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各位有機會去看他的直播完整版吧,說得比這個8分鐘的詳細得多
哪個頻道? 😮
@@Jajaoooo-y 右上角
@@Jajaoooo-y大陆抖音😂
哪裡這麼閒
講得很精彩
跟塔台講mayday,五分鐘時間,机場人員都毫無緊急應變準備,這是平常安逸太久,荒廢太久的小机場,地勤能力……唉!台灣要引以為戒
有沒有可能是機場塔台地勤人員訓練不足? 或是根本沒有好好接受緊急狀態訓練⋯ 機場人員每天上班只想著「我們是小機場,起降的航班不多,不會有事情發生」抱著僥倖的心態就會發生憾事。
「機」場
机「场」
Yeah!Mayday
假期期間。机場人員短缺
聽大佬專業講過癮多了
我也這樣覺得,一般消防都在地面預備了,這次卻什麼都沒有!一定有不可告人的人為疏失!說好聽是不想引起群眾恐慌!其實怕被究責要賠更多錢
是的,追責壓力大
太誇張了 我是專業的 但它不是在空中突然爆炸的所以 一定是有事先預知可能會發生的事
我是個『韓國人』。飛機墜落後,消防車在15秒內就抵達了。這位機長原本是韓國空軍的戰機飛行員,後來轉職到濟州航空。別小看他的飛行技術。這次事故的責任在於疏於飛機維修的濟州航空。我希望大家不要散播不實傳言。
其實看原影片不是這麼惡意的指責機師有不可告人秘密,而是外界還不清楚的其他因素,而機師判斷錯誤是在講另一個前提導致沒直接去更長跑到.
这个mayday呼救到降落时间只有5分钟,消防应该不够时间赶到
他是第二次重飛 民眾還有拍到他第一次降落有下起落架 是不是他太緊張第二次他以為起落架還放著 就直接下去了..畫面看到他是迫降滑行不太合理 而且油量還夠他在空中飛一小時。液壓系統真的故障是可以手動放起落架的 都沒放就用這種方式降落 真的是玩命
這個詹姆士有說如果沒放起落架機艙裡的蜂鳴器會叫到你受不了
現在航空公司油料都算得很準 已經一次降落失敗 繞一圈後 可能燃料油不夠了吧
@@mrlib111222不可能,跟規則備用燃油不會帶這麼少,不過當然航空公司有沒有跟就不確定了
@@mrlib111222不會 法規有規範 不然已航空公司的立場可能連備用油都不帶😂
@@mrlib111222燃料不夠、那有這麽好火?
兩個字的答案...「慌了」
莫驚莫慌莫害怕 這句話真的實用但真的遇到了 又有多少人能處變不驚😢
@@陳易新-m6u 但機師就是不能慌這個是在入這行之前要經過重重篩選 很重要的一個特質隨時保持冷靜判斷
@@陳易新-m6u “莫驚莫慌莫害怕”用这句来安慰。结果一定是惊慌颤抖恐惧。
@@陳易新-m6u 你在莫名其妙 你知道你在講什麼嗎? 領這麼多錢 這麼多嚴格訓練 就是為了這一刻,消防員平常長這麼帥 他們就是為了這一刻存在的。雖然不知道實際到底怎樣,但他們領這麼錢 而且要求飛行員頭腦特別好 就是為了 特殊狀況。
黑盒會記錄所有對話。机師不應拿全机生命去博!
第一時間就覺得為什麼不手動放起落架,而且飛機設計即使剩一顆引擎都是可以飛的,油料也夠可以重飛排除問題
大佬有說了:波音的手動起落架開關設計位置有問題,在駕駛員座位的後下方,緊急時刻會來不及打開
空巴則是較人性化(設在類似汽車手煞車的位置)真的若要緊急應變,兩者一比較就有落差
他也說了,不能理解有什麼緊急狀況到沒有辦法拉手動開關,就要用機腹直接迫降。難拉根本不是重點。
忘記有副機長嗎😂
不是還有飛機工程師嗎?
常看詹姆士的影片,你自然會很有邏輯的判斷飛行的問題,不會人云亦云。
外國討論也是一大堆現役說人為機率大 鳥極跟起落架幾乎無關
加拿大也是起落架问题,没死人,没仔细关注,发动机和起落架有什么关系,损坏的是发动机,最大的问题还是起落架
@@林義豐-e5r 有没有一种可能性是鸟击破坏了动作筒
會不會是新手駕駛
@@第二人生-h2z 荷蘭
@@第二人生-h2z 韓國這飛機感覺都沒煞車,本來應該沒事,撞圍牆後才爆炸亞塞拜然的飛機,迫降在農田,斷成好幾段,油箱那節也是爆炸起火,但因為迫降斷成幾節,所以沒燒到的那節,幾乎三十幾人都活。 所以機師很重要
我相信大佬判斷
我也覺得大佬說的沒錯
是喔 痛毆虐待女友的大佬嗎
@ 然後呢?這跟飛行經驗有關係嗎?跟北檢一樣,藉機吐槽只會讓人看出你不明事理。要吐他家暴,你到那則新聞下面留言去
一馬事歸一馬事妳要搞清楚 人家這行是專業的@@randyoona
呵呵 人家在談專業就你在家暴 頻道不一樣可以不用硬留言耶😂
看到雙發停車 液壓系統 有問題就想到澳洲航空 A380空中巴士的事件 同樣是鳥擊 雙發停車 液壓系統出問題人家還是更大台的A380 空中巴士依然做到手動放下起落架 煞車踩到底還是停下來了 只能說 要等黑盒子的報告才知道為什麼機長沒有放下起落架因為影片看起來是直直往前 而且機腹看起來很平整
但A380是四發耶
@@MMJustway 但根據目前的影片 濟州航空是右邊引擎 有火花 有沒有雙發停車 無法查證但依舊能手動放下起落架吧??我好奇的點是 看影片感覺下降時是保持平穩的如果有放下起落架 說不定就能安全降落了
速度完全沒減速,機師昏了? 還是怎樣,沒放起落架,沒減速,沒煞車??
理论上讲就算双发停车,他还有电推液压装置,上面有3 套系统可以控制液压泵的除非飞机撞到很大的东西才会三个系统都同时失效,并且事发时有一边引擎是能正常工作的
@@joelin1963没放起落架哪来刹车?只有反推啦而且还只能一边有
中肯機師責任最大一連串的失誤無辜乘客生命終結
還很難說 這幾天已經一堆波音再出狀況了
等調查報告出來再下定論會比較好。雖然我也覺得可能性比較大….
只要不是故意, 在如此危急時刻, 要冷靜判斷正確十分困難, 也很難怪他, 無必要這麼苛刻, 畢竟機長自己都掛了。
無辜?
@@seantsai4850 乘客不無辜還是你有閱讀障礙?
根據工作上的經驗 十次意外 九次都來自人為
你在哪裡工作 怎麼有辦法在你工作期間有10次意外
你說得對!只要沒有人開動飛機,飛機就不會發生意外。
@@stevenlai4772 船上 怎樣 操作保養疏失都沒人敢承認 不會只有在我的領域才有啦
基本職場失誤多半都人為10之八九
@@calbeeb8615 所以開飛機是意外? 你這智商真得可憐
懷疑像台灣復興航空一樣,慌亂中關錯發動機導致雙發停車緊急降落,沒法撐到別場降落,一連串操作失誤加上機械故障沒能操作襟翼減速板,而B737、A320等機種為短距離專用機,一般航行較無超重的可能,因此沒有燃油洩放裝置
@@RockWen 我看這起事故應該真的就是機師“一遭遇狀況就驚慌失措立馬做出很有可能是不正確的決定”之特質所導致。
詹姆士說不可能關錯不然不會又飛了5分鐘
看起來很像胡搞瞎搞 最後抗不住求救的
最誠實的飛行員
不論任何原因機長都有機會放下起落架,但是機長卻是選擇未放下起落架降落,這點真的很奇怪!而且地面事先竟然沒有出動消防,這點也非常奇怪。一連串的奇怪造成這起飛安事故。
说机师忘记放起落架的,我提醒你一点,一架民航飞机至少有两名机师!
邪教,之前郵輪事件,阻止救難
我是『韓國人』。 飛機墜毀後,消防車在15秒內就抵達了現場。這位機長曾在韓國空軍服役,擔任戰鬥機飛行員,後來轉職到濟州航空。他的飛行技術絕對不容小覷。這次事故的責任在於未能妥善保養飛機的濟州航空公司。我希望大家不要散布未經證實的傳言。
@@mathamour權威信徒
今天已經有消息是機長跟塔台雙方溝通有問題,人為因素是跑不了。消防、緊急指示、什麼都沒做塔臺問題也很大
機腹著地,急迫到連放油都沒時間, 是什那急咧,或人員訓練不足,被鳥擊重飛就嚇到,未做降落檢查程序,僅迴180忘放起落架,也未放機翼就要重新降落
这款机型不能放油,影片的机师在直播中有提到。@@agogoliu3898
還在放油,這台就沒有放油裝置
昨天早上的速報、就等您的分析🎉🎉🎉🎉🎉
謝謝大佬的回答
1998年MU586起落架事故,為了解決問題前後花了3、4小時,最後才在充分準備下迫降。那時候剛好在上海,新聞全程直播看得心驚膽跳,還好最後沒事。這次mayday 完幾乎馬上迫降,機場都來不及準備,太急了。
個人感覺,機長責任最大,再來是地勤人員(塔台及消防單位),因為地勤人員很清楚跑道有多大,再來明知機長喊出求救,跑道上應該灑泡沫及尾端設置數道攔截網
機長喊MAY DAY後不到五分鐘就墜毀了..
反正機場放那們硬的圍牆 這們短該用攔截網
@@想不出名子2 那也要攔截得到啊
@@shaokuan是撞牆爆炸不是墜毀
@@shaokuan 是迫降失敗不是墜毀,如果有一個發動機還可以作用,理論上可以等地面預備好再迫降,或是選擇跑道更長的機場迫降,成功率都會比較高。 那就要看是不是有其它條件迫使機長不能等,或是塔台跟機長的之間溝通有問題,或是機長真的經驗不足?
飛機遇到鳥擊 > 駕駛艙一大堆警報聲,呈現混亂 > 各式警報聲長時間存續,導致忽略起落架的警報 > 著陸後發現無起落架機腹著地,緊急加馬力拉升>飛機呈現機頭向上,加速狀態衝向圍牆.............會有這麼雷的團隊嗎
好奇一問,控制室不會顯示螢幕顯示警告信號嗎?只依靠警報聲的話實在太不靠譜了
大佬分析的真清楚。
2:40 後有說其實20分鐘有光州機場這型的因為沒有放油系統如果第一次拉升可以的話看能否飛到光州即便不行5分鐘的地方也有機場以盤旋耗油及增加地勤準備時間 不知能否降低傷亡時間我覺得台灣航空公司的模擬這樣可以當作參考值做一個範例 若是之後又遇到至少各家機組人員有一些經驗不然講完後續又遇到再發生傷亡案件這大概是全球都不願遇到的事情😢😢
一个不该开设机场的地方,因为各种运作安在这里,开业以来从来没有盈利过,每年严重亏损。很多设置不符合国际标准,特别是跑道长度和跑道尽头安装的引导设施竟然安装在坚固混凝土突出部上。如果没有这个坚固设施也许是另一种结局了。也许因为机场的运营状况惨淡导致,应该具备驱赶鸟类以及应该具备的紧急反应都不达标。导致这种灾难。
你的點很好,
我的疑问是:1.起落架为什么放不下?2.机腹着陆为什么不放空燃油?3.传闻有毒气体,机舱有10分钟氧气面罩,飞行员有独立面罩。为什么选择小机场仓促着陆?4.主液压系统和备用液压失灵的条件下,机械起落架系统也失灵了?这看起来不像迫降,而是坠毁。即使遭遇撞鸟,飞行员也不至于表现如此糟糕。
若正副機長不可能在沒起落架的情況下選擇降落短跑道而且還對準「 滑行阻力較小的起降跑道 」降落唯一的合理解釋 ... 正副機長於降落之前沒再次檢查起落架所以「 誤認起落架已放下 」進行正常著陸之後才發現 ... 沒有起落架
低於1000英尺沒放起落架會有警報聲,所以也不合理
@@Ouo-f2u那如果沒有警報聲呢?
@@Hello-uc5nh只有一種可能就是正副機長切掉警報系統
塔台會觀察到
也有可能,還是機長沒有放起落架而副機長不敢出聲,空中浩劫曾經有一集都是這樣
早上跟同事討論這個事件,我也覺得機長的處置很有問題,再來是塔台的應變措施。1.從新聞畫面中看到飛機遭鳥擊的時候還是可以保持飛行狀態的,為什麼要在地面都還沒有準備的時候,機長就決定迫降?2.這個機場的跑道比較短,機長迫降的位置是從跑道的最前端嗎?新聞畫面看不出來,如果不是,為什麼機長沒有選擇在可以滑行距離最長的位置迫降?再來是塔台的問題1.塔台為什麼會讓機長倉促的進行迫降的動作?2.塔台有沒有清空跑道,給飛機一個相對有機會安全迫降的環境?3.為甚麼飛機迫降的時候,地面沒有緊急的消防救護人員?沒有協助飛機迫降的攔截措施?事件發生沒多久,很多細節我們都不知道,就算我這個外行人,也覺得這次的墜機事件問題多多,等看後續的新聞報導吧。
时间没来得及部署,飞机已经从反方向紧急迫降了。自然会有理由的。作为机长,他不比你们这些人 更清清楚?看迫降的操作,很稳,不会是惊慌失措,没有经验的机长。
感覺韓國公共安全很糟糕,是越號也是這樣,大百貨公司倒塌也是。 挺無語的
我是個『韓國人』。飛機失事後,消防隊在15秒內就趕到了現場。這位機師之前在韓國空軍擔任戰鬥機飛行員,後來加入了濟州航空公司。他的飛行技術可不容小覷。這起事件的責任應該歸咎於未能妥善維修飛機的濟州航空。我希望大家不要傳播謠言。
@@mathamour 未能妥善維修飛機的濟州航空
大佬直播時有強調除非今天是萬分緊急的情況駕駛艙有濃煙或有毒氣體,或是引擎火滅不掉緊急到讓機長沒有選擇備降機場沒有先要求消防支援沒有先確認起落架手動能不能放就急著機腹著陸下去了
目前來看影片著陸時也沒有機內失火的跡象 至於毒氣等等感覺更不可能 所以基本上應該是沒有甚麼會讓機長需要下機腹著陸這種判定的緊急情況發生 然後起落架不會因為鳥擊就失靈 真的故障還是可以手動 唯一看來真的就只有講的人為判斷不當了
@@bloodjh3771 鳥擊不會直接導致起落架失效沒錯但可能會間接導致鳥擊可能使引擎失火火情導致液壓系統失效所以之後吃液壓的襟翼無法放出也可能是這個原因不過目前很多不尋常的跡象都導向人為失誤也沒錯但還不能100%斷定只能等之後調查結果出來了
@@tinhuacheng1367 大佬影片有講到 起落架也好襟翼也好都有手動(電動)的備案方式可以操作 所以真的很奇怪
飛行員真的要反應快,不能謊亂失神
機倉內有煙就一定要降落了嗎
還是大佬講的最清楚,最好
看過兩個視頻(空中開始降落及開始滑行),兩邊發動機並無明顯起火,但機腹著陸滑行速度相當的快,且他是在跑道大約1/3位置開始著陸滑行,不知這樣降落滑行位置是否屬正常
視頻是什麼?講影片到底有多難啊?
@@elliotthu2258的确,比讲视频还难
到底在視頻什麼 抖音看太多是不是
迫降時沒有跟塔台溝通嗎? 塔臺沒有評估是否能迫降,而且消防車在迫降時都還沒就位,感覺溝通上也有點問題
鳥擊後機師緊張,又急降忘記放起落架,上次復興亂關引擎,我相信機師有一定責任
你怎麼能確定是"忘記"放起落架?
我忘了看過那一部電影, 飛機降落沒放起落架會有警鳴聲一直叫一直叫, 忘記是不可能的
@@美麗人生-i3l 有可能 , 只是有可能 , 警報器是能被關掉的
@@美麗人生-i3l事實上有幾單空難就是忘記放起落架
@@puerbao說真的 緊急狀況有可能因為緊張 未交叉錯誤 直接按掉警報 但真的都得等事後的分析報告 但相信人為操作的因素更大
谢分享👍👍
其實就一個問題 起落架沒放下來 塔台為什麼沒有告知 然後還夠飛一小時 為什麼沒有手動開起落架?
人為因素大
應該是來不及手動,因為通常準備降落時才會放起落架,那時候已經重飛一次了,才發現放不下來,眼看已經接近跑道,再重飛一次可能風險太大,況且遭鳥擊的引擎真的還能在讓他們重飛一次嗎?應該考慮到引擎會隨時熄火才是,不管怎麼樣都在冒險。塔台一定有告知(重飛過一次且還被鳥擊的飛機,塔台不可能還那麼散漫),就算沒告知,機師應該也會通知塔台,但就跟上述說的一樣,「再重飛一次可能風險太大」,迫降的決定根本讓地勤人員措手不及
每次我看到的韓國災難,一堆救援應對都好差(之前郵輪沉沒也是......
時間太短,從通報引擎故障,到迫降至撞毀,就只有幾分鐘就發生了,機場的救援隊來不及準備,因為不似消防局天天有任務。時刻在訓練,三十秒內就出車了,這種小機場的爽單位很涼的,說不定全是老頭子。
如果跑道夠長,迫降緩衝到停住應該不會撞到圍牆爆炸了😢😢😢
這種速度,沒有輪煞(應該是說起落架根本也沒放下來)、沒有減速版、沒有引擎反推,給你4000公尺也停不下來
4000 這樣沒救了啊 多五分鐘機廠 也沒用 悲劇了 @@brianyang9221
@@brianyang9221是喔
@@brianyang9221 荷蘭皇家航空同一天同一機型同樣沒有起落架,跑道不到3000公尺迫降滑行都停下來了,你要不要看看你自己在說什麼
有放泡泡
如果真的是機長錯誤判斷造成 對於其他死去的乘客跟機組人員 真的又感到更難過了😢
起落架放不下來,要選擇迫降,為何不迫降在跑道旁的泥土空地上,利用泥土降緩滑行速度,至少還有機會
認同
不論甚麼原因 那幅混凝土牆 最攞命 如果沒有那幅混凝土牆 應該不會如此多人遇難!
被鳥擊後太過緊張,忘記放起落架,發現想加速拉起重飛,但已來不及,所以加速撞上牆。
我覺得這個猜測很難成立。因爲飛機已經通知控制塔要迫降,若是飛機起落架沒放下,控制塔會留意並通知機師重新拉起
所以是一連串的錯誤(飛機丶塔台丶機場設施)。黑盒子的最後對話和操作紀錄,應該可以還原當時的狀況。
兩顆發動機就算一顆壞掉熄火,應該還是可以調整輸出動力去平衡才對
看看大佬直播吧 不是減速想重拉 是降落減速版就沒開 根本來不及 近200的速度
說的太對了棒棒棒
是真的有忘記放起落架的事故
這是一個航空版的世越號沉船事件,或許最後調查的結果跟世越號事件一樣荒謬
第二次重新降落忘了放起落架,等到接近地面才發現,想要拉起重飛,來不及了, 但是為了重飛,再給油引擎,所以在地面上一直加速!直到撞牆! 人為失誤!😂😂
發動機他們有開反推不至於
@@happyleo49able 發動機反推 作用不大
@@happyleo49able第一點,有沒有開反推還是問號,可能是地面磨擦往後移開的,第二點,降落構型也沒有看到,這是問號
@@happyleo49able 記得昨天直播有說 剩單邊 不能反推
大佬說剩單邊反推整台飛機會轉圈圈
大佬講的有專業
好像也沒看到禁翼放下
人真正的緊張做的決策,很難訓練的
領高薪的價值就在這了
很難是沒錯 但這不就是他們的職責所在嗎?
那這樣的人就是不適合當機師。成爲合格機師其中一個條件就是能在緊張時還能作出正確的判斷。
@@williamfeng5741 但很遺憾,來不及了😑其實空難的發生都是許多因素同時發生所造成,唉😔
所以才規定每半年要進模擬機啊,來考核駕駛員故障排除的熟練度
感覺是真的忘記起落架收起來了,下去磨到後,按了重飛引擎有給出推力,但是飛不起來了。
737不会自动提醒忘记打开降落架
不可能忘記收吧 那阻力差很多
不可能啦...你以為是在開車忘記打開照後鏡嗎?
同意! 那也解釋為何機腹已觸地拖行 但速度似乎沒有變慢。
@@profH-z6k 而且如果機長准備迫降,整個飛機會盡量與地面接觸而產生磨擦減速,而且這里迫降明顯不夠長,從角度看更不像迫降,而不是以自殺式的速度在短跑道上
有種說法,南韓的輩分文化,晚輩的副機師會不會不敢質疑機長的處置,導致緊急狀況時座艙管理,和分工有很大問題
航空公司在掩蓋一些事實,想把事故引導成意外,來降低賠償金額
今天濟州航空又出現同樣的起落架異常。很大概率…機務的鍋…😢
有點常識,空難一定是國家級調查委員會,且常要跨國(很多國家會請外國權威機構協助)跨部門(相關交通航空氣象局或軍方會一同調查)跨公司(航空公司及飛機廠商及相關供應商)當航空公司能簡單支手遮天,電影看太多
我知道曾經有遊覽車意外為了降低保險金引導為自殺造成。
想太多,除非你公司比波音還大間,他們比所有人更在意飛機怎麼摔的
常識不足啊,飛機失事都是跨國調查的,你一個地區航空公司不可能比飛機製造公司或國家航安單位還大尾,絕對是第三方介入調查得明明白白
我猜測是 飛機因不明原因(可能是鳥擊) 發動機起火 然後機師把兩個發動機的滅火瓶都打了 造成 油 電 氣 液壓 通通失效 所以狀況太緊急 來不及只能迫降...
事情若要發生是沒有道理可講的!萬事萬物皆如此~~😔
命運的安排😢😢
我的故事是 鳥擊之後從引擎爆炸開始 把油壓系統搞掛了 影響:1. 不能放起落架 2. 襟翼放不下來 3. 反推開不了 4. 不能轉降
對,液壓系統失效
液压系统一共有三套,除非是一群鸟,把三套全废了
可怜的乘客,无辜成为不知道惨祸原因的牺牲品,一路走好😢
大佬講出重點了
有沒有一種可能:忘記放輪,觸地後還想重飛,所以沒放襟翼減速等,反而加速引擎,無奈只剩單引擎⋯然後摩擦力也加大⋯就⋯直直撞了?
有這可能,因為降落速度還是很快,機鼻上抬,想在重飛
說直白的很有可能就是飛行員緊張忘了放起落架 造成機腹著陸
有可能也有可能液壓系統故,或是關錯引擎
飛行員也是人,緊急狀況下做出錯誤判斷極有可能
錯誤決策
聽說這架飛機好像有維修問題 。
看過哥布林的空難事故80%是人為疏失造成
並且737這機型非常不自動化,大量增加機師人力檢查各部件的流程,導致極度容易發生人為疏失....
對,幾乎都是人為
對 空中浩劫也顯示大多是人為
重飛收上外型後,在處置時,關錯發動機,不得不MAY DAY,滑翔直接小航線反向跑道落地....😢
維修保養出咗問題,慳錢背後有好多嘢我哋都唔知,大佬嘅判斷絕對相信❤
明白内情才懂😅廉航為了省錢,不按照定期保養更換是常態,等故障再更換
感覺這起事件跟當時的6432次普悠瑪出軌類似 但不能說一樣 以普悠瑪來說 如果主封泵壞3個 剩一個可以運作 照理來說 是可以派1、2位機務段的負責人上去 一個開車兩個修車或兩個開車一個修車之類的 至少還有一個兩個會注意速度 不太導致列車出軌 不過這個狀況下 建議車上不要有旅客是最好的 也就是需要更換旅客搭乘其它列車 剩下的 網路上都有 大家都自己查詢😂😂
我覺得因為是廉航 很可能給機長很大的壓力讓他不敢轉降 甚至因為晚飛一小時已經有時間壓力,至於為什麼要在那麼短時間+什麼都沒確認好的情況下又第二次降落我就不確定了, 也許是像詹姆士說的有重大緊急危機, 或是機長失誤了
如果是趕著要銜接下一航班,就不可能會採機腹著陸,機腹著陸就是迫降,飛機就是會毀,就算最後全機平安獲救。我看到不只一個飛行員說機腹著陸是下下策,因為只有輪子降落才能踩剎車,機腹著陸就是只能靠物理作用(摩擦力)去讓飛機停下來,沒有其他減速辦法,非常危險,所以大佬才說萬不得已要靠機腹著陸的時候,跑道一定要長。
光是我這外行人看影片就已經有五點質疑了
鳥擊的時候大家都看到右邊的引擎噴火,但其實左邊好像也有鳥擊到因為同時間也有噴火,仔細看能看到
其實? 請拿出證據
嗯,我也是有這樣想,因爲聽是一大羣鳥,但這樣真的太可怕了,機場附近真的應該要有偵測並防止鳥入侵的設施才對現在技術一定辦得到只是有保育問題吧
@@koblongata 即便有做偵測及防護措施還是無法100%避免
@@koblongata辦不到除非把鳥群全部撲殺要不然起飛降落就是會有風險
我認為是把擋風玻璃撞破導致機長副機長都受傷,進而導致的決策錯誤
也就是說,除非飛機必須那樣降落, 否則肯定會墜毀, 這是唯一可能發生用機腹降落的情況。如情況還沒嚴重到那程度, 而飛行員就這樣著陸了,那他就是嚴重疏忽。
跑道終點是一堵牆 😮 這什麼牛逼設計
應該改成鐵絲網
我觉得机师以为起落架已经放下了,所以选择在务安机场落地,他的选择是没错。错的是他以为起落架已经放下了,而造成了整个悲剧!
大佬影片有講到 著陸前 如果起落架沒放下來會有一個超級刺耳的警報聲 但是這個警報聲有可能會被BY PASS掉
我看到新聞加片段,第一時間就說肯定是機師做錯了決定才會這樣。
因為公司要省錢,降落其他機場,要付很多的費用。我猜啦。韓國公司的領導都是很有個性的。
小兒也猜是省錢
按照以往飛安 都是人為居多 這次我覺得也89不離10 就跟車禍一樣 10次車禍9次快~~~~
誠實退役飛行員🧑✈️🎉❤
現役的
即使遇鳥群,就當起落架真的放不下來,但機長慌了1. 沒有做好降落的飛機減速操作 2. 降落點在跑道的三份一不太恰當 3. 沒有跟控制台溝通好配合好就急於降落。機長可能熬了一個通宵班,腦袋未清醒,作出一連串錯誤決定
記得空中浩劫有一集 因為起落架燈號異常造成墜機
韩国救援都是很诡异,当年世越号也是一样,错失最佳营救时间。
梨泰院发生採踏事故,也是救援缓慢。
@@christan6548 大邱地鐵也是
型男机长疯狂詹姆士有油管直播
請問如果有噴消防泡沫 就不會起火嗎?還是也不一定?因為我看好多人都在說消防泡沫😳
灑消防泡沫主要是讓機腹跟跑道之間增加潤滑跟緩衝,雖然結果一樣可能滑去撞牆。但沒噴泡沫這件事,表示機場沒做該做的緊急措施跟其他應變作為。
@@fchang0806但噴了泡沫後 不會速度更快嗎?為什麼好多人都說沒噴泡沫、機場沒做措施才導致傷亡慘重😢
@@Ling-p7i 噴泡沫主要目的是滅火,機腹跟地面磨擦機身會過熱,之後的撞墻就是另一回事,機長喊MAYDAY,機場應該就要馬上做緊急措施SOP了,但沒有...機場沒做措施才導致傷亡慘重--這點不好說,但SOP沒做就一定要負上責任
機長問題最大,沒有給塔台救援時間,只要給塔台30分鐘以上,就能有足夠救援以及迫降地點的選擇.
以前看Air Crash Investigation時,有一集說到韓國的航空意外,竟然是Pilot們的溝通不良,因為輩份關係,副機長不敢出聲表明意見,造成嚴重決策錯誤....希望這次沒有這樣的問題
不是吧,那麼誇張。生死關頭還搞輩分關係。
@@宋-o3j以前的華航也一樣
@@宋-o3j 台灣還不是一樣,飛民航了,還用軍中的學長學弟相稱
@@宋-o3j 找找看及看看那集,讓你更吃驚的內容都有....調查人員是外國人,可以看出他們完全不明白,為什麼機組不做雙向溝通...後來很久之后,認識韓國文化才漸漸地明白他們那種根深蒂固的害怕....我以為台灣人的你們也會明白,你的吃驚讓我迷惑....Hmmm....不是有很多韓籍啦啦隊來台發展嗎?她們出走原因不是上新聞聞嗎? 🤔
就算有毒煙 機長也有氧氣面罩!B737 沒油壓狀況下 輪組可不可以靠 gravity free fall 落?
可以 大佬直播有說可以直接放掉輪組把蓋子撞開
起落架有3個油壓動力系統,就是要確保任何情況都能夠放下起落架
1、机長與塔台通話內容?(但今似又傳出黑盒似有問題?..);也讓人起疑竇!2、就算雙方通話沒問題,而地面未行緊急消防之準備?確實恐有問題存在3、看影片,机身似也無煞車跡象?不僅也懷疑機長當時的精神狀況是否還有清醒嗎?4、最後便是相關設備均已失靈,再發現時,為時已晚...唉!1百多條人命與家庭破碎,真是令人感到難過!😢阿彌陀佛!
沒煞車是因為沒有輪胎可以殺
..是..這種養護疏忽.維修瑕疵…起落架應該要去更長的跑道或是聯絡塔台用攔截網降速..不然就真的要去淺海或筆直的沙灘迫降,千萬別選這種有牆的跑道..這個機場問題很大耶
攔截是軍方使用 戰機結構有些還要加強才能使用客機沒這設計 型號那麼多 跟本設計不出來海上降落機身一碰到水就翻滾解體了 電影看太多
人家直播有說 根據現階段國外網站所掌握的資訊來看 他會這樣判斷但若是之後有新事證或黑盒子解碼出來有其他的問題 他自己也隨時會推翻自己先前的說法這種標題真的是要陷人於死地欸
沒驚悚的標題怎麼會有流量 然後再來製造一堆酸民
不意外一堆腦包還當聖旨看😂
個人感覺:❶會不會濟州航空在平時的訓練課程當中,給「故意省略」了液壓系統突然間故障時的「手動操作起落架」程序?❷或者濟州航空在平時的訓練課程當中,「故意省略」了在突發性鳥擊時,那個「緊急放下起落架」的程序(*在液壓系統未故障時)?因而發生如此慘劇?上面兩種情形,有待後續調查。
737就算是单发也能维持空速。就算他双发失效,起落架跟发动机又没有那么直接的关联,那问题来了,起落架呢?
還有個混型土牆。也是無解
就算起落架放下了也沒用了吧?觸地後的滑行速度也太快!好像根本不減速!!!
起落架上面是有煞車的⋯
我這邊身為小小航空迷 可以分享一下 其實起落架放下也是有用途的喔1.機腹著陸跟地面磨擦一定起火 再加上燃油就會增加爆炸的風險2.飛機降落會有三個煞車的裝置第一.起落架輪胎的煞車就跟我們汽車的煞車原理是一樣的第二.減速版會升起增加下壓力 讓輪胎能牢牢跟地面抓在一起搭配輪胎煞車第三.發動機的反推 而其中輪胎的煞車也是佔整個能讓飛機安穩停下來的一個很重要的關鍵,這三個裝置都環環相扣能使我們每次飛行都安穩的關鍵,所以不管飛機多快,有放起落架再加上輪胎的煞車,都很重要,那這次看影片跑道的距離以及飛機的速度當然不一定能夠成功煞得住,但是至少還是能起到比直接機腹著陸還要更大的作用,這是本人的一點小見解給你參考
@@Applapp388 這是當然啊~但,推進器的反推看起來沒起動作的感覺,耐人尋味。機頭幾乎沒接觸地面!然後,感覺觸地的點(跑道位置)好像沒有很前面(前段),造成滑行距離更少了!
@@謝該尚 你引擎都故障了反推是開的起來喔?而且單邊開反推,反而會讓機身立即失控更慘,你講的問題大佬的完整直播都有講,歡迎去看
@@謝該尚本來無輪降落機頭都不會碰到地面,你想想中間還有引擎,所以一定要是機尾或機鼻觸地,而機尾整體又比機鼻平滑,所以無輪降落都是用機尾
後半段我鍵盤專家可以解釋 :當起落架無法正常放下,如果降落在海上,波浪洶湧,恐有傷亡。但機腹著地降落機場,大家都不知道會滑行多遠,而機長害怕減速降落會造成重落地,因此比平常高速且接近水平的角度落地,剛落地前幾秒,機長還在慶祝自己的完美落地。但不知為何此時引擎無法反向減速?首先,右引擎故障(鳥擊;是否有故障?),降落時需要比平常高速來降落嗎? 有一說法,降落後若只有一邊引擎反向降速,會造成機身不平衡翻轉
所有新聞都沒有揭露機長、副機長的資料,好奇怪……
那家屬會被網暴
這樣很好啊,畢竟還沒了解真實狀況。
我看推特中國網軍全軍出擊猛咬,看來跟中國人有關係。
調查完結在公布比較妥當,免得像某次大力歌頌機長救機怎樣怎樣的,結果報告出來是機長低級的操作失誤才發生意外
控制塔不知道飛機起落架放不到,所以沒有調動消防車灑泡沫。因此,錯失了提示機師沒有放起落架的機會。慌張機師同時做錯決定,連串失誤引致意外。另外,起落架沒有放下,可能是機司關了正常的引擎,結果當然全冇油壓工作下,慌張機司不成功放下3個起落架,關錯引擎自然急速下降,慌張機師急降落而沒有選其他機場降落。如果排除是機司問題,難道是波音公司的全責,停飛全球737飛機嗎?答案呼之欲出了。
大家好我是Will~!
哈,我腦子裡還自帶口音🤣
弄錯啦 空難不是Will專業啦
是起落架出問題還是引擎出問題,前者絕對有空間換機場
這裡一堆斷言是OOXX,因為你們都不是專家,他直播也只是都說可能,還被剪片段成這樣,外行卻一直斷言,都不會覺得很無知羞恥麼?這三天連續好幾起737-800衝出跑道跟迫降,難不成就最近都機師都開始判斷錯誤?有可能是超過機械故障層級以外的事情,例如軟體異常,前陣子才發生,你們在這邊說我也覺得、講出事實、慌了,講這種言論的人不覺得很可悲麼?
個人屬於最保守那種,事故調查還沒出來就算是專專業的我也是聽聽就好。
我用谷歌地圖測量該機場,跑道有2800公尺,這不包括前後的空地。
計算了起飛的延伸部份後可能有,但真的可用來着陸的部份就可能只得2500
這台是更老舊的737_8AS 不是新型的800或是MAX
又是737😮
@@chenyida5846廉航,老飛機。737很多。
各位有機會去看他的直播完整版吧,說得比這個8分鐘的詳細得多
哪個頻道? 😮
@@Jajaoooo-y 右上角
@@Jajaoooo-y大陆抖音😂
哪裡這麼閒
講得很精彩
跟塔台講mayday,五分鐘時間,机場人員都毫無緊急應變準備,這是平常安逸太久,荒廢太久的小机場,地勤能力……唉!
台灣要引以為戒
有沒有可能是機場塔台地勤人員訓練不足? 或是根本沒有好好接受緊急狀態訓練⋯ 機場人員每天上班只想著「我們是小機場,起降的航班不多,不會有事情發生」抱著僥倖的心態就會發生憾事。
「機」場
机「场」
Yeah!Mayday
假期期間。机場人員短缺
聽大佬專業講過癮多了
我也這樣覺得,一般消防都在地面預備了,這次卻什麼都沒有!一定有不可告人的人為疏失!說好聽是不想引起群眾恐慌!其實怕被究責要賠更多錢
是的,追責壓力大
太誇張了 我是專業的 但它不是在空中突然爆炸的
所以 一定是有事先預知可能會發生的事
我是個『韓國人』。飛機墜落後,消防車在15秒內就抵達了。
這位機長原本是韓國空軍的戰機飛行員,後來轉職到濟州航空。
別小看他的飛行技術。這次事故的責任在於疏於飛機維修的濟州航空。
我希望大家不要散播不實傳言。
其實看原影片不是這麼惡意的指責機師有不可告人秘密,而是外界還不清楚的其他因素,
而機師判斷錯誤是在講另一個前提導致沒直接去更長跑到.
这个mayday呼救到降落时间只有5分钟,消防应该不够时间赶到
他是第二次重飛 民眾還有拍到他第一次降落有下起落架 是不是他太緊張第二次他以為起落架還放著 就直接下去了..畫面看到他是迫降滑行不太合理 而且油量還夠他在空中飛一小時。液壓系統真的故障是可以手動放起落架的 都沒放就用這種方式降落 真的是玩命
這個詹姆士有說如果沒放起落架機艙裡的蜂鳴器會叫到你受不了
現在航空公司油料都算得很準 已經一次降落失敗 繞一圈後 可能燃料油不夠了吧
@@mrlib111222不可能,跟規則備用燃油不會帶這麼少,不過當然航空公司有沒有跟就不確定了
@@mrlib111222不會 法規有規範 不然已航空公司的立場可能連備用油都不帶😂
@@mrlib111222燃料不夠、那有這麽好火?
兩個字的答案...「慌了」
莫驚莫慌莫害怕 這句話真的實用
但真的遇到了 又有多少人能處變不驚😢
@@陳易新-m6u 但機師就是不能慌
這個是在入這行之前
要經過重重篩選 很重要的一個特質
隨時保持冷靜判斷
@@陳易新-m6u “莫驚莫慌莫害怕”用这句来安慰。结果一定是惊慌颤抖恐惧。
@@陳易新-m6u 你在莫名其妙 你知道你在講什麼嗎? 領這麼多錢 這麼多嚴格訓練 就是為了這一刻,消防員平常長這麼帥 他們就是為了這一刻存在的。雖然不知道實際到底怎樣,但他們領這麼錢 而且要求飛行員頭腦特別好 就是為了 特殊狀況。
黑盒會記錄所有對話。机師
不應拿全机生命去博!
第一時間就覺得為什麼不手動放起落架,而且飛機設計即使剩一顆引擎都是可以飛的,油料也夠可以重飛排除問題
大佬有說了:波音的手動起落架開關設計位置有問題,在駕駛員座位的後下方,緊急時刻會來不及打開
空巴則是較人性化(設在類似汽車手煞車的位置)真的若要緊急應變,兩者一比較就有落差
他也說了,不能理解有什麼緊急狀況到沒有辦法拉手動開關,就要用機腹直接迫降。難拉根本不是重點。
忘記有副機長嗎😂
不是還有飛機工程師嗎?
常看詹姆士的影片,你自然會很有邏輯的判斷飛行的問題,不會人云亦云。
外國討論也是一大堆現役說人為機率大 鳥極跟起落架幾乎無關
加拿大也是起落架问题,没死人,没仔细关注,发动机和起落架有什么关系,损坏的是发动机,最大的问题还是起落架
@@林義豐-e5r 有没有一种可能性是鸟击破坏了动作筒
會不會是新手駕駛
@@第二人生-h2z 荷蘭
@@第二人生-h2z 韓國這飛機感覺都沒煞車,本來應該沒事,撞圍牆後才爆炸
亞塞拜然的飛機,迫降在農田,斷成好幾段,油箱那節也是爆炸起火,但因為迫降斷成幾節,所以沒燒到的那節,幾乎三十幾人都活。 所以機師很重要
我相信大佬判斷
我也覺得大佬說的沒錯
是喔 痛毆虐待女友的大佬嗎
@ 然後呢?這跟飛行經驗有關係嗎?跟北檢一樣,藉機吐槽只會讓人看出你不明事理。要吐他家暴,你到那則新聞下面留言去
一馬事歸一馬事妳要搞清楚 人家這行是專業的@@randyoona
呵呵 人家在談專業就你在家暴 頻道不一樣可以不用硬留言耶😂
看到雙發停車 液壓系統 有問題就想到澳洲航空 A380空中巴士的事件 同樣是鳥擊 雙發停車 液壓系統出問題
人家還是更大台的A380 空中巴士
依然做到手動放下起落架 煞車踩到底
還是停下來了 只能說 要等黑盒子的報告才知道為什麼機長沒有放下起落架
因為影片看起來是直直往前 而且機腹看起來很平整
但A380是四發耶
@@MMJustway 但根據目前的影片 濟州航空是右邊引擎 有火花 有沒有雙發停車 無法查證
但依舊能手動放下起落架吧??
我好奇的點是 看影片感覺下降時是保持平穩的
如果有放下起落架 說不定就能安全降落了
速度完全沒減速,機師昏了? 還是怎樣,沒放起落架,沒減速,沒煞車??
理论上讲就算双发停车,他还有电推液压装置,上面有3 套系统可以控制液压泵的除非飞机撞到很大的东西才会三个系统都同时失效,并且事发时有一边引擎是能正常工作的
@@joelin1963没放起落架哪来刹车?只有反推啦而且还只能一边有
中肯
機師責任最大
一連串的失誤
無辜乘客生命終結
還很難說 這幾天已經一堆波音再出狀況了
等調查報告出來再下定論會比較好。雖然我也覺得可能性比較大….
只要不是故意, 在如此危急時刻, 要冷靜判斷正確十分困難, 也很難怪他, 無必要這麼苛刻, 畢竟機長自己都掛了。
無辜?
@@seantsai4850 乘客不無辜還是你有閱讀障礙?
根據工作上的經驗 十次意外 九次都來自人為
你在哪裡工作 怎麼有辦法在你工作期間有10次意外
你說得對!只要沒有人開動飛機,飛機就不會發生意外。
@@stevenlai4772 船上 怎樣 操作保養疏失都沒人敢承認 不會只有在我的領域才有啦
基本職場失誤多半都人為10之八九
@@calbeeb8615 所以開飛機是意外? 你這智商真得可憐
懷疑像台灣復興航空一樣,慌亂中關錯發動機導致雙發停車緊急降落,沒法撐到別場降落,一連串操作失誤加上機械故障沒能操作襟翼減速板,而B737、A320等機種為短距離專用機,一般航行較無超重的可能,因此沒有燃油洩放裝置
@@RockWen 我看這起事故應該真的就是機師“一遭遇狀況就驚慌失措立馬做出很有可能是不正確的決定”之特質所導致。
詹姆士說不可能關錯不然不會又飛了5分鐘
看起來很像胡搞瞎搞 最後抗不住求救的
最誠實的飛行員
不論任何原因機長都有機會放下起落架,但是機長卻是選擇未放下起落架降落,這點真的很奇怪!而且地面事先竟然沒有出動消防,這點也非常奇怪。一連串的奇怪造成這起飛安事故。
说机师忘记放起落架的,我提醒你一点,一架民航飞机至少有两名机师!
邪教,之前郵輪事件,阻止救難
我是『韓國人』。 飛機墜毀後,消防車在15秒內就抵達了現場。
這位機長曾在韓國空軍服役,擔任戰鬥機飛行員,後來轉職到濟州航空。
他的飛行技術絕對不容小覷。這次事故的責任在於未能妥善保養飛機的濟州航空公司。
我希望大家不要散布未經證實的傳言。
@@mathamour權威信徒
今天已經有消息是機長跟塔台雙方溝通有問題,人為因素是跑不了。消防、緊急指示、什麼都沒做塔臺問題也很大
機腹著地,急迫到連放油都沒時間, 是什那急咧,或人員訓練不足,被鳥擊重飛就嚇到,未做降落檢查程序,僅迴180忘放起落架,也未放機翼就要重新降落
这款机型不能放油,影片的机师在直播中有提到。@@agogoliu3898
還在放油,這台就沒有放油裝置
昨天早上的速報、就等您的分析🎉🎉🎉🎉🎉
謝謝大佬的回答
1998年MU586起落架事故,為了解決問題前後花了3、4小時,最後才在充分準備下迫降。那時候剛好在上海,新聞全程直播看得心驚膽跳,還好最後沒事。
這次mayday 完幾乎馬上迫降,機場都來不及準備,太急了。
個人感覺,機長責任最大,再來是地勤人員(塔台及消防單位),因為地勤人員很清楚跑道有多大,再來明知機長喊出求救,跑道上應該灑泡沫及尾端設置數道攔截網
機長喊MAY DAY後不到五分鐘就墜毀了..
反正機場放那們硬的圍牆 這們短該用攔截網
@@想不出名子2 那也要攔截得到啊
@@shaokuan是撞牆爆炸不是墜毀
@@shaokuan 是迫降失敗不是墜毀,如果有一個發動機還可以作用,理論上可以等地面預備好再迫降,或是選擇跑道更長的機場迫降,成功率都會比較高。 那就要看是不是有其它條件迫使機長不能等,或是塔台跟機長的之間溝通有問題,或是機長真的經驗不足?
飛機遇到鳥擊 > 駕駛艙一大堆警報聲,呈現混亂 > 各式警報聲長時間存續,導致忽略起落架的警報 > 著陸後發現無起落架機腹著地,緊急加馬力拉升>飛機呈現機頭向上,加速狀態衝向圍牆.............會有這麼雷的團隊嗎
好奇一問,控制室不會顯示螢幕顯示警告信號嗎?只依靠警報聲的話實在太不靠譜了
大佬分析的真清楚。
2:40
後有說其實20分鐘有光州機場
這型的因為沒有放油系統
如果第一次拉升可以的話
看能否飛到光州
即便不行5分鐘的地方也有機場
以盤旋耗油及增加地勤準備時間 不知能否降低傷亡時間
我覺得台灣航空公司的模擬
這樣可以當作參考值
做一個範例 若是之後又遇到
至少各家機組人員有一些經驗
不然講完後續又遇到
再發生傷亡案件這大概是全球
都不願遇到的事情😢😢
一个不该开设机场的地方,因为各种运作安在这里,开业以来从来没有盈利过,每年严重亏损。很多设置不符合国际标准,特别是跑道长度和跑道尽头安装的引导设施竟然安装在坚固混凝土突出部上。如果没有这个坚固设施也许是另一种结局了。也许因为机场的运营状况惨淡导致,应该具备驱赶鸟类以及应该具备的紧急反应都不达标。导致这种灾难。
你的點很好,
我的疑问是:1.起落架为什么放不下?2.机腹着陆为什么不放空燃油?3.传闻有毒气体,机舱有10分钟氧气面罩,飞行员有独立面罩。为什么选择小机场仓促着陆?4.主液压系统和备用液压失灵的条件下,机械起落架系统也失灵了?这看起来不像迫降,而是坠毁。即使遭遇撞鸟,飞行员也不至于表现如此糟糕。
若正副機長不可能在沒起落架的情況下選擇降落短跑道而且還對準「 滑行阻力較小的起降跑道 」降落
唯一的合理解釋 ... 正副機長於降落之前沒再次檢查起落架所以「 誤認起落架已放下 」進行正常著陸之後才發現 ... 沒有起落架
低於1000英尺沒放起落架會有警報聲,所以也不合理
@@Ouo-f2u那如果沒有警報聲呢?
@@Hello-uc5nh只有一種可能就是正副機長切掉警報系統
塔台會觀察到
也有可能,還是機長沒有放起落架而副機長不敢出聲,空中浩劫曾經有一集都是這樣
早上跟同事討論這個事件,我也覺得機長的處置很有問題,再來是塔台的應變措施。
1.從新聞畫面中看到飛機遭鳥擊的時候還是可以保持飛行狀態的,為什麼要在地面都還沒有準備的時候,機長就決定迫降?
2.這個機場的跑道比較短,機長迫降的位置是從跑道的最前端嗎?新聞畫面看不出來,如果不是,為什麼機長沒有選擇在可以滑行距離最長的位置迫降?
再來是塔台的問題
1.塔台為什麼會讓機長倉促的進行迫降的動作?
2.塔台有沒有清空跑道,給飛機一個相對有機會安全迫降的環境?
3.為甚麼飛機迫降的時候,地面沒有緊急的消防救護人員?沒有協助飛機迫降的攔截措施?
事件發生沒多久,很多細節我們都不知道,就算我這個外行人,也覺得這次的墜機事件問題多多,等看後續的新聞報導吧。
时间没来得及部署,飞机已经从反方向紧急迫降了。
自然会有理由的。
作为机长,他不比你们这些人 更清清楚?看迫降的操作,很稳,不会是惊慌失措,没有经验的机长。
感覺韓國公共安全很糟糕,是越號也是這樣,大百貨公司倒塌也是。 挺無語的
我是個『韓國人』。飛機失事後,消防隊在15秒內就趕到了現場。
這位機師之前在韓國空軍擔任戰鬥機飛行員,後來加入了濟州航空公司。
他的飛行技術可不容小覷。這起事件的責任應該歸咎於未能妥善維修飛機的濟州航空。
我希望大家不要傳播謠言。
@@mathamour 未能妥善維修飛機的濟州航空
大佬直播時有強調
除非今天是萬分緊急的情況
駕駛艙有濃煙或有毒氣體,或是引擎火滅不掉
緊急到讓機長沒有選擇備降機場
沒有先要求消防支援
沒有先確認起落架手動能不能放
就急著機腹著陸下去了
目前來看影片著陸時也沒有機內失火的跡象 至於毒氣等等感覺更不可能 所以基本上應該是沒有甚麼會讓機長需要下機腹著陸這種判定的緊急情況發生 然後起落架不會因為鳥擊就失靈 真的故障還是可以手動 唯一看來真的就只有講的人為判斷不當了
@@bloodjh3771
鳥擊不會直接導致起落架失效沒錯
但可能會間接導致
鳥擊可能使引擎失火
火情導致液壓系統失效
所以之後吃液壓的襟翼無法放出也可能是這個原因
不過目前很多不尋常的跡象都導向人為失誤也沒錯
但還不能100%斷定
只能等之後調查結果出來了
@@tinhuacheng1367 大佬影片有講到 起落架也好襟翼也好都有手動(電動)的備案方式可以操作 所以真的很奇怪
飛行員真的要反應快,不能謊亂失神
機倉內有煙就一定要降落了嗎
還是大佬講的最清楚,最好
看過兩個視頻(空中開始降落及開始滑行),兩邊發動機並無明顯起火,但機腹著陸滑行速度相當的快,且他是在跑道大約1/3位置開始著陸滑行,不知這樣降落滑行位置是否屬正常
視頻是什麼?講影片到底有多難啊?
@@elliotthu2258的确,比讲视频还难
到底在視頻什麼 抖音看太多是不是
迫降時沒有跟塔台溝通嗎? 塔臺沒有評估是否能迫降,而且消防車在迫降時都還沒就位,感覺溝通上也有點問題
鳥擊後機師緊張,又急降忘記放起落架,上次復興亂關引擎,我相信機師有一定責任
你怎麼能確定是"忘記"放起落架?
我忘了看過那一部電影, 飛機降落沒放起落架會有警鳴聲一直叫一直叫, 忘記是不可能的
@@美麗人生-i3l 有可能 , 只是有可能 , 警報器是能被關掉的
@@美麗人生-i3l事實上有幾單空難就是忘記放起落架
@@puerbao說真的 緊急狀況有可能因為緊張 未交叉錯誤 直接按掉警報 但真的都得等事後的分析報告 但相信人為操作的因素更大
谢分享👍👍
其實就一個問題 起落架沒放下來 塔台為什麼沒有告知 然後還夠飛一小時 為什麼沒有手動開起落架?
人為因素大
應該是來不及手動,因為通常準備降落時才會放起落架,那時候已經重飛一次了,才發現放不下來,眼看已經接近跑道,再重飛一次可能風險太大,況且遭鳥擊的引擎真的還能在讓他們重飛一次嗎?應該考慮到引擎會隨時熄火才是,不管怎麼樣都在冒險。塔台一定有告知(重飛過一次且還被鳥擊的飛機,塔台不可能還那麼散漫),就算沒告知,機師應該也會通知塔台,但就跟上述說的一樣,「再重飛一次可能風險太大」,迫降的決定根本讓地勤人員措手不及
每次我看到的韓國災難,一堆救援應對都好差(之前郵輪沉沒也是......
時間太短,從通報引擎故障,到迫降至撞毀,就只有幾分鐘就發生了,機場的救援隊來不及準備,因為不似消防局天天有任務。時刻在訓練,三十秒內就出車了,這種小機場的爽單位很涼的,說不定全是老頭子。
如果跑道夠長,迫降緩衝到停住應該不會撞到圍牆爆炸了😢😢😢
這種速度,沒有輪煞(應該是說起落架根本也沒放下來)、沒有減速版、沒有引擎反推,給你4000公尺也停不下來
4000 這樣沒救了啊 多五分鐘機廠 也沒用 悲劇了 @@brianyang9221
@@brianyang9221是喔
@@brianyang9221 荷蘭皇家航空同一天同一機型同樣沒有起落架,跑道不到3000公尺迫降滑行都停下來了,你要不要看看你自己在說什麼
有放泡泡
如果真的是機長錯誤判斷造成 對於其他死去的乘客跟機組人員 真的又感到更難過了😢
起落架放不下來,要選擇迫降,為何不迫降在跑道旁的泥土空地上,利用泥土降緩滑行速度,至少還有機會
認同
不論甚麼原因 那幅混凝土牆 最攞命 如果沒有那幅混凝土牆 應該不會如此多人遇難!
被鳥擊後太過緊張,忘記放起落架,發現想加速拉起重飛,但已來不及,所以加速撞上牆。
我覺得這個猜測很難成立。因爲飛機已經通知控制塔要迫降,若是飛機起落架沒放下,控制塔會留意並通知機師重新拉起
所以是一連串的錯誤(飛機丶塔台丶機場設施)。黑盒子的最後對話和操作紀錄,應該可以還原當時的狀況。
兩顆發動機就算一顆壞掉熄火,應該還是可以調整輸出動力去平衡才對
看看大佬直播吧 不是減速想重拉 是降落減速版就沒開 根本來不及 近200的速度
说机师忘记放起落架的,我提醒你一点,一架民航飞机至少有两名机师!
說的太對了棒棒棒
是真的有忘記放起落架的事故
這是一個航空版的世越號沉船事件,或許最後調查的結果跟世越號事件一樣荒謬
第二次重新降落忘了放起落架,等到接近地面才發現,想要拉起重飛,來不及了, 但是為了重飛,再給油引擎,所以在地面上一直加速!直到撞牆! 人為失誤!😂😂
發動機他們有開反推不至於
@@happyleo49able 發動機反推 作用不大
@@happyleo49able第一點,有沒有開反推還是問號,可能是地面磨擦往後移開的,第二點,降落構型也沒有看到,這是問號
@@happyleo49able 記得昨天直播有說 剩單邊 不能反推
大佬說剩單邊反推整台飛機會轉圈圈
大佬講的有專業
好像也沒看到禁翼放下
人真正的緊張做的決策,很難訓練的
領高薪的價值就在這了
很難是沒錯 但這不就是他們的職責所在嗎?
那這樣的人就是不適合當機師。成爲合格機師其中一個條件就是能在緊張時還能作出正確的判斷。
@@williamfeng5741 但很遺憾,來不及了😑其實空難的發生都是許多因素同時發生所造成,唉😔
所以才規定每半年要進模擬機啊,來考核駕駛員故障排除的熟練度
感覺是真的忘記起落架收起來了,下去磨到後,按了重飛引擎有給出推力,但是飛不起來了。
737不会自动提醒忘记打开降落架
不可能忘記收吧 那阻力差很多
不可能啦...你以為是在開車忘記打開照後鏡嗎?
同意! 那也解釋為何機腹已觸地拖行 但速度似乎沒有變慢。
@@profH-z6k 而且如果機長准備迫降,整個飛機會盡量與地面接觸而產生磨擦減速,而且這里迫降明顯不夠長,從角度看更不像迫降,而不是以自殺式的速度在短跑道上
有種說法,南韓的輩分文化,晚輩的副機師會不會不敢質疑機長的處置,導致緊急狀況時座艙管理,和分工有很大問題
航空公司在掩蓋一些事實,想把事故引導成意外,來降低賠償金額
今天濟州航空又出現同樣的起落架異常。很大概率…機務的鍋…😢
有點常識,空難一定是國家級調查委員會,且常要跨國(很多國家會請外國權威機構協助)跨部門(相關交通航空氣象局或軍方會一同調查)跨公司(航空公司及飛機廠商及相關供應商)當航空公司能簡單支手遮天,電影看太多
我知道曾經有遊覽車意外為了降低保險金引導為自殺造成。
想太多,除非你公司比波音還大間,他們比所有人更在意飛機怎麼摔的
常識不足啊,飛機失事都是跨國調查的,你一個地區航空公司不可能比飛機製造公司或國家航安單位還大尾,絕對是第三方介入調查得明明白白
我猜測是 飛機因不明原因(可能是鳥擊) 發動機起火 然後機師把兩個發動機的滅火瓶都打了 造成 油 電 氣 液壓 通通失效 所以狀況太緊急 來不及只能迫降...
事情若要發生是沒有道理可講的!萬事萬物皆如此~~😔
命運的安排😢😢
我的故事是 鳥擊之後從引擎爆炸開始 把油壓系統搞掛了 影響:1. 不能放起落架 2. 襟翼放不下來 3. 反推開不了 4. 不能轉降
對,液壓系統失效
液压系统一共有三套,除非是一群鸟,把三套全废了
可怜的乘客,无辜成为不知道惨祸原因的牺牲品,一路走好😢
大佬講出重點了
有沒有一種可能:忘記放輪,觸地後還想重飛,所以沒放襟翼減速等,反而加速引擎,無奈只剩單引擎⋯然後摩擦力也加大⋯就⋯直直撞了?
有這可能,因為降落速度還是很快,機鼻上抬,想在重飛
說直白的很有可能就是飛行員緊張忘了放起落架 造成機腹著陸
有可能也有可能液壓系統故,或是關錯引擎
飛行員也是人,緊急狀況下做出錯誤判斷極有可能
錯誤決策
聽說這架飛機好像有維修問題 。
看過哥布林的空難事故80%是人為疏失造成
並且737這機型非常不自動化,大量增加機師人力檢查各部件的流程,導致極度容易發生人為疏失....
對,幾乎都是人為
對 空中浩劫也顯示大多是人為
重飛收上外型後,在處置時,關錯發動機,不得不MAY DAY,滑翔直接小航線反向跑道落地....😢
維修保養出咗問題,慳錢背後有好多嘢我哋都唔知,大佬嘅判斷絕對相信❤
明白内情才懂😅廉航為了省錢,不按照定期保養更換是常態,等故障再更換
感覺這起事件跟當時的6432次普悠瑪出軌類似 但不能說一樣 以普悠瑪來說 如果主封泵壞3個 剩一個可以運作 照理來說 是可以派1、2位機務段的負責人上去 一個開車兩個修車或兩個開車一個修車之類的 至少還有一個兩個會注意速度 不太導致列車出軌 不過這個狀況下 建議車上不要有旅客是最好的 也就是需要更換旅客搭乘其它列車 剩下的 網路上都有 大家都自己查詢😂😂
我覺得因為是廉航 很可能給機長很大的壓力讓他不敢轉降 甚至因為晚飛一小時已經有時間壓力,至於為什麼要在那麼短時間+什麼都沒確認好的情況下又第二次降落我就不確定了, 也許是像詹姆士說的有重大緊急危機, 或是機長失誤了
如果是趕著要銜接下一航班,就不可能會採機腹著陸,機腹著陸就是迫降,飛機就是會毀,就算最後全機平安獲救。我看到不只一個飛行員說機腹著陸是下下策,因為只有輪子降落才能踩剎車,機腹著陸就是只能靠物理作用(摩擦力)去讓飛機停下來,沒有其他減速辦法,非常危險,所以大佬才說萬不得已要靠機腹著陸的時候,跑道一定要長。
光是我這外行人看影片就已經有五點質疑了
鳥擊的時候大家都看到右邊的引擎噴火,但其實左邊好像也有鳥擊到
因為同時間也有噴火,仔細看能看到
其實? 請拿出證據
嗯,我也是有這樣想,因爲聽是一大羣鳥,但這樣真的太可怕了,機場附近真的應該要有偵測並防止鳥入侵的設施才對現在技術一定辦得到只是有保育問題吧
@@koblongata 即便有做偵測及防護措施還是無法100%避免
@@koblongata辦不到
除非把鳥群全部撲殺
要不然起飛降落就是會有風險
我認為是把擋風玻璃撞破導致機長副機長都受傷,進而導致的決策錯誤
也就是說,除非飛機必須那樣降落, 否則肯定會墜毀, 這是唯一可能發生用機腹降落的情況。如情況還沒嚴重到那程度, 而飛行員就這樣著陸了,那他就是嚴重疏忽。
跑道終點是一堵牆 😮 這什麼牛逼設計
應該改成鐵絲網
我觉得机师以为起落架已经放下了,所以选择在务安机场落地,他的选择是没错。错的是他以为起落架已经放下了,而造成了整个悲剧!
大佬影片有講到 著陸前 如果起落架沒放下來會有一個超級刺耳的警報聲 但是這個警報聲有可能會被BY PASS掉
我看到新聞加片段,第一時間就說肯定是機師做錯了決定才會這樣。
因為公司要省錢,降落其他機場,要付很多的費用。
我猜啦。
韓國公司的領導都是很有個性的。
小兒也猜是省錢
按照以往飛安 都是人為居多 這次我覺得也89不離10 就跟車禍一樣 10次車禍9次快~~~~
誠實退役飛行員🧑✈️🎉❤
現役的
即使遇鳥群,就當起落架真的放不下來,但機長慌了1. 沒有做好降落的飛機減速操作 2. 降落點在跑道的三份一不太恰當 3. 沒有跟控制台溝通好配合好就急於降落。
機長可能熬了一個通宵班,腦袋未清醒,作出一連串錯誤決定
記得空中浩劫有一集 因為起落架燈號異常造成墜機
韩国救援都是很诡异,当年世越号也是一样,错失最佳营救时间。
梨泰院发生採踏事故,也是救援缓慢。
@@christan6548 大邱地鐵也是
型男机长疯狂詹姆士有油管直播
請問如果有噴消防泡沫 就不會起火嗎?還是也不一定?
因為我看好多人都在說消防泡沫😳
灑消防泡沫主要是讓機腹跟跑道之間增加潤滑跟緩衝,雖然結果一樣可能滑去撞牆。但沒噴泡沫這件事,表示機場沒做該做的緊急措施跟其他應變作為。
@@fchang0806但噴了泡沫後 不會速度更快嗎?為什麼好多人都說沒噴泡沫、機場沒做措施才導致傷亡慘重😢
@@Ling-p7i 噴泡沫主要目的是滅火,機腹跟地面磨擦機身會過熱,之後的撞墻就是另一回事,機長喊MAYDAY,機場應該就要馬上做緊急措施SOP了,但沒有...
機場沒做措施才導致傷亡慘重--這點不好說,但SOP沒做就一定要負上責任
機長問題最大,沒有給塔台救援時間,只要給塔台30分鐘以上,就能有足夠救援以及迫降地點的選擇.
以前看Air Crash Investigation時,有一集說到韓國的航空意外,竟然是Pilot們的溝通不良,因為輩份關係,副機長不敢出聲表明意見,造成嚴重決策錯誤....希望這次沒有這樣的問題
不是吧,那麼誇張。生死關頭還搞輩分關係。
@@宋-o3j以前的華航也一樣
@@宋-o3j 台灣還不是一樣,飛民航了,還用軍中的學長學弟相稱
@@宋-o3j 找找看及看看那集,讓你更吃驚的內容都有....
調查人員是外國人,可以看出他們完全不明白,為什麼機組不做雙向溝通...
後來很久之后,認識韓國文化才漸漸地明白他們那種根深蒂固的害怕....我以為台灣人的你們也會明白,你的吃驚讓我迷惑....
Hmmm....不是有很多韓籍啦啦隊來台發展嗎?她們出走原因不是上新聞聞嗎? 🤔
就算有毒煙 機長也有氧氣面罩!B737 沒油壓狀況下 輪組可不可以靠 gravity free fall 落?
可以 大佬直播有說可以直接放掉輪組把蓋子撞開
起落架有3個油壓動力系統,就是要確保任何情況都能夠放下起落架
1、机長與塔台通話內容?(但今似又傳出黑盒似有問題?..);也讓人起疑竇!
2、就算雙方通話沒問題,而地面未行緊急消防之準備?確實恐有問題存在
3、看影片,机身似也無煞車跡象?不僅也懷疑機長當時的精神狀況是否還有清醒嗎?
4、最後便是相關設備均已失靈,再發現時,為時已晚...
唉!1百多條人命與家庭破碎,真是令人感到難過!😢
阿彌陀佛!
沒煞車是因為沒有輪胎可以殺
..是..這種養護疏忽.維修瑕疵…起落架應該要去更長的跑道或是聯絡塔台用攔截網降速..不然就真的要去淺海或筆直的沙灘迫降,千萬別選這種有牆的跑道..這個機場問題很大耶
攔截是軍方使用 戰機結構有些還要加強才能使用
客機沒這設計 型號那麼多 跟本設計不出來
海上降落機身一碰到水就翻滾解體了 電影看太多
人家直播有說 根據現階段國外網站所掌握的資訊來看 他會這樣判斷
但若是之後有新事證或黑盒子解碼出來有其他的問題 他自己也隨時會推翻自己先前的說法
這種標題真的是要陷人於死地欸
沒驚悚的標題怎麼會有流量 然後再來製造一堆酸民
不意外一堆腦包還當聖旨看😂
個人感覺:
❶會不會濟州航空在平時的訓練課程當中,
給「故意省略」了液壓系統突然間故障時的「手動操作起落架」程序?
❷或者濟州航空在平時的訓練課程當中,
「故意省略」了在突發性鳥擊時,
那個「緊急放下起落架」的程序(*在液壓系統未故障時)?
因而發生如此慘劇?
上面兩種情形,
有待後續調查。
737就算是单发也能维持空速。就算他双发失效,起落架跟发动机又没有那么直接的关联,那问题来了,起落架呢?
還有個混型土牆。也是無解
就算起落架放下了也沒用了吧?觸地後的滑行速度也太快!好像根本不減速!!!
起落架上面是有煞車的⋯
我這邊身為小小航空迷 可以分享一下 其實起落架放下也是有用途的喔
1.機腹著陸跟地面磨擦一定起火 再加上燃油就會增加爆炸的風險
2.飛機降落會有三個煞車的裝置
第一.起落架輪胎的煞車就跟我們汽車的煞車原理是一樣的
第二.減速版會升起增加下壓力 讓輪胎能牢牢跟地面抓在一起搭配輪胎煞車
第三.發動機的反推
而其中輪胎的煞車也是佔整個能讓飛機安穩停下來的一個很重要的關鍵,這三個裝置都環環相扣能使我們每次飛行都安穩的關鍵,所以不管飛機多快,有放起落架再加上輪胎的煞車,都很重要,那這次看影片跑道的距離以及飛機的速度當然不一定能夠成功煞得住,但是至少還是能起到比直接機腹著陸還要更大的作用,這是本人的一點小見解給你參考
@@Applapp388 這是當然啊~但,推進器的反推看起來沒起動作的感覺,耐人尋味。機頭幾乎沒接觸地面!然後,感覺觸地的點(跑道位置)好像沒有很前面(前段),造成滑行距離更少了!
@@謝該尚 你引擎都故障了反推是開的起來喔?
而且單邊開反推,反而會讓機身立即失控更慘,你講的問題大佬的完整直播都有講,歡迎去看
@@謝該尚本來無輪降落機頭都不會碰到地面,你想想中間還有引擎,所以一定要是機尾或機鼻觸地,而機尾整體又比機鼻平滑,所以無輪降落都是用機尾
後半段我鍵盤專家可以解釋 :當起落架無法正常放下,如果降落在海上,波浪洶湧,恐有傷亡。但機腹著地降落機場,大家都不知道會滑行多遠,而機長害怕減速降落會造成重落地,因此比平常高速且接近水平的角度落地,剛落地前幾秒,機長還在慶祝自己的完美落地。但不知為何此時引擎無法反向減速?
首先,右引擎故障(鳥擊;是否有故障?),降落時需要比平常高速來降落嗎? 有一說法,降落後若只有一邊引擎反向降速,會造成機身不平衡翻轉
所有新聞都沒有揭露機長、副機長的資料,好奇怪……
那家屬會被網暴
這樣很好啊,畢竟還沒了解真實狀況。
我看推特中國網軍全軍出擊猛咬,看來跟中國人有關係。
調查完結在公布比較妥當,免得像某次大力歌頌機長救機怎樣怎樣的,結果報告出來是機長低級的操作失誤才發生意外
控制塔不知道飛機起落架放不到,所以沒有調動消防車灑泡沫。因此,錯失了提示機師沒有放起落架的機會。慌張機師同時做錯決定,連串失誤引致意外。
另外,起落架沒有放下,可能是機司關了正常的引擎,結果當然全冇油壓工作下,慌張機司不成功放下3個起落架,關錯引擎自然急速下降,慌張機師急降落而沒有選其他機場降落。
如果排除是機司問題,難道是波音公司的全責,停飛全球737飛機嗎?答案呼之欲出了。
大家好我是Will~!
哈,我腦子裡還自帶口音🤣
弄錯啦 空難不是Will專業啦
是起落架出問題還是引擎出問題,前者絕對有空間換機場
這裡一堆斷言是OOXX,因為你們都不是專家,他直播也只是都說可能,還被剪片段成這樣,外行卻一直斷言,都不會覺得很無知羞恥麼?
這三天連續好幾起737-800衝出跑道跟迫降,難不成就最近都機師都開始判斷錯誤?
有可能是超過機械故障層級以外的事情,例如軟體異常,前陣子才發生,
你們在這邊說我也覺得、講出事實、慌了,講這種言論的人不覺得很可悲麼?
個人屬於最保守那種,事故調查還沒出來就算是專專業的我也是聽聽就好。
我用谷歌地圖測量該機場,跑道有2800公尺,這不包括前後的空地。
計算了起飛的延伸部份後可能有,但真的可用來着陸的部份就可能只得2500
這台是更老舊的737_8AS 不是新型的800或是MAX
又是737😮
@@chenyida5846廉航,老飛機。737很多。