenn man lieber Hartz4 Empfänger unterstützt wird es immer weniger "Fachkräfte" in Deutschland geben.
Zumal wir immer mehr Rentner finanzieren müssen.
Hier Tritt die Alterspyramide in Kraft.
Haha
@@netsailor auf dem Papier immer,
Neue Arbeitsplätze...neue Steuereinnahmen die gegen Deutschland und außerhalb von Deutschland verwendet werden.
Vielen Dank für den schönen Vortrag!
Können Sie bitte auch etwas zu den Modulen der Fa. Bauer sagen? Wie schneiden sie ab? Danke!
Warum findet man wirklich nirgends etwas über Modele von Bauer Solar?
Und wo findet man reale Werte aus der Praxis - nicht nur die Labor-erträge?
Super video! Interessant, dass Meyer Burger jetzt schon als top-Modul gewertet wird, obwohl sie ja noch nicht wirklich ihre wirklich Technologie zu Nutze machen (mit welcher sie laut Frauenhofer Institut ja 3 Jahre Vorsprung haben)
Darf ich fragen, ob du in Amerika (/anderen Regionen als Deutschland) eine andere Reihenfolge hättest? Also ob Meyer Burger eventuell nur in Deutschland durch lokale Produktion vorne liegt?
Hallo Marco Viva. Was den Preis anbelangt hat sich Meyer Burger ja schon mal in der Oberklarsse angesiedelt. Wenn jemand bereit ist den Preis zu bezahlen, werden Sie sich nach meiner Einschätzung gegen die direkten Mitbewerber durchsetzen. Beste Grüsse Georges Schaer
Danke für den Beitrag, welcher mich eigentlich nur des Namens wegen zu Meyer Burger interessierte, da ich hier Aktien besitze. Aus Aktionärssicht ist selbstverständlich jede halbwegs neutrale Produktbewertung interessant. Selbst wäre ich ja eher für günstigen Strom aus Wasser- und Atomkraft.
Was mich interessieren würde, inwieweit dich Module durch Wind, Sonne und vor allem Hagelschlag zerstören ließen?
Inzwischen sind die Gestehungskosten bei PV-Strom weitaus günstiger als bei Strom aus Wasser- und Atomkraft. Bleibt noch das Problem mit dem Winterstrom. Da müsste man halt in den Höhe oder in den Süden. Die haben im Winter mehr Sonnenstunden. Bei uns (in der Schweiz) sind Elementarschäden (Schneelast, Hagel, Blitz) in der Gebäudeversicherung. Die Schäden bei über 500 PV-Anlagen in den letzten 10 Jahren lassen sich jedoch an einer Hand abzählen. Also ein kleines Risiko. Beste Grüsse Georges Schaer
Es gibt ja mittlerweile tolle Videos von den Tesla Dächern aus den USA. Da haben Golfball große Hagelkörner Fenster eingeschlagen aber die Solarziegel haben nicht mal einen Kratzer. Ich tippe mal, dass das bei den Modulen nicht anders ist. Da wird ja eher 0-8-15 Scheibenglas verbaut sein.
@@kaigo8463 Zu Tesla habe ich nicht geschaut, aber werde mir das techn. Blatt von MB besorgen. Insgesamt interessiert mich letztlich nur, inwiefern sich solch ein Dach, bzw. die Dachdeckung wirklich rechnenen würde, da für den Solarnutzen die Ausrichtung, aber auch Dachneigung von wirtschaftlicher Bedeutung wären.
@@ralfertl8254 ich glaube die Bedeutung der Dachneigung wird überschätzt. Klar kann man mit idealer Ausrichtung ein bisschen mehr rausholen. Aber fast keiner treibt den Aufwand extra noch die Module auf den perfekten Winkel aufzuständern. Mit heutigen Modulen kriege ich genug Leistung für den Eigenverbrauch. Mittlerweile werden sogar Norddächer bis so 15 Grad belegt.
Ich weiß nicht ob ich Solarziegel machen würde. Ein normales Dach halt 80 Jahre. Das schafft ein Solarziegel sicher nicht. Dazu habe ich unendlich viele Kontaktierungen die potentielle Problemstellen sind. Lieber normales Dach und dann in 30 Jahren ne neue Aufdach Anlage drauf.
@@kaigo8463 Der Neigungswinkel dürfte sogar sehr entscheidend sein, denn denke einmal an einen Sonnenschirm oder eine Markisse, welche falsch aufgestellt ist? Da ist der Nutzen quasi bei Null.
sehr schöner Beitrag und Video, was haltet ihr von den Rahmenlosen Modulen von DAH. Die reinigen sich von selbst. Das ist doch auch ein wichtiger Beitrag für die Effizienz der Module. Warum ziehen andere Herrsteller nicht nach?
Na dann klemm die Module mal vernünftig sturmfest...
Hallo Herr Schaer. Wir bauen ein Fernreisemobil das auch Off-Road unterwegs sein wird. Hier kommt es nicht so auf den Preis an, da die nutzbare Fläche eh begrenzt ist. Wichtiger ist wie das Modul die Erschütterungen dauerhaft wegsteckt. Klar ist, das Module im 200Wp Bereich mechanisch weniger Belastet werden, aber die Leistung/m² ist uns einfach zu wenig. Unser Favorit ist bisher Sun Power weil mir der Modulaufbau mit der Kupferrückseite den mechanisch stabilsten Eindruck macht. Können Sie was zur mechanischen Halbbarkeit und Garantiebediengungen der anderen Hersteller oder speziell MEYER Burger sagen wenn die Zellen mobil verbaut werden?
Meist werden bei Inselsolaranlagen Module für 12 oder 24 Volt Systeme verbaut und nicht Module, für den Netzparallelbetrieb. Für "Netz-module" braucht es die teureren MPP Solarladeregler. Auf einem sehr begrenzten Platz würde ich auch Hochleistungsmodule wie Sunpower einsetzen. Mit besten Grüssen Georges Schaer
Da zur Miete und mit weniger Möglichkeiten... Ist es möglich die Module von Meyer Bauer auch als Balkonkraftwerk zu nutzen? Mit einem passenden Wechselrichter (600W) sollte dies doch keine Probleme bereiten oder?
Du musst nur schauen, dass die technischen Daten zusammenpassen (Spannungsbereiche, Stromstärke)
@@DerKatzeSonne Alles klar danke, die Bereiche aus den Datenblätter passen gut zueinander. Wobei ich wahrscheinlich ein einzelnes 380W Modul an einen 300W Wechselrichter schalten will. Durch Ostausrichtung sollten da kaum Überschüsse anfallen.
Meyer Burger ist eine Schweizer Firma, die neu in Deutschland und USA produziert! Wurde im Video später korrigiert. Die Chinesen haben auch Fertigungseinrichtungen von Meyer Burger gekauft?!
Was haltet ihr von First Solar Modul FS 6
Welcher ist gemeint? Temperaturkoeffizient PMPP? / Temperaturkoeffizient UOC ?
genau dies wollte ich auch gerade fragen... - hoffentlich kommt bald die Antwort...
Ich habe den Temperaturkoeffizient P MPP miteinander verglichen.
7:18 Wenn bei der Temperatur Koexistenz weniger besser ist, warum ist -0,26 von Meyer Burger besser als -0,4 von Aleo Solar ?
Präziser ist je weniger im Minus desto besser
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Ist das ein Anteil? Also quasi 26% bzw. 40%?
@@freemind360 Der Temperaturkoeffizient eines Moduls gibt an, um wieviel Prozent sich die Leistung eines Moduls bei einer Temperaturänderung um ein Kelvin (entspricht 1°C) ändert.
...
Ergebnis
(70°C - 25°C) x (-0,460 %/ K) x 220 Wp.
= 45 K x (-0,46 % / K) x 220 Wp.
entspricht -20,7% x 220 Wp = -45,54 Wp.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Das sieht so aus, das MB sein Stärken bei mir in Portugal ausspielen kann. Aber ich mag auch die Ausbäute zu verschiedenen Wellenbereichen. Ich glaube, das könnte das Heizen mit Gas von Räumen im Winter und Wasser obsurlet machen. Leider finde ich hier Niemanden, der mir zum Testen zwei Module verkauft.
Vielen Dank fürdie Info! Wie wäre mit einem Update, wir sind heute bei eure Wirkungsgrad von 22,x Prozent!
Wenn die große Hitze im Sommer die Leistung beeinträchtigt, warum macht man dann die Module schwarz. Ich habe ein weißes und ein schwarzes Auto. Der Unterschied ist enorm.
Vielleicht hinkt der Vergleich mit dem schwarzen und weissen Auto etwas. Die Luft ist ja sozusagen einem Raum Gefangen. Die schwarzen Modulen werden etwas mehr Hitzeverluste haben. Aber ganz so arg ist es sicher nicht.
Am Ende soll das Modul ja die Sonne absorbieren und nicht reflektieren. Und dazu davon ein möglichst breites Spektrum des Lichts umwandeln. Merke: schwarz ist schwarz weil es sämtliche Farben des Lichts absorbiert.
@@kaigo8463 ja. Im Video wurde aber gesagt, dass bei Hitze die Leistung stark abnimmt und im Hochsommer teils deutlich niedrigerist. Das war für mich dannn mit schwarzen Pannels ein Widerspruch und daher die Nachfrage.
@@steffenb1694 ich wollte ja darauf hinaus: ohne hohe Absorption auch kein hoher Wirkungsgrad. Aber hohe Absorption heißt auch viel Energieaufnahme und somit Wärme. Eins geht dummerweise nichts ohne das andere. 😉
@@kaigo8463 Sowohl der Aluminiumrahmen, als auch die Rückfolie dienen NICHT der Stromerzeugung!!!
Zu welchen Solarmodulen tendieren Sie aktuell für Ihr Dach? Lassen Sie uns gerne Ihre Meinung in den Kommentaren da!
00:27 Was gibt es neues auf dem Solarmodule-Markt?
02:42 Verschiedene Kategorien Solarmodule
03:50 Solarmodule Wirkungsgrad
06:22 Temperaturkoeffizient
07:42 Produktgarantie und Leistungsgarantie bei Solarmodulen
08:37 Solarmodul Preise
09:43 Vergleich und Empfehlung
11:19 Design und Aussehen
13:17 Zusammenfassung
Habe mich für Meyer Burger 395 Wp Black entschieden :-)
. . . ich habe mich für Module aus Österreich entschieden, da mein Elektroinstallateur Partner von Energetica ist und die Vergleichswerte & der Preis auch gut ins Wettbewerbsumfeld passen. >> Energetica e.Classic M HC 385 Wp mit 20,81% Modulwirkungsgrad und einem Temperaturkoeffizient (Tk) bei Leerlaufspannung von -0,26 %/K bzw. Tk der Leistung γ -0,33 %/K und 17 Jahre Produktgarantie verlängerbar auf 25 Jahre 👍
@@tomahackedable Gratuliere sind zwar teuer aber soweit mir bekannt der einzigste Hersteller, welcher auch die Zellen in Deutschland produziert
@@OsningOsning Gratuliere ein Grossteil der Wertschöpfung in Europe.
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Meyer Burger stellt seine Zellen auch in Deutschland her. In Bitterfeld-Wolfen in Sachsen-Anhalt um genau zu sein.
Die Firma Neutrino Energy in Berlin produzieren jetzt bald eine Nanobeschichtende Alufolie mit Grafen Lizium, diese produziert Tag und Nacht Strom, du brauchst quasi keine Sonne mehr. Am besten mal auf der Home Page schauen.
Hat es einen bestimmten Grund, dass Bauer-Module nicht genannt werden?
Nein wir haben versucht Kategorien aufzuzeigen. Dabei können wir nicht alle Hersteller die es gibt aufzählen. Die Kategorien Budget, Öko, Premium sollen es einem ermöglichen, sein Modul zuzuordnen.
Könnte ein Kriterium auch lauten: Entsorgung und Recyclebarkeit von Solarmodulen und Batterien? Wie stehen da die verschiedenen Modelle im Vergleich?
Und was ist mit der Normungsforderung aus China? Die Maße werden einfach vorgeschrieben... 😊
hallo, sind alles glas-glas module ? wird ja momentan oft angepriesen, dass die viel besser als glas-folien Module sind. worauf sollte ich da achten? vielen dank für die super videos/informationen!
Danke für das Feedback. Wir haben keine Erfahrungen mit Glas-Glas-Modulen. Gegen Hagel sind bei uns alle Module in der meist obligatorischen Gebäudeversicherung drin.
Die machen beides, Glas und Folie.
@@andreaskern1437Wer?
@@wolframschulz844 ging um Meyer Burger, oder? 12 Monate her!🤷🏼♂️
Wenn die Hochleistungsmodule 30% mehr kosten - wie viel Prozent macht das dann bei einer~7kWp Anlage am Ende auf den Gesamtpreis aus? Wenn man also die gesamten Installationskosten inkl. Wechselrichter, Arbeitskosten, Gerüst... betrachtet?
Dazu beim Solar-Installateur vor Ort Offerten einholen. Beste Grüsse Georges Schaer
Die Produkte von Oxford PV bitte checken! Wäre ein Video darüber toll!
Ich habe Aleo Module, die produzieren doch auch in Deutschland oder?
Ja die Module werden in DE hergestellt.
Die Zellen kommen aus Asien.
Ein Einkristall hat am Anfang zu viel O und zum Schluss Dotierungsüberschuss (Verschmutzung) so das man beim zukauf das beste Stück kaufen kann. Muss also nicht schlecht sein.
Hallo, ich höre von vielen guten Herstellern. Dabei wird Meyer Burger so gelobt. Wie werden denn die Senec Module eingestuft? Z.B. das SENEC.Solar 375M HC G2.1? Ist das jetzt obere Klasse oder eher Mittelklasse? Vielleicht noch eine zweite Frage. Wie ist die Prognose zur Stromkostensteigerung. Ist die wirklich 5,5%/Jahr? Ich bin da persönlich mit meiner Meinung weit drunter.
Wir berichten nur über Produkte welche wir bereits verbaut haben oder demnächst verbauen. Besonders bei Meyer Burger ist, dass diese auch die Zellen in Deutschland herstellen. Meyer Burger gehört, auch preislich, in die Liga der Oberklasse. Wie Sunpower und LG. Vergleichen Sie die Datenblätter und die Preise mit Senec. Mfg Georges Schaer
Hallo Herr Schaer
Tolles Video, besten Dank; betreffend Hagelschlag würde ich die Produkte auch gerne gegenüber gestellt bekommen; wie sind Ihre Erkenntnisse in Sachen PVT-Panellen?
Hallo Herr Balandrina ab einer gewissen Hagelkorngrösse wird jedes Solarmodul das Zeitliche segnen. Wichtig ist nur zu klären, ob die Module in einem solchen Fall versichert sind. MfG Georges Schaer
Leider ist kein einziges made in Germany lieferbar. Oder auch anders: Es ist nicht so, dass deutsche Panels nicht verfügbar sind - wenn man welche bestellt, bekommt man sie nur gerade nicht geliefert. Panels aus Singapur vielleicht?
Hallo Herr Schaer, mich würde Ihre Meinung zu den Sunskin Roof Indach Modulten von Eternit interessieren. Diese wurden mir angeboten, wir stehen kurz vor Bestellung. Mache ich da etwas falsch? Besten Dank für eine Antwort.
Wir reden hier von Indachmodulen. Hier muss man die Ästhetik schon wesentlich höher gewichten als die Wirtschaftlichkeit. Die Indachmodule sind Euro oder Franken pro Watt nochmals deutlich teurer als die Top-Aufdachmodule. Immerhin gibt es in der Schweiz eine etwas höhere Förderung. Das Sunskin Roof ist ein Top-Produkt zu einem Top-Preis. Beste Grüsse Georges Schaer
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Besten Dank für die Antwort!
Hat jemand Erfahrung mit telesun bistra?
Ich weiß nicht, ich Importiere seit Jahren Module verschiedener Hersteller und Leistungsfähigkeit ich habe von Lieferschwierigkeiten nichts mitbekommen. Wenn ich Module brauche sind sie in aller Regel in 2 - 3 Monaten bei mir natürlich nicht über Hamburg aber über jeden Chinesen Hafen in Europa auch denke ich sind die Einkaufspreis in Europa gegenüber China bei weitem nicht Konkurrenz fähig trotz der geistigen Transport Preise. Da die Rohstoffbeschaffung und die Arbeitsleistung viel teurer ist werden die Firmen die es versuchen sicherlich nicht die Garantiezeit überleben.
Super Video, vielen Dank!
Wie beeinflussen denn die dahinter liegenden Technologien (HIT vs. PERC) und Zelltypen (Halbzelle vs. Vollzelle) die Wirksamkeit der einzelnen Module? Ist das schon eingerechnet?
Zum Beispiel verbaut Meyer Burger ja HJT als Halbzelle, Solutex PERC als Vollzelle und beispielsweise AxSun PERC als Halbzelle.
Sollte man bei einem Montageort in Mitteleuropa mit dementsprechend viel Schwachlicht zusätzlich etwas beachtet werden?
Besten Dank
Für mein Verständnis sind die angegebenen Wirkungsgrade unter perfekten Laborbedingungen erzielt worden.
In der Praxis wird sich sicherlich ein Unterschied zwischen Halbzellen, bifazial HJT im und Vollzellen schwarz feststellen lassen.
Auf die erwartete Lebensdauer gesehen ein bestimmt ziemlich deutlicher Unterschied.
Die Frage ist warum mich als Verbraucher die Ausbeute in % von X interessieren sollte. Die Hersteller geben das Maximum in Wp an.
Bei mir sieht das so aus und anderes vermag ich nicht zu rechnen:
SOLAR 430 Wp auf 2,8 m²
430/12VDC = 35,83Ap
Tatsächliches Maximum 19A 53%
Durchschnitt 12A 33,5%
Das heißt ich habe von der Herstellerangabe in Wp eine durchschnittliche Ernte von 33,5%.
Mit der Maßzahl von 20% von Maximalsonneneinstrahlung (what so ever) fang ich doch gar nichts praktisches an.
Es ist richtig, dass wir hier von Maximalwerten sprechen. Wir wollten halt einfache Vergleichsmöglchkeiten ohne Rechnen aufzeigen. Zum einen setzt das Rechnen ein Grundwissen zu Leistung, Stromstärke und Spannung voraus und welche Werte soll man nun nehmen beim Modul, den Voc, den Isc, den Vmpp oder den Impp. Beste Grüsse Georges Schaer
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Naja, ich wollte einfach nur aufzeigen dass 20% oder 30% von irgendetwas undefinierbarem, also der Sonneneinstrahlung unter Laborbedingungen für den normalen Benutzer völlig surreal ist.
Etwas besser ist hier die genormte (hoffentlich) Maßzahl der Wp (Watt Peak) des Modules dass man dann auf die Quadratmeter rückrechnen kann um sie dann mit der tatsächlichen, durchschnittlichen Leistung des Modules zu vergleichen.
Für mich ist halt seltsam dass dann dabei eben 30 bzw 50% rauskommen. Damit wird aber arg was verfälscht.
viel wichtiger ist für mich der preis pro watt. ob das teil 20 oder 25% wirkungsgrad hat ist mir eher egal.
Wirklich scheißegal, der Preis macht die Musik.
was kostet den nun der qm vom meyer burger???
Das geht nur über eine Offerte. Die meisten interessiert ja den Preis für die "schlüsselfertige" Anlage.
Danke für das Video. Ich habe gehört, dass Module mit hellen Folien etwas effizienter sind, als solche mit schwarzen Folien.
Meyer Burger Top
hallo, ich nehme einiges aus dem video mit. dafuer danke. ich finde es schade dass es aus das design ankommt, ok 1-2 prozent, ich habe nen lanegren ... , dane fuer die info dass china nimmer so im vorteil ist. effizienz, das thema kommt zu kurz. was nutzt es mir 2 % mehr zu haben wenns 20 % mehr kostet. selber habe ich an meiner installation kabel verbaut die viel verlust haben, durch die einsparung konnte ich mir mehr module zulegen, die waren billiger und auf den verlust sch..... ich. gut fandd ich die fragen der frau, ein techniker kommt nicht auf den punkt, so hat mir das video trotzdem gefallen, bitte weiter so
Wieso kann man denn die Leistungsgarantie vergessen???
Ist doch sehr wichtig das man auch nach 10 Jahren noch fast die selbe Leistung hat wie am Anfang und nicht nur noch 80%....
Wo sind die jinkosolar Module im Vergleich.
Wieso wird nicht erwähnt das Meyer Burger jahrelange Erfahrung hat im Solarmaschinenbau und erst jetzt angefangen hat ihr knowhow selber zu nutzen und keine Maschinen mehr verkauft??
Das die chinesen ihren preisvorteil verloren haben, sehe ich auch so. Vor allem auch mit den momentanen Lieferkosten u d Problemen.
Beim Vergleich von Solarmodulen nutzt die Leistungsgarantie nicht viel, da alle mind. 80% nach 25 Jahren garantieren. Und wie gesagt wer kontrolliert nach 25 Jahren nach. Wohl keiner. Ich habe bespielhaft drei Kategorien (Oberklasse, Mittelklasse und Low Budget) von Modulen verglichen. Die Jinko gehören meines Erachtens zu Low Budget. Solange die Chinesen wie Jinko einen deutlichen Preisvorteil hatten, war das natürlich ein Grund diese zu nehmen. Das Meyer Burger bis jetzt Solarmaschinenbau gemacht hat stimmt natürlich. Beste Grüsse Georges Schaer
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Danke für ihre Antwort, hier noch ein Auszug eines PDF von Meyer Burger :
MBI versichert für Glas/Folie Module, dass die tatsächliche Leistung im ersten Jahr des Betriebs
mindestens 98% der Nennleistung beträgt und ab dem zweiten Jahr des Betriebs für einen Zeitraum
von 24 Jahren jährlich um nicht mehr als 0,25% abnehmen wird, so dass mit Ablauf des 25. Betriebs-
jahres das Modul eine tatsächliche Leistung von mindestens 92% der aufweisen wird. Für Glas/Glas
Module versichert MBI, dass die tatsächliche Leistung im ersten Jahr des Betriebs mindestens 99%
der Nennleistung beträgt und ab dem zweiten Jahr des Betriebs für einen Zeitraum von 29 Jahren
jährlich um nicht mehr als 0,20% abnehmen wird, so dass mit Ablauf des 30.Betriebsjahres das Mo-
dul eine tatsächliche Leistung von mindestens 93,2% der Nennleistung aufweisen wird. Im Falle
einer Unterschreitung der vorgenannten Schwellenwerte aufgrund von Material - oder Verarbei-
tungsfehler wird Ihnen MBI nach eigenem Ermessen entweder eine Reparatur oder Ersatz der be-
troffenen Module anbieten. Weitergehende Ansprüche bestehen in diesem Fall nicht.
@@norbertjost9888 Ja Meyer Burger hat den Anspruch Best of Class zu sein und da müssen Sie auch was bieten. Die Produktgarantie ist aber einfacher und klarer. Hat das Modul einen Materialfehler ist es zu ersetzen. Dass mit dem Nachweisen mit der Leistung ist mit wesentlich mehr Aufwand verbunden. Beste Grüsse Georges Schaer
viel zu teuer für alte Technik aber das ist ja normal in Deutschland
Schade, die Sarah Lindner stellt Fragen und lässt den Georges Schaer nicht ausreden, bzw fällt ihm ins Wort. Dabei haben wir auf TH-cam doch alle Zeit...
Ist jetzt nicht mein Eindruck. Sie hilft mir Technik verständlich rüber zu bringen. Gruss Georges
Die lange Produktgarantie der deutschen Hersteller bringt nichts, wenn sie ständig pleite gehen. Das Risiko ist bei den großen Chinesen geringer.
Bauer ist für 12 Jahre der Produkt- und 25 Jahre der Leistungsgarantie über Munich RE versichert, steht so in meinem Angebot von vergangenem Freitag
@@mabomabino9618Toll wenn es die Technik später nicht mehr gibt!
Na dann kann die Energiewende ja endlich unter deutscher Leitung stattfinden 🙈😇
Hallo utuberlars. ein klein wenig anstrengen müssen wir uns doch noch. Herzliche Grüsse aus der Schweiz
in Deutschland herstellt, die ganzen oder Teile wie immer aus Fernost und das sind die wichtiger
Der Inhalt eures Video war sehr interessant.
Aber bitte ändert eure Videoansicht! Dauerhafte Nahaufnahme und abrupte Sprünge zwischen euch, finde ich nicht schön.
Was wäre den besser?
@@GeorgesSchaerSchaerEnergieAG Ein Sofa für zwei und eine ruhige Kamera mit etwas mehr Abstand. Der tiefe Raum in Hintergrund ist auch nicht vorteilhaft.
Der Wirkungsgrad spielt bei Privatanwender keine Rolle. Da ist die Divuslicht-Leistung eher wichtig. Aber insgesamt dürfte es selten eine Rolle spielen, ob man 10qm oder 10,5qm Solarfläche für das Dach benötigt. Entscheident für Privatanwender ist doch Kosten/Nutzen. Das heißt Preis je Watt.
Zu Arbeitsplätzen: Die höchsten Kosten sind die Montagekosten, das spielt es keine Rolle, ob der Monteur ein chinesisches oder deutsches Modul verbaut. Sein Arbeitsplkatz ist gesichert, wenn die Politik die Rahmenbedingungen nicht behindert.
Es gibt durchaus Privatanwender die auf den Wirkungsgrad schauen. Bei kleinen Dächern wie bspw. auf Reihen-Einfamilenhäusern, sind wir schon froh, dass wir heute mehr draufbringen, als noch vor wenigen Jahren. Meine praktische Erfahrung ist, dass der Privatandwender durchaus bereit ist etwas mehr auszugeben, bspw. für Made in Germany, als dies ein Investor macht, welcher nur auf die Rendite schaut. Und bspw. auch für ein Modul Made in Germany bei welchem weitaus weniger Schiffsdiesel verbrannt werden musste als mit einem Solarmodul made in Germany. Beste Grüsse Georges Schaer
Meyer und Burger ist deshalb gut, weil es aus der Schweiz kommt und zwar aus #Thun, weil mein Name auch Meyer ist, und deshalb das beste ist das du für Geld kaufen kannst😎😅😉🇨🇭
Meyer und Burger die haben ganz klein angefangen mit nur wenigen Mitarbeitern* Mittelwelle zu einer grossen Firma herangewachsen, hat Meyer und Burger auch einer ihren schweren Zeit gehabt, sie mussten Arbeitskräfte entlassen und nicht mal das under nehmen wusste wie es wieder gehen wird.
Doch Berner Oberlander wie auch die ganze Schweiz unterstützte die Firma, weil es Meyer Burger wichtige Arbeitsplätze für die Region bieten kann, und weil Swiss Made ist.
Wir Oberländer sind stolz das Meyer und Burger schon fast auf der ganzen Welt bekannt sind, einer unsere Vorteil sind, aufgeben ist keine Option, und nur die Ruhe kann es bringen.
komisch, ich zahle nur nach 10kW peak
China module müssen einfuhr Zoll zahlen oder nicht? Ach ja das ist nicht so interessant.
So! Das wird nämlich der einzige Grund sein und nicht weil die deutschen Hersteller jetzt furchtbar billiger geworden sind
Super!
Was ist mit benQ, Meyer ist nach 5 Jahren pleite
Hat Frau Lindner wirklich einen Bücherregal aus Tapete, ist das ihre Art von Realsatire? xD
🌞👍
Das Mikro von der Dame schallt aber extrem.
Die Trina vertex 400 gibt es im Moment für 150 € ,ich würde auf die Garantie nicht soviel rumreiten,da ist doch die Firma sowieso schon pleite.
Und nach 15 Jahren sieht die Technik wieder ganz anders aus.
@@magulli2 Wo bekommst du diese?
Glaubt ihr wirklich noch, dass es Module Made in Germany gibt ?
Schau dir doch Mal die Firma Heckert aus Chemnitz an ...bauen exzellente Module
Module gibt es aus Deutschland aber die wafer kommen aus Asien
@@frankb.757 Aktuell bevorzuge ich lieber ein Auto made in Germany als made in China. Vielleicht schaffen wir das bei Solarkomponenten auch. Das Meyer Burger auch die Zellen selbst in Deutschland produziert ist doch mal ein Anfang. Beste Grüsse Georges Schaer
@@jensgriebel4426 Haben wir auch schon verbaut. Gruss Georges Schaer
Avancis mit Dünnschichtmodulen nicht zu vergessen . Made in Sachsen
Fraunhofer Institut hat 45 % erreicht. Nutzung diverser Lichtschichten. Problem das gewisse Elemente endlich sind. Sehr sehr teuer nicht marktreif.
Danke für den Hinweis. In der Mittelklasse und auch erhältlich sind Solarmodule mit rund 20% Wirkungsgrad.
Meyer Burger 👍🏻
Vertex s 410w 136€ Mayer burger 400w 215€
Danke für den Hinweis
Ok den höchsten Wirkungsgrad hat NICHT Meyer Burger
Man spricht von wau deutsche Qualität weil in Deutschland produziert wird. Die Zellen also alle Hersteller egal ob deutsch oder USA die kommen aus China und zwar alle ohne Ausnahme. Die werden NUR hier bzw. in USA zusammen gelötet.
www.meyerburger.com/de/eroeffnung-thalheim
oderrrrr?
Das erschliesst sich mir nicht so ganz.
JA Solar hat auch module mit 21.2% Wirkungsgrad wie das genannte Sunpower Modul.
Und Meyer Burger kostet immer noch doppelt soviel wie zB ein solches JA Solar Modul.
Ich habe die leistungsstärksten Full Black Module miteinander verglichen, welche auch erhältlich sind. So hat bspw. das 370 Watt Ja Solar Full Black (JAM60S21-370/MR) einen Wirkungsgrad von 19.9%. Was nützt der Wirkungsgrad aus einem Datenblatt, wenn das Modul gar nicht erhältlich ist. Beste Grüsse Georges Schaer
Eigentlich ist das doch in 3 min erklärt und gesagt 😂
Für mich hier nichts anderes relevant als Preis pro KWp.
Disslike gab es dafür das bei Preise, keine Preise genannt wurden.
Garantie bis die Pleite sind.
Meyer Burger auch als Aktie interessant 👍!
A0YJZX
Ja ja.....die braucht jeder deutsche auch in der nocht,🙈🤣🙉😱🙉🙈🤣😱🙉🙈🤣