Измерение характеристик аудиотехники аудиокартой
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Немного о том, как выполнить замеры с помощью аудиокарты
Программы, упомянутые в видео:
www.roomeqwiza...
www.artalabs.hr...
Также может быть полезна RMAA:
audio.rightmark...
![ผัวเถื่อน - ยูริ โตเกียวมิวสิค [ OFFICIAL MUSIC VIDEO ]](http://i.ytimg.com/vi/P08ORRVDGl8/mqdefault.jpg)
Друзья,всё меняется.Не что не стоит на месте.С древних приборов всё началось.Кто то любит старое и умеет им владеть.Кому то ультра современное по душе.Все приборы хороши если они рабочие.Каждый выбирает то чем ему удобно работать.Я за исправную и полезную технику.Нет для меня разницы.Отличное видео поучительное для размышляющих.
Огромное спасибо за видео - все с толком с расстановкой и без лишней воды. А то у Сталкера когда то смотрел аналогичное видео, нихрена не понял, только время потратил..... А по замерам АС случаем нет в планах снять видосик ????
По замерам акустики я совсем не специалист
по замерам акустики смотрите видео по ссылке:
th-cam.com/video/eReP-VvGQ58/w-d-xo.html
th-cam.com/video/yjGl-yztfgo/w-d-xo.html
и другие видео на его канале.
6е6ё66
По старинке мерить - удел старых мастеров. По-мне дык мерить стрелочными приборами АЧХ - рутина. Так, для контроля разве что. Кстати интересно попробовать свою внешнюю карту M-Audio Fast track pro.
😊дорогой наш "профессор" ..
Стол конечно чистый...
Обои красивые...
Пыли нет...
Но...
Самое интересное,
это то что я могу со своим компьютером...
Для большоооого колличества людей, это как с помощью карты компьютера научится...
А ты обламался на постоянке..
У тебя режим микрофона включен...😂😂😂
и 1в , это подпитка микрофона, надо кондюки развязывающие ставить ..
Смотри сталкера...😂😂😂
Сотри ЭТО...
Нет, наверно стереть лишнее...
ДОСНИМИ, сними ДЛЯ ВСЕХ!!!
Разобраться что там с картой компа, ....
надо научится
С ПОМОЩЬЮ КАРТЫ КОМПЬЮТЕРА...
Неее, видео не полное и не правильное! А где кабеля за 100500 баксов, а где лыжная мазь!? Непорядок!!! ;)
А по серьезному, собрал себе по быстрому стендик из mini-ITX материнки и звуковухи "Аудиджи Платинум" SB0090. Собрал все "на коленке" аля Stalker29218. Пользовал для настройки своего усилка и колонок... Премного доволен результатом.
очень давно ждал этого видео, спасибо
Как всегда, Спасибо!
Подпись: “Болеющий, но, не на карантине и по другой причине))"
*Verreck dich, du Hund!*
Пару дней назад подписался! Я поражён, грамотная связная речь! Без пык-мык, нууууу и прочего ! Никакой воды! Качественное видео и монтаж, а так же приятный голос. Отличная помощь для чайника, вроде меня, данного канала! Я бы Вам доверил любую свою технику.
P. S. Чистые руки!!! Лично для меня это очень важно, а то бывает от грязных рук даже мутить начинает.
Очень познавательно! Измерения, конечно, не на каждый день, но иногда бывают очень кстати. У меня никакой удаленки (я - доктор), а всем желаю здоровья!
ссылки на проги прилепи пжалста будет всем удобно спасибо
Сделал, спасибо!
Да уж, выходные😄.
Изучаю эту тему, ваше видео очень помогло, спасибо!👍
Охрененно обалденно большое спасибо получил огромное удовольствие. Мне 45 только начал вникать в эту тему. Восстановил российские 90 буду делать 3 ампинг
Отличное и понятное видео на тему замеров. Лично для себя я понял, что ALC887 вполне пригодна для прослушивания музыки. :-)
Спасибо за дельное видео... лаконично....! Можно попробовать Емушку неполярными конденсаторами не менее 10 мкФ разделить от ПК...!,👍🤝
Те кто будут измерять уровень цифровым мультиметром советую сначала делать замер на частоте 50 Гц, а потом уже замерять уровень на 1 КГц.
Да, большинство мультиметров адекватно работают до 400гц(написано в инструкции)
Весьма содержательно и грамотно. За неимением делителя напряжения в Амфитоне можно снимать сигнал с гнезда выхода наушников на линейный вход звуковой карты.
Лучшее видео по работе с RMAA! Но у меня всё равно ничего не получается с картой E-MU 1820M..) Похоже тестируется сам цифровой тракт карты,
без участия аналоговых входов и выходов. Закольцовываю кабелем линейный вход-выход, но запись сквозь него настроить не могу..
Выражаю особую благодарность за данное видео! Хотел услышать про настройки rmaa, но после увиденного про проблемы на ПК понял, что у меня просьба в железе. Спасибо огромное ещё раз! Всем желаю крепкого здоровья и не поддаваться панике!
Нужное и полезное видео и смотреть приятно!
Благодарю,
А "общая земля" не отключается на Емушке ?? Снизу вроде должен быть переключатель.
Это не помогло, проверял)
Интересная информация, ссылки! Есть над чем поработать...
Автор. Плюс в том, что вы популяризируете аналоговое советское аудио. Спасибо вам за это.
В случае именно нашей аппаратуры даже такая точность избыточна. Там хоть тестер китайский или советский и то хорошо. Хотя нужно быть до конца специалистом чтобы даже этим заниматься.
Начнем с используемых вами приборов.
ЕМУ.
Вы калибруете саму карту и софт по минимому искажений. А есть понимание нулевого уровня входа и выхода этой карты?
Это тот уровень при котором регуляторы-крутилки и схема за ними внутри карты не задействует усиления или уменьшение сигнала. Это минимально, но уже влияет на результат.
Вы используете балансно-небалансную коммутацию ЕМУ с вашим испытуемыми аппаратами. А это в случае древней ЕМУ неверно. Нужно использовать трансформаторные преобразователи. Пассивные или активные типа разных DBOX. Пассивные от Нойтрика стоят БУ долларов по 40 за штуку. Опять же для простой аппаратуры влияние невелико, но есть.
Крутилки ЕМУ и их точность/стабильность.
Нет там ни точности ни стабильности. Нужна любая современная карта хоть за 100 долларов где есть ASIO и нет внешних крутилок. Регуляторы в драйвере карты или в ее софте. Идеально RME babyface даже первого выпуска.
Уровни для аппаратуры.
Поскольку вы откалибровали ваш стенд по виртуальному уровню, но с учетом минимума искажений, то каким образом вы подаете на аппарат требуемые в сервис мануале уровни сигнала? Ну настроились на 500 миливольт, а дэка типа Накамичи хочет или 775 или вообще 1 вольт в зависимости от модели. Что делаем? Крутим ручки на магнитофоне и по входу и по выходу? И получаем совершенно неверные данные? Это не верно.
Немного критики не по стэнду а по вашим настройкам, любого магнитофона.
Все что вы делаете смело можно переделывать. Иментся ввиду калибровка.
Очень коротко.
Вы знаете, например, что первая советская Электроника 003 и последний Олимп 005 настраиваются на разные опорные уровни? Те которые измеряются в нановэберах? Аж в два раза разные? Если измерительная лента на 520 нановэберов для Олимпа это правило, то для 003ей это смерть. И это и для импортной аппаратуры справедливо. Любой импортной.
Вы знаете что лента для записи сигнала должна быть той, на которой будет работать дальше аппарат и нужно знать ее параметры? И они учитываются при настройке. Поставив новую новодельную RTM LPR90 даже на Электронику 003 первых выпусков нужно и можно ее перестраивать. И вы удивитесь результату. Лента держит бешенный уровень. Технологии не стоят на месте. Поставив после этой настройки Славич новую из старых запасов вы охренеете от количества искажений. Это как поставить на вертушку патефонную пластинку.
Дальше писать что нужно учитывать смысла пока нет.
Но вам есть куда шагать и что изучать.
Если владеете английским полезно почитать про параметры магнитной записи и какие они бывают.
www.mrltapes.com/choo&u.pdf
Ну там весь сайт про это.
Читать наши источники и форумы не рекомендую. Бардак и полное не понимание чего и откуда. Даже в советское время на заводах ничего не соблюдалось точно и одинаково. Лепили по остаточному принципу. Причина, все измерительные ленты писались на дорогую ленту фирмы БАСФ. Естественно она изнашивалась, была дорога, писали ее два завода, один например в Киеве. Отсюда когда надо тупо переписывали на обычных аппаратах оригинал и настраивали с дублей. На заводах!!!
Это сразу давало погрешность бешенную. Отсюда все пело и играло по разному даже с одного завода.
Наши люди в голливуде..
Обратите внимание на головки в аппарате. Какие они. Что и как записано на ленте.
www.ebay.com/itm/TASCAM-All-in-One-Calibration-Tape-Messband-38cm-s-15-ips-CCIR-TEAC-YTT-1064-/303281179369?_ul=RU
Считаю что вам для работы нужно иметь такую ленту или похожую от американцев. Но она дороже в 3 раза. Хотя я пользуюсь оригинальной нашей с гостелерадио. Тот самый Басф..Но ее уже не найти.
_А есть понимание нулевого уровня входа и выхода этой карты?_
Есть понимание в контексте того, что собираемся измерять
_Вы используете балансно-небалансную коммутацию ЕМУ с вашим испытуемыми аппаратами. А это в случае древней ЕМУ неверно. Нужно использовать трансформаторные преобразователи._
EMU можно подключать и балансно, и небалансно. И это не от её «древности», а от того, что её можно использовать и с профессиональной аппаратурой. Показал измерения в небалансном режиме. 0,0003 - что еще нужно? )
_где есть ASIO и нет внешних крутилок_
В EMU есть ASIO. Крутилки, скорей, помогают, чем мешают.
По настройке магниофонов, да, тема интересна. Давайте пообсуждаем её в рамках видео про магнитофоны. Например, планируется по Электронике.
Тем не менее:
_Поскольку вы откалибровали ваш стенд по виртуальному уровню, но с учетом минимума искажений, то каким образом вы подаете на аппарат требуемые в сервис мануале уровни сигнала?_
Уровни контролирую по измерениям осциллографом. Надо 775мВ для «Накачими» - будет 775мв). На аудиокарте в большинстве случаев достаточно относительных единиц. Тем не менее, для разных видов работ может быть «калибровка» своя.
В целом - спасибо за развёрнутый комментарий, думаю в рамках катушечников будет интересно пообщаться!
ussraudio001
В контексте профессиональности ЕМУ ее вообще нельзя никак использовать в небалансном виде. И те самые 1.23 вольта это ПЛЮС 4 dBu. Это опорный уровень и вот это и есть непересчитываемый с искажениями уровень для этой карты.
Остальное мое повествование значит не про вас.
@@databank999 уважаемый эксперт, почитал я вас и стало интересно на ваш канал пройти. Думал, там можно подробнее посмотреть о том, о чём вы пишете. Зашёл - а там ни одного видео, только Таскам на обложке. Вот те раз, ну как же так! Что ж вы про дибоксы (да ещё и пишете название этих устройств неграмотно - DBOX) рассказываете, но ничего не показываете? Я бы послушал и про 520 нВб, и про ошибку небалансного подключения, со схемами, замерами и расчётами. Покажите по схеме, в каком месте мы что-то теряем, когда используем из балансного входа только один из контактов ("горячий" или "холодный"), а второй на земле? А когда соединяем "холодный" контакт баланса с сигнальной землёй небаланса, а "горячий" на "горячий"? Если мы определились, что контролировать уровень можно внешним вольтметром или осциллографом? Тогда будет уже очевидно, разбираетесь вы в теме или, мягко говоря, нет. И вот ещё насчёт чего я думаю - а лишний трансформатор сам по себе не даёт гармоник между источником и приёмником сигнала? По манере общения, опять же. «Остальное мое повествование значит не про вас» - ооо, узнаю отечественные радиотехнические форумы, о которых вы как раз говорите. Видимо, оттуда заразу принесли. «В любой непонятной ситуации - переходи на личности». Я понимаю, что вас раздражает, когда вас не понимают. А меня снобизм бесит жутко, например. Что ж теперь, морды бить? Но вы тогда будьте добры - или аргументируйте подробно, чтобы не прикопаться, пруфы давайте, видеоответы даже можете записывать (технологии и финансы позволяют, я думаю), либо вообще молчите. И объясните, на каком основании вы рекомендуете измерительную ленту с CCIR коррекцией на аппараты, которые настраивались на NAB (и имеют соответствующую цепь коррекции в УВ)? Нет, вы конечно можете настраивать ваши магнитофоны хоть на NAB, хоть на CCIR, но номиналы RC-цепочки коррекции в УВ не надо менять при этом? Просто купил ленту с ебэя на другой стандарт и настраиваешь Олимп? :) А ваша «оригинальная лента с Гостелерадио» (всё-таки наверное с Государственного дома радиовещания и звукозаписи - ГДРЗ - может быть?), которой тридцать лет неделю назад было, записана по стандарту NAB или CCIR? И параметры не ушли за это время? Зачем вы вводите людей в заблуждение? Это на самом деле довольно запутанная тема и лишний раз упорядочить нановеберы, уровни в dBu, dBv и «вольтах на мультиметре», стандарты коррекции было бы не лишним. В общем, жду от вас видеоликбеза. Как говорится, п^_^здеть - не видео для Ютуба записывать.
radio lᴉon
Я не занимаюсь чепухой со съемкой видео уровня уроков труда. Мне это не интересно. Но сам смотрю видео про отечественную аппаратуру. С удовольствием, ностальгия. Скажем так, для воспоминаний о прошедших днях и потраченном на отечественное железо деньгам и времени.
Но когда вижу что хорошие руки, но без никакого понимания об основах звукозаписи делают видео для других с указанием чего и как, тот становится обидно. Мальчишки до конца угробят в принципе хорошую отечественную технику.
То что ошибки в написаниях видите, так не волнуйтесь, пальцем в айпад тыкать не всегда удобно. Я давно забил на такие мелочи и все кто понимает о чем речь тот на это внимание не обращает. А вообще есть такое как жаргонизмы.. ну это опять же если понимаете о чем я.
В целом ваше понимание коррекций повеселило. Интересно вы вправду думаете о NAB коррекциях в советской аппаратуре... А если вы про американский сайт, ну если английским владеете хоть на уровне 5 класса школы, то там все описано для всех типов коррекций и даже с пересчетами. Ну и ленту они делают ту Которую Вы укажете. Прайс то гляньте. Правда одна катушка стоит в среднем как один советский БУ магнитофон.
Удачи.
ПС.
Мои Таскамы двадцатые двухстандартные. И чтобы их настроить правильно, нужно два комплекта таких измерительных лент. Советскую ленту использую как раз для контроля параметров советских аппаратов Олимп. Про это и написал в разрезе совковых магнитофонв.
Удачи.
Ну так вам если есть что сказать по делу - так вы поделитесь с vulgus profanum, а нет - так забейтесь в угол со своим айпадом. А то вас послушать, так и запятые не нужны, и никто ничего не понимает. Вы тролль бесполезный, идите на радиофорумы, рассказывайте там про жизнь.
подскажите пжл - вы используете где либо гальваническую развязку при использовании связки ослик-дека или ноут с батареи-0404-дека? деку в сеть через развязку включаете или же собственный транс уже есть ГР?
Эта штука 10 лет лежала без дела, пока не заметил, что на Win 11 нормально заработала без своих драйверов. Уверен, что и на Линуксе работает. Вторая жизнь, как говорится. Узаю. Странные дефекты за 15 лет: тумблер включения глючит и откусила головку джека 6.3, которая осталась внутри комбовхода
Блин очень сложно. Можно замерить характеристики встроенное звуковой карты в материнскую плату ? Прям из под винды.
В идеале заземлить корпус ПК, т.к. это напряжение никуда не исчезло и представляет собой угрозу ударом электрическим током.
а вы со stalker29218 братья . тоже захотел себе ноутбук и емушку.
просто супер. всё оказалось проще, чем я предполагал. а предполагал я какой-нибудь USB осциллограф с функцией спректроанализатора. а вон оно как вышло... ))))))))
К слову 0404 хорошо работает с вин 10. Достаточно с драйверами поиграться
Могу сказать, что еще в декабре с другой материнской платой она у меня тоже работала на компьютере)
поясните плз что значит поиграться? у меня также сначала работала во всех режимах с вин10. потом стала глючить и программы вылетали (скажем foobar не могу запуститься пока руками не переставишь частоту дискретизации на 48kHz). RMAA при каждом ее запуске или изменении настроек частоты дискретизации сама прекрасно меняет настройку. Пока найдет компромисс в виде запуска EMU control панель перед каждым запуском программ типа foobar и др, которые иначе вылетают. что порекомендуете сделать с драйверами? Заранее спасибо!!
Спасибо большое! Как вовремя, я на днях купил себе такую ЕМУ , тоже с толкнулся с проблемой драйверов, на ноуте винд. 10 работать с ним не хочет. У детей есть старый комп. На 7- ке, ели нашел драйвера на него. Если есть возможность скинте ссылку на драйвера и проги на нее.
Драйвера скачивал последние с офсайта. Программы добавил в описании к видео.
Программы увидел спасибо! Драйвера официальный сайт уже не поддерживает. По этому предлагаю скинуть ссылки на скачивание ( у кого есть), что бы были под видео, может кому поможет. За видео огромное спасибо!
Спасибо, у вас явно лучше получается объяснять чем у Сталкера) У него видео на эту тему уж очень не понятное было. Еще бы схемы всех этих делителей и схему куда что подключать, чтобы наглядно было перед глазами.
Спасибо за видео, действительно все по делу, особенно выравнивание уровней перед измерениями - я долго мучался с этим. Более того, я понял что нет совершенства в картах и драйверах...я долго пытался разобраться с драйверами и настройками Tascam US 366 (никак не мог найти вариант подключения и настроек чтобы завести выход на вход и не было самовозбуждения, так, к слову, и не решил), пытался задать вопросы сталкеру в коментариях его теста такой звуковой карты vs EMU (th-cam.com/video/XLku7AnHSXc/w-d-xo.html), но так и не получил ответа, пришлось купить EMU 0404 до кучи, с ней глюки с драйверами под вин10, но работать можно, а мне нужны именно измерения, в основном для кассетных дек. К слову, результаты измерений в RMAA c Tascam US 366 и EMU 0404 имеют приемлемую повторяемость, и разве что в измерениях THD было все криво (возможно как раз уровни сигнала некорректные). так что еще раз спасибо за ссылки на новый для меня софт - есть с чем поразбираться.
Большое спасибо! Здоровья Вам!
Клевый видосик!👍👍😸👍👍👍😺😸😿😾😹😽😼😻
Спасибо!
Про делитель напряжения можно поподробнее объяснить? Вместо обычных резисторов проще наверно потенциометр использовать? Напряжение с делителя должно быть в идеале которое даёт наименьшие искажения при тесте самой карты? Но все равно непонятно как увидеть реальное напряжение на осциллографе, если сигнал снимаем с делителя
Осциллограф (если это настоящий осциллограф) не надо подключать к делителю.
Ну, или, зная коэффициент делителя, можно посчитать.
Потенциометр не стал применять, так как боялся, что он может внести погрешность в измерения, ну и, в целом, мне достаточно 2 делителя.
Отличное видео! Очень бы хотелось видео по замеру акустики, и со схемой подключения капсюльного микрофона.
По акустике я не спец. У меня готовые измерительные микрофоны для записи с акустики.
@@USSRAudio001 хотя бы начальный уровень как снять ачх колонок
@@stilssiber2359 Точно также, но на вход подключаете микрофон и подносите его к акустике.
Здравствуйте, как в Арти включить двухканальный режим измерения усилителя. Так чтобы на графике показывались одновременно АЧХ двух каналов
Кажется, там до сих пор его нет.
Эквивалент нагрузки нарядный.
Спасибо!
подскажите пжл - 0404 вы гоняли со штатным импульсным бп? линейный запитать можно?
Можно запитать от трансформаторного, но смысла не имеет, там внутри еще стабилизаторы.
Здравствуйте, все понятно, только не понятно как сделать эту нагрузку и для чего делитель и как собрать, например нужно 8 ом нагрузка то надо купить резистор на 8ом 10 ват?
Резистор, например, на 8 Ом, да (если хотите измерять на нагрузке 8 Ом).
Далее надо, чтобы при требуемой измеряемой мощности на аудиокарту шёл примерно 1В, на самом резисторе напряжение при большой мощности будет больше 1В
Вот и долгожданное видео) Не так давно приобрёл такую же карту очень доволен ей. Непонятно почему выхода цифровые не работают, синхронизация есть, а звука нет может и с ПО проблемы (попробую на XP проверить). Для развязки земли на аудиокарте снизу есть переключатели, помогут ли они в такой ситуации?
Развязка земли для моего случая в видео не помогает.
Цифровой вход на моей карте долгое время работал в качестве приёмника сигнала с ноутбука (через ESI), чтобы не было проблем с драйверами)
Во первых спасибо за видео. Это немного не то, что я ожидал. Тема с кабелями, с расключением штеккеров и т.д. не раскрыта :) Т.е. не для самых маленьких.
Ну да ладно. Однако есть момент который ты не раскрыл. Выходной сигнал это понятно, нагрузки, делители и т.д. А ещё есть входной сигнал. Если просто поиграться с ним, для получения "лучшего" результата, то это кмк не верно. Уровень входного сигнала в усилитель, как правило, паспортная величина и составляет 150...250 мВ (ну то что я по памяти помню для нескольких усилков для линейного входа). Однако иногда сие указывают как "минимальное значение"... Сам понимаешь приняв это за "минимальное" можно и 10В загнать на вход (оно же не меньше 0,25 :), и в результате перегруз налицо. Поэтому я перед измерениями выставляю напряжение на входе в соответствии с требованиями завода и схем на устройство, а не подбираю оптимальное по замкнутому вход-выход. Плюс от входного сигнала зависит выходная мощность и работа предусилителя. Т.е. если на ход УМ после преда должно идти 1В (цифра почти с потолка), то при входе 0.15В предварительный усилитель должен усилить в ходной сигнал в 6,7 раза, а при входном сигнале 0,25 В усилить всего лишь в 4 раза. Соответственно и искажения разные будут, которые, в свою очередь так же усилятся в усилителе...
Ладно, что то много текстовки получилось. Надеюсь донёс свою мысль.
Важно, в первую очередь, понять, какой режим лучше для входа. Исходя из этого делать делители.
С выходом проще - EMU почти во всём диапазоне даёт порядка 0,0001, то есть можно смело задавать нужный усилителю. Ну я для еще более точных измерений можно проделать то, что показал с уменьшением громкости программно.
@@USSRAudio001 не соглашусь. Тут дело не в том какой режим лучше для входа, а в том чтобы задать такой режим для входа, который был заложен при проектировании. По полной аналогии с выходом на который ставим проектную нагрузку и замеры производим при проектной мощности а не там где лучше для выхода.
@@bih0use * определить, какой режим оптимален для входа аудиокарты
@@USSRAudio001 вот ради интереса сейчас прогнал усилок (не суть какой) изменяя уровень входного сигнала от минимального (0,15В) до 0,43В (т.е. задолго до перегруза по входу) и при поддерживая на выходе номинальные 20Вт самим усилителем. THD от 0,09 до 0,2 меняется :)
@@bih0use А если убрать усилитель и замерить саму карту от 0,15 до 0,43?
Конечно, свой вклад внесёт и вход, но всё же, какие искажения?
Искажения идеальные...😂
Покажи искажения на грани и при клипе сигнала.
Звуковуха покажет не более 1%.
Звуковуха не является средством измерения.
Она не поверяется в гостандарте в цсм...
Более 1% покажет. Но какой смысл измерять искажения при клипинге?
Назовите прибор, внесённый в Госреестр СИ для измерения КНИ менее 0,01%
@@USSRAudio001 весь вопрос,что люди искажения менее 0,1 не слышат.
А гоняться за тысячным долями глупо.Ламповые вообще на искажениях звучат и как ни странно никто их не замечает.
Открою тайну:в СССР 90% слушали музыку на грани клипа и никто не говорил про искажения.Сегодняшний класс Д вообще звучит на гармониках и не синусом.Никто не слышит и не замечает искажений.
Сегодня людей прессуют ненужными понтами из прошлого,в котором мало кто слышал чистый звук.
Какие искажения измеряет звуковуха?частотные,гармонические,интемоду,...или всё вместе?
Просто показометр ввели в ранг "измериловки",коим это называться не может.
Звуковуху нужно правильно согласовать и откалибровать.
Есть чудики ,которые без этого "смотрят" ламповые и п/п усилители и потом пускают слюну или кусают коленки
Скажите пожалуйста, как с выхода подавать сигнал на вход того же устройства и не получать самовзбуждения?
Сигнал со входа направляется на компьютер, а не направляется на выход.
У нас никаких длинных выходных, работаем в штатном режиме.
И это здорово!
Только соблюдайте карантин)
Здравствуйте, USSRAudio001.
Какую операционную систему вы используете с ЕМУ ?
Для 0404 - только XP.
Для 1616 - 7-ку.
Для 0202 вроде и с 10-ой использовал.
@@USSRAudio001 Спасибо.
не в курсе за что отвечает функция "window"?, у меня при измерении в "rectangular" показывает бешеные искажения, при изменении параметра на "hann" показывает нормально (похоже на измерения в проге RMAA) th-cam.com/video/hBWxCzeDggE/w-d-xo.html
На моей asus xonar essential stx один вход. Как подключать усилитель к ней чтобы измерить АЧХ?
На такой рабочий стол просто приятно посмотреть, мне такой-бы.
Приветствую! Спасибо за видео, очень познавательно! Скажи пожалуйста, что за делитель? Я понимаю, что выход с усилителя на колонки, пускать на вход звуковой карты нельзя. Я так же понимаю, что нужна нагрузка, но что нужно сделать, что бы можно было пустить этот сигнал на вход звуковой карты? Пойдет ли потенциометр? Если да, то какой? Или подскажи пожалуйста, как решить эту проблему. Еще вопрос - мой усилитель, 100 Вт, 4 Ом, есть резистор, 100 Вт 4 Ом, в качестве нагрузки правильно подобрано?
Добрый день Мастер! У нас в Нижнем Новгороде не возможно найти людей, кто бы взялся за настройки 004 Эл-ки. Вот обращаюсь к Вам, надеюсь на сотрудничество, спасибо.
Отличное видео. Спасибо.
Подскажите, если делать измерения усилителя на выходе которого RMS условно 100вт на канал, использовать теже резисторы (10вт 3.3Ом)?
Я Вас приветствую лайк однозначно. Схема делителя и номиналы деталей. Спасибо.
Спасибо!
Забыл добавить ссылку на видео по "коробочке": th-cam.com/video/SacxRv6ZkMQ/w-d-xo.html
Здравствуйте, а что вы посоветуйте из современных внешних карт для rmaa и подобных.
Подскажите, а по какой причине Вы не используете программный осцилограф?
Ребята всем привет. Как измерить сигнал шум микрофонного усилителя?
По поводу E-MU 0404, отказывающуюся работать с компом. Не знаю, к какому USB она была подключена в данном случае, но на практике установлено, что с USB 3.0 эта карта(и её родные сёстры) сёстры работать не будет, несмотря на всякие там обратные совместимости. Будет либо зависать, либо синий экран. Только USB 2.0.
Как в арте ноль выставить и прямую линию ачх? у меня разрисованная линия выходит
Такая же беда. Не могу разобраться. Вы разобрались?
@@АлександрБрянский-ж1г блин, уже не помню...
@@sunglelive жаль
Добрый вечер. Два вопроса. 1- почему резистор подключается через землю а просто по плюсу? 2 - если мерить через рмаа то можно один канал только мерить или с переменника коротить л и п канал чтоб на звуковуху шел?
зделай себе этажерку из 1 полки на столе чтоп приборы поставить выше на полку а сам стол будет свободнее.
Думаю что в стационарном компе очень плохой блок питания . Уж больно сигнал гуляет прилично . ЕМУ чихать начинает ))
Спасибо за видео. Я правильно понял, что регуляторами входа и выхода звуковой карты, мы находим наименьшее THD и на этом значении производим все измерения? Или на выходе звуковой карты (для измерения УМЗЧ) надо всегда максимум ставить и регулировать только вход, вот этот момент не понятен, потмоу как есть же ведь разница подавать на вход УМЗЧ 0,2В или 1В? И на какой мощности меряется THD? И еще, в программе, которая показывает АЧХ в реалтайме, какая форма сигнала подается при этом на усилитель? Я знаю способ измерения АЧХ свипированием частоты, но там надо ждать пока сигнал пробежит диапазон, а тут как?
Спасибо за видео! Звук на видео очень клевый, на какой микрофон и технику ведете запись ролика?
Забавно но при помощи RMAA удается мерить искажения, через встройку.
12:40 тут возникает один вопрос. Получается, что Вы для измерения коэффициента гармоник используете (в данном случае) делитель напряжения -18дб? Таким образом выходит, что карта показывает Кг, заниженный на -18дб, т.е. 0,007%. А какой тогда получается реальный Кг усилителя при действующем напряжении 6,5в при Rн=8Ом?
Тут возникает проблема, как пересчитать логарифмические значения из -18дб в 0дб, в данном случае 6,5в? Я лично не силен в математике, поэтому, извините, считаю полученные Вами результаты, мягко говоря, ,,притянутыми за уши".
Если принять значение 20дб по напряжению равным 10, то получается что Кг усилителя при выходном напряжении 6,3в при Rн=8Ом, составит, примерно, соответственно, 0,07%?. При выходной мощности 5вт, для амфитона это более реальное значение.
Этот момент Вы не отразили.
Кроме того, замечу, что Кг УЗЧ принято изиерять при номинальной выходной мощности.
Еще, нужно сказать, что в данном случае Вы измеряли Кг относительно частоты 1кГц. А какие искажения покажет данный усилитель на частотах, скажем, 10, 20 кГц?.🤔
Для измерений используется делитель напряжения. Делитель напряжени не делит THD.
Измерения можно произвеси для разных мощностей, для разных частот.
@@USSRAudio001 ,,делитель напряжения не делит THD".? Обоснуйте пожалуйста.
@@a-lex2244 Попорционально уменьшаются все гармоники, включая основную.
Критика: 1) Мерять уровень сигнала мультиметром нельзя. Он показывает среднеквадратические параметры измерения(если не указано особо) (в некоторых вольтметрах есть специальная шкала измерения уровня в Децибелах и там уже на заводе откалибрована шкала с учётом этих особенностей). 2) Напряжение которое возникает между разными устройствами включёнными в электрическую сеть необходимо убирать проводом заземления прибора и испытуемого устройства. Это уже просто на автомате должно происходить так как от этого могут появляться дополнительные помехи в измерениях. Вообщем ВСЕ устройства должны иметь провод заземления для правильных измерений.
Почему написал?! Сам с такой хренью столкнулся когда то.
1. Среднеквадратичное - это то, что нам и надо в данном случае.
2. Да, верно. Стоило попробовать заземлить ноутбук (аудиокарту), либо убрать в нём конденсаторы лишние.
@@USSRAudio001 Обычно мерят в размахе сигнал по крайней мере по линейным выходам да и с выхода усилка тоже в тех данных дают в том виде измерения(осцилограф или высокоомный вольметр).
Ну а по заземлению это надо делать обязательно даже в целях банальной электробезопасности. Если розетки с третьим контактом ЗЕМЛЯ на столе есть то всю технику включай в одну розетку(розетки),аппаратура с без третьего контакта заземляется на корпус аппарата( ноут заземляй на контакт который соединён с общим на материнке). На большом заземление происходит через сетевой шнур.
@@USSRAudio001 на ноуте обычно есть разьем vga или usb хотя бы, так в видео разьем можно даже винт с клеммой закрутить, от него провод и заземлить с остальными устройствами, если usb так можно к корпусу припаять и вывести провод заземления, а вот не заземлеяя можно при подключении и прибор или компьютер( вход или выход звуковой карта) испортить. Безопасность прежде всего...
@@TheRus13 Мультиметром меряют примерную выходную мощность, никакая точность и размах там никому не нужны.
Как убрать глюки интерфейса у room eq wizard?
Здравствуй,для ЕМU есть поправки драйверов штоб коректно работала на win10
Добрый день/вечер!
Как всегда интересное видео, спасибо!
Вопрос по пользованию программой RMAA, обычно прогоняют полный тест. А как сделать замер только АЧХ, какие настройки в программе, что бы в реальном времени смотреть график АЧХ, допустим при регулировке тембпоблока?! Если я правильно понимаю, то генератор сигналов должен постоянно выдавать сигнал от 20 Гц до 20кГц, а программа строит график полученного сигнала.
С уважением!
Спасибо!
В RMAA есть галочки, какие тесты делать. Но для АЧХ в онлайне я использую Arta. А КНИ в онлайне - REW. По сигналу - выдаётся "шум", содержащий много частот одновременно.
@@USSRAudio001 в arta шум, при выборе FR1, и есть сигнал для построения АЧХ?
@@Robert-cj7hp Да, ARTA измеряет АЧХ по нему
Спасибо за разъяснение!
Блочок питания до 39 вольт, который на столе, по какой схеме собран?
Он уже не до 39В (
Там сейчас стабилизатор на железной LM из Китая
@@USSRAudio001 Думал чего поинтереснее, например чешская схема, или хотя бы ПИДБ)
6:50 насколько безопасно измерять выходное напряжение без подключенной нагрузки? Не выйдут ли из строя операционники на выходе карты?
Безопасно
2:28
Здравствуйте, Вы подключили небалансные jack разъёмы с выхода на инструментальный входы? Я правильно понял? То есть, например, выход левого канала на один вход, выход правого канала на другой вход.
Да, можно взять "половинку" от балансного выхода и от балансного входа.
На входе важно вторую часть замкнуть на корпус (использовать "моноджек").
...почему на Windows XP?
...с другими,что-конфликтуют проги или это беда старой E-MU?
Старая E-MU
Спасибо, очень интересно. Вопрос: Существует аналогичный софт для измерения КНИ УНЧ в % ?
Как раз REW подойдёт и для усилителя.
Как замерить характеристики телефона или плеера может кто поможет?
Познавательно, еще хотелось услышать отзыв о других приборах, осциллоскопе, генераторе...
Добрый вечер.:)
Случайно попалось Ваше видео-очень информативно и без всякой дичи.
Возможно мой вопрос покажется дилетанским-когда вы соединяете вход с выходом аудиокарты
программка мерит искажения в ней самой,а если соединить вход и выход по оптике ,программка
померит искажения????? или нет????
Спасибо!
Да, измерит.
В хорошей карте это будет 0,0000...
В видео про сетевые проигрыватели из Китая есть такие замеры.
Ещё смотрю RCA очень вшивенькие на вид (IMHO) я столкнулся с их качеством и компьютерные JACK'и тоже показали себя фуфлово (китайские, но полностью железные RCA/JACK'и хорошо подходят, главное чтобы пластика не покрытого экраном не было)
Аудио переходники я делаю из S-Video кабеля (главное чтобы не гнилая медь была внутри) там экран очень хорош, шум практически не передаётся (мне понравилось), даже 5-DIN из CCCР большая часть не то...
У меня в основном все провода самодельные (те, которыми делаю замеры в своих видео). Получается дорого, но качественно. Качественный провод и разъёмы есть в магазинах музыкальных инструментов и оборудования.
питания не хватает, вот и глючит
У EMU внешнее питание
Объясните пожалуйста подробнее про делители, в деталях.
Зашел именно за этой информацией, но тут просто было сказано-делайте делитель или коробку, а именно эта информация будет очень полезна для новичков.
У меня хорошая зк- asus strix dlx, и два мощных усилителя корвет 100у-068с и yamaha a-s 700 , хотел бы сделать замеры,но не сжечь к чертям входа звуковой карты, поэтому хотелось бы подробнее про делители.
По видео, да познавательно, но требует доработки.
Про ему и стационар, не заработало у вас ,т.к у емушки очень кривые дрова под новые ос , начиная с висты и выше, она не работает под этими ос. Технически карта очень хороша,но софт у нее хреновый под современные оси, поэтому многие не хотят связываться с данной зк.
За видео - спасибо! Надеюсь увидеть информацию про делители. Расскажите прям на пальцах для новчиков, что к чему.
По делителям смотрите видео про коробку - там есть схема!
th-cam.com/video/SacxRv6ZkMQ/w-d-xo.html
Отличный обзор! Спасибо, Максим! Хотел узнать, чем отличается E-mu 0202, от 0404, в основном только фантомным входом и индикацией на 0404?
0202 пригодна для работы с магнтофонами?
Спасибо!
0202 даже кажется получше по характеристикам. У 0404 на одном канале (по входу) чуть больше гаромник. Для магнитофонов, конечно, это не имеет значения.
@@USSRAudio001 Спасибо, Максим! 🤝🤝 Значит, возьму 0202, тем более что ценник на неё интереснее!👌
Не понимаю, а каким образом автор собирается измерять коэффициент гармоник на этом мусорном оборудовании на 20 кгц допустим? Вот для меня коэффициент гармоник на 1 кгц - вообще ни о чём.
Автор не собирается измерять гармоники на 20кГц)
@@USSRAudio001 Скажите - Вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?))
Поясните, какая цель измерений именно на 20кГц?
@@USSRAudio001 В чём проблема - измерьте на 22кГц! Так что с вами не так?
@@АлексНик-ъ9ю Если есть задача измерять КНИ на 22кГц, то можно попробовать переключить EMU в режим с частотой дискретизации 192кГц.
Но, возможно, для ваших задач лучше подойдёт профессиональное оборудование: www.ap.com/
У меня редкая,белая EMU 0404 usb,по железу тоже самое. Работает идеально на Windows 10 64 с BETA 1.4 драйверами и при этом в USB3 порте. На разных ПК работает и не работает(ни один доступный ноут не переварил),чисто или от контролёра USB зависит или чипсета. Сейчас воткнута к платформе на core i3 4130 (msi b85 g45),так же корректно работает на Xeon E5 2678 v2 на huananshi x99 TF. На A10 7850k и Xeon E5450 работала на Win7,но под сильной нагрузкой на процессор,бывали шумы,на этих же платформах,но на Win10 шумов не было и работала идеально. Рекомендую для EMU использовать Win10 64 с BETA драйверами от Win7 (BETA 1.4). Версия прошивки EMU 4.03.Обновлять не вижу смысла,и так всё отлично работает.
Скинте ссылку пожалуйста на драйвера. А то все что не пробовал только на 7-ку смог найти.
@@Евгений-д7я6ж rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4178538 на Windows 10 64 bit работает карта отлично VPN только включай при входе на сайт
@@userLexa_veter ссылка не открывается, пробовал с разных браузеров зайти. Но тут произошло чудо из чудес😂 я включил emu и все заработало, хотя до этого была проблема как у автора на видео ( горели все индикаторы) . Короче без шаманства не обошлось как всегда! 😄 Не болейте пацаны берегите себя!
@@Евгений-д7я6ж так именно BETA 1.4 для win7 ставятся на win10
@@icewater4723 Скачал на каком-то сайте , потом как обычно через деспечер устройств указал путь где находится драйвер.
нужно ли на вход карты - измерителя ставить делитель, что бы не спалить ее?
и еще хотел спросить. у меня карта focusrite solo 3 gen. у нее есть 2 выхода 6.3 jack и всего один вход XLR получается нельзя производить измерения сразу двух каналов (правый, левый) а нужно будет переключать вручную поочередно....?
Если уровень измеряемого сигнала большой - нужен делитель.
Если вход один (моно), то да, поочерёдно. Но и не все программы сразу 2 канала измеряют.
А разве твой осциллограф не позволяет смотреть АЧХ? В нем же есть быстрое преобразование Фурье.
Гармоники и АЧХ - это разное. Да, преобразование есть (для гармоник), но там оно на столько "условное" на экране, что для замеров не годится.
Как связаться с вами?
Адрес на вкладке "О канале"
карта выдала 1 V для микрофона
Да, возможно!
Ты конечно молодец, не одну аудиокарту сожгете... А рассказать новичкам про делитель на вход ацп?
Так рассказал вроде как)
Подскажите как делитель делать и зачем он нужен. Спасибо!
На аудиокарту можно подавать напряжение в районе 1В. Если выход на усилителе, например, 20В, то для измерений надо сигнал в 20 раз по напряжению "уменьшить". Для этого нужен тот самый "делитель" - 2 резистора (напряжение подаётся на оба, а снимается для аудиокарты с одного из них).
@@USSRAudio001 Спасибо, понятно. Тогда можно использовать переменный резистор?
@@igorlouttchenko7357 Теоретически да, но не проверял, не добавит ли он сам искажений.
@@USSRAudio001 У Сталкера видео было по измерениям и он использовал потенциометры. Не знаю на счёт искажений, это же тоже резистор. Надо проверить)
Добрый день. Не поможете советом? ЗК у меня такая же. Пробую провести её замеры в REW. В общем все получаеться, но есть одна проблема. Каждые 5-6 секунд график спектра подбрасывает на пару десятков децибел. Соответственно сбиваются показания. Пару секунд всё устаканиваться, цифры приходят в норму. Потом всё повторяется. Пробовал полазить в настройках, но результата не добился. Не подскажете, на что обратить внимание.
Наблюдал такое с другими картами. Но затрудняюсь помочь советом. У меня тоже когда-то было, сейчас вроде не проявляется. Это что-то программное (думаю с драйвером/ОС связано).
@@USSRAudio001 Спасибо! У меня давно подозрения, что драйвера на 10 кривые. буду искать
Подскажите каким способом и какой программой можно снять характеристики с фонокорректора? Сделал фонокорректор и хотелось бы посмотреть его характеристики "в живую" так сказать. На слух звучит отлично, а вот с научно-технической точки зрения тоже хочется "услышать" его параметры
Можно таким же способом. Но на вход подать сигнал через делитель.
Масштабик, кнопочка, настроечки... Что ж тебя так на уменьшительное тянет?
Для маленьких детишечек...
Подскажите пожалуйста - в ролике упоминается "делитель"? Что это такое (можно увидеть схему)? Пока нагрузочной коробки нет....Хочется измерить АЧХ усилителя.
В видео про коробку есть схема: th-cam.com/video/SacxRv6ZkMQ/w-d-xo.html
@@USSRAudio001 Спасибо. Обязательно посмотрю.
А как это ты 1кГц не "trueRMS" мультиметром измеряешь? У тебя же на столе осцик стоит, проверь.
Синусоида "идеальная", в чём вопрос? )
@@USSRAudio001 у тебя, как я вижу, не "trueRMS" мультиметер, а ты измеряешь им AC амплитуду при 1кГц и потом вычисляешь мощность: это не совсем точно, поэтому, у тебя показания мультиметра скачут.
Просто в блоке питания компютора выпаяй на входе два фильтрующих конденсатора которые одним концом на корпусе сидят и будет тебе щястье( перед диодным мостом)
Да, причём дело, похоже даже в БП ноутбука, а не компьютера. Вчера было мало времени - не смог его разобрать)
Подскажите, это два синих конденсаторов что от сети на землю? БП chieftec navitas gpm1000c
@@А.А.Бочков да они... они там очень маленькой ёмкости... один походу дохлый. Название что вы написали ниочём мне не говорит. Возьмите схему любого импульсного блока питания и посмотрите.... конструктив везде одинаковый.... обычно до диодного моста там ещё дроселя есть и несколько мелких керамических конденсаторов.... эта часть схемы фильтр от сетевых помех.... в нём и причина.
@@VVO13 до диодного моста есть два конденсатора_ один от фазы, второй от нуля, и оба на землю.. Так понимаю эти конденсаторы предназначены когда подключено на трёх фазное питания, а когда двух они создают помехи? Правильно понял?
@@А.А.Бочков нет... конденсаторы те что нужно.... но это однофазный БП. Трифазы тут не причом. Это фильтр помех....без них прекрасно всё работает.
По повожу делителя , почему именно делитель а не по принцепу автоусилителя например ? Через делитель масса или общий реалезуеца как то ? Фон какойто есть ? Шунтировали?
На канале есть видео про "коробочку", с помощью которой делаю замеры
@@USSRAudio001 в первую очередь посмотрел.