Continuo a dire che l’immagine di brooke che racconta la storia dei suoi compagni é bellissima e potentissima ma è la cosa più triste a cui riesco a pensare
Non credo perché se non sbaglio il gear 5 è nato solo perché oda non sapeva come far sconfiggere kaido a Luffy, quindi tutto il discorso nika non vale molto su capitoli vecchi. Pls non insultate se mi sbaglio ma ricordo una roba del genere
Anche se fosse vero ovviamente nessuno va ad introdurre una cosa nuova senza considerare le scelte fatte nel passato, per certi versi può essere randomico il G5 ma è sicuro una cosa che ha introdotto considerando il percorso di trama scelto fino ad'ora
Premetto che leggo One Piece da sempre godendomi le scene come proposte senza sforzarmi di capire i significati e substrati creati dall’autore, per quelle cose guardo video come questi. Sento da sempre parlare di questo fantomatico Sogno del protagonista e di cui si dice che sappiamo nulla, a parte che era lo stesso del Re dei Pirati. Ma se non sbaglio o ricordo male Luffy ha sempre parlato del suo sogno, non direttamente in forma diretta. L’ultima volta é stato nella parte finale dello scontro con Kaido dove Luffi ricordando la situazione a Wano dice di desiderare un mondo dove i suoi amici possano mangiare quanto vogliono. Questa cosa in forme diverse viene ripetuta più volte, fin dall’inizio della storia. Per questo motivo inoltre dopo ogni battaglia viene presentato un mega banchetto dove sono seduti insieme la ciurma protagonista e i nuovi amici. Da come mi é stata presentata la cosa da anni a me il sogno sembra abbastanza evidente, cioé quello di essere libero di girare il mondo per mare e fare festa/amicizia con tutti i popoli mangiando allo sfinimento, o qualcosa che gravità intorno a questa idea. Luffi vuole diventare Re dei pirati proprio perché lui ha sempre avuto la convinzione che quella libertá venga data dal titolo di Re dei Pirati. Sicuramente il sogno di Roger era lo stesso, con sfumature di una persona più adulta e matura. Ricordiamoci che noi abbiamo visto Roger in etá adulta, mentre Luffy è ancora un ragazzino. Roger è diventato Re come conseguenza del suo sogno, la prima persona a compiere l’impresa, mentre per Luffy ne é la premessa nella sua testa. Questo “sogno” ci viene presentato tale da Oda e da un punto di vista esterno, ma dal punto di vista interno del protagonista viene esplicitato più volte. Nika avrà lo stesso sogno o lo stesso scopo? Non lo sappiamo, ma sappiamo che il frutto amplifica la perdonalitá del protagonista, e che questo lo porta a comportarsi, da un punto di vista egoistico, come il guerriero della liberazione, che libera non per un bene superiore come ci si aspetterebbe da una divitá, ma per il proprio tornaconto, ovvero il sogno/desiderio di banchettare felicemente e liberamente con qualsiasi popolo incontri nel proprio viaggio e per essere libero di viaggiare senza avere contro una forza avversaria dovrá diventare il Re dei Pirati
Vorrei dire due cose, premettendo che so rileggendo one piece per l ennesima volta. La prima è che secondo me il frutto di nika non è propriamente una retcon, allmeno per quanto riguarda la sua caratterizzazione come dio del sole, perché in tutti gli archi narrativi ci sono scene riguardanti il sole e il contrasto con l ombra, vedi skipea, in cui i cittadini pregano affinché Dio sconfigge ener, vedi arlong park vedi triller bark. La seconda è che a fine scontro kaido chiede a rufy che tipo di mondo vorrebbe creare, vuole creare un mondo in cui i suoi amici possano mangiare fino a scoppiare. Rufy parla del mondo che vuole creare durante la sua prima battaglia come nika secondo me questo è importantissimo
Troppe pippe mentali.. le ali di luffy sono zoro e sanji.. come zoro l’ha aiutato arrivare a quel punto di realizzare il suo sogno con gli scontri e sanji lo farà cucinando e brook suonando. Ma le ali rimangono comunque zoro e sanji perché ci sarà uno scontro prima di quel sogno.
E infatti Ronin dice che Zoro e Sanji sono le Ali del Re dei Pirati, che loro due faranno raggiungere quel traguardo a Luffy. Ma per il sogno vero di Luffy, che non è essere Re dei Pirati, servono Brook e Sanji. Il video lo hai visto davvero o hai commentato solo la copertina?
Io credo invece che le ali siano ogni singolo elemento della ciurma. Ogni elemento della ciurma comparteciperà in maniera attiva, lasciando stare i combattimenti, all'arrivo di Rufy al suo scopo, al suo sogno. Il significato di quella frase iniziale penso sia legata al concetto principale dell'opera, ma secondo me solamente più leggera, quindi non da creare una teoria ad hoc, ma semplicemente per arricchire il personaggio di Rufy. L'opera è pervasa dalla leggerezza e dal sorriso, lo si denota da tante cose, a partire dall'assenza di eros e thanatos. Il volere da parte del protagonista di avere con sé musica e cibo come elementi principali del suo viaggio, per me sta solamente ad indicare che Rufy è un personaggio spensierato a cui non interessa altro che vivere le avventure con leggerezza e gioia. Cibo e musica sono esattamente quello che porta leggerezza e gioia. Io sono malato di teorie ma in questo caso credo che quella frase sia solo di caratterizzazione e non per legare un concetto finale.
Rileggendo i primissimi capitoli del manga mi ha colpito come Luffy effettivamente insista sul volere un musicista nella ciurma. Lo dice una volta appena recluta zoro, poi di nuovo ad alabasta quando incontra Ace.
Buongiorno ronin posso chiederti un informazione, anche a chi legge, vorrei iniziare a leggere il manga, so solo che si fa da destra verso sinistra ma a volte mi confondo con le nuvolette con il testo.. C'è un verso per capire??
Io ho sempre pensato che il narratore fosse Pandaman con il potere di un frutto tipo osservatore di fringe. Dico questo perché é il protagonista di circa 70 copertine interne del tankobon giapponese. faccio tre esempi per farmi capire meglio: volume 90 nella copertina a colori si vede un quadrato con vari personaggi e il trono vuoto tra la scritta one piece...nella copertina interna sul trono vuoto c'é pandaman che fa con le braccia il segno di vittoria. Volume 96 nella copertina esterna si vedono due giovani buggy e shanks abbracciati e poco a destra la spada tenuta da reylight...copertina interna davanti alla spada si vede Pandaman che abbraccia i due giovani pirati in un altra ancora che non ricordo la numerazione viene presentata tutta la famiglia pandaman con genitori sorelle fratelli, e presente ovunque nel manga come appunto un osservatore che é sempre presente ma non interagisce mai con nessuno. Se ti piace come idea e vuoi farci un video ti posso inviare le scansione delle copertine.
brooke narratore è una bella idea. ci sta come rappresentazione perché lo scheletro immortale è la storia. la storia è anche il racconto orale, la musica, poi la scrittura. ma pensa ai personaggi mitici: Gesù e Socrate non scrivevano nulla. Secondo me l'errore che fai con brooke lo fai con tutto il discorso. Sono d'accordo sul valore che ha sempre avuto il musicista in ciurma per luffy, come anche il cuoco. Ma se il cuoco rappresenta quello che dici anche jinbe è lo stesso, no? Quando si parla di "ali del Re" si intendeva il potere militare, nè più nè meno, tanto più che se ne parla dopo kaido che rappresentava proprio l'ingorgo del re nel potere militare. Inoltre, - se posso muovere una critica non a te ma al manga - capisco quello che dici e credo di capire anche perché lo dici. In pre-time skip sanji e brooke erano simboli di liberazione, brooke nel falò e sanji nel cibo. Se pensi all'eucarestia in senso anarchico e ateo hai quell'idea che nel video stai esprimendo. Ma erano tutti importanti allo stesso modo! Tutti in ciurma simboleggiavano la liberazione a loro modo. Anche chopper, il medico dei ciliegi, anche zoro, l'assassino, anche nami, la ladra e l'esploratrice della terra, anche nico robin, la verità e la storia, anche usop, il fallito. Poi, questa è la critica, post time skip hanno subito una decentralizzazione. Solo sanji è stato approfondito e ora bonney (la prossima della ciurma per me). Quindi per me la tua teoria fa l'errore di vedere nel passato del manga lo spunto per ciò che c'è a raftel. Io non so proprio cosa ci sarà, ma avrà a che fare con la liberazione. Mi piace ciò che dici del "re". È esattamente così. Barbanera è il villain proprio perché essere re è per lui lo scopo, per lufy no. Il re è colui che libera in op, è questo tutto il punto. E per prima cosa ha liberato la sua ciurma perché ognuno ha suo modo ha potere di essere liberatore
ps se vuoi mia personalissima teoria che non pretende di essere verità ma è fantasia e suggestione che ha rielaborato la tua idea. A raftel si fa eucarestia e lufy darà il king alla sua ciurma. Saranno tipo come apostoli e libereranno il mondo
Ci sta tutta! P.S. GUARDATE IL VIDEO invece di sparare fesserie, se non lo capite fatevelo spigare da qualcuno che non soffre di analfabetismo funzionale grave🤗 PACE ✌️
È luffy stesso che dice che senza Zoro e Sanji non può diventare re dei pirati! E Oda stesso da tantissima importanza a Zoro! Quindi non credo sia come dici tu..
E infatti Ronin dice che Zoro e Sanji sono le Ali del Re dei Pirati, che loro due faranno raggiungere quel traguardo a Luffy. Ma per il sogno vero di Luffy, che non è essere Re dei Pirati, servono Brook e Sanji. Il video lo hai visto davvero o hai commentato solo la copertina?
Oda è un George martin al contrario Nel senso Oda scrive e pubblica "ogni" settimana da 27 anni; ed ha perfettamente in mente la fine della sua opera, ma cambia le modalità con cui arriverà a farcelo scoprire Martin, invece, consapevole del "FLOP" finale delle ultime 2 stagioni di GOT, che gli hanno rovinato il tutto, sta scrivendo e riscrivendo da 14 anni il finale; cambiando le modalità per renderlo più credibile; e ha detto di far pubblicare qualcosa dopo che muore Almeno, questo è il mio pensiero; che è lo stesso pensiero di Vittorio e Lucio 😊😊
E se il sogno di Rufy fosse una mega festa fatta contemporaneamente in tutto il mondo? Con musica e cibo per tutti? Sarebbe un sogno folle, ma proprio da lui
Secondo me sanji è già un ala,ha già un ruolo importante,quindi secondo me saranno brook e franky per il fatto che usa la cola come energia,ma se usasse il liquore di binks?🤔
Spoiler 1112 scendete se avete visto gli spoiler perché si sta concretizzando una cosa che avevo previsto da inizio egghead e anche da quando Saturn parla degli estratti Ma guarda un po' luffy subisce il danno a posto di warcury. Non vi viene in mente nessun estratto di qualche frutto o frutto visto nell'opera al quale i vecchi hanno fatto proprio? Il buon vecchio hawkins. E siamo già a 4 estratti. Rigenerazione, lame a posto di zanne , veleno alla doku per di più esplosive (gladius). La bambola potrebbe nascondersi nella pelliccia del cinghiale volendo confutare la teoria
Continuo a dire che l’immagine di brooke che racconta la storia dei suoi compagni é bellissima e potentissima ma è la cosa più triste a cui riesco a pensare
Concordo! Poi ricordo quella fanart dove c'è Brook davanti le tombe dei suoi compagni! Bellissima
Concordo, una delle più belle
@ronin93
mi sono il per il "da quando" è morta l'ipotesi del:
"il sogno di Rufy (potrerbbe essere) avere la taglia più alta di tutti"
XD
Non credo perché se non sbaglio il gear 5 è nato solo perché oda non sapeva come far sconfiggere kaido a Luffy, quindi tutto il discorso nika non vale molto su capitoli vecchi.
Pls non insultate se mi sbaglio ma ricordo una roba del genere
Anche se fosse vero ovviamente nessuno va ad introdurre una cosa nuova senza considerare le scelte fatte nel passato, per certi versi può essere randomico il G5 ma è sicuro una cosa che ha introdotto considerando il percorso di trama scelto fino ad'ora
Quando un autore è bravo ricollega le cose vecchie a quelle nuove introdotte
Premetto che leggo One Piece da sempre godendomi le scene come proposte senza sforzarmi di capire i significati e substrati creati dall’autore, per quelle cose guardo video come questi.
Sento da sempre parlare di questo fantomatico Sogno del protagonista e di cui si dice che sappiamo nulla, a parte che era lo stesso del Re dei Pirati. Ma se non sbaglio o ricordo male Luffy ha sempre parlato del suo sogno, non direttamente in forma diretta.
L’ultima volta é stato nella parte finale dello scontro con Kaido dove Luffi ricordando la situazione a Wano dice di desiderare un mondo dove i suoi amici possano mangiare quanto vogliono. Questa cosa in forme diverse viene ripetuta più volte, fin dall’inizio della storia. Per questo motivo inoltre dopo ogni battaglia viene presentato un mega banchetto dove sono seduti insieme la ciurma protagonista e i nuovi amici.
Da come mi é stata presentata la cosa da anni a me il sogno sembra abbastanza evidente, cioé quello di essere libero di girare il mondo per mare e fare festa/amicizia con tutti i popoli mangiando allo sfinimento, o qualcosa che gravità intorno a questa idea. Luffi vuole diventare Re dei pirati proprio perché lui ha sempre avuto la convinzione che quella libertá venga data dal titolo di Re dei Pirati. Sicuramente il sogno di Roger era lo stesso, con sfumature di una persona più adulta e matura. Ricordiamoci che noi abbiamo visto Roger in etá adulta, mentre Luffy è ancora un ragazzino. Roger è diventato Re come conseguenza del suo sogno, la prima persona a compiere l’impresa, mentre per Luffy ne é la premessa nella sua testa.
Questo “sogno” ci viene presentato tale da Oda e da un punto di vista esterno, ma dal punto di vista interno del protagonista viene esplicitato più volte.
Nika avrà lo stesso sogno o lo stesso scopo? Non lo sappiamo, ma sappiamo che il frutto amplifica la perdonalitá del protagonista, e che questo lo porta a comportarsi, da un punto di vista egoistico, come il guerriero della liberazione, che libera non per un bene superiore come ci si aspetterebbe da una divitá, ma per il proprio tornaconto, ovvero il sogno/desiderio di banchettare felicemente e liberamente con qualsiasi popolo incontri nel proprio viaggio e per essere libero di viaggiare senza avere contro una forza avversaria dovrá diventare il Re dei Pirati
Vorrei dire due cose, premettendo che so rileggendo one piece per l ennesima volta.
La prima è che secondo me il frutto di nika non è propriamente una retcon, allmeno per quanto riguarda la sua caratterizzazione come dio del sole, perché in tutti gli archi narrativi ci sono scene riguardanti il sole e il contrasto con l ombra, vedi skipea, in cui i cittadini pregano affinché Dio sconfigge ener, vedi arlong park vedi triller bark.
La seconda è che a fine scontro kaido chiede a rufy che tipo di mondo vorrebbe creare, vuole creare un mondo in cui i suoi amici possano mangiare fino a scoppiare. Rufy parla del mondo che vuole creare durante la sua prima battaglia come nika secondo me questo è importantissimo
Troppe pippe mentali.. le ali di luffy sono zoro e sanji.. come zoro l’ha aiutato arrivare a quel punto di realizzare il suo sogno con gli scontri e sanji lo farà cucinando e brook suonando. Ma le ali rimangono comunque zoro e sanji perché ci sarà uno scontro prima di quel sogno.
E infatti Ronin dice che Zoro e Sanji sono le Ali del Re dei Pirati, che loro due faranno raggiungere quel traguardo a Luffy. Ma per il sogno vero di Luffy, che non è essere Re dei Pirati, servono Brook e Sanji.
Il video lo hai visto davvero o hai commentato solo la copertina?
Io credo invece che le ali siano ogni singolo elemento della ciurma. Ogni elemento della ciurma comparteciperà in maniera attiva, lasciando stare i combattimenti, all'arrivo di Rufy al suo scopo, al suo sogno. Il significato di quella frase iniziale penso sia legata al concetto principale dell'opera, ma secondo me solamente più leggera, quindi non da creare una teoria ad hoc, ma semplicemente per arricchire il personaggio di Rufy. L'opera è pervasa dalla leggerezza e dal sorriso, lo si denota da tante cose, a partire dall'assenza di eros e thanatos. Il volere da parte del protagonista di avere con sé musica e cibo come elementi principali del suo viaggio, per me sta solamente ad indicare che Rufy è un personaggio spensierato a cui non interessa altro che vivere le avventure con leggerezza e gioia. Cibo e musica sono esattamente quello che porta leggerezza e gioia. Io sono malato di teorie ma in questo caso credo che quella frase sia solo di caratterizzazione e non per legare un concetto finale.
È molto interessante come concetto,a questo punto più che ali li chiamerei i vettori più potenti del sogno stesso
Se li chiami vettori mezza community di One Piece non capisce cosa si intende. La triste verità
Rileggendo i primissimi capitoli del manga mi ha colpito come Luffy effettivamente insista sul volere un musicista nella ciurma. Lo dice una volta appena recluta zoro, poi di nuovo ad alabasta quando incontra Ace.
Buongiorno ronin posso chiederti un informazione, anche a chi legge, vorrei iniziare a leggere il manga, so solo che si fa da destra verso sinistra ma a volte mi confondo con le nuvolette con il testo.. C'è un verso per capire??
Da destra a sinistra, dall'alto in basso.
mycomics.it/wp-content/uploads/sites/16/2023/06/Manga-ordine_di_lettura.png
@@Ronin93 grazie mille ❤️
Io ho sempre pensato che il narratore fosse Pandaman con il potere di un frutto tipo osservatore di fringe. Dico questo perché é il protagonista di circa 70 copertine interne del tankobon giapponese. faccio tre esempi per farmi capire meglio: volume 90 nella copertina a colori si vede un quadrato con vari personaggi e il trono vuoto tra la scritta one piece...nella copertina interna sul trono vuoto c'é pandaman che fa con le braccia il segno di vittoria. Volume 96 nella copertina esterna si vedono due giovani buggy e shanks abbracciati e poco a destra la spada tenuta da reylight...copertina interna davanti alla spada si vede Pandaman che abbraccia i due giovani pirati in un altra ancora che non ricordo la numerazione viene presentata tutta la famiglia pandaman con genitori sorelle fratelli, e presente ovunque nel manga come appunto un osservatore che é sempre presente ma non interagisce mai con nessuno. Se ti piace come idea e vuoi farci un video ti posso inviare le scansione delle copertine.
Alla fine il sogno di Rufy era fare il WEDDING PLANNER
non era Sanji entrambe le Ali del Re dei Pirati? Zoro ormai si ubriaca dorme e gioca con i gattini...
Può essere anche perché Rufy ribadisce spesso, all' inizio dell' opera, che vuole un musicista in ciurma
Capisco il caldo fuori stagione, ma gli sconti estivi sul sito di pampling non me li meritavo
Se il "one piece" è il sake di Binks, l'unico a goderne sarà Zoro.
Ma se il sogno fosse di dar vita ad una festa mondiale? In che capitolo ci sono le reaction della ciurma quando luffy dice il suo sogno?
Le ali di Nika sembrano un riferimento alla dea alata della vittoria greca dal nome simile a Nika, Nike.
Io vengo dall'anime quindi non so se è canonica, ma Rufy non voleva una statua di bronzo?
Molto semplice..il sogno è fare una festa con tutti i popoli del mondo e solo il re dei pirati può unire tutti sotto la stessa bandiera
brooke narratore è una bella idea. ci sta come rappresentazione perché lo scheletro immortale è la storia. la storia è anche il racconto orale, la musica, poi la scrittura. ma pensa ai personaggi mitici: Gesù e Socrate non scrivevano nulla. Secondo me l'errore che fai con brooke lo fai con tutto il discorso. Sono d'accordo sul valore che ha sempre avuto il musicista in ciurma per luffy, come anche il cuoco. Ma se il cuoco rappresenta quello che dici anche jinbe è lo stesso, no? Quando si parla di "ali del Re" si intendeva il potere militare, nè più nè meno, tanto più che se ne parla dopo kaido che rappresentava proprio l'ingorgo del re nel potere militare. Inoltre, - se posso muovere una critica non a te ma al manga - capisco quello che dici e credo di capire anche perché lo dici. In pre-time skip sanji e brooke erano simboli di liberazione, brooke nel falò e sanji nel cibo. Se pensi all'eucarestia in senso anarchico e ateo hai quell'idea che nel video stai esprimendo. Ma erano tutti importanti allo stesso modo! Tutti in ciurma simboleggiavano la liberazione a loro modo. Anche chopper, il medico dei ciliegi, anche zoro, l'assassino, anche nami, la ladra e l'esploratrice della terra, anche nico robin, la verità e la storia, anche usop, il fallito. Poi, questa è la critica, post time skip hanno subito una decentralizzazione. Solo sanji è stato approfondito e ora bonney (la prossima della ciurma per me). Quindi per me la tua teoria fa l'errore di vedere nel passato del manga lo spunto per ciò che c'è a raftel. Io non so proprio cosa ci sarà, ma avrà a che fare con la liberazione. Mi piace ciò che dici del "re". È esattamente così. Barbanera è il villain proprio perché essere re è per lui lo scopo, per lufy no. Il re è colui che libera in op, è questo tutto il punto. E per prima cosa ha liberato la sua ciurma perché ognuno ha suo modo ha potere di essere liberatore
ps se vuoi mia personalissima teoria che non pretende di essere verità ma è fantasia e suggestione che ha rielaborato la tua idea. A raftel si fa eucarestia e lufy darà il king alla sua ciurma. Saranno tipo come apostoli e libereranno il mondo
Ci sta tutta!
P.S.
GUARDATE IL VIDEO invece di sparare fesserie, se non lo capite fatevelo spigare da qualcuno che non soffre di analfabetismo funzionale grave🤗
PACE ✌️
È luffy stesso che dice che senza Zoro e Sanji non può diventare re dei pirati! E Oda stesso da tantissima importanza a Zoro! Quindi non credo sia come dici tu..
E infatti Ronin dice che Zoro e Sanji sono le Ali del Re dei Pirati, che loro due faranno raggiungere quel traguardo a Luffy. Ma per il sogno vero di Luffy, che non è essere Re dei Pirati, servono Brook e Sanji.
Il video lo hai visto davvero o hai commentato solo la copertina?
"A Delli non piace questo contenuto"
Io lo so da sempre che Brook è il vero MVP.
Oda è un George martin al contrario
Nel senso Oda scrive e pubblica "ogni" settimana da 27 anni; ed ha perfettamente in mente la fine della sua opera, ma cambia le modalità con cui arriverà a farcelo scoprire
Martin, invece, consapevole del "FLOP" finale delle ultime 2 stagioni di GOT, che gli hanno rovinato il tutto, sta scrivendo e riscrivendo da 14 anni il finale; cambiando le modalità per renderlo più credibile; e ha detto di far pubblicare qualcosa dopo che muore
Almeno, questo è il mio pensiero; che è lo stesso pensiero di Vittorio e Lucio 😊😊
Vuoi far incazzare i fan di Zoro?
Il sogno di luffy sta nel nome stesso del Manga😂 ma ancora non siete pronti per capirlo🤣
E se il sogno di Rufy fosse una mega festa fatta contemporaneamente in tutto il mondo? Con musica e cibo per tutti? Sarebbe un sogno folle, ma proprio da lui
Secondo me sanji è già un ala,ha già un ruolo importante,quindi secondo me saranno brook e franky per il fatto che usa la cola come energia,ma se usasse il liquore di binks?🤔
Certo il battito cardiaco che lo scheletro non ha😅
Cosa c'entra? I musicisti suonano gli strumenti.
Lo facevano i bakkania, può farlo Brook
Il sogno è viaggiare all'avventura nello spazio
Spoiler 1112 scendete se avete visto gli spoiler perché si sta concretizzando una cosa che avevo previsto da inizio egghead e anche da quando Saturn parla degli estratti
Ma guarda un po' luffy subisce il danno a posto di warcury. Non vi viene in mente nessun estratto di qualche frutto o frutto visto nell'opera al quale i vecchi hanno fatto proprio? Il buon vecchio hawkins. E siamo già a 4 estratti. Rigenerazione, lame a posto di zanne , veleno alla doku per di più esplosive (gladius). La bambola potrebbe nascondersi nella pelliccia del cinghiale volendo confutare la teoria