Ho sotto gli occhi una foto di Jeff, presa da un H/M anni '80. Ed il suo chiodo era letteralmente pieno di spillette e toppe naziste. Poi, andrebbe discussa la profonda differenza tra l'elaborazione del Nazismo fatta da certo suprematismo bianco e il NS storico. Il razzismo nazista, sangue e suolo, era profondamente distante e diverso dal razzismo anglosassone di molto neonazismo
Pensiero sostanzialmente condivisibile. Il termine "Estrema Destra" è di base sbagliato, in Nazionalsocialismo non è Politica in senso stretto, ma un modo di concepire la vita e l'esistenza, che sia condivisibile o meno. Il termine destra appartiene al mondo democratico con le sue aberrazioni e definizioni.
PAROLE SANTE. Ho conosciuto un ragazzo che ascoltava porno grind, con tutte le orribili questioni liriche che questo comporta, ma a sentir nominare Varg da me si schifò.. "no io burzum non riesco proprio ad ascoltarlo! ma lo conosci il suo pensiero?" così mi disse. Certo che lo conosco, ma per questo devo privarmi di ascoltare un autentico genio musicale, capace di inventare e ispirare due interi generi musicali? non capirò mai la gente che la pensa così ma poi ascolta Cannibal Corpse e via dicendo.. assurdi.
@@NandoMarraffa-me7em ma assolutamente nulla, intendevo che le tematiche proposte dal porno grind molto spesso, a mio avviso, fanno ribrezzo tanto quanto il nazional socialismo perciò trovavo la cosa ipocrita. Non volevo assolutamente dire che il porno grind sia un genere di merda, magari mi sono espressa male
A ok ho capito 👍👍👍 per me la musica dovrebbe essere senza testi e senza ideologie politiche. Io la vedo così. A me interessa la musica. Il resto sono cose personali, non mi faccio influenzare minimamente. Posso capire che invece molti sono facilmente influenzabili. Io mi concentro sulla proposta musicale. Ascolto porno grind brutal gore grind ecc da una vita, di certo non esco di casa e stupro una donna petche ho ascoltato un pezzo dei LIVIDITY 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
@@NandoMarraffa-me7emconcordo, ma c'è un'enorme differenza: il Grind e tutte le sue sfumature non generano serial killers o stupratori seriali proprio perché, nonostante la realtà superi la fantasia, sono tematiche troppo lontane dall' accettabilità in un contesto sociale e chi ascolta quel genere si fa una risata e lo vive alla leggera senza fare fantasie erotiche sulle budella delle altre persone, le stesse bands non sono composte da deviati sotto TSO ma da ragazzi integrati e che vivono una vita normalissima. Il tema del nazional socialismo porta con sé un bagaglio storico reale. Conosco decine di persone che si fanno influenzare da temi razziali solo perché vengono trattati dalle bands che ascoltano. Il cervello delle persone è labile e manipolabile, quando un tema fa presa perché può essere ricondotto ad una socialità reale crea proselitismo, per fortuna l'NSBM è musica di nicchia ma immagina se questi argomenti fossero trattati da cantanti di fama internazionale, per come la gente è volubile si creerebbero movimenti di odio razziale che potrebbero a orribili conseguenze. Per chiedere ritengo che i gruppi che trattano temi nostalgici del ventennio, inneggiando al potere bianco, olocausto e tutto ciò che rappresentò quel buio angolo della nostra storia debbano essere boicottati.
Grazie del video e delle riflessioni; sono d'accordo su praticamente tutto quello che hai detto. A me il Metal piace tutto ed ascolto tutto; il Black Metal in particolare è il genere che ascolto di più e ci sono tanti gruppi N.S.B.M. validi che ascolto e seguo molto volentieri (Satanic Warmaster tra tutti). Interessante la riflessione sul fatto che alcuni gruppi N.S.B.M. vendono solo perchè sono Nazi e non per la reale qualità della musica che propongono. Purtroppo c'è anche quello ed è l'unico reale problema del ficcare la politica nella musica secondo me (che poi si va nel tifo da stadio, come spesso è la politica). D'accordissimo sulla riflessione sui Cannibal Corpse e il Death Metal; parlare di Donne uccise e stuprate è accettabile e parlare di Ebrei trucidati no? è ipocrita! Il fatto che i Cannibal Corpse mi piacciano parecchio ed ho i loro dischi a casa e vado ai loro concerti non implica che prendo una motosega e vado ad uccidere qualcuno, analogamente il fatto che Satanic Warmaster o i Peste Noire o altri gruppi mi piacciano parecchio e li ascolti non vuol dire che allora sono d'accordo con l'olocausto. Tra l'altro, appunto, anche la stessa Angel Of Death ha subito le stesse critiche di nazismo. Dirò un'ovvietà per concludere, ma l'arte è arte e deve essere liberatoria; i cantautori italiani che parlano solo d'amore fanno benissimo e sono contento per loro se hanno un seguito, ma non vuol dire che allora chi li ascolta è "una persona buona", così come se ascolti NSBM o Death Metal non implica che sei una persona spregevole. La Musica è decisamente superiore a tutto ciò
Ciao e grazie del tuo commento intelligente! E' proprio quello che intendevo dire nel video. Il fatto poi che ci siano band che appoggiano l'estrema sinistra con tutti i fatti storici nefasti legati pure a quella frangia politica fa riflettere. E' come condannare solo una parte dello schifo dell'umanità. Io stesso schifo il nazismo, ma vorrei far riflettere sul fatto che non è stato e non è l'unico male, quindi o si è coerenti e si evitano gli estremismi di qualsiasi tipo oppure si è incoerenti. Un caro saluto!
Da persona antinazista e antifascista, questo video è davvero spettacolare, non mi sono trovato in disaccordo con un singolo punto, soprattutto per quanto riguarda il discorso sull'ipocrisia. Ogni punto è studiato a fondo e segue un'analisi estremamente accurata, grandissimo ti faccio i miei complimenti.
@@64Southwillriseagain Forse TU dovresti riguardare e ascoltare meglio. Non c'è nessun messaggio subliminale nel mio video e ti riassumo cosa volevo dire: IL NAZISMO FA SCHIFO E ALCUNI LO SCHIFANO GIUSTAMENTE E NON LO VOGLIONO TRA I COGLIONI. MA FA SCHIFO ANCHE IL COMUNISMO, LO STUPRO, IL GENOCIDIO, IL NUCLEARE, IL FEMMINICIDIO. PERCHE' ALLORA QUELLO NON VI FA SCHIFO? Capito ora? Se non hai capito ora allora hai un problema.
@@hmmchannelofficial TU HAI DEI PROBLEMI , SERISSIMI PROBLEMI SE NON RIESCI A COMPRENDERE E A DISTINGUERE IL MESSAGGIO POLITICO NEI TESTI E NELLE IMMAGINI DI CERTA ROBACCIA CHE PRETENDI DI FARE PASSARE PER ARTE E CREATIVITA' .
Aggiungo un paio di spunti, dopo aver letto i commenti di molti altri: 1) I testi e copertine Brutal Death sono presi come "pagliacciate splatter" sostanzialmente innocue anche perché troppo esagerate e kitch. Per questo vengono percepite come "fittizie". Cosa che nel NSBM non può avvenire. 2) A mio modesto parere, anche se la cosa è difficilmente dimostrabile, andrebbe distinto chi ha un fe ticismo (perdona se stacco la parola, ma serve ad evitare che il Tubo la reputi scandalosa) per le divise (molto diffuso, al pari di altri f 3 tish per i travestimenti, di tutti i tipi) da chi è n a z i sta: nel primo caso è un "cosplay" sostanzialmente innocuo che viene fatto per "giochi s 3 ssuali f 3 tish" e non necessariamente ha rivendicazioni politiche, anzi quasi mai (gli uomini che negli anni '70 si prendevano Ilsa e prodotti affini non lo facevano certamente perché n a zi sti ma per fantasie magari legate al Femd om), nel secondo caso è una persona realmente convinta dell'idea in questione. Io penso che diverse band lo facciano per "f 3 t ish" o anche solo per shoccare (lessi una cosa del genere inerente una band asiatica, che sfoggiava sv a s tiche, non ricordo neanche più chi, nella quale mi imbattei. Per stessa ammissione dei loro fans, di cui lessi i commenti sotto il video, veniva specificato che in quella zona d'Asia la gente appassionata di Metal usava simboli naz i senza nessuna cognizione di causa ma per crearsi l'estetica "cattiva" esattamente come fanno i poser qui da noi, che sfoggiano pentagrammi magari abbinandoli a gonnelline emo, tanto per dire) Il punto è che chi pratica f3ticismi del travestimento (da divise n a zi a vestirsi da talebani, perché sì, sono a conoscenza anche di appassionati di "cosplay alla musulmano", il tutto virato in chiave "hot", per esempio con tanto di burqa in latex...) non lo fa quasi mai "perché convinto che quella sia la realtà" o che debba veicolare un messaggio. Mi è capitato di vedere scenari Femdo m talmente pacchiani che invece di "urtare la mia sensibilità" mi facevano sghignazzare: il fatto è che non puoi prendere seriamente un video o una foto dove vedi una donna nera, in posizione da Mistress, agghindata con tutti i cliché possibili da "africana cannibale" che tiene al guinzaglio un uomo bianco, con una scenografia tipo "capanne di legno, lance masai, paglia per terra e maschere di legno". è evidente che trattasi di materiale pensato per appassionati di quello ma talmente esagerato e infarcito di stereotipi che lo prendi per quello che è: una parodia, una "kitchata" che ha come scopo "il far divertire chi vuole lo scenario da Mistress africana", ma non lo puoi prendere come "pericolo! sovranismo nero, razzismo contro i bianchi!" Lo stesso ragionamento va fatto per gli appassionati di f 3 ticismi da divisa (che poi c'è di tutto: dal sergente n a z i al guerrigliero vietnamita, dal poliziotto al dentista) il fatto è che diventano cose talmente "esagerate, caricate" (con tutti gli stereotipi possibili, penso solo al clinical f3tish) che è impossibile pensare che siano realmente "apologia di" (certamente ci sarà qualcuno che "li prenderà per quello", ma il punto è che non nascono per veicolare quello) 3) In realtà immagini di olocausti ecc. sono copertine diffuse molto in certe band Power Electro\Noise Industrial: ce ne sono di disturbanti (ma anche qui: quella non-musica, visto che si sperimentalismo sonoro rumoristico si sta parlando, vuole proprio comunicare questo) però essendo molto più undeground rispetto al Metal "non lo sanno in molti"
IO ascolto altro punk rap trap Maaaa sono affascinato dal black Metal Sapete consigliarmi un gruppo per approcciare?? Affascinato dal immaginario dalla storia ma il suono mi rimane ostico... Magari qualcosa entry level che possa ricordare un punk rock... Grazie
@@hmmchannelofficial infatti i Dimmu so i meno ostici per me🤣 Gli altri nn li conosco me ricordo solo le t shirt delle tipe... Buonaserata al prossimo video
Sono invece d'accordo sulle apparenti contraddizioni di chi rifiuta certi temi, senza però preoccuparsi delle implicazioni di altri (violenza e sadismo indiscriminati, blasfemia - che, in realtà, altro non è che deturpare il Sacro-, ecc.). In realtà, questo fenomeno psicologico è parzialmente spiegabile, tenendo in considerazione l'agenda dettata dai media, che da almeno due decenni ha stabilito una lista di tabù, concedendo altrimenti totale sfrenatezza di costumi e di linguaggio.
Se posso dire la mia…seguo il black dal 1993 circa…negli anni80 ascoltavo Bathory, Venom, Celtic Frost…direte voi…allora segui il black dalla prima ondata? No…semplicemente perché non sapevamo nel modo più assoluto che fosse black metal, almeno noi italiani, magari se vogliamo fare i fighi possiamo pure vantarci di ascoltare il black dal 1986, tuttavia non corrisponde al vero, perché queste band fondamentalmente erano inquadrate nel thrash o semplicemente heavy metal. Sta famosa seconda ondata…non conoscevamo nemmeno questa denominazione…cioè il black metal era un qualcosa di totalmente nuovo…in realtà i primi 3 dei Bathory avevano sonorità mooolto simili al black della seconda ondata, ma erano un caso quasi isolato, pochissime band suonavano cosi bestiali all epoca…quando spuntarono Varg, i Mayhem, i Marduk vennero accolti da noi come una novità assoluta e lo erano se ci pensiamo bene…prima non si suonava così (resta come dicevo solo il precedente rappresentato dai Bathory). Tutto sto preambolo noiosissimo serve solo per inquadrare il tema del video…sto NSBM fu semplicemente una intuizione giornalistica forse, perché per chi ascoltava già black metal non è mai esistito…il black metal è contemporaneamente molto conservatore (violenza, oscurità, provocazione ci sono sempre) è molto aperto allo stesso tempo (lo spazio per qualsiasi forma di contenuto estremo era ben accetto, per cui si va da un medioevo oscuro, al sadomasochismo, alle esperienze allucinogene, alla magia nera, eventi storici drammatici e brutali, ecc…) In questo quadro gli estremisti politici si incastrano magnificamente perché offrono uno sfondo radicale e brutale su cui costruire un immaginario…un immaginario è la parola chiave. Parlare del nazismo non significava essere nazisti, anzi…mi ricordo che nei primi anni90 era molto forte in Italia il Fronte della Gioventù, avevano sedi, ecc…alcuni miei amici ne facevano parte ed andavo pure io a giocare a biliardino o Ping pong nelle sedi locali…questa gioventù di destra militante era quanto di più lontano dal metal…ascoltavano solo musica “da discoteca” come si diceva allora, si vestivano alla moda, capelli corti. La base di noi primi ascoltatori della seconda ondata era l estrema sinistra, tutti noi metallari (tranne me perché della politica non mi interessavo minimamente quindi non ero di sinistra né tantomeno di destra) provenivamo da ambiente e cultura di sinistra…e ci divertivamo un mondo a vedere ste digressioni nel nazismo (che all epoca era completamente tabù, oggi è sdoganatissimo e sulla bocca di tutti) che prendevamo come un contenuto assolutamente originale e dissacrante. I primi gruppi black metal “moderni” avevano questa connotazione da estrema destra che caratterizzava il loro immaginario, ma la realtà è che erano dei ragazzini anticonformisti, non assolutamente fascistoni. Varg fece scelte estreme che poi furono coltivate da altri come scelta artistica dando questa connotazione fascistoide ma in realtà era semplicemente black metal normale che aveva come tematica l estrema destra punto. Un po’ come il religious black metal…ma che significa? Tutti i gruppi black erano in un certo senso legati all oscurità e qualche band preferiva parlare esclusivamente di satanismo…non era un sottogenere. Chi si è affacciato al black molti anni dopo la sua nascita ha visto tutta sta pletora di sottogeneri che in realtà non esistono…non sono mai esistiti (citando vagamente Varg) Se proprio devo definire un album come NSBM più che altro concettualmente perché il metal non c’è lì dentro è Daudi Baldr. Perché Varg dichiarò che non si sarebbe “sporcato le mani” a suonare strumenti appartenenti alla tradizione delle persone di colore (chitarre, basso, ecc…) Un pregiudizio razziale che INFLUENZA la creazione di un lavoro, Varg ovviamente in parte mentiva perché in prigione non avrebbe potuto usare gli “strumenti da neri” tuttavia la dichiarazione di intenti era chiara e non nego che Daudi Baldr è probabilmente il lavoro più ispirato e omogeneo del Conte (come lo chiamavamo all epoca)…concettualmente parlando, musicalmente preferisco altri suoi lavori Spero di non innescare polemiche, la mia era solo una considerazione dovuta ai miei decenni di fruizione del genere
Scusami da Defender ormai datato ,i Venom erano già classificati black metal....lo stesso cantante in un intervista su hm...disse dell' heavy metal classico che era musica per femminuccie,a parte ciò alcuni show dei Venom in Germania li definirono il risveglio dei sabba,con annessi testi diabolici e chiaramente satanici...i Venom sono i padri dell' black metal...concludo dicendoti che a me il black non mi è mai piaciuto...e quello dopo non lo classificò nemmeno musica ...
Sergio, innanzitutto fammi dire in tutta sincerità che i Lilyum hanno fatto davvero degli ottimi album senza la necessità di schierarsi politicamente o entrare in una corrente politica. Non avete bisogno di questa forzatura, e lo avete dimostrato con i fatti. Io non sono nemmeno lontanamente simpatizzante di quella corrente politica, però qualche band che ne fa parte la apprezzo musicalmente parlando, seguendo il tuo stesso principio che hai detto a inizio video. Della serie: non giudico e non voglio essere giudicato. Però una cosa mi sento di dirla, nei confronti dei tanti “fanatici” che usano la musica come pretesto e non come piacere di ascoltare. Il rock e ancor di più il Metal, sono nati come forma di ribellione. Per tutti quelli che non vogliono omologarsi, che non vogliono seguire le regole imposte dalla società. Perciò è assurdo cercare di accostare Metal e politica, indipendentemente dal colore. A me fa davvero ridere vedere tanti che si professano blackmetallers e poi adorare personaggi squallidi come i sovranisti, che impongono una società schiava della chiesa e sottoposta a ferree restrizioni di ogni genere. Come fai ad ascoltare Burzum, ad andare in giro con la maglia dei Gorgoroth e poi auspicare uno stato di polizia, un regime di matrice fasciocattolica? Ascoltare Metal e viverlo davvero ogni istante, è soprattutto desiderare una società libera di fare e libera di pensare. In questo senso vedo tanta gente incoerente e soprattutto ignorante.
Ciao, i Lilyum proprio ieri si sono sciolti, dopo 9 album...Non ci tengo proprio a mettere la politica nella musica comunque, professandomi un anarchico puro, un disobbediente nato, che proprio nello Stato e nelle sue istituzioni vede il male assoluto. Forse non mi sono espresso bene, ma intendevo solo porre un semplice quesito. Perchè la falce e martello si, le donne stuprate e torturate si e il nazismo no? Tutto qui. 🙂
@@hmmchannelofficial mi dispiace per lo scioglimento dei Lilyum, lo scopro ora. Parere mio (come ben sai questi sono discorsi spinosi da trattare) che siano svastiche o falci e martelli sempre di oppressioni parliamo, di poteri che cercano di sfruttare e comandare con la forza le masse. Riguardo il tuo quesito: sì capisco cosa intendi e ammetto che in questo come in altre cose simili c’è molta moltissima ipocrisia. Però se posso azzardare una spiegazione, credo che la discriminante sia nel come viene trattato l’argomento, che sia esso il nazismo o le vittime barbarizzate di un serial killer. Se la band X mostra fiera in copertina immagini del terzo Reich e auspica un ritorno di quei tempi, è un po’ diverso della band Y che descrive morbosamente la scena di un massacro, anche se capisco perfettamente che quando si parla di soggetti indifesi (tipo minori) è fastidiosa e non facile da affrontare la cosa. Ovvio che se la band Y non si limita a raccontare le gesta di un maniaco assassino, ma lo dipinge come una sorta di eroe, è deprecabile come la band X che rimpiange dittatori e dittature. Spero di essere stato chiaro anche se mi sono dilungato un po’.
I Nokturnal Mortum si sono allontanati dall'nsbm gli unici due album sono Nechrist e weltanschauung gli ultimi album riprendono il paganesimo Nordico dei primi lavori Lunar Poetry e Goat Horns.
Per me il Black Metal è musica RITUALE, non politica, o perlomeno il Paganesimo va molto oltre la politica spicciola che divide la gente in destra e sinistra, divide et impera. E' cultura, è storia, è radici, è energia, è teatralità, quindi è ammissibile che abbia riferimenti politici, o legati a determinate mode di un periodo sociopolitico, ma, ripeto, è soprattutto musica rituale. Poi, se uno vuole approfondire: il Fascismo/Nazismo e il Comunismo sono entrambi basati su quel concetto malato del "bene comune". Comunque credo sia giusto lasciare piena libertà ad un artista di esprimere le proprie idee, qualsiasi esse siano, perchè di fondo dovrebbe esserci nella musica l'idea di libertà di pensiero.
La mia idea è che molti hanno voluto usare qualcosa di estremo per shockare o apparire "cattivi". Un po' cone avvenne per tutte quelle band "sataniste" all'apparenza. Fino a ora ho ascoltato davvero poche band valide dal punto di vista musicale e penso che il più delle volte, così come avviene per altre band di altri generi, è solo "intrattenimento"
Per quanto mi riguarda ho sempre considerato più poser questo genere che non il symphonic. Un modo per attirare uno straccio di attenzione, magari. Considero un vero e raro esempio di puro black metal il disco dei Weakling, Buried As Dreams, l'unico che hanno fatto. Una furia devastante e disperata contro tutto e tutti, contro il concetto di Esistenza stessa. Capisco un sentimento nostalgico, rimpiangere un passato idealmente glorioso ma ormai andato, perduto e corrotto per sempre, come l'umanità stessa, da nuclearizzare in tutto e per tutto: bianchi, neri, gialli, rossi, tinta unita o fantasia. Questo è il vero black metal: Odio, Puro Odio; troppo per una razza sola. Troppo persino per una specie sola. L'NSBM è solamente un lavoro a metà. Rispetto di più il DSBM, almeno è coerente.
Ciao la tua è una visione corretta, pure io credo che il black metal debba essere contro tutti e anche contro se stessi. Sul fatto che il depressive sia coerente avrei molto da obiettare, perchè spesso c'è una forte discrepanza tra ciò che viene predicato e ciò che viene praticato, mi sembrano un po' come i preti in pratica...
@hmmchannelofficial parlavo di coerenza alle tematiche di distruzione e auto-distruzione. Non mi aspettavo coerenza dalle persone, sennò non ascolterei il black metal, come tanti altri generi.😉🤘
Grazie per questo video, mi rendo conto che sono molto invecchiato e certamente malissimo. Sono cresciuto con la "seconda ondata" vomitata dal cervello del fu Øystein Aarseth e sono arrivato giusto a Sat Warmaster e Goatmoon. Ho molto amato Burzum, almeno dalla notte di Natale del '96, ma me ne sono sempre sbattuto le palle delle provocazioni e delle polemiche annesse, fanno parte dell'underground e se ami certe atmosfere sai che l'estremismo (sia esso sonoro, testuale, iconografico o socio politico) fa parte di un certo modo di esprimersi. Il BM nasce in area protestante più che cattolica e poi contagia il mondo, dai garage e dai cottage norreni arriva a stadi, sale d'opera e grandi major, era inevitabile. Per quel che riguarda l'NSBM, beh, Varg trascinò Fenriz lanciando certi proclami (come hai ricordato tu, su un disco che ancor oggi è sconvolgente tanto è bello) e, come si sa, i DT ritrattarono tutto. Alcuni sono e rimangono cazzari che hanno usato certi simboli e certi termini per fare casino, altri ci credono davvero e sono formalmente impegnati in questo (hai detto bene per Kristallnacht oppure Moloth). Condivido pienamente anche il finale, dai cazzo, cosa ci si scandalizza per certe tematiche in questo contesto? Il BM è come certa stand up comedy, quella brutale che ti fa venir voglia di menare il monologhista a volte, ma che poi cerchi e vuoi tornare a vedere; parla di noi, dell'essere umano nel profondo cesso che è a volte, e viva Dio che è così (giusto per stare in tema!). Immergersi è anche esorcizzare certe pulsioni rivolte all'abisso che tutti abbiamo, è riconoscerlo e tentare di cavalcarlo, del resto molti assassini poi salta fuori che ascoltano Zucchero, mica gli Slayer o gli Impaled Nazarene! Ironia a parte, grazie per questo viaggio nel tempo. P.s Non ascolto più nuove uscite da anni ormai, ma che ne pensi dei Peste Noire? Ricordo che fu uno degli ultimi che seguii, anni or sono, ottime le estremità francesi a mio avviso!
C'è da dire che il ricorso a tematiche NS fu, praticamente, quasi obbligato quando il Satanismo divenne, nei fatti e in molti paesi del mondo, una religione pesantemente influenzata da idee progressiste e "genderiste"
@@hmmchannelofficial tra l'altro, parliamo di un ambiente culturale americano buonista che cerca di sdoganare la pedofilia. E certo satanismo odierno non ne è alieno. Ossessivamente contro gli identitarismi ma pronto a sdoganare alcune mostruosità
Secondo me la cosa che differenzia l' nsbm da per esempio l'hardcore punk , è la scena locale e la community della band in questione ,a me non interessa se una band mette una svastica in copertina ad un loro disco o parla dell' olocausto ,ma mi da fastidio se questa band riunisce una specifica frangia politica, se vai ad un concerto hardcore punk nessuno ti romperà le palle se hai la pelle leggermente di colore o se il naso un po' grosso ,invece se per esempio uno andasse ad un concerto nsbm penso che lo riempirebbero di botte ,ma effettivamente se uno si ascolta una band su vinile o su cd a casa sua che gliene frega se c'è una a o una svastica .
Ma non credo che il pubblico NSBM ce l'abbia per forza coi neri. Basti vedere i Blasphemy che hanno neri in formazione. È vero che non sono puramente schierati a destra, ma di certo non sono di sinistra.
@@hmmchannelofficial è vero anche che il nazismo per molte band è usato nel modo punk passami il termine , per andare contro il mainsteram magari neanche credendo veramente in quelle idee
@@hmmchannelofficial I Blasphemy sono totalmente anti-nazi. A Vancouver sono famosi come picchiatori di nazisti. Non soltanto Caller, ma tutta la band.
Lords of chaos (che io ho e custodisco gelosamente) è fuori stampa da qualche anno. Per quanto riguarda la tua domanda su perché la gente ascolta i cannibal corpse e non i gruppi NSBM? Te la faccio semplice (mia opinione personale): Se da una parte hai dei testi e delle attitudini non proprio popolari, sono tutte robe che la maggior parte dei gruppi mette in scena per una questione di trasgressione, andare contro corrente, creare uno shock nei confronti di chi sta dall’altra parte. SID Vicious metteva le t-shirt con la svastica, è vero, ma Sid Vicious era un tossico che aveva la quinta elementare, si metteva la t-shirt con la svastica per provocare l’opinione pubblica, sicuramente non per fomentare il nazismo (anche perché non credo sapesse cosa fosse). Viceversa nel NSBM, oltre al discorso provocatorio, molto spesso ci sono delle ideologie politiche abbastanza dichiarate. Poi ci sono persone che se ne fregano se parlano di nazionalismo, etc e ascoltano perché gli piace la musica. Però ci sono altri che magari hanno lo scrupolo di dire “Non ascolto il gruppo X perché non voglio dare visibilità a chi sostiene determinati ideali, anche se magari a suonare sono dei mostri”
Le bands da te citate fanno tutte parte della mia collezione ( oltre 3000 pezzi ) di black , death e thrash metal in generale , musicalmente alcuni sono anche molto validi purtroppo il popolino si ferma alle liriche senza guardare oltre , un vero peccato in questo caso .
Tra i Der Sturmer greci e Satanic Warmaster c'è un abisso secondo me come concezione di "nsbm". I primi ne fanno una vera e propria attitudine , SW invece la utilizza piú superficialmente e credo per dare un'alone piú "malefico" alla sua musica. In Polonia ad esempio, le idee di esrrema dx sono state influenti nella prima ondata BM polacca come i Graveland, Infernum, Capricornus etc
Ciao e complimenti per il video, per quanto riguarda me, il problema non è in ciò che si racconta nelle canzoni, ma ciò che hai, o dici di avere in testa e desiderare di rapportarlo alla pratica. I cannibal corpse, giusto per fare un esempio, narrando di innumerevoli fatti criminosi a mo di iperbole, irridono la morte, e non credono nell'omicidio come qualcosa di necessario. Non pochi (per non dire tutti) gruppi nsbm, credono in ciò che propongono nei testi. È ciò che è grave, è questa la principale differenza con gli altri, e al di là della qualità sonora che, a volte sicuramente c'è, a me fa profondamente schifo.
Allora il tuo discorso ci sta ma potrebbe essere limitato e ciò che faccio intendere nel video è proprio questo. Parlo del fatto che non si è mai pronti a passare sopra ad ideologie politiche deplorevoli come il nazismo perché si crede che siano il massimo del male possibile, ma non ci si rende conto che dietro altri argomenti ci potrebbero essere nascosti ideali distiorti e spaventosi. Il parlare di donne umiliate, torturate, sottomesse ecc, porta a riflettere su un tema ancora attuale che continua a vedere la donna come un essere debole e inferiore. Anche il porno è pieno di riferimenti all'uomo dominante che umilia la donna. Tutto però è socialmente accettato e quindi ci sentiamo più al sicuro. Poi chiunque, soprattutto se famoso, si guarda bene da ammettere che in fondo pensa le cose che canta e ci fantastica sopra. Non dobbiamo sottovalutare tutto questo sottobosco di narratori innocui... Io ho scelto tutto, perché altrimenti avrei dovuto rinunciare al metal,e se avessi fatto un po' e un po' sarei stato un incoerente. Per dirti, non sono cattolico o particolarmente religioso ma ascolto sia metal satanico che metal cristiano.
@@mauriziolepiscopia1706 perché non è il “saluto romano” semplicemente. A Centocelle i borgatari fanno il saluto romano perché è una posa tipica del coatto romano contemporaneo…allora sei sicuro che il braccio teso “vorrebbe” scimmiottare un passato che non esiste più…quei tossici degli Exodus non credo proprio abbiano queste ambizioni…sono venuti su dalla più sporca cultura di strada americana, fatta di eroina e cheeseburger…l Italietta di 100 anni fa non è nei loro pensieri. Che grandi artisti comunque gli Exodus Poi non ho capito cosa c’è di “tosto” a salutare…perché uno dovrebbe salutare la gente? I veri duri non salutano nessuno
Anche sugli ImpNaz, c'è poco da discutere. Odiano (giustamente) il politicamente corretto e amano provocare, ma dietro non c'è niente di ideologico. Questo estratto di un intervista del 2006 lascia pochi dubbi al riguardo: "MIKA: Yeah sure there is some kind of a slight connection between the album titles, although in reality there is not a link. Secondly, people say we are nationalistic, but to tell you the truth if I could I would live in Japan. That is my favourite country. We chose the "Pro Patria Finlandia" title because I wanted a Latin title. I borrowed a Latin-Finnish dictionary from my dad and named it actually after the Vodka; not the country! So there is some humour on the album. People fail to see the humour though. They miss it completely. Interestingly enough, one of the biggest Finnish newspapers refuses to interview us because of the album title. They are claiming that it is a fascist title. I mean, hello, look in the dictionary and the difference between a patriot and a nationalist. It is not the same thing. More ridiculously, I am not patriotic! I am not patriotic at all. I mean, yeah sure, I like Finland as a country. There are good things about Finland like its relative safety, the good hygiene standards, the good social welfare system, how we don't have to pay when we go to see a doctor and more. Then again, there are things I don't like about Finland. So this album's title is not 'hail to Finland.' There is no message we are sending with the title. It is just a title. It is three cool words. That is it. I have seen so many things around the world that I cannot call myself right-wing. I have seen shit that is not good. I am not into politics at all. The answer is no. I would never vote for extreme right, never. The biggest problem with the right wing parties, or even the centre parties, is that the church always comes into the picture. It is always about Jesus Christ, the God and the Holy Land. I mean just look at our lyrics. How cool do I think those people are? People like to talk shit, especially on the Internet, and they are sure that we have tattoos of Hitler on our asses, but come on." "Non voterei mai per l' estrema destra, mai. Non sono nazionalista e neanche patriottico. Per nulla". Parole chiare.
Io ascolto di tutto.. detto ciò non penso sia corretto mettere allo stesso piano la demenzialità del p0rngrind (per esempio) e la militanza NS nel Black Metal..
No ma lungi da me giustificare l'atteggiamento e la "militanza" di certe ideologie. E' che il discorso mio non verte su derive demenziali e grottesche. E' che quando una band basa la sua carriera su donne deturpate, strangolate, uccise oppure da 40 anni indossa abiti con simboli nazisti, faccio fatica a pensare che sia solo provocazione, tutto qui...
Nei fatti, non c'è nulla di mainstream nell'essere NSBM. Suonare in festival normali diventa praticamente impossibile. E quindi si è limitati ai festival militanti come l'Asgardrei. I Nokturnal Mortum hanno abbandonato certe tematiche da oltre quindici anni eppure difficilmente suonano in festival normali. I Graveland uguale. Per i Der Sturmer sarebbe impossibile, laddove la altre due band citate ogni tanto, raramente, riescono isolatamente ad accedere a festival non politicizzati. Nei festival più importanti è addirittura proibito indossare maglie, spille o toppe di certe band. Pena il divieto di ingresso
@@hmmchannelofficial indubbiamente ma confina necessariamente in una dimensione da cui non si può più uscire. Nei fatti, un ghetto. Comunque complimenti perché hai fatto davvero osservazioni calzanti. Poi il genocidio degli Armeni è ancora negato ed è argomento scomodo. Tanto di cappello davvero
@@MuseoDelBlackMetalItaliano quando dico che i blacksters dovrebbero prendersi un po' meno sul serio, mi riferisco esattamente a questo genere di cose, soprattutto perché se decidi di prenderti realmente sul serio, è il caso che studi e questo al netto del fatto che trovo questa retrospettiva sul NSBM un tantino faziosa: realizzata appositamente per dare forza a ciò che si pensa, forzando un bel po' alcune argomentazioni
A mio parere, sembra che si stia raschiando il fondo del barile. Questo voler scandalizzare a tutti i costi è veramente infantile. Chi, per rimanere nell'underground (cosa ridicola nell'era di internet), tira fuori argomenti che richiamano dittature disumane e milioni di morti nelle camere a gas, è evidentemente un poveraccio. Non c'è molta differenza tra il fare di tutto per piacere alla gente, come i cantanti pop, e fare di tutto per non piacere: in entrambi i casi ci si lascia influenzare dal giudizio degli altri. Ascoltate la musica che vi piace senza tante seghe mentali!
@@hmmchannelofficial Ho scritto il commento a neanche metà video. Adesso che l'ho visto tutto posso dire che mi piace molto quello che dici. Ovviamente mi iscrivo subito.
la musica non e' politica ma solo musica arte e creativita' , tu cerchi di giustificare quello che non e' giustificabile , lo sport ancora di piu' dovrebbe essere allontanato dalla politica , tra l'altro il black metal fa' schifo .
Da come concludi mi sembra che tu sia prevenuto e un po' limitato. Stai dicendo che io giustifico il nazismo? Ma allora non hai capito nulla del mio discorso!
guarda che non hai capito nulla. il tizio del video ha una band che si chiama "come le pecore tra i lupi". ti pare che un mediocre perbenista di questo genere possa giustificare una qualsivoglia ideologia e/o opinione che la sua mamma riteneva poco corretta?
prevenuto sicuramente visto gli ultimi eventi a livello internazionale , io non so' se tu sei laziale oppure di qualche altra regione , io sono emiliano con grossi componenti germaniche nelle mie vene e discendenze percio' so' di cosa parlo . mio padre e ' fuggito per dieci anni ai tentativi delle ss e della gestapo di catturarlo per ovvi motivi visto che era un oppositore del nazismo prima e del fascismo poi , si dovette rifugiare in italia per poi partecipare attivamente alla resistenza partigiana in modo molto attivo , allora se tu conosci la storia del nostro paese saprai che nel nord la lotta partigiana e ' stata violentissima e crudele , fratelli che si sono uccisi perche' in conflitto tra di loro , la musica e' musica e niente altro , io che sono un grande amante della musica pur ascoltando altri generi musicali , oi music , punk , new wave , dark e techno industrial , ebm ... etc ho dovuto negli anni abbandonare molti gruppi proprio perche' si sono spostati da posizioni neutrali e posizioni politiche quasi sempre di estrema destra , il folk apocalittico inglese e' politicamente un genere di estrema destra . ritengo che le tue parole non siano appropriate e nascondino un falso giudizio di neutralita' , tu indossi una maglia di destra estrema , non so' se conosci il suo siglificato , probabilmente come italiano no ! il sole nero rappresenta il simbolo di destra politico e occulto religioso piu' estremo di tutto , piu' nero di quello non esiste nulla , neanche il fascio e la svastica . percio' raccontati le cazzate a te ma non in rete e pubblicamente ., i limiti li hai tu ragazzo mio .
Tesi che non regge. Reggerebbe (probabilmente) se fare i filo-nazi fosse l'unico modo per rimanere "underground". E invece, come ha insegnato l'esperienza de Les Légions Noires, basta fare musica contro ogni regola discografica, e il gioco è fatto: produzioni fai-da-te, autonomia artistica totale, rifiuto di ogni compromesso, approccio elitario-iniziatico, utilizzo oculato dei canali comunicativi, ecc. P.S. Euroymous fanatico dello stalinismo...? Ma per favore: era solo un ragazzotto calcolatore e psicotico, che probabilmente non aveva alcuna cultura storico-politica, e a cui premeva principalmente provocare.
Se fai Black metal non parli della vispa Teresa. Scriverai di leggende, fatti storici, stati d animo tesi , disperazione. 🤘😈P.s gli Absurd sono degli infami senza personalità, talento musicale.P.p.s l Impaled Nazaren 🤘😈🤘
ciao! sugli SLAYER, almeno per quanto riguarda K.K. bisogna dire che nonostante tutte le controversie su certe sue dichiarazioni ha registrato un album insieme ai BEASTI BOYS e non mi sembra un comportamento in linea con certe ideologie, ok è una cosa di tanti anni fa ma nella carriera di K.K. c'è anche questo. Se certe dichiarazioni, affermazioni o un livello di collezionismo tale da rasentare il feticismo non sono in linea con i comportamenti nella vita reale per me è ok. Comunque alcuni acquerelli di un dittatore europeo dei primi del 900' non erano male per essere quelli di un neofita, non credo che per aver detto questo mi si possa attribuire l'appartenenza ad un certo orientamento politico. (per ricondurre al tuo ragionamento ) Ascoltare i gruppi considerati controversi per me è ok ma ammetto che in certi concerti mi so sentito molto a disagio visto il tipo di pubblico e di ambiente in cui mi venivo a trovare.
Il disagio è comprensibile ma secondo me ci sono tanti fascisti nel metal e KK è secondo me uno di quelli. Aver collaborato con artisti di un certo tipo o neri non esclude questi personaggi da una forte connotazione verso l'estrema destra. Ripeto: se io odio i pedofili o certi serial killer non colleziono nulla, anzi, cerco di non supportare in alcun modo il mercato legato a loro. Se sei fissato con certe cose in fondo è perchè un minimo ti affascinano a magari ne condividi qualche pensiero. Poi immagina che un musicista famosa faccia coming out...sarebbe finito. Non lavorerebbe più.
@@hmmchannelofficial sul non supportare determinati personaggi e/o prodotti legati a movimenti politici o addirittura Crimn@1! è ovvio che sono d'accordo con te, io poi sono "contro" il collezionismo in senso generale, io i miei fumetti li chiamo RACCOLTA di.... Però sugli SLAYER a parte repentless li ho comprati tutti gli album.... in certi casi anche più di una volta :)
@@hmmchannelofficial Ciao, secondo me invece con KK manchi il bersaglio. Lasciando perdere l'avvicinamento, negli ultimi anni, a posizioni nettamente più liberal, King è sempre stato di destra, ma le sue posizioni erano quelle tipiche di conservatorismo economico: per lo stato leggero, poche tasse, ogni persona cerchi di farsi il culo e cogliere le opportunità e se non ce la fa sono affari suoi etc, e massime libertà individuali. Jeff Hanneman e Tom Araya condividevano certamente questo punto di vista; in più Hanneman (il cui padre, ricordiamo, era un veterano dello sbarco in Normandia; non che questo garantisca niente, però...) era il feticista dei cimeli nazisti, usati con molto pelo sullo stomaco per connotare l'immagine della band - ma shock tactic del genere non sono di per sé strane in un mondo, quello del metal, che alza e alzava sempre l'asticella dell'oltraggio e della provocazione (in tutto ciò Lombardo e Bostaph sono sempre stati i liberal del gruppo). Dove tracciare una linea, a questo punto? Sta a ciascuno di noi scegliere, in base alla propria sensibilità. Io personalmente se scopro che un gruppo è proprio nazi etc lo pianto, anche se non fa apertamente propaganda. Per fortuna il black metal di per sé non mi piace; ma anche quello che mi piaceva, come i Dissection, l'ho mollato per la nausea provocatami dalla persona Notveidt. Scusa la lunghezza e spero di essere stato chiaro.
@hmmchannelofficial ma no! Non esiste il buono ed il cattivo in questione di gusti. Semplicemente qualcosa ti piace o non ti piace! Questo è quello che credo...Tutto lì.
Non ho nulla contro, anche se c'è da dire che se una cosa nasce in un modo, giusto o sbagliato, forse dovrebbe rimanere così, o al limite non politicizzato.
io penso che sia triste il fatto di ascoltare un determinato genere musicale fregandosene dei contenuti , del concetto . Ogni volta che acquisto un disco di qualsiasi band , prima cosa leggo i testi ( è così che imparai l'inglese ) , poi ok anche la musica essendo chitarrista le do importanza, ma vuoi mettere un concetto un'idea che condividi cantata in un certo modo da una band che magari con te nn ha nulla a che fare ? non lo trovi meraviglioso ?
Tra i cannibal corpse e una band nsbm a caso c'è molta differenza. Innanzitutto i cannibal corpse non inneggiano alla violenza al di fuori delle loro canzoni, infatti corpsegrinder dona peluche agli ospedali pediatrici e certamente non fa quello di cui canta. Per quanto riguarda i membri dei gruppi nsbm ho forti dubbi al riguardo. Inoltre un ascoltatore dei cannibal corpse non si sognerebbe mai di profanare una tomba o qualcosa di simile perché è, appunto, finzione; un ascoltatore di nsbm spesso è invece inserito in un contesto di estrema destra, non giriamoci intorno. A me, che detesto il nazismo e l'estrema destra, fa schifo anche solo sapere che esiste un gruppo che si chiama kristalnacht. Uno che non solo non è disgustato da questo nome ma va anche ai loro concerti e compra i loro dischi comunque supporta delle persone apertamente naziste e mi porta a farmi domande riguardo la sua fede politica. Poi magari posso sbagliarmi però non mi sembra così irrealistico
@@hmmchannelofficial non sono particolarmente esperta riguardo i cannibal corpse. Comunque fatto sta che la gente che li ascolta tendenzialmente li intende come un film horror estremo
@@hmmchannelofficialUn'eventuale caso isolato tra migliaia contro la quasi certa sistemicità dell'altro. Se nell'ambito Brutal e -core è più probabile trovare l'eccezione alla regola, che quindi si mette ad eseguire ciò che ascolta, in ambito NSBM proprio per la sua natura politica e ideologica, quindi valoriale della persona individuale, è molto più raro trovare chi segue e ascolta senza appoggiare minimamente le idee del gruppo. Dovrei concludere con la premessa che ascolto anche NSBM, ma in realtà oltre al progetto Burzum - che non tratta questi temi - non credo di aver mai ascoltato altro o aver avuto interesse a riguardo, fortunatamente (per me) la scena mi offre ancora abbastanza scelta. Specifico ulteriormente per evitare domande sacrosante: e se artista/membro X di una band supporta determinate ideologie/valori ecc? Lo ascolto e credo mi sia capitato, e mi continui a capitare inconsapevolmente, abbastanza spesso. Mi vengono in mente due nomi di cui sono abbastanza certo: Felix Naos del progetto Murmuüre e il progetto Nécropole. O anche Mikko Aspa dei Deathspell Omega, oltre al già citato Varg. La cosa può risultare eventualmente ipocrita e/o incoerente? Possibile, ma tant'è.
@@hmmchannelofficial Sbagli. Pat O' Brien soffre di problemi mentali, di paranoia acuta, quello che ha fatto non lo ha fatto per mettere in pratica i testi dei CC. Adesso si cura, sta bene e suona negli Exhorder, non più nei CC, perchè lo hanno sbattuto fuori, appunto.
Video perlomeno discutible: Lords of Chaos fa schifo, è pieno di menzogne e distorsioni, secondo TUTTE le bands intervistate dagli autori dello stesso, non lo citerei come fonte. Nè Lemmy (prima anarchico, poi pinko, spesso insieme a ragazze di colore, per anni, vedi la sua ultima compagna) nè gli Slayer, nè men che meno I Machine Head o I Sepultura (antifascisti dichiarati e sbandierati ai 4 venti), ne men che meno le punk bands, sono mai stati simpatizzanti nazi, anzi: Il nonno di Jeff combattè nella Seconda Guerra Mondiale proprio contro i nazi e fu lui a portargli i primi cimeli, vere e proprie spoglie di guerra. "Angel of Death", "Behind the Crooked Cross", "Pride in Prejudice" e altre canzoni degli Slayer sono totalmente ANTI-naziste, può pensare il contrario soltanto chi non conosce bene l' inglese. Non confondiamo la provocazione o l' estetica con l' ideologia. E' possibilissimo apprezzare la prima pur disprezzando completamente la seconda. Ci sono collezionisti di quadri di John Wayne Gacy (piacciono anche me) che ovviamente non sono serial killers, per dirne una. Tu stesso dici di ascoltare bands anche di estrema sinistra perchè ami la loro musica, attento a non contraddirti. NSBM a me piace poco, per questioni esclusivamente musicali, di quelle ideologiche me ne frego altamente. Mi piacciono i Morke, I War 88, Ravendark's Monarchal Canticle, Goatpenis e Lust, poco altro. In questo video, Lemmy spiega bene la sua posizione: th-cam.com/video/A1Zd8MZUDM8/w-d-xo.html ..ciao!
Scusa ma trovo il TUO discorso pieno di contraddizioni, cosi tante che nemmeno ho voglia di elencarle. PS: in pratica stai cercando di capovolgere una situazione evidente come ad esempio quella di Hanneman per darti degli incentivi per continuare ad ascoltare gli Slayer. Preferisco una persona che accetta con intelligenza alcune posizioni da parte dei musicisti che degli antifascisti che trovano scuse per stare nella loro comfort zone di ascolto. Ammettere di ascoltare filo nazisti non ti rende nazista ma solo più coerente con te stesso. Il nonno di Hanneman era il nonno, suo nipote è un'altra persona. Se mio nonno fosse stato gay non è che automaticamente lo sarei stato io...
@@hmmchannelofficial Conosco bene gli Slayer, tutto qua. Jeff Hanneman si è dichiarato anti-nazista molte volte, rifiutandosi anche di parlare ad un raduno nazi in Germania, perchè palesemente in disaccordo con le loro idee. Direttamente dalla fonte (ce ne sono quante ne vuoi di interviste, basta cercarle): “When people started calling me a Nazi, I said, ‘Oh fuck off! There’s a guy from Chile [singer/bassist Tom Araya] and another from Cuba [drummer Dave Lombardo] in this band - how can I be a Nazi?’ (Jeff Hanneman). Inoltre, come ti ripeto, soltanto chi non conosce bene l' inglese può pensare che le loro canzoni contengano messaggi filo-nazisti. Perchè avrei bisogno di giustificazioni? Come ho scritto, ascolto anche bands NSBM, quindi la tua obiezione non ha minimamente senso. Non vuoi elencare le presunte contraddizioni? No. Non ce ne sono, semplicemente. Ciao!
@@hmmchannelofficial La mia risposta è sparita. Che strano. Rispondo di nuovo scendendo nel dettaglio: Non è che tu non voglia parlare di contraddizioni: Semplicemente non ce ne sono. Conosco bene gli Slayer: Nessuno dei loro testi è filo-nazista, tutt'altro, ce ne sono almeno un paio decisamente anti-nazisti, tipo "Behind the Crooked Cross" o "Pride in Prejudice". Soltanto chi ha poca conoscenza dell' inglese può pensare il contrario. Hanneman si è dichiarato più volte anti-nazista, le interviste si trovano facilmente online, qui un estratto da una delle tante: “When people started calling me a Nazi, I said, ‘Oh fuck off! There’s a guy from Chile [singer/bassist Tom Araya] and another from Cuba [drummer Dave Lombardo] in this band - how can I be a Nazi?’ (Jeff Hanneman). Se vuoi ne posto altre, ma puoi trovarle facilmente da solo. La tua obiezione non ha senso, fra parentesi, perchè ho ammesso tranquillamente di ascoltare anche bands NSBM (che ho elencato), quindi è palese che non abbia bisogno di trovare giustificazioni. Ribadisco che apprezzare un tipo di estetica non significhi necessariamente simpatizzare per gli autori della stessa, come è naturale che sia. John Wayne Gacy ha dipinto dei bellissimi quadri, apprezzarli non significa avere tendenze da serial killer. Idem vale per l' estetica nazista, usata in modo provocatorio da musicisti rock dai tempi dei Rolling Stones. La parte più divertente di questa piccola discussione, poi, è che Io NON sono antifascista, come una veloce occhiata alle mie playlists "politiche" può facilmente dimostrare. Semplicemente non mi piace diffondere falsità su nessuno, men che meno su bands che amo. PS: Stavolta la risposta la salvo, non si sa mai. Ciao!
Ne faccio una questione utilitaristica, non è necessario essere NSBM ma basta usare qualche croce celtica e 88 e ti torna utile come spaventapasseri per non fare ascoltare la tua musica alla marmaglia. Se poi ti da anche risalto fra le cerchie giuste 2 piccioni con una fava. Vendere o non vendere non è il problema ma CHI compra. Non è nemmeno una questione di essere underground ma di far sparire certe persone che vogliono rendere il black metal umano e accettabile. Col NSBM anche se "vendi" è "sell in" non "sell out". Essere completamente apolitici nell'epoca woke è proprio quello che Euronymous oggi non farebbe ovvero oggi i Mayhem sarebbero NSBM o comunque "sketchy" come si dice oggi.
Video molto interessante Sono perfettamente d accordo con te ....vorrei dare in consiglio alle nuove band NSBM : di attualizzare il tema,tipo mettere in copertina Ursula Von Der Layen 😎 perche tutto torna, sotto nuove forme
Da nazionalsocialista e appassionato di Black metal consiglio i Gestapo666: Satanic sharia è uno dei migliori album degli ultimi anni! Il black metal puro è l' unica attuale musica etnica degli europei che adesso secondo i piani superiori dovrebbero essere sostituiti da genti che hanno il colore della cacca! Ecco perché questa musica deve essere militante, per fare comprendere il pericolo...
Su questo hai ragione, però non penso ci siano razze superiori ma solo culture superiori. E le culture spesso sono influenzate dalle religioni... Quindi non è il colore della pelle a fare la differenza, ma la cultura nella quale si forma l'individuo.
@@hmmchannelofficial le culture sono figlie delle razze e delle etnie, non il contrario; se una etnia inferiore assorbe i prodotti di una etnia superiore non per questo arriva al suo livello...
![La Prima Guerra Mondiale dell'Italia - di Alessandro Barbero [2018]](/img/n.gif)
Ottimi spunti di riflessione Sergio!
Grazie!
Ho sotto gli occhi una foto di Jeff, presa da un H/M anni '80. Ed il suo chiodo era letteralmente pieno di spillette e toppe naziste. Poi, andrebbe discussa la profonda differenza tra l'elaborazione del Nazismo fatta da certo suprematismo bianco e il NS storico. Il razzismo nazista, sangue e suolo, era profondamente distante e diverso dal razzismo anglosassone di molto neonazismo
Pensiero sostanzialmente condivisibile. Il termine "Estrema Destra" è di base sbagliato, in Nazionalsocialismo non è Politica in senso stretto, ma un modo di concepire la vita e l'esistenza, che sia condivisibile o meno. Il termine destra appartiene al mondo democratico con le sue aberrazioni e definizioni.
Esatto
Per me esistono solo le idee e non le ideologie. La mia idea è che di base ci siano popoli retrogradi, sgradevoli, persino pericolosi.
PAROLE SANTE. Ho conosciuto un ragazzo che ascoltava porno grind, con tutte le orribili questioni liriche che questo comporta, ma a sentir nominare Varg da me si schifò.. "no io burzum non riesco proprio ad ascoltarlo! ma lo conosci il suo pensiero?" così mi disse. Certo che lo conosco, ma per questo devo privarmi di ascoltare un autentico genio musicale, capace di inventare e ispirare due interi generi musicali? non capirò mai la gente che la pensa così ma poi ascolta Cannibal Corpse e via dicendo.. assurdi.
Scusa ma ascoltare porno grind cosa comporta...? Fammi capire... No chiedo.
@@NandoMarraffa-me7em ma assolutamente nulla, intendevo che le tematiche proposte dal porno grind molto spesso, a mio avviso, fanno ribrezzo tanto quanto il nazional socialismo perciò trovavo la cosa ipocrita. Non volevo assolutamente dire che il porno grind sia un genere di merda, magari mi sono espressa male
A ok ho capito 👍👍👍 per me la musica dovrebbe essere senza testi e senza ideologie politiche. Io la vedo così. A me interessa la musica. Il resto sono cose personali, non mi faccio influenzare minimamente. Posso capire che invece molti sono facilmente influenzabili. Io mi concentro sulla proposta musicale. Ascolto porno grind brutal gore grind ecc da una vita, di certo non esco di casa e stupro una donna petche ho ascoltato un pezzo dei LIVIDITY 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
@@NandoMarraffa-me7emconcordo, ma c'è un'enorme differenza: il Grind e tutte le sue sfumature non generano serial killers o stupratori seriali proprio perché, nonostante la realtà superi la fantasia, sono tematiche troppo lontane dall' accettabilità in un contesto sociale e chi ascolta quel genere si fa una risata e lo vive alla leggera senza fare fantasie erotiche sulle budella delle altre persone, le stesse bands non sono composte da deviati sotto TSO ma da ragazzi integrati e che vivono una vita normalissima.
Il tema del nazional socialismo porta con sé un bagaglio storico reale.
Conosco decine di persone che si fanno influenzare da temi razziali solo perché vengono trattati dalle bands che ascoltano.
Il cervello delle persone è labile e manipolabile, quando un tema fa presa perché può essere ricondotto ad una socialità reale crea proselitismo, per fortuna l'NSBM è musica di nicchia ma immagina se questi argomenti fossero trattati da cantanti di fama internazionale, per come la gente è volubile si creerebbero movimenti di odio razziale che potrebbero a orribili conseguenze.
Per chiedere ritengo che i gruppi che trattano temi nostalgici del ventennio, inneggiando al potere bianco, olocausto e tutto ciò che rappresentò quel buio angolo della nostra storia debbano essere boicottati.
Difatti, penso che alcuni abbiano il cervello montato a blocchi separati che non sono comunicanti tra loro 😅
Grazie del video e delle riflessioni; sono d'accordo su praticamente tutto quello che hai detto. A me il Metal piace tutto ed ascolto tutto; il Black Metal in particolare è il genere che ascolto di più e ci sono tanti gruppi N.S.B.M. validi che ascolto e seguo molto volentieri (Satanic Warmaster tra tutti). Interessante la riflessione sul fatto che alcuni gruppi N.S.B.M. vendono solo perchè sono Nazi e non per la reale qualità della musica che propongono. Purtroppo c'è anche quello ed è l'unico reale problema del ficcare la politica nella musica secondo me (che poi si va nel tifo da stadio, come spesso è la politica). D'accordissimo sulla riflessione sui Cannibal Corpse e il Death Metal; parlare di Donne uccise e stuprate è accettabile e parlare di Ebrei trucidati no? è ipocrita! Il fatto che i Cannibal Corpse mi piacciano parecchio ed ho i loro dischi a casa e vado ai loro concerti non implica che prendo una motosega e vado ad uccidere qualcuno, analogamente il fatto che Satanic Warmaster o i Peste Noire o altri gruppi mi piacciano parecchio e li ascolti non vuol dire che allora sono d'accordo con l'olocausto. Tra l'altro, appunto, anche la stessa Angel Of Death ha subito le stesse critiche di nazismo. Dirò un'ovvietà per concludere, ma l'arte è arte e deve essere liberatoria; i cantautori italiani che parlano solo d'amore fanno benissimo e sono contento per loro se hanno un seguito, ma non vuol dire che allora chi li ascolta è "una persona buona", così come se ascolti NSBM o Death Metal non implica che sei una persona spregevole. La Musica è decisamente superiore a tutto ciò
Ciao e grazie del tuo commento intelligente! E' proprio quello che intendevo dire nel video. Il fatto poi che ci siano band che appoggiano l'estrema sinistra con tutti i fatti storici nefasti legati pure a quella frangia politica fa riflettere. E' come condannare solo una parte dello schifo dell'umanità. Io stesso schifo il nazismo, ma vorrei far riflettere sul fatto che non è stato e non è l'unico male, quindi o si è coerenti e si evitano gli estremismi di qualsiasi tipo oppure si è incoerenti. Un caro saluto!
Da persona antinazista e antifascista, questo video è davvero spettacolare, non mi sono trovato in disaccordo con un singolo punto, soprattutto per quanto riguarda il discorso sull'ipocrisia. Ogni punto è studiato a fondo e segue un'analisi estremamente accurata, grandissimo ti faccio i miei complimenti.
Grazie, per me questo è il più grande complimento che potessero farmi!
riguardalo meglio e leggi tra le righe .
@@64Southwillriseagain Forse TU dovresti riguardare e ascoltare meglio. Non c'è nessun messaggio subliminale nel mio video e ti riassumo cosa volevo dire: IL NAZISMO FA SCHIFO E ALCUNI LO SCHIFANO GIUSTAMENTE E NON LO VOGLIONO TRA I COGLIONI. MA FA SCHIFO ANCHE IL COMUNISMO, LO STUPRO, IL GENOCIDIO, IL NUCLEARE, IL FEMMINICIDIO. PERCHE' ALLORA QUELLO NON VI FA SCHIFO? Capito ora? Se non hai capito ora allora hai un problema.
@@hmmchannelofficial TU HAI DEI PROBLEMI , SERISSIMI PROBLEMI SE NON RIESCI A COMPRENDERE E A DISTINGUERE IL MESSAGGIO POLITICO NEI TESTI E NELLE IMMAGINI DI CERTA ROBACCIA CHE PRETENDI DI FARE PASSARE PER ARTE E CREATIVITA' .
Bravo Sergio un video molto interessante 👍👍👍
Grazie per il supporto!
Aggiungo un paio di spunti, dopo aver letto i commenti di molti altri:
1) I testi e copertine Brutal Death sono presi come "pagliacciate splatter" sostanzialmente innocue anche perché troppo esagerate e kitch. Per questo vengono percepite come "fittizie". Cosa che nel NSBM non può avvenire.
2) A mio modesto parere, anche se la cosa è difficilmente dimostrabile, andrebbe distinto chi ha un fe ticismo (perdona se stacco la parola, ma serve ad evitare che il Tubo la reputi scandalosa) per le divise (molto diffuso, al pari di altri f 3 tish per i travestimenti, di tutti i tipi) da chi è n a z i sta: nel primo caso è un "cosplay" sostanzialmente innocuo che viene fatto per "giochi s 3 ssuali f 3 tish" e non necessariamente ha rivendicazioni politiche, anzi quasi mai (gli uomini che negli anni '70 si prendevano Ilsa e prodotti affini non lo facevano certamente perché n a zi sti ma per fantasie magari legate al Femd om), nel secondo caso è una persona realmente convinta dell'idea in questione.
Io penso che diverse band lo facciano per "f 3 t ish" o anche solo per shoccare (lessi una cosa del genere inerente una band asiatica, che sfoggiava sv a s tiche, non ricordo neanche più chi, nella quale mi imbattei. Per stessa ammissione dei loro fans, di cui lessi i commenti sotto il video, veniva specificato che in quella zona d'Asia la gente appassionata di Metal usava simboli naz i senza nessuna cognizione di causa ma per crearsi l'estetica "cattiva" esattamente come fanno i poser qui da noi, che sfoggiano pentagrammi magari abbinandoli a gonnelline emo, tanto per dire)
Il punto è che chi pratica f3ticismi del travestimento (da divise n a zi a vestirsi da talebani, perché sì, sono a conoscenza anche di appassionati di "cosplay alla musulmano", il tutto virato in chiave "hot", per esempio con tanto di burqa in latex...) non lo fa quasi mai "perché convinto che quella sia la realtà" o che debba veicolare un messaggio. Mi è capitato di vedere scenari Femdo m talmente pacchiani che invece di "urtare la mia sensibilità" mi facevano sghignazzare: il fatto è che non puoi prendere seriamente un video o una foto dove vedi una donna nera, in posizione da Mistress, agghindata con tutti i cliché possibili da "africana cannibale" che tiene al guinzaglio un uomo bianco, con una scenografia tipo "capanne di legno, lance masai, paglia per terra e maschere di legno".
è evidente che trattasi di materiale pensato per appassionati di quello ma talmente esagerato e infarcito di stereotipi che lo prendi per quello che è: una parodia, una "kitchata" che ha come scopo "il far divertire chi vuole lo scenario da Mistress africana", ma non lo puoi prendere come "pericolo! sovranismo nero, razzismo contro i bianchi!"
Lo stesso ragionamento va fatto per gli appassionati di f 3 ticismi da divisa (che poi c'è di tutto: dal sergente n a z i al guerrigliero vietnamita, dal poliziotto al dentista) il fatto è che diventano cose talmente "esagerate, caricate" (con tutti gli stereotipi possibili, penso solo al clinical f3tish) che è impossibile pensare che siano realmente "apologia di" (certamente ci sarà qualcuno che "li prenderà per quello", ma il punto è che non nascono per veicolare quello)
3) In realtà immagini di olocausti ecc. sono copertine diffuse molto in certe band Power Electro\Noise Industrial: ce ne sono di disturbanti (ma anche qui: quella non-musica, visto che si sperimentalismo sonoro rumoristico si sta parlando, vuole proprio comunicare questo) però essendo molto più undeground rispetto al Metal "non lo sanno in molti"
IO ascolto altro punk rap trap Maaaa sono affascinato dal black Metal
Sapete consigliarmi un gruppo per approcciare??
Affascinato dal immaginario dalla storia ma il suono mi rimane ostico... Magari qualcosa entry level che possa ricordare un punk rock...
Grazie
Puoi cominciare dai Dimmu borgiir o anche Cradle of filth
@@hmmchannelofficial infatti i Dimmu so i meno ostici per me🤣
Gli altri nn li conosco me ricordo solo le t shirt delle tipe...
Buonaserata al prossimo video
@@VitaMiii prova anche volcano dei satyricon. Ciao!
Dark Throne "Transilvanian Hunger"
@@ianburma bella spacca mi piace...
Grandissima opera "Come Lupi tra le Pecore", tra l'altro gli autori hanno poi fatto un proseguo sull'NSHC dal titolo "Hardcore Connection"
Cavoli, me lo sono perso!
Confermo, solo una piccola correzione: il titolo è "Hatecore Connection" (sottotitolo: "L'anima nera dell'hardcore"). Buona giornata!
@@maxkongress6312 si infatti ho notato, lo prenderò sicuramente
scusami Max. Comunque complimenti ancora per la pazienza di averlo redatto. Saluti da Bolzano (Green Arrows)
Hey ciao, scusami tu per non averti riconosciuto dall'avatar. Un abbraccio a te e a tutta la banda!
Condivido Totalmente la tua analisi👍🤟
Grazie mille del supporto!
Wolfnacht in assoluto progetto serissimo
Sono invece d'accordo sulle apparenti contraddizioni di chi rifiuta certi temi, senza però preoccuparsi delle implicazioni di altri (violenza e sadismo indiscriminati, blasfemia - che, in realtà, altro non è che deturpare il Sacro-, ecc.). In realtà, questo fenomeno psicologico è parzialmente spiegabile, tenendo in considerazione l'agenda dettata dai media, che da almeno due decenni ha stabilito una lista di tabù, concedendo altrimenti totale sfrenatezza di costumi e di linguaggio.
Completamente d'accordo. Sono dentro uns specie di Grande fratello senza rendersene conto. Pilotati e presi per il culo.
Se posso dire la mia…seguo il black dal 1993 circa…negli anni80 ascoltavo Bathory, Venom, Celtic Frost…direte voi…allora segui il black dalla prima ondata? No…semplicemente perché non sapevamo nel modo più assoluto che fosse black metal, almeno noi italiani, magari se vogliamo fare i fighi possiamo pure vantarci di ascoltare il black dal 1986, tuttavia non corrisponde al vero, perché queste band fondamentalmente erano inquadrate nel thrash o semplicemente heavy metal.
Sta famosa seconda ondata…non conoscevamo nemmeno questa denominazione…cioè il black metal era un qualcosa di totalmente nuovo…in realtà i primi 3 dei Bathory avevano sonorità mooolto simili al black della seconda ondata, ma erano un caso quasi isolato, pochissime band suonavano cosi bestiali all epoca…quando spuntarono Varg, i Mayhem, i Marduk vennero accolti da noi come una novità assoluta e lo erano se ci pensiamo bene…prima non si suonava così (resta come dicevo solo il precedente rappresentato dai Bathory).
Tutto sto preambolo noiosissimo serve solo per inquadrare il tema del video…sto NSBM fu semplicemente una intuizione giornalistica forse, perché per chi ascoltava già black metal non è mai esistito…il black metal è contemporaneamente molto conservatore (violenza, oscurità, provocazione ci sono sempre) è molto aperto allo stesso tempo (lo spazio per qualsiasi forma di contenuto estremo era ben accetto, per cui si va da un medioevo oscuro, al sadomasochismo, alle esperienze allucinogene, alla magia nera, eventi storici drammatici e brutali, ecc…)
In questo quadro gli estremisti politici si incastrano magnificamente perché offrono uno sfondo radicale e brutale su cui costruire un immaginario…un immaginario è la parola chiave. Parlare del nazismo non significava essere nazisti, anzi…mi ricordo che nei primi anni90 era molto forte in Italia il Fronte della Gioventù, avevano sedi, ecc…alcuni miei amici ne facevano parte ed andavo pure io a giocare a biliardino o Ping pong nelle sedi locali…questa gioventù di destra militante era quanto di più lontano dal metal…ascoltavano solo musica “da discoteca” come si diceva allora, si vestivano alla moda, capelli corti.
La base di noi primi ascoltatori della seconda ondata era l estrema sinistra, tutti noi metallari (tranne me perché della politica non mi interessavo minimamente quindi non ero di sinistra né tantomeno di destra) provenivamo da ambiente e cultura di sinistra…e ci divertivamo un mondo a vedere ste digressioni nel nazismo (che all epoca era completamente tabù, oggi è sdoganatissimo e sulla bocca di tutti) che prendevamo come un contenuto assolutamente originale e dissacrante.
I primi gruppi black metal “moderni” avevano questa connotazione da estrema destra che caratterizzava il loro immaginario, ma la realtà è che erano dei ragazzini anticonformisti, non assolutamente fascistoni. Varg fece scelte estreme che poi furono coltivate da altri come scelta artistica dando questa connotazione fascistoide ma in realtà era semplicemente black metal normale che aveva come tematica l estrema destra punto. Un po’ come il religious black metal…ma che significa? Tutti i gruppi black erano in un certo senso legati all oscurità e qualche band preferiva parlare esclusivamente di satanismo…non era un sottogenere. Chi si è affacciato al black molti anni dopo la sua nascita ha visto tutta sta pletora di sottogeneri che in realtà non esistono…non sono mai esistiti (citando vagamente Varg)
Se proprio devo definire un album come NSBM più che altro concettualmente perché il metal non c’è lì dentro è Daudi Baldr. Perché Varg dichiarò che non si sarebbe “sporcato le mani” a suonare strumenti appartenenti alla tradizione delle persone di colore (chitarre, basso, ecc…)
Un pregiudizio razziale che INFLUENZA la creazione di un lavoro, Varg ovviamente in parte mentiva perché in prigione non avrebbe potuto usare gli “strumenti da neri” tuttavia la dichiarazione di intenti era chiara e non nego che Daudi Baldr è probabilmente il lavoro più ispirato e omogeneo del Conte (come lo chiamavamo all epoca)…concettualmente parlando, musicalmente preferisco altri suoi lavori
Spero di non innescare polemiche, la mia era solo una considerazione dovuta ai miei decenni di fruizione del genere
Scusami da Defender ormai datato ,i Venom erano già classificati black metal....lo stesso cantante in un intervista su hm...disse dell' heavy metal classico che era musica per femminuccie,a parte ciò alcuni show dei Venom in Germania li definirono il risveglio dei sabba,con annessi testi diabolici e chiaramente satanici...i Venom sono i padri dell' black metal...concludo dicendoti che a me il black non mi è mai piaciuto...e quello dopo non lo classificò nemmeno musica ...
Sergio, innanzitutto fammi dire in tutta sincerità che i Lilyum hanno fatto davvero degli ottimi album senza la necessità di schierarsi politicamente o entrare in una corrente politica.
Non avete bisogno di questa forzatura, e lo avete dimostrato con i fatti.
Io non sono nemmeno lontanamente simpatizzante di quella corrente politica, però qualche band che ne fa parte la apprezzo musicalmente parlando, seguendo il tuo stesso principio che hai detto a inizio video.
Della serie: non giudico e non voglio essere giudicato.
Però una cosa mi sento di dirla, nei confronti dei tanti “fanatici” che usano la musica come pretesto e non come piacere di ascoltare. Il rock e ancor di più il Metal, sono nati come forma di ribellione. Per tutti quelli che non vogliono omologarsi, che non vogliono seguire le regole imposte dalla società. Perciò è assurdo cercare di accostare Metal e politica, indipendentemente dal colore.
A me fa davvero ridere vedere tanti che si professano blackmetallers e poi adorare personaggi squallidi come i sovranisti, che impongono una società schiava della chiesa e sottoposta a ferree restrizioni di ogni genere. Come fai ad ascoltare Burzum, ad andare in giro con la maglia dei Gorgoroth e poi auspicare uno stato di polizia, un regime di matrice fasciocattolica? Ascoltare Metal e viverlo davvero ogni istante, è soprattutto desiderare una società libera di fare e libera di pensare. In questo senso vedo tanta gente incoerente e soprattutto ignorante.
Ciao, i Lilyum proprio ieri si sono sciolti, dopo 9 album...Non ci tengo proprio a mettere la politica nella musica comunque, professandomi un anarchico puro, un disobbediente nato, che proprio nello Stato e nelle sue istituzioni vede il male assoluto. Forse non mi sono espresso bene, ma intendevo solo porre un semplice quesito. Perchè la falce e martello si, le donne stuprate e torturate si e il nazismo no? Tutto qui. 🙂
@@hmmchannelofficial mi dispiace per lo scioglimento dei Lilyum, lo scopro ora.
Parere mio (come ben sai questi sono discorsi spinosi da trattare) che siano svastiche o falci e martelli sempre di oppressioni parliamo, di poteri che cercano di sfruttare e comandare con la forza le masse. Riguardo il tuo quesito: sì capisco cosa intendi e ammetto che in questo come in altre cose simili c’è molta moltissima ipocrisia.
Però se posso azzardare una spiegazione, credo che la discriminante sia nel come viene trattato l’argomento, che sia esso il nazismo o le vittime barbarizzate di un serial killer.
Se la band X mostra fiera in copertina immagini del terzo Reich e auspica un ritorno di quei tempi, è un po’ diverso della band Y che descrive morbosamente la scena di un massacro, anche se capisco perfettamente che quando si parla di soggetti indifesi (tipo minori) è fastidiosa e non facile da affrontare la cosa. Ovvio che se la band Y non si limita a raccontare le gesta di un maniaco assassino, ma lo dipinge come una sorta di eroe, è deprecabile come la band X che rimpiange dittatori e dittature. Spero di essere stato chiaro anche se mi sono dilungato un po’.
@@CHEVANTONFAN Si certo, sono d'accordo...Diciamo che il metal di nefandezze ne ha partorite 😅
I Nokturnal Mortum si sono allontanati dall'nsbm gli unici due album sono Nechrist e weltanschauung gli ultimi album riprendono il paganesimo Nordico dei primi lavori Lunar Poetry e Goat Horns.
Lo so, forse così suonano ovunque. È marketing per chi fa live😉
Per me il Black Metal è musica RITUALE, non politica, o perlomeno il Paganesimo va molto oltre la politica spicciola che divide la gente in destra e sinistra, divide et impera. E' cultura, è storia, è radici, è energia, è teatralità, quindi è ammissibile che abbia riferimenti politici, o legati a determinate mode di un periodo sociopolitico, ma, ripeto, è soprattutto musica rituale. Poi, se uno vuole approfondire: il Fascismo/Nazismo e il Comunismo sono entrambi basati su quel concetto malato del "bene comune". Comunque credo sia giusto lasciare piena libertà ad un artista di esprimere le proprie idee, qualsiasi esse siano, perchè di fondo dovrebbe esserci nella musica l'idea di libertà di pensiero.
La mia idea è che molti hanno voluto usare qualcosa di estremo per shockare o apparire "cattivi". Un po' cone avvenne per tutte quelle band "sataniste" all'apparenza. Fino a ora ho ascoltato davvero poche band valide dal punto di vista musicale e penso che il più delle volte, così come avviene per altre band di altri generi, è solo "intrattenimento"
Per quanto mi riguarda ho sempre considerato più poser questo genere che non il symphonic. Un modo per attirare uno straccio di attenzione, magari. Considero un vero e raro esempio di puro black metal il disco dei Weakling, Buried As Dreams, l'unico che hanno fatto. Una furia devastante e disperata contro tutto e tutti, contro il concetto di Esistenza stessa. Capisco un sentimento nostalgico, rimpiangere un passato idealmente glorioso ma ormai andato, perduto e corrotto per sempre, come l'umanità stessa, da nuclearizzare in tutto e per tutto: bianchi, neri, gialli, rossi, tinta unita o fantasia. Questo è il vero black metal: Odio, Puro Odio; troppo per una razza sola. Troppo persino per una specie sola. L'NSBM è solamente un lavoro a metà. Rispetto di più il DSBM, almeno è coerente.
Ciao la tua è una visione corretta, pure io credo che il black metal debba essere contro tutti e anche contro se stessi. Sul fatto che il depressive sia coerente avrei molto da obiettare, perchè spesso c'è una forte discrepanza tra ciò che viene predicato e ciò che viene praticato, mi sembrano un po' come i preti in pratica...
@hmmchannelofficial parlavo di coerenza alle tematiche di distruzione e auto-distruzione. Non mi aspettavo coerenza dalle persone, sennò non ascolterei il black metal, come tanti altri generi.😉🤘
@@davidchrome Il black metal di oggi magari non è coerente, vai a parlare con Vikernes, Gaahl, Samoth, Faust e altri dell'epoca😏
Grazie per questo video, mi rendo conto che sono molto invecchiato e certamente malissimo. Sono cresciuto con la "seconda ondata" vomitata dal cervello del fu Øystein Aarseth e sono arrivato giusto a Sat Warmaster e Goatmoon. Ho molto amato Burzum, almeno dalla notte di Natale del '96, ma me ne sono sempre sbattuto le palle delle provocazioni e delle polemiche annesse, fanno parte dell'underground e se ami certe atmosfere sai che l'estremismo (sia esso sonoro, testuale, iconografico o socio politico) fa parte di un certo modo di esprimersi. Il BM nasce in area protestante più che cattolica e poi contagia il mondo, dai garage e dai cottage norreni arriva a stadi, sale d'opera e grandi major, era inevitabile. Per quel che riguarda l'NSBM, beh, Varg trascinò Fenriz lanciando certi proclami (come hai ricordato tu, su un disco che ancor oggi è sconvolgente tanto è bello) e, come si sa, i DT ritrattarono tutto. Alcuni sono e rimangono cazzari che hanno usato certi simboli e certi termini per fare casino, altri ci credono davvero e sono formalmente impegnati in questo (hai detto bene per Kristallnacht oppure Moloth). Condivido pienamente anche il finale, dai cazzo, cosa ci si scandalizza per certe tematiche in questo contesto? Il BM è come certa stand up comedy, quella brutale che ti fa venir voglia di menare il monologhista a volte, ma che poi cerchi e vuoi tornare a vedere; parla di noi, dell'essere umano nel profondo cesso che è a volte, e viva Dio che è così (giusto per stare in tema!). Immergersi è anche esorcizzare certe pulsioni rivolte all'abisso che tutti abbiamo, è riconoscerlo e tentare di cavalcarlo, del resto molti assassini poi salta fuori che ascoltano Zucchero, mica gli Slayer o gli Impaled Nazarene! Ironia a parte, grazie per questo viaggio nel tempo. P.s Non ascolto più nuove uscite da anni ormai, ma che ne pensi dei Peste Noire? Ricordo che fu uno degli ultimi che seguii, anni or sono, ottime le estremità francesi a mio avviso!
C'è da dire che il ricorso a tematiche NS fu, praticamente, quasi obbligato quando il Satanismo divenne, nei fatti e in molti paesi del mondo, una religione pesantemente influenzata da idee progressiste e "genderiste"
Giusto. Poi non è stato altro che estremizzare alcuni concetti già largamente presenti nel black metal...
@@hmmchannelofficial tra l'altro, parliamo di un ambiente culturale americano buonista che cerca di sdoganare la pedofilia. E certo satanismo odierno non ne è alieno. Ossessivamente contro gli identitarismi ma pronto a sdoganare alcune mostruosità
Secondo me la cosa che differenzia l' nsbm da per esempio l'hardcore punk , è la scena locale e la community della band in questione ,a me non interessa se una band mette una svastica in copertina ad un loro disco o parla dell' olocausto ,ma mi da fastidio se questa band riunisce una specifica frangia politica, se vai ad un concerto hardcore punk nessuno ti romperà le palle se hai la pelle leggermente di colore o se il naso un po' grosso ,invece se per esempio uno andasse ad un concerto nsbm penso che lo riempirebbero di botte ,ma effettivamente se uno si ascolta una band su vinile o su cd a casa sua che gliene frega se c'è una a o una svastica .
Ma non credo che il pubblico NSBM ce l'abbia per forza coi neri. Basti vedere i Blasphemy che hanno neri in formazione. È vero che non sono puramente schierati a destra, ma di certo non sono di sinistra.
@@hmmchannelofficial i blashemy sono semplicemente apolitici,ma non penso che vengano classificati come nsbm
@@hmmchannelofficial è vero anche che il nazismo per molte band è usato nel modo punk passami il termine , per andare contro il mainsteram magari neanche credendo veramente in quelle idee
@@hmmchannelofficial I Blasphemy sono totalmente anti-nazi. A Vancouver sono famosi come picchiatori di nazisti. Non soltanto Caller, ma tutta la band.
Lords of chaos (che io ho e custodisco gelosamente) è fuori stampa da qualche anno.
Per quanto riguarda la tua domanda su perché la gente ascolta i cannibal corpse e non i gruppi NSBM?
Te la faccio semplice (mia opinione personale):
Se da una parte hai dei testi e delle attitudini non proprio popolari, sono tutte robe che la maggior parte dei gruppi mette in scena per una questione di trasgressione, andare contro corrente, creare uno shock nei confronti di chi sta dall’altra parte. SID Vicious metteva le t-shirt con la svastica, è vero, ma Sid Vicious era un tossico che aveva la quinta elementare, si metteva la t-shirt con la svastica per provocare l’opinione pubblica, sicuramente non per fomentare il nazismo (anche perché non credo sapesse cosa fosse).
Viceversa nel NSBM, oltre al discorso provocatorio, molto spesso ci sono delle ideologie politiche abbastanza dichiarate.
Poi ci sono persone che se ne fregano se parlano di nazionalismo, etc e ascoltano perché gli piace la musica.
Però ci sono altri che magari hanno lo scrupolo di dire
“Non ascolto il gruppo X perché non voglio dare visibilità a chi sostiene determinati ideali, anche se magari a suonare sono dei mostri”
Le bands da te citate fanno tutte parte della mia collezione ( oltre 3000 pezzi ) di black , death e thrash metal in generale , musicalmente alcuni sono anche molto validi purtroppo il popolino si ferma alle liriche senza guardare oltre , un vero peccato in questo caso .
Video molto interessante 👍👍👍
Grazie Nando, grazie mille 🙂
Tra i Der Sturmer greci e Satanic Warmaster c'è un abisso secondo me come concezione di "nsbm". I primi ne fanno una vera e propria attitudine , SW invece la utilizza piú superficialmente e credo per dare un'alone piú "malefico" alla sua musica.
In Polonia ad esempio, le idee di esrrema dx sono state influenti nella prima ondata BM polacca come i Graveland, Infernum, Capricornus etc
Si sono d'accordo
Ciao e complimenti per il video, per quanto riguarda me, il problema non è in ciò che si racconta nelle canzoni, ma ciò che hai, o dici di avere in testa e desiderare di rapportarlo alla pratica. I cannibal corpse, giusto per fare un esempio, narrando di innumerevoli fatti criminosi a mo di iperbole, irridono la morte, e non credono nell'omicidio come qualcosa di necessario. Non pochi (per non dire tutti) gruppi nsbm, credono in ciò che propongono nei testi. È ciò che è grave, è questa la principale differenza con gli altri, e al di là della qualità sonora che, a volte sicuramente c'è, a me fa profondamente schifo.
Allora il tuo discorso ci sta ma potrebbe essere limitato e ciò che faccio intendere nel video è proprio questo. Parlo del fatto che non si è mai pronti a passare sopra ad ideologie politiche deplorevoli come il nazismo perché si crede che siano il massimo del male possibile, ma non ci si rende conto che dietro altri argomenti ci potrebbero essere nascosti ideali distiorti e spaventosi. Il parlare di donne umiliate, torturate, sottomesse ecc, porta a riflettere su un tema ancora attuale che continua a vedere la donna come un essere debole e inferiore. Anche il porno è pieno di riferimenti all'uomo dominante che umilia la donna. Tutto però è socialmente accettato e quindi ci sentiamo più al sicuro. Poi chiunque, soprattutto se famoso, si guarda bene da ammettere che in fondo pensa le cose che canta e ci fantastica sopra. Non dobbiamo sottovalutare tutto questo sottobosco di narratori innocui... Io ho scelto tutto, perché altrimenti avrei dovuto rinunciare al metal,e se avessi fatto un po' e un po' sarei stato un incoerente. Per dirti, non sono cattolico o particolarmente religioso ma ascolto sia metal satanico che metal cristiano.
Viva i Graveland
Dio Arso.
ecco il poser di turno
C'è una foto dei Sepultura che fanno il saluto romano. Ed una famosa con Metallica ed Exodus, sempre con uguale braccio teso
@@mauriziolepiscopia1706 perché non è il “saluto romano” semplicemente. A Centocelle i borgatari fanno il saluto romano perché è una posa tipica del coatto romano contemporaneo…allora sei sicuro che il braccio teso “vorrebbe” scimmiottare un passato che non esiste più…quei tossici degli Exodus non credo proprio abbiano queste ambizioni…sono venuti su dalla più sporca cultura di strada americana, fatta di eroina e cheeseburger…l Italietta di 100 anni fa non è nei loro pensieri. Che grandi artisti comunque gli Exodus
Poi non ho capito cosa c’è di “tosto” a salutare…perché uno dovrebbe salutare la gente? I veri duri non salutano nessuno
Anche sugli ImpNaz, c'è poco da discutere. Odiano (giustamente) il politicamente corretto e amano provocare, ma dietro non c'è niente di ideologico. Questo estratto di un intervista del 2006 lascia pochi dubbi al riguardo: "MIKA: Yeah sure there is some kind of a slight connection between the album titles, although in reality there is not a link. Secondly, people say we are nationalistic, but to tell you the truth if I could I would live in Japan. That is my favourite country.
We chose the "Pro Patria Finlandia" title because I wanted a Latin title. I borrowed a Latin-Finnish dictionary from my dad and named it actually after the Vodka; not the country! So there is some humour on the album. People fail to see the humour though. They miss it completely. Interestingly enough, one of the biggest Finnish newspapers refuses to interview us because of the album title. They are claiming that it is a fascist title. I mean, hello, look in the dictionary and the difference between a patriot and a nationalist. It is not the same thing. More ridiculously, I am not patriotic! I am not patriotic at all. I mean, yeah sure, I like Finland as a country. There are good things about Finland like its relative safety, the good hygiene standards, the good social welfare system, how we don't have to pay when we go to see a doctor and more. Then again, there are things I don't like about Finland. So this album's title is not 'hail to Finland.' There is no message we are sending with the title. It is just a title. It is three cool words. That is it.
I have seen so many things around the world that I cannot call myself right-wing. I have seen shit that is not good. I am not into politics at all. The answer is no. I would never vote for extreme right, never. The biggest problem with the right wing parties, or even the centre parties, is that the church always comes into the picture. It is always about Jesus Christ, the God and the Holy Land. I mean just look at our lyrics. How cool do I think those people are? People like to talk shit, especially on the Internet, and they are sure that we have tattoos of Hitler on our asses, but come on." "Non voterei mai per l' estrema destra, mai. Non sono nazionalista e neanche patriottico. Per nulla". Parole chiare.
Io ascolto di tutto.. detto ciò non penso sia corretto mettere allo stesso piano la demenzialità del p0rngrind (per esempio) e la militanza NS nel Black Metal..
No ma lungi da me giustificare l'atteggiamento e la "militanza" di certe ideologie. E' che il discorso mio non verte su derive demenziali e grottesche. E' che quando una band basa la sua carriera su donne deturpate, strangolate, uccise oppure da 40 anni indossa abiti con simboli nazisti, faccio fatica a pensare che sia solo provocazione, tutto qui...
@hmmchannelofficial ah non avevo capito una cippa 😁
Nei fatti, non c'è nulla di mainstream nell'essere NSBM. Suonare in festival normali diventa praticamente impossibile. E quindi si è limitati ai festival militanti come l'Asgardrei. I Nokturnal Mortum hanno abbandonato certe tematiche da oltre quindici anni eppure difficilmente suonano in festival normali. I Graveland uguale. Per i Der Sturmer sarebbe impossibile, laddove la altre due band citate ogni tanto, raramente, riescono isolatamente ad accedere a festival non politicizzati. Nei festival più importanti è addirittura proibito indossare maglie, spille o toppe di certe band. Pena il divieto di ingresso
Se suoni live è così. Ma come vendita di prodotti discografici essere NSBM da delle possibilità in più.
@@hmmchannelofficial indubbiamente ma confina necessariamente in una dimensione da cui non si può più uscire. Nei fatti, un ghetto. Comunque complimenti perché hai fatto davvero osservazioni calzanti. Poi il genocidio degli Armeni è ancora negato ed è argomento scomodo. Tanto di cappello davvero
Esattamente da quando gli SEW sono NSBM?
Mai stati ma dati per tali dai tempi di "No Dvcor..". 😂
@@MuseoDelBlackMetalItaliano quando dico che i blacksters dovrebbero prendersi un po' meno sul serio, mi riferisco esattamente a questo genere di cose, soprattutto perché se decidi di prenderti realmente sul serio, è il caso che studi e questo al netto del fatto che trovo questa retrospettiva sul NSBM un tantino faziosa: realizzata appositamente per dare forza a ciò che si pensa, forzando un bel po' alcune argomentazioni
A mio parere, sembra che si stia raschiando il fondo del barile. Questo voler scandalizzare a tutti i costi è veramente infantile. Chi, per rimanere nell'underground (cosa ridicola nell'era di internet), tira fuori argomenti che richiamano dittature disumane e milioni di morti nelle camere a gas, è evidentemente un poveraccio. Non c'è molta differenza tra il fare di tutto per piacere alla gente, come i cantanti pop, e fare di tutto per non piacere: in entrambi i casi ci si lascia influenzare dal giudizio degli altri. Ascoltate la musica che vi piace senza tante seghe mentali!
Sono anche d'accordo con te. Indubbiamente lo schierarsi in maniera estrema attira consensi, nel bene e nel male.
@@hmmchannelofficial Ho scritto il commento a neanche metà video. Adesso che l'ho visto tutto posso dire che mi piace molto quello che dici. Ovviamente mi iscrivo subito.
@@erion2923 ti ringrazio!
la musica non e' politica ma solo musica arte e creativita' , tu cerchi di giustificare quello che non e' giustificabile , lo sport ancora di piu' dovrebbe essere allontanato dalla politica , tra l'altro il black metal fa' schifo .
Da come concludi mi sembra che tu sia prevenuto e un po' limitato. Stai dicendo che io giustifico il nazismo? Ma allora non hai capito nulla del mio discorso!
guarda che non hai capito nulla. il tizio del video ha una band che si chiama "come le pecore tra i lupi". ti pare che un mediocre perbenista di questo genere possa giustificare una qualsivoglia ideologia e/o opinione che la sua mamma riteneva poco corretta?
prevenuto sicuramente visto gli ultimi eventi a livello internazionale , io non so' se tu sei laziale oppure di qualche altra regione , io sono emiliano con grossi componenti germaniche nelle mie vene e discendenze percio' so' di cosa parlo . mio padre e ' fuggito per dieci anni ai tentativi delle ss e della gestapo di catturarlo per ovvi motivi visto che era un oppositore del nazismo prima e del fascismo poi , si dovette rifugiare in italia per poi partecipare attivamente alla resistenza partigiana in modo molto attivo , allora se tu conosci la storia del nostro paese saprai che nel nord la lotta partigiana e ' stata violentissima e crudele , fratelli che si sono uccisi perche' in conflitto tra di loro , la musica e' musica e niente altro , io che sono un grande amante della musica pur ascoltando altri generi musicali , oi music , punk , new wave , dark e techno industrial , ebm ... etc ho dovuto negli anni abbandonare molti gruppi proprio perche' si sono spostati da posizioni neutrali e posizioni politiche quasi sempre di estrema destra , il folk apocalittico inglese e' politicamente un genere di estrema destra . ritengo che le tue parole non siano appropriate e nascondino un falso giudizio di neutralita' , tu indossi una maglia di destra estrema , non so' se conosci il suo siglificato , probabilmente come italiano no ! il sole nero rappresenta il simbolo di destra politico e occulto religioso piu' estremo di tutto , piu' nero di quello non esiste nulla , neanche il fascio e la svastica . percio' raccontati le cazzate a te ma non in rete e pubblicamente ., i limiti li hai tu ragazzo mio .
Tesi che non regge. Reggerebbe (probabilmente) se fare i filo-nazi fosse l'unico modo per rimanere "underground". E invece, come ha insegnato l'esperienza de Les Légions Noires, basta fare musica contro ogni regola discografica, e il gioco è fatto: produzioni fai-da-te, autonomia artistica totale, rifiuto di ogni compromesso, approccio elitario-iniziatico, utilizzo oculato dei canali comunicativi, ecc. P.S. Euroymous fanatico dello stalinismo...? Ma per favore: era solo un ragazzotto calcolatore e psicotico, che probabilmente non aveva alcuna cultura storico-politica, e a cui premeva principalmente provocare.
Tutte tuoi pareri, in realtà non è proprio come dici tu.
Se fai Black metal non parli della vispa Teresa. Scriverai di leggende, fatti storici, stati d animo tesi , disperazione. 🤘😈P.s gli Absurd sono degli infami senza personalità, talento musicale.P.p.s l Impaled Nazaren 🤘😈🤘
ciao! sugli SLAYER, almeno per quanto riguarda K.K. bisogna dire che nonostante tutte le controversie su certe sue dichiarazioni ha registrato un album insieme ai BEASTI BOYS e non mi sembra un comportamento in linea con certe ideologie, ok è una cosa di tanti anni fa ma nella carriera di K.K. c'è anche questo. Se certe dichiarazioni, affermazioni o un livello di collezionismo tale da rasentare il feticismo non sono in linea con i comportamenti nella vita reale per me è ok. Comunque alcuni acquerelli di un dittatore europeo dei primi del 900' non erano male per essere quelli di un neofita, non credo che per aver detto questo mi si possa attribuire l'appartenenza ad un certo orientamento politico. (per ricondurre al tuo ragionamento ) Ascoltare i gruppi considerati controversi per me è ok ma ammetto che in certi concerti mi so sentito molto a disagio visto il tipo di pubblico e di ambiente in cui mi venivo a trovare.
Il disagio è comprensibile ma secondo me ci sono tanti fascisti nel metal e KK è secondo me uno di quelli. Aver collaborato con artisti di un certo tipo o neri non esclude questi personaggi da una forte connotazione verso l'estrema destra. Ripeto: se io odio i pedofili o certi serial killer non colleziono nulla, anzi, cerco di non supportare in alcun modo il mercato legato a loro. Se sei fissato con certe cose in fondo è perchè un minimo ti affascinano a magari ne condividi qualche pensiero. Poi immagina che un musicista famosa faccia coming out...sarebbe finito. Non lavorerebbe più.
@@hmmchannelofficial sul non supportare determinati personaggi e/o prodotti legati a movimenti politici o addirittura Crimn@1! è ovvio che sono d'accordo con te, io poi sono "contro" il collezionismo in senso generale, io i miei fumetti li chiamo RACCOLTA di.... Però sugli SLAYER a parte repentless li ho comprati tutti gli album.... in certi casi anche più di una volta :)
@@hmmchannelofficial Ciao, secondo me invece con KK manchi il bersaglio. Lasciando perdere l'avvicinamento, negli ultimi anni, a posizioni nettamente più liberal, King è sempre stato di destra, ma le sue posizioni erano quelle tipiche di conservatorismo economico: per lo stato leggero, poche tasse, ogni persona cerchi di farsi il culo e cogliere le opportunità e se non ce la fa sono affari suoi etc, e massime libertà individuali. Jeff Hanneman e Tom Araya condividevano certamente questo punto di vista; in più Hanneman (il cui padre, ricordiamo, era un veterano dello sbarco in Normandia; non che questo garantisca niente, però...) era il feticista dei cimeli nazisti, usati con molto pelo sullo stomaco per connotare l'immagine della band - ma shock tactic del genere non sono di per sé strane in un mondo, quello del metal, che alza e alzava sempre l'asticella dell'oltraggio e della provocazione (in tutto ciò Lombardo e Bostaph sono sempre stati i liberal del gruppo). Dove tracciare una linea, a questo punto? Sta a ciascuno di noi scegliere, in base alla propria sensibilità. Io personalmente se scopro che un gruppo è proprio nazi etc lo pianto, anche se non fa apertamente propaganda. Per fortuna il black metal di per sé non mi piace; ma anche quello che mi piaceva, come i Dissection, l'ho mollato per la nausea provocatami dalla persona Notveidt. Scusa la lunghezza e spero di essere stato chiaro.
Peste Noire...una delle band che più mi piacciono al mondo! Anche se non condivido la filosofia di Famine... però musicalmente sono geniali!
A me fanno abbastanza schifo, da sempre, ma tanti li amano. Avrò qualcosa che non va io...
@hmmchannelofficial ma no! Non esiste il buono ed il cattivo in questione di gusti. Semplicemente qualcosa ti piace o non ti piace! Questo è quello che credo...Tutto lì.
A questo punto vale lo stesso discorso per il RABM.
Non ho nulla contro, anche se c'è da dire che se una cosa nasce in un modo, giusto o sbagliato, forse dovrebbe rimanere così, o al limite non politicizzato.
Il RABM, ad approfondirlo, nasce più nella scena Crust. E ha un pubblico più crust punk che BM
ma quelli sono dei topi di fogna. non paragonarli alla scena nsbm
io penso che sia triste il fatto di ascoltare un determinato genere musicale fregandosene dei contenuti , del concetto . Ogni volta che acquisto un disco di qualsiasi band , prima cosa leggo i testi ( è così che imparai l'inglese ) , poi ok anche la musica essendo chitarrista le do importanza, ma vuoi mettere un concetto un'idea che condividi cantata in un certo modo da una band che magari con te nn ha nulla a che fare ? non lo trovi meraviglioso ?
Certamente se condivido musica e testi sono appagato al 100%, ma a volte ammetto di passarci sopra se una band musicalmente è molto valida.
Tra i cannibal corpse e una band nsbm a caso c'è molta differenza. Innanzitutto i cannibal corpse non inneggiano alla violenza al di fuori delle loro canzoni, infatti corpsegrinder dona peluche agli ospedali pediatrici e certamente non fa quello di cui canta. Per quanto riguarda i membri dei gruppi nsbm ho forti dubbi al riguardo. Inoltre un ascoltatore dei cannibal corpse non si sognerebbe mai di profanare una tomba o qualcosa di simile perché è, appunto, finzione; un ascoltatore di nsbm spesso è invece inserito in un contesto di estrema destra, non giriamoci intorno. A me, che detesto il nazismo e l'estrema destra, fa schifo anche solo sapere che esiste un gruppo che si chiama kristalnacht. Uno che non solo non è disgustato da questo nome ma va anche ai loro concerti e compra i loro dischi comunque supporta delle persone apertamente naziste e mi porta a farmi domande riguardo la sua fede politica. Poi magari posso sbagliarmi però non mi sembra così irrealistico
Mi pare che pat o'brien sia andato molto vicino qualche anno fa a mettere in pratica atti estremi, sbaglio? 🤔
@@hmmchannelofficial non sono particolarmente esperta riguardo i cannibal corpse. Comunque fatto sta che la gente che li ascolta tendenzialmente li intende come un film horror estremo
@@hmmchannelofficialUn'eventuale caso isolato tra migliaia contro la quasi certa sistemicità dell'altro. Se nell'ambito Brutal e -core è più probabile trovare l'eccezione alla regola, che quindi si mette ad eseguire ciò che ascolta, in ambito NSBM proprio per la sua natura politica e ideologica, quindi valoriale della persona individuale, è molto più raro trovare chi segue e ascolta senza appoggiare minimamente le idee del gruppo.
Dovrei concludere con la premessa che ascolto anche NSBM, ma in realtà oltre al progetto Burzum - che non tratta questi temi - non credo di aver mai ascoltato altro o aver avuto interesse a riguardo, fortunatamente (per me) la scena mi offre ancora abbastanza scelta.
Specifico ulteriormente per evitare domande sacrosante: e se artista/membro X di una band supporta determinate ideologie/valori ecc? Lo ascolto e credo mi sia capitato, e mi continui a capitare inconsapevolmente, abbastanza spesso. Mi vengono in mente due nomi di cui sono abbastanza certo: Felix Naos del progetto Murmuüre e il progetto Nécropole. O anche Mikko Aspa dei Deathspell Omega, oltre al già citato Varg.
La cosa può risultare eventualmente ipocrita e/o incoerente? Possibile, ma tant'è.
@@gangsterdelbosco d'accordissimo
@@hmmchannelofficial Sbagli. Pat O' Brien soffre di problemi mentali, di paranoia acuta, quello che ha fatto non lo ha fatto per mettere in pratica i testi dei CC. Adesso si cura, sta bene e suona negli Exhorder, non più nei CC, perchè lo hanno sbattuto fuori, appunto.
C'è tanto di quel Metal intelligente e ben suonato, perché devo ascoltare band che fanno schifo e casino insieme, non lo capisco.
@@DavideGaglio infatti su questo canale puoi trovare tante band underground validissime, nessuno obbliga nessuno 🙂🤘
Io ascolto sia RABM che NSBM.
Pure io, dai nirvana a burzum, passando per gli stryper😜
Ciao! scusa la domanda, ma ti hanno mai dato del f@$c!$t@ o del laziale a causa della t-shirt? A me è capitato un paio di volte. 😜
lo sei come lo e' lui se indossi certi indumenti , vi dovreste vergognare .
Anche senza la t-shirt. Certi sono come i cani, ovvero daltonici.
@@64Southwillriseagain sul fatto di essere della lazio dici? :)
Video perlomeno discutible: Lords of Chaos fa schifo, è pieno di menzogne e distorsioni, secondo TUTTE le bands intervistate dagli autori dello stesso, non lo citerei come fonte. Nè Lemmy (prima anarchico, poi pinko, spesso insieme a ragazze di colore, per anni, vedi la sua ultima compagna) nè gli Slayer, nè men che meno I Machine Head o I Sepultura (antifascisti dichiarati e sbandierati ai 4 venti), ne men che meno le punk bands, sono mai stati simpatizzanti nazi, anzi: Il nonno di Jeff combattè nella Seconda Guerra Mondiale proprio contro i nazi e fu lui a portargli i primi cimeli, vere e proprie spoglie di guerra. "Angel of Death", "Behind the Crooked Cross", "Pride in Prejudice" e altre canzoni degli Slayer sono totalmente ANTI-naziste, può pensare il contrario soltanto chi non conosce bene l' inglese. Non confondiamo la provocazione o l' estetica con l' ideologia. E' possibilissimo apprezzare la prima pur disprezzando completamente la seconda. Ci sono collezionisti di quadri di John Wayne Gacy (piacciono anche me) che ovviamente non sono serial killers, per dirne una. Tu stesso dici di ascoltare bands anche di estrema sinistra perchè ami la loro musica, attento a non contraddirti. NSBM a me piace poco, per questioni esclusivamente musicali, di quelle ideologiche me ne frego altamente. Mi piacciono i Morke, I War 88, Ravendark's Monarchal Canticle, Goatpenis e Lust, poco altro. In questo video, Lemmy spiega bene la sua posizione: th-cam.com/video/A1Zd8MZUDM8/w-d-xo.html ..ciao!
Scusa ma trovo il TUO discorso pieno di contraddizioni, cosi tante che nemmeno ho voglia di elencarle.
PS: in pratica stai cercando di capovolgere una situazione evidente come ad esempio quella di Hanneman per darti degli incentivi per continuare ad ascoltare gli Slayer. Preferisco una persona che accetta con intelligenza alcune posizioni da parte dei musicisti che degli antifascisti che trovano scuse per stare nella loro comfort zone di ascolto. Ammettere di ascoltare filo nazisti non ti rende nazista ma solo più coerente con te stesso. Il nonno di Hanneman era il nonno, suo nipote è un'altra persona. Se mio nonno fosse stato gay non è che automaticamente lo sarei stato io...
@@hmmchannelofficial Conosco bene gli Slayer, tutto qua. Jeff Hanneman si è dichiarato anti-nazista molte volte, rifiutandosi anche di parlare ad un raduno nazi in Germania, perchè palesemente in disaccordo con le loro idee. Direttamente dalla fonte (ce ne sono quante ne vuoi di interviste, basta cercarle): “When people started calling me a Nazi, I said, ‘Oh fuck off! There’s a guy from Chile [singer/bassist Tom Araya] and another from Cuba [drummer Dave Lombardo] in this band - how can I be a Nazi?’ (Jeff Hanneman). Inoltre, come ti ripeto, soltanto chi non conosce bene l' inglese può pensare che le loro canzoni contengano messaggi filo-nazisti. Perchè avrei bisogno di giustificazioni? Come ho scritto, ascolto anche bands NSBM, quindi la tua obiezione non ha minimamente senso. Non vuoi elencare le presunte contraddizioni? No. Non ce ne sono, semplicemente. Ciao!
@@hmmchannelofficial La mia risposta è sparita. Che strano. Rispondo di nuovo scendendo nel dettaglio: Non è che tu non voglia parlare di contraddizioni: Semplicemente non ce ne sono. Conosco bene gli Slayer: Nessuno dei loro testi è filo-nazista, tutt'altro, ce ne sono almeno un paio decisamente anti-nazisti, tipo "Behind the Crooked Cross" o "Pride in Prejudice". Soltanto chi ha poca conoscenza dell' inglese può pensare il contrario. Hanneman si è dichiarato più volte anti-nazista, le interviste si trovano facilmente online, qui un estratto da una delle tante: “When people started calling me a Nazi, I said, ‘Oh fuck off! There’s a guy from Chile [singer/bassist Tom Araya] and another from Cuba [drummer Dave Lombardo] in this band - how can I be a Nazi?’ (Jeff Hanneman). Se vuoi ne posto altre, ma puoi trovarle facilmente da solo. La tua obiezione non ha senso, fra parentesi, perchè ho ammesso tranquillamente di ascoltare anche bands NSBM (che ho elencato), quindi è palese che non abbia bisogno di trovare giustificazioni. Ribadisco che apprezzare un tipo di estetica non significhi necessariamente simpatizzare per gli autori della stessa, come è naturale che sia. John Wayne Gacy ha dipinto dei bellissimi quadri, apprezzarli non significa avere tendenze da serial killer. Idem vale per l' estetica nazista, usata in modo provocatorio da musicisti rock dai tempi dei Rolling Stones. La parte più divertente di questa piccola discussione, poi, è che Io NON sono antifascista, come una veloce occhiata alle mie playlists "politiche" può facilmente dimostrare. Semplicemente non mi piace diffondere falsità su nessuno, men che meno su bands che amo. PS: Stavolta la risposta la salvo, non si sa mai. Ciao!
Black Metal is the purest form of Hatred. Hate as it should be. Period
Ne faccio una questione utilitaristica, non è necessario essere NSBM ma basta usare qualche croce celtica e 88 e ti torna utile come spaventapasseri per non fare ascoltare la tua musica alla marmaglia. Se poi ti da anche risalto fra le cerchie giuste 2 piccioni con una fava. Vendere o non vendere non è il problema ma CHI compra. Non è nemmeno una questione di essere underground ma di far sparire certe persone che vogliono rendere il black metal umano e accettabile. Col NSBM anche se "vendi" è "sell in" non "sell out". Essere completamente apolitici nell'epoca woke è proprio quello che Euronymous oggi non farebbe ovvero oggi i Mayhem sarebbero NSBM o comunque "sketchy" come si dice oggi.
Video molto interessante
Sono perfettamente d accordo con te ....vorrei dare in consiglio alle nuove band NSBM : di attualizzare il tema,tipo mettere in copertina Ursula Von Der Layen 😎 perche tutto torna, sotto nuove forme
😂
Da nazionalsocialista e appassionato di Black metal consiglio i Gestapo666: Satanic sharia è uno dei migliori album degli ultimi anni! Il black metal puro è l' unica attuale musica etnica degli europei che adesso secondo i piani superiori dovrebbero essere sostituiti da genti che hanno il colore della cacca! Ecco perché questa musica deve essere militante, per fare comprendere il pericolo...
Attraverso la musica possiamo collegarci ai nostri Padri, alla Natura, alle nostre terre, la musica è identità e spiritualità, non banalizziamo...
Su questo hai ragione, però non penso ci siano razze superiori ma solo culture superiori. E le culture spesso sono influenzate dalle religioni... Quindi non è il colore della pelle a fare la differenza, ma la cultura nella quale si forma l'individuo.
@@hmmchannelofficial le culture sono figlie delle razze e delle etnie, non il contrario; se una etnia inferiore assorbe i prodotti di una etnia superiore non per questo arriva al suo livello...
88/18❗
HAIL VARG 🐺 🖤🤚🏻🖤🐺 🔥🏳️🌈🔥
il black metal politicizzato viene depotenziato, un testo neonezista sarà infinitamente meno estremo di quelli classici.
Beh, d'accordo. Burzum o darkthrone non mettevano la politica nei testi ma ti gelavano il sangue...