10 САМЫХ ВРЕДНЫХ ИДЕЙ В ШКОЛЬНОЙ ПЕДАГОГИКЕ. АЛЕКСЕЙ САВВАТЕЕВ В НОВОСИБИРСКЕ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- То, о чем стесняются говорить ученые от педагогики.
Выступление члена-корреспондента РАН, доктора физико-математических наук, профессора, Алексея Владимировича Савватеева на встрече с учителями школ Новосибирска.
поддержать нашу работу: spbroditeli.ru...
Видео, не доступное для размещения на TH-cam публикуется на Родительском ТВ: rodtv.ru
Оперативные новости, комментарии - на моем телеграм-канале : t.me/aboutschools
Ссылки на интересные новости для следующего обзора можно присылать в телеграм: @spbrodcom
Отличная лекция! Надо всем чиновникам установить производственный минимум. Министру образования - год в школе. Министру промышленности - год на заводе. Министру здравоохранения - в больнице.
Отличная идея! Только год мало. Минимум 3, а лучше 5
Чё это год? Ну, неееет!
15 лет - и лишь потом на руководящие должности.
@@ДоброСвета тогда так. Не менее 5 лет на должности учителя/мастера/врача. И не менее 5 лет на руководящей должности в этой организации.
Нет, министрам образования и здравоохранения нуно работать в школе и больнице на постоянной основе.
Министры не нужны. Когда человечество перейдет от рабского сознания к автономному
Алексею Савватееву---низкий поклон. Спасибо за то,что вы делаете!!!!
Месяц назад я просто-напросто сбежал из школы. Сбежал от непомерной нагрузки, (32 часа, из которых 15 - математики) от нищенской зарплаты (22000р), от отвратительного коллектива. На 3 день моей работы там директор вызвала меня и попросила создать гугл-таблицу для опроса родителей о качестве образования - казалось бы, что такого, простая просьба. Только вот она сопровождалась важным уточнением: результаты должны быть контролируемы, поэтому сделать надо так, чтобы можно было закрыть возможность для ответов и "добить" "правильные" ответы. Вы можете сказать: "Вот же оно, вот из-за чего у нас такая задница в школе, вот оно, надувательство, это и есть проявление одной из коренных проблем нашего современного образования!" Это ещё цветочки, отвечу я.
Через пару недель я внезапно встретился с внезапными (без предупреждения) приходами директора на уроки. Каждый раз она приходила с кем-нибудь из коллег (сама она учитель другого профиля). Соответственно, для детей это стресс, и мой урок при каждом таком визите дорогих гостей просто ломался - дети просто не могут свободно разговаривать с учителем, когда за ними наблюдают, они боятся озвучить ошибку, ведут себя скованно - работать сложно, никакого диалога с классом тут быть не может, под такие мероприятия нужно менять урок.
Но окончательно подкосило моё желание работать в городской школе даже не это, а другое: отношение коллег к детям. Председатель МО и директор в один голос доверительно подсказывали поддерживать дисциплину в классе 2 способами: криками и унижением учеников: "Ну вызови к доске, задай вопросы, на которые он точно не знает ответа, объясни ему, что он тут ничего не знает и пусть ведёт себя тихо"... Вот, оказывается, как учителя с 15-летним стажем держат 5 класс.
Для меня, как учителя, отработавшего 3 года в сельской школе, а затем год преподававшего в колледже, это стало просто шоком. Всё остальное дерьмо, такое как бесконечные опросники, курсы, открытые уроки в нерабочее время, можно если не принять, то хотя бы понять, можно как-то думать над решением этих вопросов... Но как работать с коллегами, которые не то, что не должны наставлять молодого педагога, а которых в детям в принципе подпускать нельзя? Или же... Что сделало их такими? Может, они не пришли в школу такими, а сама работа в школе привела их к такому кошмарному подходу к работе с детьми?
уроки с присутствием директора, и других проверяющих, это норма. А особенно для молодого преподавателя. Если у вас есть опыт работы в школе, почему вас это удивляет. Такое было и у меня в незапамятные времена, и у моих детей, а иногда и под видеосъемку. наверняка, для учителя это дополнительный напряг, но это часть работы.
@@ammm-wq2mz ни единым словом я не обмолвился, что меня это удивляет, потому что не удивляет. Опыта работы в школе у меня не один год, поэтому мне вполне очевидно, что о присутствии посторонних людей на уроках нужно предупреждать заранее. В том числе, о своих визитах должна предупреждать и администрация. Причины этого писал в первом комментарии.
Интересный вопрос, прям для исследования..
Я бы на такую просбу директора про гуглтаблицы попросил бы его издать писменное поручение ибо устно такое не может быть выполнено, т.к. не связано с основным родом деятельности по ТД и влечет за собой уголовку - фальсификация данных с целью извлечения материальной выгоды.
Куда ушел ? Записался добровольцем :)?
Ребята, дорогие товарищи! Все это очень верно и правильно. Всеми руками за!
Но вы не увидели ещё одну крайне важную проблему. Это уничтожение системы отдельных школ для отстающих в развитии детей. Это приводит к тому, что этих детей направляют в обычные школы. Для села и райцертров это крайне актуально. И получается что вместе с обычными детьми учатся умственно отсталые (в лучшем случае) или просто психически больные. И как в таком классе может обычный ребёнок нормально учиться? Ответ - никак.
Инклюзия - известное дело. Тьютеров вводят в школу
Может быть и в жизни таких детей и людей НАДО ИЗОЛИРОВАТЬ ОТ ОБЩЕСТВА ?...
я это к тому, что в процесс образования ДЕТЕЙ ( т.е. делания из детских детей взрослых взрослых ) входит НЕ только изучение пресловутой геометрии ( ведь каждый должен уметь вычислить площать круга и знать , чем число Пи отличается от числа Е ) ( ирония ) , но и
Но и знать , что есть РАЗНЫЕ люди ,
что есть не только богатые ( как он ) , но и... не богатые и бедные ( всю жизнь боремся с ними , а они всё... ) ( ирония )
и что есть ещё и дети = люди , которые не такие как обычные. С физическими или даже умственными отличиями. И ребёнок = человек должен с детсва видеть и тем самым научаться ЖИТЬ В ТАКОМ МИРЕ , в котором ЕСТЬ И ТАКИЕ ЛЮДИ ТОЖЕ,
и понимать , что они ТОЖЕ ЛЮДИ...
Но..
Но в какой-то мере я ПОНИАМАЮ твою мысль , Денис. Не просто же так для отличников создают "сильные" (физ-мат) классы и даже спец.школы. Конечно не просто так. Конечно в ТАКИХ школах уровень образования на много выше , но..
( здесь моя мысль оборвалась )
В общем - конечно известно , что - рычаг басспорно выигрывает в силе , но ровно в стоько же раз проигрывает в расстоянии. Так что это НЕ простой вопрос. Мне кажется ( очень субъективно ) , что.. а впорчем не знаю..
(А здесь моя мысль ищет или пытается найти )
Хотел сказать , что в НАЧАЛЬНОЙ школе все дети должны учиться вместе , именно для и ради навыков этой социальной адаптации всех со всеми. А уже в высшей школе , бесспорно слабые и отстающие в развии Не могут попасть в неё - и это НОРМАЛЬНО - это тоже такая ШКОЛА ЖИЗНИ.
Но ставить вопорс о том, что отстающих в развитии надо ОТДЕЛЬНО... Чем больше я пишу и думаю об этом , тем больше я думаю, что есть КАКАЯ-ТО большая правда в этом -- в твоих словах.
А ещё ( как известно ) дети очень жестокие ( все мы прекрасно знаем (наизусть) великий фильм "Чучело" ) ( а надо знать , это очень НЕ лёгкий фильм , но именно поэтому он очень важный фильм ) - ну это порсто данность и (научный) факт - и очень часто отсталых детей дразят и если бы только дразнили, но и (очень жестоко) издеваются над ними в течении МНОГИХ ЛЕТ...! ( Об этом есть СУПЕР ФИЛЬМ проет "Нормальные Люди" - называется "я встретил тех, кто меня травил" ) ( на мой взгляд СМОТРЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО, причем всем БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ - я постараюсь найти свой пост в ВК или даже в ЖЖ KShibaev об/после просмотра того фильма ). Но в том же фильме было показано и подробно расскзано, как это жестокое поведение детей "победить" и как злые СЛОЖНЫЕ дети становятся нормальными В НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ (!!!)
И всё это - есть - ШКОЛА. И наверное преподавание предметов это примерно в лучшем случе ПОЛОВИНА из того , что такое и для чего нужна ОБЩЕ-образовательная ШКОЛА - т.к. как показывает жизнь , знание формулы площади круга и понимание чисел "Пи" и "Е" - пригождаются и /или нужны в жизни очень МАЛОМУ число людей... ( моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение , как дипломированного математика... ) , а вот знание , так сказать , ЖИЗНИ... Но к большому сожалению нас НИГДЕ не учат -- этой самой -- ЖИЗНИ -
- ни в школе
- ни тем более в высших учебных заведениях , которые в большинстве своём становятся вообще ПЛАТНЫМИ , а это значит..
( ничего плохого , прсто люди ОСОЗНАННО платят денги тем кто знает (предмет) за то , что бы те/тот кто знает научил этому - передал эти свои знания и навыки За ДЕНЬГИ - ну ведь ему / им УЧИТЕЛЯМ тоже надо на что-то жить , а всё что они знают и умеют это вычислять НИКОМУ Не НУЖНУЮ площать круга.... и вот круг замкнулся.... )
@@KShibaev в советское время была хорошая отлаженная система спецшкол. Её уничтожили и это тоже крайне плохо влияет на учебный процесс в школах. Основная мысль такая.
@@KShibaev у нас прямо сейчас часть людей от общества изолированна. Они содержатся от дельно по той простой причине, что они опасны для общества. Это преступники и люди страдающие опасными психическими заболеваниями. И, да, я считаю, что если ребёнок психически болен, то он не может учиться вместе со здоровыми детьми. И если такой ребёнок страдает опасным психическим заболеванием, то он должен получать должное лечение. Даже если это лечение подразумевает изоляцию. А все Ваши построения - это манипуляция в пользу отмены всеобщего бесплатного образования и превращения его в платное.
@@KShibaev Доводя мысль до конца - учить "не таких" детей (способных хоть с трудом, но учиться) инклюзивно - надо, надо не только им, но и остальным школьникам, поскольку школа - это и школа жизни в том числе, после выпуска не будет оранжерейных условий, а будет и начальник-сволочь и коллеги со сложным характером и подчиненные без царя в голове, не всегда награда соответствует усилиям и это все не должно стать шоком. Как и самые разные люди среди окружающих - со всеми, тем не менее, надо как-то ладить, а не шарахаться в полном недоумении.
Беда нынешнего подхода, что процесс пущен на самотек "дети как-нибудь сами разберутся", ну они и "разбираются", как умеют - задирают друг друга, а неспособных дать отпор, травят всем скопом: выжить должны сильнейшие - откуда им знать, что в человеческой цивилизации устроено иначе.
Детей учат обращаться с цифрами, со словом, с карандашом и кистью, столярному и швейному делу учили - нужно учить обращаться друг с другом, в том числе с медлительными-заторможенными, вдохновенными и при этом безответными, в принципе на это и должна быть направлена пресловутая толерантность, странным образом переориентированная на фантастические половые девиации.
Прежде, чем помещать возбудимого ребенка в инклюзив, надо его научить себя вести, с другой стороны воспитывать коллектив (у Амонашвили об этом подробно) целенаправленно, по-человечески, а не полагаться что, как из травы под забором, авось то-то культурное вырастет..
Есть в России талантливые и мужественные люди, которых не могут сломить никакие обстоятельства. Алексей - Вы опора и поддержка России.
Бред
Первый человек ,который открыто выступил против этого дурдома, который сейчас называется образованием. Можно аплодировать стоя . Умница. Браво.
Этот человек похоже с радостью загнал бы нас всех в совок. Мало доверия его словам при таком базисе
Ничего он не выступил. Любой врач скажет, что, борясь с симптомами, болезнь не победить. Алексей просто уводит от причин на следствия развала системы образования.
Смерды вообще о нём представление не должны иметь. Только такие ssверхчелоБЕКи
Проблема реформ образования в слабой доказательной базе. И скоропостижных применениях на массах. Теоретически они проработаны, какие-то лучше, какие-то хуже.
Но то что несёт этот контрреформатор предлагает ту же фикцию, но ещё и без теоретического обоснования.
Он не пераый вообщето СИЛЬНО🙄. У НАС ЕСТЬ ВЕЛИКОЛЕПНАЯ Ольга Бологова❤️, как минтмум и Людмила Аполоновна Ясюкова❤️🤗
Прекрасный Алексей Савватеев! Благодарю и желаю МОЩИ и Счастья!
Движению "Родная школа" наша всемерная учительская поддержка! Богданову и Савватееву - ура!
Спасибо Алексею и Михаилу! Огромное уважение к тому, что делает ваша команда!
Особенное восхищение - это ярчайшая позитивность при освещении глубочайших проблем общества. Моё почтение. Всем чем сможем - поможем, дорогой наш
Алексей, спасибо вам огромное!!!!! Согласна с каждым вашим словом!
Подписываюсь,под каждым словом,какой бред творится в школе,приходишь в ужас, продолжают долбать
Огромное Вам спасибо за смелость говорить правду!
Спасибо за неравнодушие к детям, образованию.
Надо скинуться нам бабушкам, родителям...
У нас во всех областях вредительство.
Божией помощи вам учителя!!!
Да уже помог ваш бог, мы в жопе. Спасибо, не надо больше.
Я традиционный учитель и с этим никто ничего поделать не может, как бы ни старались. Но мой прогноз пессимистичен: качественное образование в обычной школе стало такой же редкостью, как качественные продукты питания в обычном супермаркете. Грустно это, ведь внуки подрастают.
Ни чего личного, просто бизнес. Такой вот он, капитализм...
Математика считает какие то абстрактные предметы или объекты, не имеющие свойств, потому что это не физика.Физики же имеют дело с материя И, их свойствами и их взаимодействия и там В ФИЗИКЕ еще многое не изучено.А и математика, имеющая абстрактные числа,без свойств и взаимодействий не меняется во времени , так что вопрос состоит в том, какие действия в вашей школе на уроках математики будут применяться.Значит дело состоит в выборе определенных операций: сложение, вычитание, умножение, возведение в степень извлечение корня, логарифмирование, интегрирования и др В САМИХ ЧИСЛАХ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ - ОНИ АБСТРАКТНЫ И БЕЗ СВОЙСТВ. ТАК ЧТО РЕФОРМЫ В МАТЕМАТТКЕ МОГУТ ПРИЙТИТОЛЬКО ЕСЛИ СТАНУТ УЧИТЫВАТЬ ВЗАИМОДЕСТВИЯ МАТЕРИЙ : ЭФИРА И ПЛАЗМЫ.
Странная позиция для "традиционного учителя". Может вернемся лет так на 300 назад, ммм ?.. Михайло Ломоносов, помните такого ? Жутчайшая ситуация с образованием... Обреченно нищенское существование будущего Русского Гения. Тем не менее - человек сделал себя сам. Ну, а сейчас - возможности просто зашкаливают. Бери, изучай, тупо зубри. Тебе, "животорот", только проглотить. "Ой! Это жеж еще напрячься надо - глотать." Мадам! Вы точно - учитель ?! Может все-таки, Вы - нянька ?? У меня стандартный вопрос для таких, как Вы, педагогов - что по-вашему, конкретно, должен дать Учитель Ученику ? Чему научить, ммм ?!
@@akadem269
А почему сам не пошёл по пути Ломоносова и не стал культурным человеком? Учителя плохие были? Или терпения не хватает от собственного хамства избавиться?!
@@ГалинаДавлетгареева вы исключительно ошибочно полагаете, что математика не меняется во времени. И вообще, математика - это инструмент для описания мира физиками, причём бесполезно напирать на альтернативные идеи и теории, от этого связь математики и физики не меняется.
Про метапредметные связи пожалуй дополню. Физика 10 класса начинается с дифференцирования, тогда как математика доползает до производной, в зависимости от учебников, или в середине 10-го или в 11-ом.... Тут занесло меня полистать учебники информатики и здрасьте... 9-ый класс, формула измерения информации, то бишь логарифмы... а какого черта тогда мы не учимся по колмогоровским учебникам, по которым логарифмы проходились в основной школе, а не в старшей, как сейчас? Пожалуй это все, что надо знать о метапредметных связях в современной школе. Кто-нить будет выверять программы?
Ничего не было готово к дистанционке, все работали на иностранных платформах...
Борьба идей в нашем обществе приводит к перегибам в другую сторону, ибо наша бюрократия как только понимает, в какую сторону летит маятник, с ловкостью 🙊 переворачивается в воздухе и отбивает его так, чтобы ему в карман прилетел доход, а учителю прилетело дополнительная работа (см историю возрождения воспитательной работы в школе).
Нить " 😂
@@НатальяФранцужанина именно "нить", я не описалась и не опечаталась, ибо "кого-нибудь" в нашем образовании уже не осталось....
Михаил, низкий поклон за актуальную беседу. "Эффективных менеджеров" гнать из школ. Они, выполняя заказ города, из кожи лезут, внедряя стандарты третьего поколения
Не города, смотрите шире... Но прицел -да, коньюктурный
Надеюсь на ум, харизму и настойчивость АЛЕКСЕЯ САВВАТЕЕВА!!!
Другим педагогам НАДО БЫ ИЗМЕНИТЬ СВОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ И ОТНОШЕНИЮ К ОБЩЕСТВУ.
АЛЕКСЕЙ - БОЛЬШОМУ КОРАБЛЮ - БОЛЬШОЕ ПЛАВАНЬЕ!
С П А С И Б О !!!
После этого выступления чувство отчаяния отступило, может мы ещё сможем спасти образование. Спасибо. Работала в школе 20 лет, ушла от безнадёги, и по зарплате и по требованиям к учителю математики, не связанным с математикой и детьми..
Здравствуйте. Алексей Владимирович, вы в тему сказали, ну прямо про меня, я была учителем технологии, уроков труда сейчас нет, и я веду теперь математику (у меня переподготовка, в детстве хотела стать учителем математики и я в том возрасте, что могу реализовать одну из своих мечт, а переподготовка моя недешевая, училась не дистанционно), я даже ЕГЭ сдавала на 76 баллов (понимаю мало, готовилась на 80 баллов, учусь ещё в магистратуре). Сменить предмет жизнь заставила, потому что учителей математике не хватает. У меня 5, 6 классы и я с удовольствием веду математику. И я училась в Советском Союзе и помню как меня учили, я знаю к какой результат я должна получить
Как держать класс нас тоже не учили, у нас учителя, которые нас учили были примером
@@Svetlana_2020 жаль, что вас уже не учили, что такое методика и как применять её на практике.
@@alyonka9321 а с чего вы взяли, что меня не учили? методике?
Не хватает учителей математикИ. У вас допущена орфографическая ошибка. Подтяните еще и русский язык.
@@НадеждаСеменюк-ш6н там и запятые пропущены, есть чему поучиться)
Спасибо, Алексей Владимирович!
Спасибо, Алексей! Пока есть такие люди как Вы, надежда на возрождение достойного образования, а как следствие всей нашей страны, ещё живёт!!!
Ещё надо обратить внимание на учебники: вот где раздолье для отмывания денег! Сколько можно было бы дать жилья учителям на эти деньги, что потрачены на них!
Учебники, ха! Вы про прочие материалы, издаваемые для школ поинтересуйтесь - их необходимостью, их содержанием и их ценообразованием.
Алексей Владимирович, вы ведете самое необходимое дело - за образование, будущее наших детей, чтобы выросли сознательными Человеками. А это и наше будущее и всей страны! Доброго пути вам!
Обычный карьерист, сто уроков математики - на самом деле 77. Два три нужных урока, остальные внешкольная программа. Талантливые ученики, олимиадники в подсказках Севастеева не нуждается; это дарование официально в школе освободили от геометрии, там нулевые знания. Как освободили, вот так, по причине кумовства, по блату.
Школа превращается в цирк пополам с дурдомом. Учителя низводятся до уровня услугодателей, потакающих прихотям учащихся, которые помнят только о своих правах и не хотят выполнять обязанности, записанные в уставе школьного учреждения.
Да у учителя нет рычагов воздействия на тех, кто мешает работать и учителю и другим ученикам. Выгнать нельзя.
Золотые слова.
неужели не видите, что именно лица нетрадиционной ориентации эту вредительскую работу ведут везде.
в ТВ, Кремле и ГД, даже голубых губернаторов ВВП набрал
Учителя не низводяься, а реально оказывают услуги, в соответствии с указаниями сверху оказывают услуги по образованию (не обучению) в соответствии с уставать школ, а не положениями как раньше! Ведь сейчас все школы России являются юридическими лицами, и потому ОКАЗЫВАЮТ УСЛУГИ, а не обучают детей. И находятся школы на дотациях и самоокупаемости за счёт разных цифровых платформ, электронных журналов и прочей дребудени! И учителя этому не сопротивляются, а молча исполняют указания директора своего "ООО"! Сами виноваты! Множество родителей ведут борьбу с этой прозападной системой образования, и лишь единицы сознательных учителей встают на сторону таких родителей!
@@art-portret, так школа - это базовое основание, поэтому и печёмся. Это приводить коней в стойло, то чистить надо со школы, чтобы вакуум истребить.
Одновременно с запретом смартфонов нужно вводить обязательную съёмку и долговременное хранения видеозаписи урока от начала и до конца. Система должна защищать не только учителя от ученика, но и ученика от учителя. Без смартфонов у учащихся мы бы никогда не узнали о вопиющих эпизодах, которые позволяют себе отдельные паршивые овцы от педагогики.
Алексей, спасибо! Вы вслух высказывание мои мысли.
Проблема ещё и в том, что у школы слишком много "контролёров" в лице учредителей (например, Управление образования), Роспотебеадзора, издающий вредительские предписания. А помощников нет. И поддержки нет. Администрация школ превратилась в "мальчиков и девочек для битья". Мы работать хотим, а нам мешают!
С родителями договаривайтесь. Они по закону имеют преимущественное право на обучение перед всеми другими лицами. Если родители против предписания Роспотребнадзора и дают собственное, то выполнять нужно его.
Рособрнадзора, хотели сказать?!
@@YuraRimskiy Вас не затруднит дать ссылки на конкретные статьи в которых это сказано?
@@alexkurzin это статья 44 закона об образовании. у родителей преимущественное право, они могут принимать участие в управлении школой, а органы власти только помогают им.
@@YuraRimskiy и на основании какого из пунктов я могу поменять скажем учебный план в школе, убрав 3 часа физкультуры в пользу физики и математики?
Спасибо, Алексей Владимирович! Большое дело начали!!!
Ну почему Алексей не министр образования? Как хочется, чтобы во главе такого ведомства стоял компетентный человек🙏
там стоят лояльные и эффективные
@@А.Ч-я8и "эффективные")))
@@vasyserious6280 именно ☝️
@@vasyserious6280 от слова дефект
Потому что задача министра - разрушать, а не налаживать образование. При этом строе.
Очевидно, что экзальтированный умник! Популист! Прекрасно зная свой предмет плохо понимает особенности общественного развития, особенности развития личности. Увы и УУД не миф и директора, сейчас проходят курсы менеджмента в образовании и развитие возможно только с отсылкой к субъектному опыту обучающегося. А учить лечить судя по всему каждый может.
Спасибо, что вы с этим боретесь и вселяете надежду! Может быть всё - таки выплывем из этого дурдома..
Поддерживаю все пункты! Добавила бы ещё про отношения между администрацией и учителями, т. е. моббинг, про организацию независимого профсоюза.
Спасибо, Алексей САВВАТЕЕВ за очень продуманную и доходчиаую лекцию. Заряжаете оптимизмом
Я наконец-то нашла единомышленника! Думала уже, что все педагоги свихнулись на этом "поменьше стресса"! Но сколько камней полетит в эту концепцию!
Для ВШЭ неудивительно, что вся секция с Вами "неактуальна": Ваши идеи ведь поперек " генеральной линии", продвигаемой ВЩЭ.... И навеянной сами знаете откуда
Из честных руководителей никто не может сказать правду об образовании и о зарплатах, так как бояться лишиться своих мест.
Помню у нас была в школе Кадакина Елена Ивановна. Я ее как то раз спросил в 11м классе. Почему вы нам объясняете программу детского сада, если мне в институт поступать надо. Она ответила: если я тебе миша буду давать эти знания, то задние парты нихрена не поймут. Да, в 11м классе у нас и такие имелись, кто не пошел в пту. А вообще она была очень сильный учитель. Гроза школы. Но мы с ней нашли общий язык. И в 98м я поступил на физтех МГГУ.
Хотите подчинить себе любую страну - РАЗВАЛИТЕ ЕЁ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ.
Огромное спасибо!!!
Благодарю Вас и всех неравнодушных!!! Мы все молодцы, даже малый вклад - вклад! Двигаемся дальше!
В московских школах заставляют выполнять все требования мэш.
А нас замучили с РЭШ. Прям заставляют работать с ним....
@@ЛиляЗакирова-ю8м всех на работе заставляют работать
Не дай Бог такого министра Просвещения, как этот лектор. Популист и демагог
Урок в советской школе планировался на среднего ученика. И постоянно было повторение пройденного. И задания на дом были подобны выполненным в классе. Для слабеньких детей были дополнительные занятия в школе. Для одарённых и мотивированных - факультативы, спецкурсы и прочее. Всё было продумано. Народ выходил из школы образованный.
и сейчас все эти советские люди клеят на машины ZV и кричат про нацизм и НАТО. Так где образованность?
С тех пор ничего не изменилось.
Я не клею и не кричу. Учила политэконимию. Как женщина, испытываю ужас от происходящего и в Сирии, и в Карабахе, и на Украине, а теперь уже и на территории России.
Настолько образованный, что сначала массово воду начал заряжать у телевизора, а затем дважды вложился в МММ, ничего не скажешь, лучшее в мире советское образование!
@@oOO_kalambur228 Человек может тысячу раз клеить на машины ZV, да даже слово х.й, но при этом грамотно и творчески выполнять свою работу. В этом ваша главная проблема, вы ищите корреляции там, где их нет. Уровень образования абсолютно никак не связан со способностью сопротивляться пропаганде. Даже наоборот, образованного человека запугать надуманными проблемами гораздо проще. Ученые 3 Рейха были ведущими специалистами в своих областях. Да и у нас сейчас, побежали "умные" люди от призрака мобилизации, теряя кратно в уровне жизни - поддались пропаганде и побежали из страны).
Алексей человек неглупый, но, как и чиновники, то ли не понимает, то ли делает вид, что не понимает, что пока в стране население делится на классы, общее образование «для всех» не нужно. Есть элитные школы, а остальным место там, где они сейчас. Все идёт по плану, Алексей просто фантазёр-математик. Систему образования не изменишь, не изменив социально-экономический строй. Иначе выходит просто балабольство, как, в частности, и в данном ролике.
Конечно, и нужно начинать разговор с вопроса "Сколько образованных людей нужно экономике?" И "А почему такая экономка? Почему такое устройство общества?"
@@niin3805 еще глубже, что такое образование и в каком виде оно востребовано в этом обществе по его мнению и по мнению самого общества.
Полностью с вами согласна. Вопрос нужно ставить о СИСТЕМЕ. При капитализме (а в нашем случае так и при компрадорской экономике) отличное массовое образование НЕВЫГОДНО и не нужно. А вот все эти рассуждения ув. Савватеева это борьба с ветряными мельницами (хотя я и не согласна по многим пунктам с ним)
Интересно, когда Алексей сказал, что большинство школьников не являются заинтересованными в образовании, он хотел бы что-то сказать на эту тему? Просто как по мне, тот же п.1 гуманизм не про «не ставить два», а про продолжать уважать человека. Оценки вообще такой себе способ обратной связи. Но вопрос мой такой: не сохраняет ли отказ от гуманизма проблему демотивации в обучении. Я бы решал в первую очередь проблему «хочу/не хочу» как помочь ученикам хотеть учиться ❤
Нет, в трактовке методистов это именно не ставить два. Типа вы себе, товарищ учитель ставите. Не доработали!
@@mbogdanov может я не те книги читал, что и вы. Может, я вижу свою цель как препода иначе. Пусть по-вашему это будет два.
Я же скажу снова: оценки - это такое себе. Потому что роль обратной связи играют не очень хорошо. А демотивируют колоссально
@@kaspersky_ege демотивирует ученика оценка в неумелых руках учителя. С таким же успехом можно сказаь, что и слоао шефа, или гонорар за работу невыплаченный или штраф демотивирует работника.
Оценка -это просто инструмент, он может и мотивировать и демотивировать.
@@mbogdanov ну вообще гонорары и их отсутствие действительно демотивируют)) это конечно вопрос спорный, но я пока склоняюсь к мысли: стабильная оплата лучше, чем оплата зависящая от каких-то показателей. Если я в этом месяце не мог делать хорошо свою работу, то мне заплатят меньше? Но тогда меня ценят только за работу. Я понимаю такой подход. Но не разделяю его. Я ценю в коллегах в первую очередь личность. И ратую за стабильную оплату вне зависимости от показателей. Если меня не устраивают показатели -- это повод настроить работу, а не урезать или увеличить оплату. Да, это к тому же вопрос большого доверия. У нас в команде есть ценность человека в команде и очень не хочется, чтобы она замещалась деньгами.
Так же с оценками. Я как преподаватель верю в своих учеников вне зависимости от результатов их домашних заданий. Поэтому этот показатель нужен лишь мне для корректировки программы. Обратная же связь ученику дается с целью помочь двигаться дальше. Подсветитть пробелы и достижения. Чтобы у него было понимания, где нужно расставлять акценты и тд. Никакой "плохой" или "хорошей" оценки не существует. И тем более мы не оцениваем ученика по его результам выполненных заданий. Вот что меня смущает в "отказе от гуманизма". Когда ученик становится равен его оценкам (а те в свою очередь ставит субъективный учитель) ну... мне такое не нравится.
Гонорары лучше выплачивать просто так, а не по прихоти. Ну это опять таки мое видение финансовой политики в команде
Только в реальности к двойке прикрепляется ещё порция прилюдного унижения в школе, а в доме рукоприкладство.
Надо научить детей, что двойка это не конец света, это не делает тебя плохим человеком, всё можно выучить и исправить.
Но кому это надо, если есть мотивация "из-под палки"?
Права ребенка в школе стали больной темой. Когда я прихожу в магазин, то понимаю, что если разбрасывать товары и оскорблять продавца - буду иметь дело с охраной/полицией и какой-то административной ответственностью. Также я знаю, что охранник/продавец, в свою очередь несут ответственность за своё неправомерное поведение. В школе должно быть также! Давайте соблюдать права человека в школе. Ученики и родители должны нести ответственность за свои действия, а школа должна иметь механизм ее накладывать. Важно подчёркивать, это многим не ясно, что массовые жалобы на все эти "Вы не имеете право" , это не сожаления о том что оч хочется поколотить, но нельзя, это отсутствие возможности заявить в ответ "Вы не имеете права".
Представьте, что будет, если в магазине "правами человека" станет ведать раздраженная, замотанная, вздорная продавщица: "вас много", "ходют тут" - проходили уже. Вы имеете возможность заявить о своих правах и потребностях в магазине, если вы не нарушали правил, а ваши нарушены. Охранник, видеорегистрация. Так что если брать пример с магазина - видео с онлайн-трансляцией - решает. Нашкодивший ученик предстанет во всей красе перед родителями, но и учительские перлы в стиле "тупые уроды, бестолочи", "будешь головой вперед лететь из класса и ногами двери открывать" приведут к немедленной дисквалификации.
Я считаю, что сравнение школы и магазина некорректны: в магазин вы идете, потому что там вам что-то нужно, а в школу дети обязаны ходить, даже если там им ничего не нужно.
Алексей,приезжайте в Рязань, Вы убедитесь, что ещё остались регионы, где уровень математического образования в 21 веке остаётся на уровне плинтуса.Никакого профессионального обсуждения проблем, грамотные учителя никак не поощряются.
Я готов прийти и встретиться с Вами и обсудить наши проблемы
@@АндрейСюсюкалов вы минобр Рязанской губернии?
Я простой преподаватель вуза, работавший с мотивированными школьниками
У нас в 7 км от Москвы тоже самое
Не просто вода камень точит. ВОДА ТОЧИТ КАМЕНЬ НЕ СИЛОЙ УДАРА, А ЧАСТОТОЙ ПАДЕНИЯ
При всем уважении к Алексею Савватееву, его рассуждения базируются на неправильной посылке и ошибочном понимании тех идей, которые он излагает.
Неправильная посылка заключается в том, что он, по-видимому, полагает, что главной и единственной целью школьного образования заключается получение знаний и навыков. Это не так. Хотя знания и навыки важны, они не являются ни главной, ни единственной целью. Главной целью давно является формирование социальных навыков, создание гармоничного общества - такого общества, где все живут в относительной гармонии, вне зависимости от способностей и знаний.
Некоторые идеи он, похоже, понимает неправильно: индивидуальные траектории, гуманизм, права ребенка и т.п. К примеру, индивидуальные траектории не предполагают выбор ребенком того, что он собирается изучать. Индивидуальные траектории - это признание того простого факта, что дети осваивают программу с разной скоростью.
Мне понятно почему он находит поддержку среди учителей. Они затюканы бестолковыми инструкциями, хамством и бесправием. В системе образования много дури, это правда. Но ведь Алексей Владимирович говорит не об этом.
Забавно, что он не упомянул главную вредную идею. Это представление о том, что педагогика - это услуга, а профессия учителя ничем принципиально не отличается от любой другой профессии. В мое время считалось, что учитель - это призвание.
к сожалению, идеи, о которых пишете Вы наивны и разбиваются о сущность массовой школы. Их в школе не реализовать, не сломав систему образования. Что и доказали последние 40 лет "реформ" имени Асмолова и Ко.
И как-то странно Вы поняли сказанное. Ни в одном слове или намеке Алексей не указывал и не мог указывать на "услугу". Что-то Вы придумали несказанное.
@@mbogdanov “И как-то странно Вы поняли сказанное. Ни в одном слове или намеке Алексей не указывал и не мог указывать на "услугу". Что-то Вы придумали несказанное.» Я не говорил о том, что Алексей указывал на «услугу». Я как раз сказал обратное.
«к сожалению, идеи, о которых пишете Вы» Я практически ничего не сказал о содержании этих идей и не говорил о том, что критикуемые идеи правильны. Моя мысль сводилась к тому, что стрелы Савватеева летят помимо цели просто потому, что он не понимает то, что критикует.
Проблема российского образования заключается не в идеях, а в том, как эти идеи оказались поняты и имплементированы. К примеру, инклюзивность, права человека превратились во вседозволенность учеников и бесправие педагогов, а разноскоростное образование в передачу формирования программы обучения самому обучаемому субъекту.
"Учитель - призвание, хотите денег - идите в бизнес" (с)
Слава Путину.
Большой 8 кратный разрыв зарплат московских и региональных учителей фундаментальная ошибка .
Нужно возвращаться к формированию научного мышления. Я, как психолог, вместо бесконечных ууд просто добавила бы в список наук - психологию, где постепенно рассказывала о том, что такое психика, как она развивается, как выстраиваются коммуникации, решаются конфликты. Через это можно помогать детям развить "софт-скилз", на этих уроках рассказать о семейной жизни и профориентации, дать место для тренинговой и групповой работы, так психологи получат доступ к детям без нарушения образовательного процесса. А учителям оставить возможность просто учить, передавать знания. Я до сих пор не понимаю что такое "функциональная грамотность", а под нее отдано несколько учебных часов.🤷♀️
Функциональная грамотность это то что было у детей советской школы и постсоветской немного, в общем до того как ей стали учить " Отдельно".
Лекция в угоду бабушкам учителям.
Большинство названных проблем существует, но лектор их максимально передёргивает, доводя до абсурда. Поразил низкий уровень культуры аудитории, что то кричат, перебивая.
не передергивает, а высвечивает предельно ярко. Проблема именно в том, что до него эти вопросы вообще умалчивались на уровне хотя бы какого-то уровня (извините за такой оборот)
Всё верно, бабка учитель с вьевшимся в кору мозга синдромом вахтёра хочет только одного - вернуть розги и побольше их использовать.
Согласна, как будто Алексей пытается вернуть невозвращаемое. Согласна, что западная модель образования усиливает классовое расслоение. Не хочешь учиться - да ради Бога, повара и каменщики всегда нужны. Хочешь - большой шанс попасть в правильную компанию и так далее, уже на первых курсах тебя захантит крупный мировой бизнес.
Для обычного среднячка: никакого напряжения, уговоров, скандалов, унижения, давления, синдрома отличника и прочих вещей. Никаких мамаш-училок, завышенных требований и психологических травм на всю жизнь, никакого перфекционизма и прокастинации.
С одной стороны я робко надеюсь, что мое советское образование было правильным. Что все эти «страдания», математический класс, медаль и прочие вещи - все не зря. А ведь творились вещи, по-сути чудовищные, я часто испытывала страх, ужас и прочие неприятности. И мой мотив учится - был отнюдь не счастливое будущее.
Учиться я всегда любила. Возможно, более мягкий подход раскрыл бы меня больше. Но буйные и свободные девяностые и далее двухтысячные мне точно хорошо подсобили. Они наступили вовремя. Мне страшно даже подумать, кем бы я стала в советской системе.
Мои дети учатся в Израиле, и система построена и работает именно так, как расказывает Алексей в негативном ключе. Все дети скачут на ушах на уроках, межпредметное преподавание и прочие вещи. Они свободные дети, они качают права, они доказывают свою точку зрения, они могут анализировать. Они раскрываются, когда их хвалят.
Посмотрим, будет ли им легче жить после выхода из такой системы. С математикой, кстати у моих детей всё хорошо. И у них распределение не по буквам в классах, а по уровню, 4 уровня: акбаца алеф I - самые продвинутые, акбаца алеф II - послабее, акбаца бет I - еще слабее. И так далее. И так по всем предметам основным. Классы сборные. Можно попасть в класс сильнее, если сдать на хороший балл пару контрольных точек. Буквально за квартал оказаться в сильном классе, пожалуйста. А образование одаренных детей вообще отдельная тема. И всё-всё определяют экзамены. Экзамены тяжелые.
Причем аналог нашего ЕГЭ можно сдать когда угодно, а в университет идут после армии и многолетнего путешествия по, условно говоря, африканским странам. Не раньше двадцати пяти лет с жизненным опытом и пониманиием себя и своей миссии. Мне кажется это более жизнеспособная система. Зачем ностальгировать по старой советской строевой-палочной - не понимаю.
"Современное" образование в РФ для преподавателя - это "хроническо-нищеннская" зарплата и принцип "сдохнешь, пока сделаешь карьеру". Кто ж из молодых хочет такой работы? 😀😀😀
Может, он и член-корреспондент и доктор всех наук, но выступать с улыбкой носителя тайных знаний и видом городского сумасшедшего, декламируя специфической аудитории откровенную тривиальщину с которой там никто не думает спорить - весьма так себе. Выступать в 21 веке против инклюзивного образования как-то тоже - ещё свастику на рукав прилепи. Неспособен спуститься от общего к частному и на примерах показать, чем он недоволен в представленных пунктах, потому что не работал в школе учителем и в учебных программах не разбирается и все его представления поверхностны. Дремучий мракобес, не принимающий современных тенденций, зато полностью одобряющий существующие дебильные учебные программы (ему только электронная надстройка над ними не нравится, а так всё норм). Выступал бы со своими математическими фокусами, а в школьное образование не лез.
Большое спасибо!
Браво, Алексей!!
Хотим такого министра образования!!!
В престижных вузах учатся дети мажоров с прозападными настроениями. Именно они по родственным клановым связям расползаются по руководящим должностям. Далее идут директора, поставленные за взятки и озабоченные чем угодно, только не проблемами образования. Вы кому хотите что объяснить? Оно им надо? Слом порочной системы, бесплатное образование и жесткое наказание за коррупцию - вот путь к возрождению.
Не расшатывайте лодку, ишь чаво
Вы абсолютно точно и лаконично о писали "кадрирование руководства" в образовании. Полагаю - необходим человек масштаба Лаврентия Павловича, чтобы переломить негативную тенденцию!! О-о-о!!! Как они будут визжать, когда их будут тащить на заклание!! Как они будут стенать и плакать про 37-ой год, про права человека, про самоценность личности и т. д!! Вот бы я посмеялся и "возликовал сердцем" Нужно без всякой толерантности расправляться с врагами!!
Яркий пример выражения "Благими намерениями вымощена дорога в ад".
Учителя-диктаторы, которые унижают и измываются над учениками, будут рукоплескать подобным идеям.
дааа, какой ужас
Если классы будут по 5 человеу, тогда не нужны будут учителя-диктаторы
Программы государственные, а зарплата региональная?!!!
ВПРы - одно из самых ужасных и бессмысленных деяний, изматывающих детей и учителей!
Почему? Чем они отличаются от обычных итоговых контрольных? Или они тоже бессмысленны?
Про эффективного директора со стажем учителя согласна полностью.
Хмм, а как замотивировать детей может вопрос поставить?
Что в итоге из постоянно принуждаемых детей получится?
Может потому что это дело родителей? Если родители не смогли показать, насколько прекрасен этот мир, и как в нём важны знания, скилы и всё остальное, когда школа является шахтой для всего этого, только добывай, то кто виноват? Школа? Проблемы социализации должны решать родители, а не школа.
@@MyLittleHowki так это задача и родителей и школы! Поверьте, ребёнок с рождения очень заинтересован в окружающем мире - ему интересно ВСЕ! Как так получается, что потом он становится безынициативным и ленивым? Может над этим стоит подумать, а не над принуждением?
@@firebird8598 принуждение всегда должно быть. Железо не куётся без необходимой температуры и мощных ударов молотом. Вопрос в количестве и направлении. В школе средний ученик тратит больше времени на социализацию, а не делание уроков. Если он не может в наше время сделать все уроки за полтора-два часа в день, то ученик не старается. И это даже при самых высоких требованиях школы. Я считаю, что тут должна быть работа именно родителей. На школу направлять эту ответственность - глупо. В школе лишь должна быть адекватная программа (это уже зависит на от школы, а от министерства образования) и адекватный преподавательский состав. То есть чтобы учитель вёл себя вежлего с детьми и умел поставить их на место, если они ведут себя неадекватно. Дети уважают лишь тех, кто может поставить их правильно на место. Ключевое слово "правильно". Я высказал свою позицию, вы можете либо согласиться с ней или нет. Я преподавал несколько лет, правда уже у студентов, но когда я помогал учителям преподавать в школе, то принцип один и тот же. В школе меня любили, да и в университете многие были благодарны.
Самое вредное -- это насаждение религии в школе!!!
это где ж в РФ ее насаждают-то? Если Вы про ОРКСЭ, так хоть тему изучите, потом критикуйте ПРЕДМЕТНО.
Религию насаждают везде. Уже Бога воткнули в Конституцию.
@@nortnort3732 ты когда в РФ последний раз был?
@@Сокал 4 декабря. Так какие проблемы в школе с религией? Или потрындеть решил, ради красного словца? Нет там религии, есть культурология. В чем разница - тебе интернет подскажет. Чушь писать не устал?
вокруг много адекватных людей, но в управление попадают сплошь.... удивительные особи.
Желаю успеха!
Я работаю в школе, я педагог-психолог. Я согласна, что многие дискуссионные вопросы вы затронули и многое важно учитывать. Но первые два пункта перечеркивают все хорошее, что вы имеете ввиду.
Вы говорите "права ребенка" и "гуманизм" - это вредные идеи. Согласна, что детоцентризм и потакание желаниям ребенка - это вред. Но вы хорошее подменяеете плохим. Вы думаете, что если учителя откажутся от гуманизма и прав ребенка, то им станет лучше? Дети станут управляемее?
Что вы думаете, про то, что учитель, который потерял контакт с ребенком, который основывается только на власти и автритете, который ему дали со стороны, но который он сам не заработал? Ращве не проиграет сам свою жизнь, свое личностное развитие? И тем более потеряет детей?
Мое виденье - вы на опасном, вредном для педагогики пути, присоединились не к самым образованным и понимающим учителям.
И подмена одних понятий другими, только еще больше запутывает и без того запутанную ситуацию.
Гуманизм и права ребенка, как и права учителя, и человека - должны оставаться непреложной базовой ценностью
В школе ребёнок не просто ребёнок, он ученик и прежде всего у него есть обязанности, которые должны быть оговорено документально, а его родители должны в ознакомлении расписаться и донести их до детей. Никто не говорить о то, что права ни чего не значат, но когда ученик, закидывает ноги на парту и говорит:"а что вы мне сделаете" это слегка перебор. И он прав, ему никто ничего не сделает, его даже в урока выгнать нельзя, потому что этим нарушается его право на образование. Чтобы не сделал ребёнок, даже если он довёл одноклассницу до нервного срыва и больницы, его нельзя исключить из школы до 15 лет. Права ребёнка не означает вседозволенность. И подмена этих понятий действительно запутывают и без того запутанную ситуацию
Вот конкретный пример - Когда я учился в школе ( причем обычной ), не смотря на то, что у ученика в принципе не может быть мотивации и способности учиться в отсутствии значимого взрослого (не из под палки), я самостоятельно стал изучать 3dMax (программа для 3d графики) и редакторы уровней для игр. И я считаю, что это значительно развило 3х мерное воображение, что затем помогло в геометрии. А теперь вопрос - в качестве реформ внедряется ли что-то подобное? Что дает принципиально новые возможности? Или программа с какими-то мусорными тестами, где то же самое, что на бумажке, только в компьютере?
И я бы хотел услышать конкретный аргумент, почему для развития пространственного воображения не нужны 3д программы?
Почему для обучения не нужна быстрая обратная связь (То есть возможность делать что-то в программе и сразу видеть результат, ошибки, возможность их исправить, вместо того, чтобы на следующей неделе получить проверенную тетрадь, когда поезд ушел и всем пофиг), которую дают программы?
Вот, например, есть программы для обучения пению, которые прямо в процессе показывают, какую ноту берешь (пример быстрой обратной связи). Почему они не нужны?
Почему не нужны всякие симуляторы для физики/химии? Итд
Потому что закосневшие в своей отсталости мариванны из обычной районки не умеют всем этим пользоваться, соответственно растеряют последний авторитет
@@rimonlus ну, если только так... 🤔 😅 И вообще, на внедрение нужно много денег, на пересмотр методик, на техническую базу, на подготовку кадров, на контроль за результатом и тд... А зачем? Получить на выходе специалиста, который устроится продавцом в местный ларек?
Нет, 3д моделирование развивает иной навык, не геометрию. Считаю что давать детям 3д моделирование нужно в жестком контексте 3д принтинга - это выстраивает четкую логику человека умелого - способность легко создавать вещи из головы - ценнейший навык, который радикально меняет отношение к вещам.
@@101picofarad да, навык ценный, но насколько он будет востребован работодателем? Нужно и в таком контексте рассматривать вопрос
@@niin3805 Даже если он не будет востребован ввобще ни одним работодателем он позволит починить старые или создать новые вещи, которые сломаются практически никогда.
45:15 Привязка зарплаты директора к среднему окладу учителя как раз имеет следствием увеличение нагрузки. Выгоднее иметь одого учителя на две ставки, чем двух учителей по одной ставке
А я вот - бывший простой школьник.
И мне режет слух сочетание понятий "сословие учителей".
Натерпелся ещё в СССР от этих вот, из "сословия".
А знания, которые до сих пор со мной дали учителя, которые без всяких "сословий" были Педагогами, а не "представителями уважаемого сословия".
Это не тогда придумали поговорку...мозгов нет или в пед? И вот из выпускников сразу сословие 😆
И так семимильными шагами идём в сословное общество, а тут ещё за уши тащат из болота, да в выгребную яму.
Наши чиновники двигаются к цифровизации, к 2030 году стратегия🤦🏽♀️ бюджет под каждого ребенка и прощай персональные данные
Отличное выступление! Только вопрос что делать в регионах? Даже возрастные учителя уже перестали бороться с системой и, соответственно, перестали учить. Младшему идти в 5 класс, а я не знаю что делать: остатки адекватных (без обид) учителей разбросаны по разным школам. К сожалению, ходить на разные предметы в разные школы пока, к сожалению, нельзя, а как учить ребёнка ума не приложу. Учителей, во-первых, просто нет, а во-вторых компетенция тех, что остались в профессии, стремительно несётся под плинтус. Репетиторы по всем предметам не вариант - ребёнка жалко. Трагедия в городском масштабе.
Трагедия масштаба семьи, это максимум
Учите сами! Семейное образование - право любого гражданина РФ. Мы выбрали эту форму обучения
Да какие обиды. Мой ребенок в третьем классе, школу считает адом на земле. Насчёт первой учительницы полностью с ним согласна - это ад, ни слова без ошибок в родительском чате. Некоторые предметы безумные, задачи по математике сформулированы некорректно. Учебники по русскому языку, такое впечатление, придуманы иностранцами для иностранцев. В будущее смотрю с огромным пессимизмом, получить профессию будет проблемой.
@@alohomora8727 ну можно выбрать маляр, 5000 рублей в час
@@TTF492 , это плата за обучение? ))) Мне нравится тут слово "выбрать".
Куда нужно написать учителей в Золотой список учителей? У моих детей есть такие, Слава Богу! Живём в Самаре, учатся в обычной школе
Очень странно слышать от профессионального математика многократное повторение "всем здравомыслящим людям очевидно, что...".
Научные выступления так не делаются. Если вы высказываете некое предположение, то будьте добры подумать построже над аргументацией. В докладе Савватеева слишком много "аксиом". Очень много спорных утверждений, на которых он делает свои выводы. Самое первое утверждение о том, что образование будущего не должно отличаться от образования текущего, что уроки должны остаться уроками - это утверждение на чём основано? Какими научными исследованиями подкреплено?
Цели образования в 21 веке должны остаться такими же, какими были в 20 веке, или они изменились? Если меняются цели, то и средства их достижения должны меняться.
По всем остальным пунктам точно так же отсутствует научное обоснование утверждений. Странно, что профессор, постоянно работающий со словом "доказательство", так пренебрегает доказательствами в своей речи.
Уважаемый коллега, Алексей , на фоне молчаливого согласия педагогического сообщества, пытается указать пороки нашей системы образования. Я бы не считал его сообщение научным докладом. Это его точка зрения на происходящее .У Вас есть такое же право предложить свои идеи.Предлагайте, мы их обсудим.
Интересный вопрос - изменились ли цели образования. Важно развить ребенка всесторонне, пусть хоть нм начальном уровне или как можно быстрее специализировать и вывести на рынок труда рабочую единицу?
@@Ольга-г5о4ъ Вопрос не в том, что "важно", а в том, что "важнее". Можно долго рассуждать о том, что важно и то, и другое, и третье... Но беда в том, что мы не расставляем приоритеты.
На мой взгляд, важнее - вывести на рынок труда позитивно мотивированную рабочую единицу. Но человек должен сам выяснить, какие профессии требуются на рынке щас и в будущем, и сам должен принять решение о том, в чём именно он хочет и может специализироваться. Иначе позитивная мотивация не сформируется. А вот для того чтобы человек это решение самостоятельно принял, он должен попробовать себя в разной деятельности. Поэтому "всестороннее развитие" - это подчинённая цель. Не вижу смысла да и невозможно развить ребёнка "всесторонне". Однако можно и нужно дать ему попробовать "инструменты", используемые в разных профессиях, показать их назначение и отличия друг от друга. Образование - это "игра", в которой задача участника - определить свои возможности, способности и цели. И определив их, стать наиболее эффективной "рабочей единицей".
А вот учителя все, как один, с ним согласны!
@@tolmach20002011Очередная логическая ошибка. Я сам учитель математики. И я с Савватеевым не согласен. Я учу детей делать научные и обоснованные выводы. Именно поэтому меня возмущает, что профессиональный математик вместо того чтобы опираться на научные аргументы и логику, напрочь отвергает их в своих роликах.
Много слов. Короче, чётче, яснее. Очень много слов. Шнобелевская............... Надо продираться сквозь слова....
Не спорю, отличный математик и предметник, которому важно выдать мощную предметную базу идеально дисциплинированной массе учеников. Но крайне сомнительного качества педагог, который воспитывает человека в целом, а не делает из человека математика. К его словам определенно стоит прислушиваться, когда речь идет о методике преподавания математики на достаточно углубленном уровне мотивированным ученикам, но когда речь заходит об образовании в целом, слишком уж ярко выделяется профдеформация и личностные особенности. Список ключевых проблем получился примерно 50/50: с пунктами, касающимися проблем администрирования и экономики образования трудно не согласиться, но вот нападки на гуманизм, права и инновации - это больше про формальное отношение того же административного аппарата к этим явлениям и популизм для аудитории, которая понимает под этими словами совсем не то, что имеется в виду, просто потому, что с реальным воплощением гуманистических принципов в массово школе мало кто сталкивался. Сам спикер тоже, судя по всему, раз уповает на формализм, "четкий инструктивизм" и постановку учеников "на свое место".
Как же я рад, что пролистав ниже комментарии, я нашёл мыслящих людей, а не ретроградов с розгами
Саватеев закончил блатную школу 57 город Москва, дети Сталина и прочая золотая молодежь там. Мажоры одни.
Вы-то про то, как сделать образование лучше, а господа, "на опыте ведущих стран", - как раз зная результат, - ведут именно к тому, чтоб было хуже, ибо, по их концепции, не всем в мире "полагается" получать качественное образование....
Кравцов только на словах сказал, что телефоны использовать на уроке запрещено, нам бы приказ… а так полностью вас поддерживаю, если возможно еще пройти анкету, обязательно пройду.
В санпин запрет на телефоны прописан (номер точно не помню - из новых, 2021г, - что-то 3686 или 3685)
@@ДоброСвета СанПиН - это предписание.
А нужен имеено приказ.
Достаточно иметь пункт в уставе школы. Если таковой принимается, то или исполняете или идёте в другую школу. При приеме ребенка в школу родителей просят ознакомиться с уставом, родители подписывают согласие... Педсовет может настоять на внесение пункта о телефонах в устав. Как показывает практика, дети спокойно сдают телефоны в начале урока, конечно хитрят кто во что горазд, и чехлы сдают без телефонов и второй тел приносят, но это уже текучка...
Не так он сказал, а рекомендуется
Нам бы приказ...вечная мантра... И шо ты сделаешь если дитятко откажется? В аамом худшем случае будешь учить его второй год?
Как я должен относиться к лекции с аргументами типа "либерастический вздор"? Софт скиллы, насколько я знаю-это умение общаться и договариваться. Это предотвращает атомизацию и дезорганизацию общества как сейчас.
Это называется на русском "навыки коммуникации, общения". Всё что от оккупационного правительства РФ является вредом для коренного населения.
Спасибо, за необходимую работу для будущего страны!
Тезис замечательный лучше не придумать….!!!
С дисциплинарным бессилием вопрос тоже можно решить: вернуть детскую психиатрию и коррекционные школы. А в обычных школах сделать половину классов с традиционным воспитанием, при поступлении в которые родители и дети обязуются вести себя хорошо, и классы с современным воспитанием за те же деньги - если эти не найдут себе учителя, то пусть сами делают выводы, почему они не смогли создать учителю нормальные условия труда.
поднимите проблемы дошкольного воспитания🙁
Нужна чёткая вертикаль в обучении от детского сада до аспирантуры. Учителя школ должны быть в непосредственном контакте с преподавателями колледжей и вузов. Сейчас на практике получается, что школа с тройками выпускает откровенных неучей, колледжи и институты их принимают по результатам ЕГЭ или ОГЭ, на которые детей тупо натаскали репетиторы. Получить профессию такой ученик не может по ряду причин: не умеет работать с информацией, не привык к таким объёмам знаний, имеет колоссальные пробелы в знаниях по большинству дисциплин, не являющихся для данного конкретного ученика профильными, не умеет учиться! Почему я, преподавая микробиологию на втором курсе мединститута, должна учить своих студентов возводить 10 в -2 степень или извлекать квадратный корень на калькуляторе? и это массово и в разных городах и институтах! В школе говорят, что им мало платят, а потому пусть детей учат в институте! А мне платят меньше, чем учителю в соседней школе, но я не могу себе позволить отправить ученика к родителям за помощью или дождаться окончания вуза и учиться уже непосредственно на работе в больнице на пациентах! Когда я слышу оправдания о том, что учителя не проверяют тетради из-за низкой зарплаты и бумажной волокиты, что учебники идиотские и программа дурацкая, поэтому они и сваливают обучение на плечи родителей, то у меня чешутся кулаки! И у меня зарплата 22000 рублей! Но я за эти деньги веду группу на французском языке (язык учишь сам за свой счёт и после работы вечером), выполняю учебно-воспитательную работу, разъезжая по соседним регионам и проводя научные квесты, пишу кучу ненужных бумаг о том, как мы хорошо учим студентов, о том, как они хорошо учатся, о том, как мы их воспитываем и прививаем патриотизм, а ещё есть научная работа и обязательная публикация статей в значимых журналах, плюс учёба в аспирантуре и подготовка диссертации. Задолбали вечно ноющие советские кошёлки, которые нефига не делают, а только жалуются! Именно они и лоббирую продвижение вех этих программ творческой направленности, типа Перспектива, Гармония и т.д., а также ФГОСОв всяких, где чётко пишется, что родители являются активными и непосредственными участниками учебного процесса. Меня задолбало учить собственных детей и осваивать разные УМК начальной школы, попутно учить вообще учиться как положено, писать грамотно конспекты, зубрить стихи или правила, планировать свой день и т.д.!
ну и смысл от контакта учителей из школы и преподавателей из университета? Тогда о многих студентах будет изначально хуевое мнене, у меня средний балл за аттестат 11 класса 3,7, в университете же я не получал троек вообще)
Министром образования может быть только тот, кто проработал в школе минимум лет 5. Именно в школе, а не в вузе.
И прошёл всю карьерную лестницу - от учителя до руководителя образования в регионе.
Главное, чтобы не отнимались "права детей" при нынешних педагогах, иначе глупая часть учителей будет еще сильнее мучить способных учеников, хотя в обычных школах это уже насилие (по своему опыту олимпиадника говорю)
Проблема в том, что Саватеев тоже находится в иллюзии хороших школ и потемкинских деревень, как и те кого он критикует за новые методы образования.
Родители полностью вас поддерживаем Идет открытая борьба уже за будушее наших детей!Да поможет вам Всевышний!Спасибо за ваш труд и борьбу🙏🙏🙏❤
Спасибо за честность. Срочно вернуть в школу походы, дни здоровья, турслеты. Причем обязательно. В нынешнее время учитель сам по себе, дети сами по себе. Я педагог с 1980 года. Похерили всё хорошее. Я люблю детей и мне их жалко, глядя на их потухшие глаза. Но не на моих уроках. Я веду по-старинке.
Спасибо огромное
2:21 вот уже приятно, что не только умный, но ещё и мудрый человек
Позвольте не согласиться!! Обычные не мотивированные дети должны учиться, чисто по инструкции: послушал, записал, усвоил.... Тысячу раз НЕТ!!! Нет обычных немотивированных детей, есть неинтересные учителя!!!
Я училась в школе 1981-1989 г у нас восемь ИНТЕРЕСНЫХ предметов, там где учитель рассказывал, а дети сидели открыв рот... И весь наш обычный класс, самой обычной школы райцентра Учкекен, по этим предметам учился практически отлично!!!
Сейчас мне 49 , и я уже точно знаю, что нет немотивированных или глупых детей, есть нерадивые учителя отбывающие свои часы в школе. И это грустно
Не хочу вас расстраивать, но вы, похоже, сейчас не работаете в школе, поэтому не имеете истинного представления о школьной жизни в современных реалях. Да и странно сравнивать советскую школу с нынешней
@@АндрейЧерников-э1ы да я не работаю в школе, но дети мои как раз сейчас учаться!!! И Боже мой!!! Что за учителя.... У классной руководительницы на собрании засыпаешь,... Что она детям на уроке донесёт???? На всю школу только один преподаватель более менее интересен детям, остальные отбывают повинность
Жалко, что присутствующие учительницы постоянно перебивают лектора!
Только умный человек, уверенный в своей правоте, может открыто сказать другим умным людям ,,возможно, я ошибаюсь, не прав, поправьте меня ... "
Похоже на заигрывание: с учителями веду себя так, чтоб им понравиться, с учениками так, чтоб нравиться им. Савватеева уважаю, но он точно так же далек от реальной школы, как и упомянутый им Асмолов. Ну и презентация - атас просто...
что по существу сказанного не верно в контексте реальной школы, мне интересно? Не поделитесь контр-аргументами или опровергните хотя бы один из тезисов с позиций учителя. Послушаю с интересом.
Может быть возврат к "традиционным ценностям" обусловлен не тем, что либеральное образование плохое, а тем, что оно еще недостаточно либеральное и не показало потенциал?
Неужели такой умный учёный не понимает, что УЖЕ пришла новая реальность? УЖЕ, господин Савватеев, уже пришла !!!
Савватееву - респект и уважуха!
Прекрасная презентация. Хотелось бы ещё услышать про несоответствие учебных программ с возрастными категориями. Главная задача, наверное, педагогики - обоснованное соотношение возрастных возможностей обучающегося к усвоению научных знаний (вопрос к формату так называемых ФГОС) Собственно, все лучшие источники российской( а ТОЛЬКО не советской) педагогической мысли и проверенные методики СЕЙЧАС (пока ещё) в открытом доступе. По данной презентации неск мыслей: Поправка 1 к пункту гуманизм - вы отстали от "поезда" - его уже нет... В школе бурно процветает психологическое насилие-объюзинг- над детьми. К сожалению, это происходит непроизвольно со стороны всего педсостава и руководства школ, тк по пункту 2 - так же "поезд уехал" - всех и бездельников, и потенциальных отличников, и хорошистов уравнивают тройка и и двойками с начала учгода, чтобы потом в конце года показать "результат работы" - нарисуют 4 и отчитаются... Такая вот картинка... И по секрету ещё - тк к огэ (кроме русского и матем) сейчас предметникам невозможно 100%готовить, то учеников заваливают неудами, чтоб поняли свою несостоятельность и случайно не выбрали конкретный предмет для огэ, и не завалили его, тк это отразится на выплате учителю
Правильно действуют, все по укрометодике
Вы подняли самый главный вопрос - о способностях детей усваивать знания в определенном возрасте. Я живу на западе и вижу, что у них нет представления о методике. Они думают, что преподавание - это утопить студентов в информации. Я прошла несколько курсов в местном колледже и увидела это буквально, нет образования, есть заваливание массой информации. Учебники в школе представляют собой энциклопедии по каждому предмету, они имеют размер энциклопедии и ее вес. Я вижу в этом полную неспособность понять, что такое образование, и просто демонстрацию того, что учитель знает гораздо больше вас, заливая вас всей возможной информацией. Нет идеи пошагового обучения и дозирования информации.
@@ludmilaivanova1603 вот именно цель напичкать абы чем и побольше.
С автором данного поста согласна на все сто процентов! Даже добавить нечего. Просто бесит, что творят с детьми!
@@ludmilaivanova1603где в России или в какой стране не понимают, что педагогика это не завалить информацией?
Это проникло не только в школу. В вузы тоже
Сказано всё верно!!! Это очевидно для здравомыслящих людей. Для детей из общеобразовательных школ в массе все эти "гениальные" технологии не подходят, им приходится рассказывать даже в 10 классе то, что дети любознательные узнают в детском саду.
Очень разные дети учатся почти в любой ОО, социальных лифтов для одаренных детей мало, как и стимуляции для личной вовлеченности ребенка в его образовательный процесс. Я ежегодно оцениваю некие олимпиадные работы, около 40-50 штук, там есть место и глубокому разочарованию от знаний отдельных старшеклассников и восторгу от гениальности некоторых учеников начальной школы (и старшеклассников тоже, конечно). Построить индивидуальную систему адекватного образования для детей из одного класса, но разных групп успеваемости - почти нереально. Максимум - внеурочная деятельность.
@@nortnort3732маленькие классы, много учителей - будет вам индивидуальное образование.
Я бы добавила один пункт, это то, что учителя поставлены в условия необходимости вранья и очковтирательства. В первую очередь работа должна быть направлена на устранение этих условий. Только в этом случае возможно, что сложатся те условия, когда у большинства общества отпадет желание каждый раз, когда любимому дитятке поставили неуд, тыкать в глаза учителя без разбора, что он подтасовывал результаты выборов в стране, ну и так далее и тому подобное... и потому его оценка не может быть объективной. Именно на доверие между обществом и учительством необходимо работать, взращивая его как нежный цветок, в этом отношении цифровизаторы, перенесшие подтасовки всяческих голосований в сеть сделали подарок учительству...
Не надейтесь, враньё во всех сферах деятельности.что в медицине, что в образовании, в социалке. Враньё везде и всюду.
@@Бабушка-старушка Я особо и не надеюсь, просто пытаюсь наметить путь развития, понимая при этом, что без дурных перегибов не обойдётся, уровень управленческого аппарата не позволит... Жадность и недальновидность будут все равно идти впереди телеги, но на то и возничий, чтобы натягивать возжи...
@@taras167 вот вы сделали вывод: при капитализме практически невозможно создать хорошую систему образования, поскольку мы являемся переферией , колонией, а значит и образование должно быть как в колонии. И все пороки уничтожить очень сложно.
@@Бабушка-старушка Вообще-то лет мне не мало и я вроде как помню враньё позднего социализма... Как не назови, но у каждого в своей области, в которой он дорос до каго-то уровня понимания должно сложиться и понимание общественного блага и воля к направлению усилий на его достижение. По принципу, делай что должно... И здесь не надо валить вину на кого-бы то ни было. Мы все в какой-то мере виноваты в произошедшем в 90-е, констатация колониальной зависимости может помочь только в случае, если одновременно указан путь движения и ясно и четко дано понять, что с общей поддержкой или без неё есть группа людей, которая намерена по этому пути идти... Тогда и только тогда в остальных может зародиться мысль о следовании... Наша задача, не породить слепую веру в учителя, а одновременно с доверием к такому общественному институту как учительство воспитать в этом институте людей, полностью осознающих, что доверия не бывает без ответственности и способных взять на себя эту ответственность... ибо жадность и недальновидность больше зависят от воспитания и образования, чем от названий: "капитализм", "компрадорский капитализм", "социализм" и. т. д.
@@taras167 бытие определяет сознание. У власти имущих нет намерения давать качественное образование широким массам. Как говорил Греф,если мы дадим хорошее образование народу он поймёт, что мы его дурим. Пока народ не осознает причины и следствия происходящего и не будет бороться за свои права изменить ситуацию энтузиазмом одиночек очень трудно.