Есть достаточно хороший способ, как разблокировать такой аморт. 1. Накачиваем камеру до до максимума. Потом кладём аморт в морозилку, охлаждаем, давление снижается. потом сного поднимаем до максимума, потом как правило можно рукой его вытащить, и стравить. Но делать это нужно достаточно быстро, что бы аморт не согрелся) Если же не получилось, то аморт нужно спустить. И только потом отогревать.
У меня такое было, разбирал я это дело в металлическом не большом гараже, и я не знал что будет хлопок сильный. Кручу себе, кручу по тихонечку, и тут вдруг как шарахнет у меня кантузия, уши заложило ни чего не слышу, всё что могло разлетелось. Адреналина впрыснулось в кровь, мама не горюй. Минут пять отходил от шока, собирая все что разлетелось.
Безумно полезный видос. По нему понял что нужно срочно снимать с велика sid c чарджером и ставить старую вилку пока не приедет комплект для разбора и прокачки. Надеюсь груша там еще цела.
Основной причиной воздуха в масле есть уплотнитель штока в данном аморте полиуретановое кольцо ID9.5 CS2.65 (без проблем меняется на резину), второй причиной является износ уплотнения перегородки IFP в данном аморте ID17.5 CS3.0 резина. Третьей причиной пенообразования является кавитация (выделение пузырьков газа) возникающей при ходе поршня за поршнем в зоне пониженного давления масла. Чтобы исключить выделение растворенного в масле газа при понижении давления в объеме за поршнем, необходимо чтобы масло в демпфере находилось при высоком давлении. По этому камеру IFP накачивают до высоких давлений. Спустите давление с IFP и погоняйте аморт туда сюда быстро, сразу получите чавканье и розовый кислородный коктейль в масляной камере. Третья причина разложилась резиновая пробка и давление IFP упало. Все. Никаких других причин нет. Никакие присадки в нормальном масле (рекомендуемое для этого аморта Silkolene Pro RSF 10) не вызывают никакого бурного пенообразования. А масло в демпфере менять конечно желательно, через год два оно теряет насыщенный цвет и темнеет.
Так вот где ты основной адреналин получаешь... Всё.. нафиг кататься.. Иду в веломеханики. Нет в механики фокса с функцией ремонта только таких заклиненных амортизаторов! ))) И кому этот ДХ сдался...))) Видео бомба (в переносном значении, хотя...))) всё как всегда супер, удачи и побольше клиентов!
1) Применяй валенок для ловли детали. 2) Вращай меньше в конце, он перед тем как хлопнуть должен начать шипеть. У меня был случай, когда нужно было открутить манометр у резервуара с 180 атм воздуха. Очень страшно.
Вот поэтому на пружинах надо в холодную погоду катать. Знакомый на манитушной воздушке зимой катал, по его словам негативки там нету и всё в порядке было.
это все дело раскручивать надо в обычном тазике с водой или ведром, ненадо выдумывать всякие ванны или веревки, если нет воды можно вообще укрыть всякими тряпками и откручивать без лишних слов
По поводу попадания масла из компрессионной камеры демпфера в масло. Я так наоборот, пришел к выводу, что воздух как раз из него. Ибо если будет негерметичность со стороны поршня, то в негативной камере будет масло., а его не было. И в позитивной камере не было масла. А воздух появился. Тем более если масло под давлением, то оно будет выходить и воздух в камеру попасть не способен. Однако можно предположить, что в момент быстрого сжатия. когда давление в демпфере под крышкой понижается - засасывается воздух, но давление в покое из демпфера десяток атмосфер, а разряжение ну полагаю не выше 1 атм. Силы давления ниже 0 (вакуума) быть вроде не должно.
По поводу сипения присадок, это что за присадки такие, которые испаряются. Полагаю физиологические превращения есть, но я считаю, что сипение - это схлопывание "пузырьов" и турбулентности прохода масла через сужения. При разряжениии во время хода поршня масло разрывается, образует множество таких пузырьков, они и сипят. Для того, чтобы этих пузырьков было меньше и создают подпор давления масла. Масло со стороны уменьшающегося объема находится под давлением процессов гидродинамики" + давление подпора. Оно быстрей пробегает и быстрей схлапывается. (при этом сила противодействия на поршень больше. Потому и жесче работает амортизатор с подпором давления).
противопенные присадки КМК имеют способность уменьшать зону кавитации и размер тех самых пузырьков но это не точно) точно что мотюль при той-же дегазации масла шумит сильнее стендека или рокоил)
В автомобиле амортизаторы не обслуживаемые. Сколько бегают и не взрываются. Представляю бомбу. залил в бочонок преддохлое масло, к моменту детонациии впрыснул катализатор (или декомпрессор) и оно пошло выделять газ, ну и "бах".
Интригующее видео! Планирую этой зимой обслужить воздушную камеру своего аморта в первый раз. И вот возникает вопрос: а авто как обслуживать камеру с маслом? Ведь снова закачать азот в домашних условиях не так просто, на сколько я понимаю. Думаю пожимать как показано в видео, чтоб не сопело и не трогать ничего.
Привет , а можно попросить тебя заснять переборку Rock shox monarh R plus это как обычный только с бачком и кроме отскока нет ничего ) просто байк на нём собрал , а щас зима и я побаиваюсь ,что выехать могу на нём )) но у меня есть красный адаптер для рш и нвд ))и в какую температуру не желательно выезжать на нём ?
Лёха, есть понимание что стендек сцуко литиевый а не кальциевый .... Подрастворился стендек в гидравлической синтетике , в отличии от моторекс байк 2000- который стопудово кальциевый
можешь посоветовать с fox van r, с новья не перебирался аморт, да и не берётся ни кто в Ижевске за это дело - нужно делать самому, с чего начать, что лить чем мазать !?
то есть вариант оторвать резьбу тебя не остановил, вместо того чтобы поставить аморт в гидравлической или механический расточитель, чтоб перейти канавку перепускного отверстия?
А масло лучше наливать сразу в негативку и позитивку? Или можно только в позитивку уже с одетой колбой и оно все-равно попадет в достаточном кол-ве в негтивку?
А из воздушной камеры(пружины) никак не может просочиться воздух!? Там что там ..что там приличное давление! И ..от куда там запузыривание!? Но... Умничать не буду..не изучал ,как масло деградирует с выделением газа...хз конечно...
Алексей, случилась подобная проблема с Monarch rt3, подскажите, пожалуйста, а в воздушную камеру нельзя налить G-BOX ATF DX VI или его только в вилку можно? и кстати в демпфер его же лить или другое?
В видео прозвучало что-то вроде "более подробно про масло и смазку (кальциевая?) позже со ссылками..." Если не сложно, дополни описание ссылками или хотя бы названиями/характеристиками используемых тобой. Спасибо!
в случае с закрытым необслуживаемым картриджем насасывать неоткуда, а их всеравно со временем клинит и "пробивает" и после такого из демпфера не масло сливается, а пена, которая очень долго не отстаивается, хотя свежее демпферное масло за счет присадок возвращается в рабочее состояние быстро.
С одной стороны у меня в машине задние аморты стоят уже 7 лет и вроде не пенятся, но там и масло другое и они по определению необслуживаемые. C другой стороны, чтобы насосать взрывное давление - его ж надо откуда-то взять. Короче мистика - и хорошо, что есть люди, разбирающиеся в вопросе. Ценю Ваши видео, и это при том, что в аморт лезть сам совершенно не планирую :)
Чтобы банка не улетела можно еще тряпку подлиннее продеть через ухо штока аморта. Успешно разбирал таким образом заклинивший монарх, правда давление было не такое большое, банка руками откручивалась.
Про недостаток способа "вставить тряпку /шнур через ухо аморта" я в видео как раз говорю. что пыльник при большом давлении гарантированно зашкворит на хлопке
Алексей, подскажи пожалуйста: в мануале к аморту FOX DPS указанно давление в IFP-камеру аж в 500psi. Но мой вилочный насос - максимум качает в 400psi. Чем чревато, если я накачаю 400 вместо 500? Или лучше такого - не делать?
@@Lexapskovpro Алексей, а кроме как некорректной работой блокировки - это ничем не грозит амморту? Никаких поломок, завоздушивания демпфера или ещё каких-то казусов из-за 400psi вместо 500 - не будет? Просто катает человек в 90% в режиме "Open", и лишь изредка в "Medium" и никогда в полной блокировке.
Алексей, отличные видео делаешь, длинные но очень полные. Ты колеса не собираешь? Будет что-нибудь по колесам? Хочу попробовать сам собрать переднее и заднее на промах, понял что втулку заднюю надо брать на 4-х, что-то вроде новатека, так как у меня ось 19 QR.
Зря FOX не устанавливают золотник на неготивную камеру как здесь: www.velostyle.com.ua/9002.html Могли бы хотя бы устанавливать заглушку как на копенсицоной камере демпфера.
у меня вилка fox evolution ctd 2015. надумал после вашего видео сделать промежуточное ТО( просто поменять масло в штанах и почиститьб сальники). обязательно ли стравливать воздух если надо только вынуть штаны? допустимое использование в штанах моторного и трансмисионного масел? можно уточнть есть ли разнца минеральное или синтетика\полусинтетика? может что посоветуете? www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=454 нашел это только. по 30 мл в каждую ногу надо?
Могу ошибаться но эво демпфер- полуоткрытый, и если вес большой или катаешь жестко, то потребуется не только масло в штаны(куда в принципе моторное подходит), но ещё и демпферное
как фильм ужасов смотришь, только очковей )
я бы одел фулл фейс с очками и открывал в более расслабленном состоянии
Самый страшный видос, который я видел))) не хватает только музыки из фильма « челюсти» )
Есть достаточно хороший способ, как разблокировать такой аморт.
1. Накачиваем камеру до до максимума. Потом кладём аморт в морозилку, охлаждаем, давление снижается. потом сного поднимаем до максимума, потом как правило можно рукой его вытащить, и стравить. Но делать это нужно достаточно быстро, что бы аморт не согрелся)
Если же не получилось, то аморт нужно спустить. И только потом отогревать.
У меня такое было, разбирал я это дело в металлическом не большом гараже, и я не знал что будет хлопок сильный. Кручу себе, кручу по тихонечку, и тут вдруг как шарахнет у меня кантузия, уши заложило ни чего не слышу, всё что могло разлетелось. Адреналина впрыснулось в кровь, мама не горюй. Минут пять отходил от шока, собирая все что разлетелось.
Безумно полезный видос. По нему понял что нужно срочно снимать с велика sid c чарджером и ставить старую вилку пока не приедет комплект для разбора и прокачки. Надеюсь груша там еще цела.
Основной причиной воздуха в масле есть уплотнитель штока в данном аморте полиуретановое кольцо ID9.5 CS2.65 (без проблем меняется на резину), второй причиной является износ уплотнения перегородки IFP в данном аморте ID17.5 CS3.0 резина. Третьей причиной пенообразования является кавитация (выделение пузырьков газа) возникающей при ходе поршня за поршнем в зоне пониженного давления масла. Чтобы исключить выделение растворенного в масле газа при понижении давления в объеме за поршнем, необходимо чтобы масло в демпфере находилось при высоком давлении. По этому камеру IFP накачивают до высоких давлений. Спустите давление с IFP и погоняйте аморт туда сюда быстро, сразу получите чавканье и розовый кислородный коктейль в масляной камере. Третья причина разложилась резиновая пробка и давление IFP упало. Все. Никаких других причин нет. Никакие присадки в нормальном масле (рекомендуемое для этого аморта Silkolene Pro RSF 10) не вызывают никакого бурного пенообразования. А масло в демпфере менять конечно желательно, через год два оно теряет насыщенный цвет и темнеет.
Ух, Леха, спасибо что плотно знакомишь нас с велотемой. Очень важная инфа, чтобы избежать ошибок в будущем. *Респект!* 👍
кто ждет взрыв 8:25))
Так вот где ты основной адреналин получаешь... Всё.. нафиг кататься.. Иду в веломеханики. Нет в механики фокса с функцией ремонта только таких заклиненных амортизаторов! ))) И кому этот ДХ сдался...))) Видео бомба (в переносном значении, хотя...))) всё как всегда супер, удачи и побольше клиентов!
Я непроизвольно от экрана отодвинулся ожидая взрыва xD
очень интересно, спасибо Леха!
Как же я переживал :)
Отличное видео :)
1) Применяй валенок для ловли детали.
2) Вращай меньше в конце, он перед тем как хлопнуть должен начать шипеть.
У меня был случай, когда нужно было открутить манометр у резервуара с 180 атм воздуха. Очень страшно.
Редуктор закрылся ?)))
@@ИванПетров-п4я9ю ага. Причем на р2.
Вот поэтому на пружинах надо в холодную погоду катать. Знакомый на манитушной воздушке зимой катал, по его словам негативки там нету и всё в порядке было.
Смотрю этот хоррор в 3 часа ночи…
это все дело раскручивать надо в обычном тазике с водой или ведром, ненадо выдумывать всякие ванны или веревки, если нет воды можно вообще укрыть всякими тряпками и откручивать без лишних слов
По поводу попадания масла из компрессионной камеры демпфера в масло. Я так наоборот, пришел к выводу, что воздух как раз из него. Ибо если будет негерметичность со стороны поршня, то в негативной камере будет масло., а его не было. И в позитивной камере не было масла. А воздух появился.
Тем более если масло под давлением, то оно будет выходить и воздух в камеру попасть не способен. Однако можно предположить, что в момент быстрого сжатия. когда давление в демпфере под крышкой понижается - засасывается воздух, но давление в покое из демпфера десяток атмосфер, а разряжение ну полагаю не выше 1 атм. Силы давления ниже 0 (вакуума) быть вроде не должно.
смотришь, ждёшь тот самый момент и боишься...
Поздравляем.
По поводу сипения присадок, это что за присадки такие, которые испаряются. Полагаю физиологические превращения есть, но я считаю, что сипение - это схлопывание "пузырьов" и турбулентности прохода масла через сужения.
При разряжениии во время хода поршня масло разрывается, образует множество таких пузырьков, они и сипят. Для того, чтобы этих пузырьков было меньше и создают подпор давления масла. Масло со стороны уменьшающегося объема находится под давлением процессов гидродинамики" + давление подпора. Оно быстрей пробегает и быстрей схлапывается. (при этом сила противодействия на поршень больше. Потому и жесче работает амортизатор с подпором давления).
противопенные присадки КМК имеют способность уменьшать зону кавитации и размер тех самых пузырьков но это не точно) точно что мотюль при той-же дегазации масла шумит сильнее стендека или рокоил)
Триллер, держит в напряжении как работы Хичкока)))
Ещё весело покрышка бахает когда камеру закусывает. Главное это неожиданно бывает.
В автомобиле амортизаторы не обслуживаемые. Сколько бегают и не взрываются.
Представляю бомбу. залил в бочонок преддохлое масло, к моменту детонациии впрыснул катализатор (или декомпрессор) и оно пошло выделять газ, ну и "бах".
с днем рождения тебя :)
Интригующее видео! Планирую этой зимой обслужить воздушную камеру своего аморта в первый раз. И вот возникает вопрос: а авто как обслуживать камеру с маслом? Ведь снова закачать азот в домашних условиях не так просто, на сколько я понимаю. Думаю пожимать как показано в видео, чтоб не сопело и не трогать ничего.
Вот когда пригодился бы клапан автосэга)
О! Нашлась положительная сторона "исключительности" Спешей)) А то обычно я от этой "исключительности" только страдания получаю на свою голову.
Вот и меня настигла эта участь.
Уф.. повезло.тоже все цело осталось.не так страшно как резервуар при 100 АТМ в руках бахнул.
Если вдруг попадется фокса fit4 или аналогичный rs, сними пожалуйста полное обслуживание.
Кстати масло в воздушный камере нужно вообще менять?
Привет , а можно попросить тебя заснять переборку Rock shox monarh R plus это как обычный только с бачком и кроме отскока нет ничего ) просто байк на нём собрал , а щас зима и я побаиваюсь ,что выехать могу на нём )) но у меня есть красный адаптер для рш и нвд ))и в какую температуру не желательно выезжать на нём ?
не приносили мне такой в сервис, нету у нас его в городе
Буду благодарен, за обзор/переборку на RS Vivid r2c
ну ежели попадется
вот поэтому я сижу дома зимой((( боюсь за свой x fusion(
Алексей привет. Расскажи как обслужить ,где просверлить неразборный картридж. На вилке сантур эпиксон
Подскажите пожалуйста где ключ приобретали, тот который с резиновой лентой. Спасибо.
маленький магазин автоинструментов
Lexapskov сервис. велосипед, горнолыжка есть ещё способ как спустить. Скажи куда отправить фотки.
было))) перевязал аморт за уши шнурком толстым и раскручивал в наполненой ванне)
было норм)
Лёха, есть понимание что стендек сцуко литиевый а не кальциевый .... Подрастворился стендек в гидравлической синтетике , в отличии от моторекс байк 2000- который стопудово кальциевый
Stuck - читается стак а не сток) stock это к бирже))
Какое масло посоветуйте лить в демпфер ( производитель и вязкость)?
Silkolene Pro RSF 10
можешь посоветовать с fox van r, с новья не перебирался аморт, да и не берётся ни кто в Ижевске за это дело - нужно делать самому, с чего начать, что лить чем мазать !?
то есть вариант оторвать резьбу тебя не остановил, вместо того чтобы поставить аморт в гидравлической или механический расточитель, чтоб перейти канавку перепускного отверстия?
а будет видео с полной переборкой?
А масло лучше наливать сразу в негативку и позитивку? Или можно только в позитивку уже с одетой колбой и оно все-равно попадет в достаточном кол-ве в негтивку?
Оно - масло - очень быстро, через пеерпускной канал попадёт в негативку, а из негативки по штоку вытечет потихоньку наружу.
Алексей, добрый день! А масло обязательно добавлять в воздушную камеру амортизатора или можно без него, использую только густую смазку?
можно только густую, особенно в южных регионах
ya snyal tolko denfer i ne magu obratno prikrutit boltik ? pomojte s savetom>??
А из воздушной камеры(пружины) никак не может просочиться воздух!? Там что там ..что там приличное давление! И ..от куда там запузыривание!? Но... Умничать не буду..не изучал ,как масло деградирует с выделением газа...хз конечно...
Что за инструмент, которым раскручивали аморт под тряпкой?
Алексей, случилась подобная проблема с Monarch rt3, подскажите, пожалуйста, а в воздушную камеру нельзя налить G-BOX ATF DX VI или его только в вилку можно? и кстати в демпфер его же лить или другое?
в демпфер демпферное, но одном масле воздушка не должна работать
В видео прозвучало что-то вроде "более подробно про масло и смазку (кальциевая?) позже со ссылками..." Если не сложно, дополни описание ссылками или хотя бы названиями/характеристиками используемых тобой. Спасибо!
А - Апасно !
Прямо триллер )))
Как часто обслуживать и обслуживать аморт Fox Float?
раз в сезон или 50часов катания
Спасибо! А как же рассказы про "насосала" давление?
Гипотеза с выделением газа в масле крайне интересная
в случае с закрытым необслуживаемым картриджем насасывать неоткуда, а их всеравно со временем клинит и "пробивает" и после такого из демпфера не масло сливается, а пена, которая очень долго не отстаивается, хотя свежее демпферное масло за счет присадок возвращается в рабочее состояние быстро.
С одной стороны у меня в машине задние аморты стоят уже 7 лет и вроде не пенятся, но там и масло другое и они по определению необслуживаемые.
C другой стороны, чтобы насосать взрывное давление - его ж надо откуда-то взять.
Короче мистика - и хорошо, что есть люди, разбирающиеся в вопросе. Ценю Ваши видео, и это при том, что в аморт лезть сам совершенно не планирую :)
да шлем бы не помешал ☺
Это не самое страшное
Самое страшное что мне это сейчас придётся делать |:
Чтобы банка не улетела можно еще тряпку подлиннее продеть через ухо штока аморта. Успешно разбирал таким образом заклинивший монарх, правда давление было не такое большое, банка руками откручивалась.
Про недостаток способа "вставить тряпку /шнур через ухо аморта" я в видео как раз говорю. что пыльник при большом давлении гарантированно зашкворит на хлопке
Алексей, подскажи пожалуйста: в мануале к аморту FOX DPS указанно давление в IFP-камеру аж в 500psi. Но мой вилочный насос - максимум качает в 400psi. Чем чревато, если я накачаю 400 вместо 500? Или лучше такого - не делать?
Чревато некорректной работой блока компрессии/блокировки. Насос до 600псин есть от рокшокс на байккомпонентс
@@Lexapskovpro Благодарю за быстрый и внятный ответ!!!
@@Lexapskovpro
Алексей, а кроме как некорректной работой блокировки - это ничем не грозит амморту? Никаких поломок, завоздушивания демпфера или ещё каких-то казусов из-за 400psi вместо 500 - не будет? Просто катает человек в 90% в режиме "Open", и лишь изредка в "Medium" и никогда в полной блокировке.
Классные видосы,продолжай в том же духе!
Опасно витки сорвать может.
можно еще в морозилку потом расжать аморт
а какое масло нужно лить воздушный аморт Fox RP2скажите
www.ridefox.com/help.php?m=bike&listall=service
А на какую раму амортизатор был установлен
Алексей можно сделать вывод, что на подвесе ниже 0 градусов, лучше не кататься?
не. просто не стоять на месте, а кататься надо
Алексей, отличные видео делаешь, длинные но очень полные.
Ты колеса не собираешь? Будет что-нибудь по колесам? Хочу попробовать сам собрать переднее и заднее на промах, понял что втулку заднюю надо брать на 4-х, что-то вроде новатека, так как у меня ось 19 QR.
по колесам видео сложно, пока не понимаю как на человеческом языке про яйцо рассказать (как было про 8-ку) а про набор спиц пожалуй ещё сложнее
у меня такой же насос, я его так не люблю )
Гребаный хоррор 😬
а что за масло заливал? видил не раз, но что то не припомню что бы ты о нём говорил...(возможно прошляпил)
ATF 3
трансмиссионное? а там разве не должно быть аля форк оил 15в и т.п.???
а в вилках ты им только сальники пропитуешь а в штаны форк оил?
Peter Jarmoljuk у атф масел эта вязкость 7,5-15 в зависимости от марки масла
большое спасибо за ответ. буду немножко более просвященным)))
у меня так вилку pike rc сжало...
Зря FOX не устанавливают золотник на неготивную камеру как здесь: www.velostyle.com.ua/9002.html
Могли бы хотя бы устанавливать заглушку как на копенсицоной камере демпфера.
компрессора нет у тебя?
ЕСТЬ
есми масло пенится то давление падавет. надуй воздух в тормоза
я теперь из-за вас заикаюсь :)
у меня вилка fox evolution ctd 2015. надумал после вашего видео сделать промежуточное ТО( просто поменять масло в штанах и почиститьб сальники). обязательно ли стравливать воздух если надо только вынуть штаны? допустимое использование в штанах моторного и трансмисионного масел? можно уточнть есть ли разнца минеральное или синтетика\полусинтетика? может что посоветуете? www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=454 нашел это только. по 30 мл в каждую ногу надо?
Могу ошибаться но эво демпфер- полуоткрытый, и если вес большой или катаешь жестко, то потребуется не только масло в штаны(куда в принципе моторное подходит), но ещё и демпферное
попадется эта вилка вам в сервис то сделайте пожалуйста видео;) ато найти в нете не могу
не ссы в трусы.страшно гранату носить
Капролон, поц