北の挑戦者たち 厳冬の雪に挑む スーパー北斗開発物語

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  • เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2024
  • #JR北海道#スーパー北斗

ความคิดเห็น • 119

  • @浜北のひかり
    @浜北のひかり 3 ปีที่แล้ว +43

    北の伝説キハ281系。
    彼の存在が後のJR北海道を作ったのは言うまでもありませんでしたが、資金難という壁にその伝説を崩されるのもまた皮肉ですね・・・。

  • @dondondon0314
    @dondondon0314 2 ปีที่แล้ว +19

    キハ281系は大きなトラブルを起こさずに約28年間札幌函館間走り続けてくれました。
    JR北海道の看板車両で、ブルーの車体が好きでした。
    長い間本当にお疲れ様でした。
    スーパー北斗としてのサヨナラ運転も安全無事故で走って下さい。

  • @神戸舞子
    @神戸舞子 2 ปีที่แล้ว +54

    スーパー北斗にスーパーおおぞら、今までの特急から一気に何十分も短縮した素晴らしい列車だった。北海道旅行のたびにあの高速運転に心が踊った。厳しい環境のなかこれだけチャレンジしていただけに今が悲しくて涙が出る。

  • @tetsuya.t
    @tetsuya.t 3 ปีที่แล้ว +37

    スーパーという名に相応しい、永遠に語り継がれる車両でしょう。

  • @富士出羽
    @富士出羽 2 ปีที่แล้ว +20

    このころのJR北海道のイメージしかないんだよなぁ
    当時は地元の東北にすんでいて
    めっちゃ憧れがあったなぁ
    2000年のスーパー宗谷といい
    好きだった

  • @suumo6776
    @suumo6776 2 ปีที่แล้ว +36

    見えないところで活躍している人が一番かっこいい

  • @雅也田中-e3l
    @雅也田中-e3l 2 ปีที่แล้ว +39

    柿沼さんの「夢を持って仕事をしよう」というお言葉。まさにその通りだと思います。
    過去にJR北海道が起こした不祥事が許されないものであったとしても、夢や希望を持ち皆で一つの課題に立ち向かうことは、現代においても重要なことではないかと思います。

    • @class40261
      @class40261 2 ปีที่แล้ว +6

      普通は恩恵を受ける北海道や道内の市町村が支援するなり路線や列車を買い取るなりすればいいですが北海道は過疎地ゆえに左派勢力が幅を利かせてるせいでそうも行かないのが現状です

    • @limitedexpressaijia3686
      @limitedexpressaijia3686 2 ปีที่แล้ว +8

      @@class40261
      左派がどうのこうの以前にどこもかしこもお金がない。
      そんな状態で自治体は道路の維持をしてかなきゃいけないから余計無理。

    • @国道八段
      @国道八段 2 ปีที่แล้ว +7

      「夢を持って仕事」が出来なくなると、社員は希望や夢を失ってしまいます。
      JR北海道で退職者が続出しているのも、その辺りに問題があるのでは。
      このままでは、会社の存続に関わる問題。

  • @ひろひろ-c6z
    @ひろひろ-c6z 4 ปีที่แล้ว +78

    後継のキハ285は文字通り"夢の超特急"になってしまいましたね、、、

    • @EL120Sonic
      @EL120Sonic ปีที่แล้ว +2

      そう、開発中止したのキハ285系「幻の特急」なりました…

  • @TN-pn8wx
    @TN-pn8wx 2 ปีที่แล้ว +28

    溢れ出るプロジェクトX感

    • @class40261
      @class40261 ปีที่แล้ว +3

      これ工業系の大学や高校で講義として流してほしい

  • @万能格納庫リコ
    @万能格納庫リコ 4 ปีที่แล้ว +72

    これには出てないけど183系北斗型も国鉄型ながら評定92.8キロ出してたのもすごかったよなぁ

    • @mizumi2550
      @mizumi2550 ปีที่แล้ว +4

      確か国鉄最末期の在来線最速ランナーでしたよね

  • @KM-ud6ef
    @KM-ud6ef 2 ปีที่แล้ว +16

    キハ281系スーパー北斗は子供の頃からずっと憧れてた夢の超特急でした
    大学生になって初めて函館から札幌までスーパー北斗として乗り通せたことは最高の思い出

  • @永井康一-j4y
    @永井康一-j4y 2 ปีที่แล้ว +11

    スーパー北斗デビュー当時に函館に行ったことが懐かしいです。車内販売でスーパー北斗のキーホルダーを買いました。

  • @かもしか-f5j
    @かもしか-f5j 2 ปีที่แล้ว +11

    藤城高架橋を振り子全開で走り抜ける姿はまるで飛行機のようだった。
    今や新函館北斗経由になってからその光景は見れなくなった…。

  • @monkeymagic2447
    @monkeymagic2447 2 ปีที่แล้ว +69

    この頃のjr北海道は手応えを持っていて チャレンジングだったのに 厳しい気候を技術とアイデアで走らせた振り子特急車両 その終焉がいよいよ迫ってきた。 メンテナンスや整備の手抜きで自分達の努力の結晶を終わらせて欲しくなかった。 北海道の広大な大地に281系283系のような車両が必要不可欠で、そして後継285系へと繋いで技術継承していって貰いたかったな。 本当にこの映像が悲しい映像に見えてしまって辛い

    • @魔境駅長
      @魔境駅長 2 ปีที่แล้ว +10

      そんな企業が
      新幹線とか笑えるかもな
      同志
      ホント悲しいわ

    • @川上竜次-u3y
      @川上竜次-u3y 2 ปีที่แล้ว +4

      新幹線のせいですよ!

    • @sin123ist
      @sin123ist 2 ปีที่แล้ว +9

      @@川上竜次-u3y
      自分もそう思う。予算を削られて新幹線に吸われた結果だろ。
      目先を負って政治家から無理に後ろ押されて大事故にならなければと思う。
      新幹線って聞こえはいいけど採算とれるのはドル箱路線の東海道大阪東京間のみ。他は赤字だ。
      さらに赤字で炎上しないでほしい。

    • @yusuke7108
      @yusuke7108 2 ปีที่แล้ว +8

      北海道新幹線自体はあったほうが何かと都合がいい。
      だが北海道内もJR東日本の管轄にした方がよかった。
      大半の新幹線が黒字(※コロナ禍の現在はどうか知らんが)なのに北海道新幹線だけは赤字だから、JR東に担当させたほうがJR北の財政面にとってもいいし、乗客にとってもJR東だけにした方が安くなるから。

  • @you45120
    @you45120 2 ปีที่แล้ว +9

    テーマ曲の大黒摩季、好きな歌の一つだけど、今はJR北海道そのものの苦悩にも聞こえてきて洒落にならない。

    • @yuubou1986
      @yuubou1986 ปีที่แล้ว

      「君」は東日本旅客鉄道の事になるのかな…

  • @kou_yaki
    @kou_yaki 2 ปีที่แล้ว +3

    苦しさを乗り越える楽しさ。
    この言葉にとても関心をもてます

  • @yasut.8208
    @yasut.8208 2 ปีที่แล้ว +24

    "北海道の事は北海道の人しか知らない"の言葉通り、技術は現場に会わせて変化していくんでしょうね・・・冬場の札幌駅構内のポイント切替器の不具合改良を是非行って頂きたいです!!

  • @Amazawa_Liner
    @Amazawa_Liner 4 ปีที่แล้ว +101

    あのスーパー北斗の最高速130km/hも、表定速度106.8km/hも、過去のものとなってしまった…😢

    • @xxxxx9868
      @xxxxx9868 4 ปีที่แล้ว +30

      バカな安全至上主義の弊害。
      技術者たちの努力が無駄に。。。

    • @Amazawa_Liner
      @Amazawa_Liner 4 ปีที่แล้ว +27

      @@xxxxx9868 でもキハ281系は、その改良型であるキハ283と違って、車両火災などのトラブルが殆ど無かったのは奇跡的です。

    • @Amazawa_Liner
      @Amazawa_Liner 4 ปีที่แล้ว +18

      @@xxxxx9868 それと、キハ281系の事故廃車だって1両も発生してませんでした。

    • @Amazawa_Liner
      @Amazawa_Liner 4 ปีที่แล้ว +9

      @@ww9668 私は、どうせなら、キハ261系だけじゃなく、キハ281系もJR北海道の標準車両にすればいいんじゃないかと思っています。

    • @yusuke7108
      @yusuke7108 4 ปีที่แล้ว +23

      7:00
      「ルート全体の1/3をカーブが占める」
      つまり2/3は直線区間とのことなので、振り子装置を使わなくても最高速度を130km/hに戻すだけでそれなりにスピードアップできそうな気がします。振り子装置はコストがかかるから廃止も仕方がないとしても、最高速度は何とかしてほしい。

  • @ひいとらお
    @ひいとらお 2 หลายเดือนก่อน

    北海道の人間だから解決できることもある、内地の人達の技術やアイデアも取り込みながら最後は北海道への熱い想いを形にする、最高のドラマですね。
    今、人口減少も相まって最大の試練にJR北海道はいると思います、人が乗らないんだから廃線も続いてきましたが、鉄路で拓かれた北海道、😊なんとか踏ん張ってほしいです。

  • @skyliners308
    @skyliners308 ปีที่แล้ว +3

    やっぱり凄い開発者が加わっていたんですね。
    しなのもあったけど振り子式は最高だと思います。
    まさかの四国が先だとは・・・。
    開発されたから今の技術にも引き継がれているんですね。

  • @monorailer
    @monorailer 2 ปีที่แล้ว +21

    最後のシーンで開発中だった、「排気ガスが少なく環境にも優しい、ハイブリッド・カー」。
    キハ285系の開発がこの時点で進んでいたのか。
    完成直後の開発打ち切り、解体。次世代車両開発プロジェクトの技術者たちにとって、どんなに無念だったことか…。

    • @yusuke7108
      @yusuke7108 ปีที่แล้ว +7

      せめてキハ285系試作車だけでも乗客を乗せて走らせてほしかった。
      当初の予定通り140km/h出すのではなく、たとえ他の車両に合わせて120km/hしか出せなくても、スクラップにするよりはよっぽどいい。

  • @daidaishi3109Hokkaido
    @daidaishi3109Hokkaido 2 ปีที่แล้ว +9

    定期運行終了のニュースを見てこの番組を思い出しました。

  • @poronyumeno3904
    @poronyumeno3904 2 ปีที่แล้ว +8

    18:58 この当時、スーパー北斗の量産先行車はHEAT(ヒート)281と呼ばれていたんだ。

  • @Ina-285-HITACHI
    @Ina-285-HITACHI 3 ปีที่แล้ว +12

    初代JR北海道オリジナル特急気動車らしい。

  • @ユウサクセリザワ
    @ユウサクセリザワ 2 ปีที่แล้ว +1

    94年3月デビューに向け並々ならぬ苦労、情熱があったのですね‼️

  • @genshiryoku
    @genshiryoku ปีที่แล้ว +1

    乗車しましたが
    本当に一両単位でカクカクと傾くんですよね。
    左手に海。

  • @mizukaze-1Channel
    @mizukaze-1Channel 2 ปีที่แล้ว +6

    これだからキハ281系が大好きなのである

  • @class40261
    @class40261 2 ปีที่แล้ว +12

    ニコニコのやつよりこっちの方がいいわ
    悪質コメがないから

  • @マルーントレイン
    @マルーントレイン 2 ปีที่แล้ว +21

    いつか北海道から青い特急が消える日が来ても、在来線最強レベルの速さを誇った伝説、あるいは悲劇のスピードスターは人々の記憶の中で走り続ける、そう信じたい。

  • @宮崎晋司
    @宮崎晋司 2 ปีที่แล้ว +8

    ついに引退か…
    これからのJR北海道はこんな車両をもう出さないんだろうな。

  • @1412kidmagic
    @1412kidmagic 3 ปีที่แล้ว +28

    在来線だとこれだけやっても函館〜札幌間で3時間を切るのがやっとだったのに、新幹線が完成すると2時間を余裕で切れるという。

    • @5red90
      @5red90 3 ปีที่แล้ว +8

      ハイブリッドパワーユニット・振り子システム搭載のキハ285系は、踏切がある在来線で初の最高速140キロで運転計画がされていて、同区間を2時間40分程度に短縮するはずだった。
      この柿沼主導のプロジェクトだったな。

    • @旅行中毒者EASTER
      @旅行中毒者EASTER 3 ปีที่แล้ว +2

      新幹線なら1時間切るだろ普通に

    • @斉藤弥-s4z
      @斉藤弥-s4z 2 ปีที่แล้ว +6

      @@旅行中毒者EASTER 柿沼さんは鉄道ジャーナル誌にも出ておりますね。

    • @Hgfxxdghh
      @Hgfxxdghh 2 ปีที่แล้ว +3

      @@旅行中毒者EASTER 300キロを最高260キロで一時間切るとかどう考えても無理でしょ。新幹線最速ののぞみ64号で表定速度224キロなのに

    • @旅行中毒者EASTER
      @旅行中毒者EASTER 2 ปีที่แล้ว

      @@Hgfxxdghh 320km/hよ

  • @ルンルン-f6l
    @ルンルン-f6l 2 ปีที่แล้ว +1

    初めて乗ったのが下りの最速列車でしたが、函館から前面展望かぶり付きから疲れて座席に戻ると函館を出て1時間1分で長万部通過、、、
    学割に津軽海峡越えの割引特急券で格安で最速体験&かぶり付き客にも車内改札に来ての車掌さんの、この客鉄だろうなでの整備が凄く難しい車両で揺れて申し訳ないとの解説(ゲロしお、ぐったりやくも、失敗作あずさよりも揺れてませんでしたが)、、本当に北海道の他社のフレーズ「お値段以上」の価値がありました。

  • @永松急行
    @永松急行 2 ปีที่แล้ว +3

    北海道新幹線の開業に合わキハ258の開発をやろうとした姿勢はすごいと思います。北海道ではJRしか使いたくない。

    • @5red90
      @5red90 2 ปีที่แล้ว +1

      キハ285系ね。
      ハイブリッドパワーユニットにハイブリッド振り子車両。

  • @こきぎ
    @こきぎ 3 ปีที่แล้ว +37

    JR北海道...やらかしてくれましたね💦
    技術者方が努力して打ち出した106.8km/hをあっけなく捨てざるを得なくし、そして挙げ句の果てに焼失、短くしての引退を強制を強いられ...
    今になってはトレンドカラーだった青色さえ捨ててJR北海道のブランドさえ廃れてきている感じが否めないんです(´ω`)
    キハ261系1000番台の統一、個人的には寂しいですね...
    コロナ禍でキハ283系、キハ183系の引退が間近になってしまい、春のダイヤ改正前にでも行きたいと思っていますがいかんせんコロナが収まってくれないとどうにもならないですよね(~_~;)

    • @斉藤弥-s4z
      @斉藤弥-s4z 2 ปีที่แล้ว

      281系は⁉️。

    • @class40261
      @class40261 2 ปีที่แล้ว

      キハ283はものすごいキツい使われ方してるんやで

    • @にちれい
      @にちれい ปีที่แล้ว

      @@class40261 北海道一標高が高いトマム駅がある狩勝峠越えるし、極寒な十勝平野を走るから走行経路が過酷で消耗が早い。あと極度の重心化があだとなって事故が起きた。

  • @ふなびきまなぶ
    @ふなびきまなぶ 2 ปีที่แล้ว +1

    かっこいい

  • @メンタンピン-c7c
    @メンタンピン-c7c 2 ปีที่แล้ว +3

    来月までにもう一度だけで良いから乗りたい

  • @青時雨-p3o
    @青時雨-p3o 16 วันที่ผ่านมา

    この頃は事故もなく、冬こそJRのCMがあったなぁ
    事故も多く高速バスに客を取られて…
    高速バスに勝つには料金、サービス、時間しかないけど、どれもJR負けてる

  • @よよよ-r4s
    @よよよ-r4s 2 ปีที่แล้ว +8

    JR北スケールの平家物語でしょうか
    再興なき栄枯盛衰を感じます

  • @limitedexpressaijia3686
    @limitedexpressaijia3686 2 ปีที่แล้ว +3

    35:03 お座敷の40じゃんw

  • @poronyumeno3904
    @poronyumeno3904 2 ปีที่แล้ว +1

    2:40 このキハ281系は2002年以降の姿だ。

  • @kou_yaki
    @kou_yaki 2 ปีที่แล้ว +1

    キハ281系が引退しました。
    お疲れ様でした!

  • @すいしょうくん
    @すいしょうくん 2 ปีที่แล้ว +1

    今までありがとう281系

  • @小鹿野雄一
    @小鹿野雄一 2 ปีที่แล้ว +8

    先日キハ283系が引退し、キハ261系1000番台があたりまえな話だが、いまのJR北海道は死に体とみてよい。
    特急列車の火災事故どころかアメリカの911の同時多発テロも福知山線の脱線事故も新型コロナウイルスも起きなければ未来相応明るく見いだせたんだが…

    • @class40261
      @class40261 ปีที่แล้ว

      JR西はあの愚将さえ交代してくれればまだ何とかなりますが…

  • @ぼんぼり-s9y
    @ぼんぼり-s9y 2 ปีที่แล้ว

    281系お疲れ様でした!

  • @broccoli-.
    @broccoli-. 2 ปีที่แล้ว +1

    石勝線、根室本線で140km出して欲しいなぁ
    国は、赤字路線に金を注ぎ込めるんだからこういう路線にも金を使った方が良いのにな

    • @broccoli-.
      @broccoli-. 2 ปีที่แล้ว

      大赤字路線の間違いでした

  • @青空うれし-n5i
    @青空うれし-n5i ปีที่แล้ว +2

    この頃は良かったね、本当の技術屋が居た。でもせっかく苦労して開発した車両を鉄道に関しては素人みたいな経営陣が後に出て来てダメにしたようなもの。

  • @02系未更新
    @02系未更新 10 หลายเดือนก่อน

    キハ281-901保存おめでとう!!!

  • @doromamire
    @doromamire 2 ปีที่แล้ว +7

    廃線になればすべてがパー。

  • @jpchtk
    @jpchtk 2 ปีที่แล้ว +12

    JR東海を凌ぐ技術力だったが東海と違い安全性を軽視したのが今のJR北海道。

    • @KAIZUKA_city
      @KAIZUKA_city 2 ปีที่แล้ว +2

      東海は金あるんだよなぁ

  • @九遊亭酪太郎ようつべコメント
    @九遊亭酪太郎ようつべコメント 2 ปีที่แล้ว +2

    このBGMの曲、声は聴いたことがあるのですが曲名が分からない。

    • @user-qv1ri1bs3z
      @user-qv1ri1bs3z 2 ปีที่แล้ว +3

      0:35の右上に出てますけど、大黒摩季の「あぁ」という曲で、元は味いちもんめ2の主題歌ですね。

    • @九遊亭酪太郎ようつべコメント
      @九遊亭酪太郎ようつべコメント 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-qv1ri1bs3z 回答して頂きありがとう後居ました!。私は1993年11月28日生まれなので、その2年4か月ごろのきょくだったんですね。リアルタイムでは聞いてなかったけど、いい曲だと思い増した。

  • @skpe673
    @skpe673 ปีที่แล้ว

    この列車は無駄だったのかねぇ
    良い奴だったのに

  • @大阪車両区
    @大阪車両区 2 ปีที่แล้ว

    キハ281今月で終わりみたいだね

  • @後藤康仁-o9h
    @後藤康仁-o9h 2 ปีที่แล้ว

    廃線バス転換しないで欲しい‼️

  • @totoro_0150
    @totoro_0150 ปีที่แล้ว +1

    この技術が途絶えてしまうのが残念…

  • @川上竜次-u3y
    @川上竜次-u3y 2 ปีที่แล้ว +5

    新幹線のせいで、下火になったよ。
    優 秀 な 特 急 な の に

  • @キエフミンスク
    @キエフミンスク 2 ปีที่แล้ว +1

    愛知嫌い男より。北海道は、鉄道が盛んだと思った。

  • @瑛治阿部
    @瑛治阿部 8 หลายเดือนก่อน

    降り遅れ
    揺り戻しのせいだな

  • @あさどん-s1s
    @あさどん-s1s 2 ปีที่แล้ว

    石勝線の特急列車脱線事故がなければスピードダウンすることもなかったけどもともと無理したダイヤだったんだろうなあ?
    さらなる高速化は北海道新幹線に託されたかな?

    • @5red90
      @5red90 2 ปีที่แล้ว +2

      130キロ時代のスーパー北斗、前方動画を見るとハンパない高速運転をしているのが理解できるよ。
      千歳線や室蘭本線はストレートが多いから、殆ど120~128キロくらいで巡航。
      しかし不祥事と事故多発により頓挫した、キハ281、283系よりハイスペックなキハ285系は、ハイブリッド振り子角度が8度、最高速140キロ、加速度2.6と、踏切がある在来線甩車両として国内最速になるはずだった。
      だからスーパー北斗に関しては、北海道新幹線新函館北斗開業後にもっとスピードアップする計画だった。

    • @青空うれし-n5i
      @青空うれし-n5i ปีที่แล้ว +1

      資金繰りの関係で130k走行に耐えられるほどの保線を維持出来なくなってしまったのでスピードダウンを選んだらしい。

  • @高松伸明
    @高松伸明 2 ปีที่แล้ว

    再来年から小樽から室蘭間だけ存続になるから大丈夫?

  • @つぶあんおはぎ-c6s
    @つぶあんおはぎ-c6s 2 ปีที่แล้ว +4

    排気ガスも少なく環境にやさしい!?ってH100型電気気動車DECMOだね。

  • @ryumakimura3772
    @ryumakimura3772 4 ปีที่แล้ว +21

    いかに素晴らしい技術者と、技術開発/夢と発想、創意工夫があったとしても
    根幹の数字をいとも簡単に改竄し補修を放置する風土を許す会社に未来があってはいけない。

    • @斉藤弥-s4z
      @斉藤弥-s4z 2 ปีที่แล้ว +7

      今日現場でキハ281系「北斗」見ました。格好良かったですね‼️。

  • @kutakichi_
    @kutakichi_ 2 ปีที่แล้ว +8

    車両整備や保線をおろそかにしてスピードアップを自慢することしか関心が無かったJR北海道。
    それが仇となり今の体たらくです。今となってはむなしい記録映像ですね。

    • @青空うれし-n5i
      @青空うれし-n5i 2 ปีที่แล้ว +13

      順序が逆。スピードアップしたまでは良かったがその後の経営悪化や本業を軽視した社長に交代したことも影響して整備や保線の不備で事故多発となる。

  • @harunyanome
    @harunyanome 2 ปีที่แล้ว +1

    画期的な故障技術じゃなくて?

  • @orocana_oroca
    @orocana_oroca 2 ปีที่แล้ว

    北って単語で北朝鮮想像する(定期)

  • @kawasakix2jf800
    @kawasakix2jf800 2 ปีที่แล้ว

    北朝鮮🇰🇵😂

  • @大輔中田
    @大輔中田 2 ปีที่แล้ว

    ピタットハウスに手付け金を持ち逃げされて困ってます。

    • @Yamino_Wadasu
      @Yamino_Wadasu ปีที่แล้ว +2

      この動画と関係ある?