Чем отличается. ППУ Открытая ячейка. ППУ Закрытая ячейка. Разница наглядно.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.พ. 2021
- Факты.
(Предполагая нытье производителей работ, клиенты которых отказались от использования ОЯ при теплоизоляции своих объектов).
Факт 1.
ГОСТР 59674- 2021. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Изделия теплоизоляционные из пенополиуретана для строительства
ЖЕСТКИЕ ПЕНОПОЛИУРЕТАНОВЫЕ СИСТЕМЫ ПОСЛЕ ПРИМЕНЕНИЯ
Правила и контроль производства напыляемой теплоизоляции на месте выполнения работ. Не рассматривает использование ОЯ принципиально.
Факт 2.
Рекомендации производителей компонентов ППУ. Например.msk.himtrust.r...
Цитирую... "Применяется для внутренней тепло-шумоизоляции, изоляции межэтажных перекрытий, мансард, балконов и под гипсокартон методом напыления. Не рекомендуется использовать для наружной теплоизоляции".
Факт 3.
Данное видео. ОЯ впитывает влагу. Я имитировал действия парциального давления.
Факт 4.
www.smartcalc.ru
Смоделируйте и посмотрите, как работает конструкция целиком. С ОЯ и ЗЯ, с пленками и без пленок.
Факт 5.
Задайте вопрос в Ассоциацию производителей напыляемого пенополиуретана
ppu.ru/
Вывод.
ОЯ можно применять но не везде. Нужно просчитывать работу конструкции в целом и использовать мембраны.
Если производитель работ впаривает вам ОЯ, это просто его личная выгода. Т.к. работы производить легче, выход больше. Или он закупил большой объем компонентов ОЯ.
Пишите и звоните +79104200526
t.me/ppumastr - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Приветствую Вас!
Спасибо огромное за разъяснение!
И правда сейчас встал вопрос о утепление мансарды. Один мастер настаивает на открытой, второй советует закрытую, выбор за второго, вам спасибо ещё раз
На мансарде пену в воду сувать никто не будет.
И получишь паронепроницаемую мансарду, что недопустимо.
Капец, спасибо огромное !!!
Очень интересно было .
на 14:00 расчет непонятный, почему вы умножили на 3 ? понятно что кубик был 5 см а толщина слоя 15см, но ведь вы сами на эксперименте установили, что внутри кубик был сухой (5:15), значит впитывает только "поверхность", а не весь "объем" , и умножать на "3" не корректно ......
Зачем вы нажимали кубики в жидкости?Чистота эксперимента нарушена.
С целью ускорения процесса. В реалиях за нас это делает парциальное давление.
Нужно категорически не допускать появления точки росы в материале с открытой ячейкой.
🤓гденить на Бали ангар изолировать - покатит😉
Пленки
Как визуально отличить материал, чем именно тебе утеплили - закрытой ячейкой или открытой?
Открытая ячейка протыкается пальцем. И у нее другая структура на срезе.
@@Ppumaster то есть плотность сильно разная? Условно как ппс и эппс?
@@imya666 от 8 до 200 кг/м.куб.
Зря нажимал стаканом на 1 и 2 номер в жидкости, выпустил воздух а жидкость впиталась.
@@user-di7kl8ho1z имитировал действие парциального давления.
Спасибо, все ясно и доходчиво
Все доходчиво объяснили.
Здравствуйте. А чем лучше утеплить межстенвое пространство. Кирпич облицовка и блок между ними пространства
Как так сказать дистанционно. Приглашайте специалистов, слушайте их. )
Из того что я увидел... не так все плохо...
Спасибо, ещё бы сказали, чем отличается фреон и вода. При нанесении пены на фреоне, на воде.
Вода разрывает ячейки. Теплопроводность фреона достаточно низкая. Пена "теплее". За счёт фреона в ячейках.
Здравствуйте. У меня вот такие есть соображения. Можно ли собрать скелет купольного дома из арматуры и залить её ППУ? Далее убрать нижнюю основу (опалубку) и как стены останется ППУ с арматурой внутри. Далее (декор) шпатлюем из нутри и с наружи. Получится так? Спасибо.
На опалубке, со стороны ППУ, должен быть целлофан. Тогда опалубку можно будет снять.
Насколько хуже звукоизоляция закрытой ячейкой по сравнению с открытой? Если чердачное перекрытие сделать закрытой 40 кг, примерно 40мм. Будет там нормальная шумоизоляция? Допустим чтобы дождь не слышать?
Не могу ответить на этот вопрос.
На 14 минуте, стрелка прикольная
Я старался, спасибо, что оценили))
Парни, но, к сожалению, зачастую выбор материала стоит за заказчиком. Он не хочет платить за коэффициент рифления (при нанесении закрытой ячейки он учитывается), при площадь увеличивается и, соответственно, конечная стоимость. Да, к сведению, 30 плотность - это не полноценно закрытая ячейка
Про плотность 30 мы подробно разбирали где-то в тексте. Есть же выбор заказчика и предложения переработчика, заказчику, который не разбирается. Вот в чем дело
Здравствуйте.План из помещения ЖБИ сделать холодильную камеру.Обешётка дерево 5см,ппу, оцинкованный лист.При подрезание выпирающих частей закрытой ячейки сохраняются её свойства?Спасибо..
Смонтируйте профлист, а в пустоту залейте ППУ. Не нужно будет обрезать и конструкция получится жёстче
@@Ppumaster Профлист из-за жёсткости рёбер ?Большая ли сила расписания пены?Как проконтролировать пустоты? Потолок по сути также "задуть"?Спасибо за обратную связь
@@pash-kent это невозможно описать. Наймите специалистов, они все сделают. Или сами методом проб и ошибок.
Ну я считаю немного не корректно сравнивать. Открытая ячейка равнозначна минеральному утеплителю, холофайберу, то есть мягким, они набирают влагу и отдают. То что они производятся похожими компонентами, совершенно не значит, что они равны!! Это всё равно что сравнивать каменную вату и камень!!
Приветствую! Для жилых помещений (спален в мансарде) подходит, негативно на здоровье не сказывается?
Если нанесено на высоком давлении и специалистами, то все будет замечательно
@@Ppumaster в Калужской области есть проверенные партнёры или ваши представители?
@@user-ms8hi3zk8y мой номер+79104200526 напишите на Ватсапп
@@Ppumaster здравствуйте, можно позвонить вам?
@@user-xh5ni5wg1e позвоните пожалуйста утром по Москве
А деревянный сруб чем снаружи напылять?
Закрытой ячейкой
на днях искал кто же пройдется ппу по моему дому. Нашел, ребята работают с нижнекамским сырьем, говорят закрытая ячейка, и то, потому что сам спросил, по факту различают дурачка на раз два. Теперь моя задача распознать закрытую и открытую ячейку при приёмке, о чем скажу конечно до начала работ. Вопрос в чем: предложили 3 см ППУ закрытоячеистый за 950 р/кв.м. Разумно ли делать 3 см в Татарстане? И соответствует ли цена?
Пусть исполнители обоснуют толщину, предоставив теплотехнический расчет. Цен в вашем регионе не знаю, промониторьте предложения. Кто за сколько и почему предлагают
@@Ppumaster какую цену и толщину предложили бы вы? Нужно закрыть фасад дома, поверх будет осп 3 плита и мягкая фасадная плитка хауберк
@@nrgdrive стены 5 см. Пол и потолок 7 см . Цены в Москве и в вашем регионе могут быть разные. И зависить от компонентов. И объемов работ . В Москве мы работаем за 5 см. 1300 рублей.
@@Ppumasterа вот другое предложение как ваше, только 1370ркв м
@@nrgdrive это близко к реальности. Вам решать
Здравствуйте в Омской области работаете если да то можно контакты
Здравствуйте я в Москве. Если оставите телефон или отправьте его мне на Ватсапп, я передам его коллегам. Они с вами свяжутся и вы решите с кем работать
В общем открытая ячейка это пенопласт. Закрытая ячейка это Пеноплекс. Вот и вся разница. Так будет понятнее людям
Нет.
@@Ppumaster поясните? если плотность до 40 до это плюс минус аналог мин ваты или пенопласта - и дышит и влагу в себя набирает. Если плотность от 40 и выше, то это плюс минус аналог пеноплекса. Воды не боится и эффективнее в 2.5 раза по утеплению
@@jeslanala404 если ОЯ, то нужно использовать пленки, как и в минвате. И толщины как у минваты. Если ЗЯ, то это конечно можно сравнить с пеноплексом, но только по теплопроводности. Есть два момента, Пеноплекс не паропроницаем, под ним может все сгнить. Пеноплекс не прилегает плотно к поверхности, остаются пустоты.
@@Ppumaster ППУ конечно лучше пеноплекса и других утеплителей. но и ЗЯ как и пеноплекс тоже не паропроницаема 0,04-0,05 мг/м*ч*Па. В этом вся фишка. И под ним тоже может все сгнить по вашей логике. Но на практике все выходит хорошо. У себя дома потолок со стороны чердака я утеплил глиной с соломой до верха стропил, а изнутри со стороны дома утеплил мягким ППУ (ОЯ). Пока что все гуд, система вентиляции имеется.
@@jeslanala404 на счёт паропроницаемости ппу вы можете проверить себя. Посмотреть на сайтах производителей компонентов. В СНиП и таблицах. Вкратце, коэффициент паропроницаемости ППУ близок к коэффициенту паропроницаемости бруса поперек волокон. Или сделать расчет в программе smartcalc.ru там будет все видно
Добрый вечер!Подскажите,какую ячейку лучше применить на жилой мансарде.Подготовка уже сделана (стропила 200,супердифузионная мембрана,вентзазор,осп,подкладочный ковёр и гибкая кровля).Регион Курская обл.Спасибо!
7 закрытой или 20 открытой (излишки пены срезать заподлицо со стропильной). Изнутри смонтировать мембрану.
@@Ppumaster мембрана (супердифузионная )изнутри в любом случае?
@@046Andrey мембрана не пропускающая пары влаги в утеплитель. Для открытой ячейки обязательна.
@@Ppumaster а для закрытой ячейки какую мембрану использовать(склонен к закрытой)?Извините за назойливость,не хочется ошибок наделать!
@@046Andrey для ЗЯ не обязательно. Всё равно останется зазор в 13 см. Мембрана работать не будет
Посему обычную воду не налили?
Это обычная вода, подкрашенная зелёнкой.
Почему не пожмякали другой?
Не знаю....
Самое прикольное то, что есть куча видео, где мастера наносят закрытую ячейку, и потом СРЕЗАЮТ лишнее саблей!! )))
Саблей закрытую ячейку срезать проблематично. Возможно всё таки мягкую пену. Для образования ровной поверхности и дальнейшего монтажа мембраны
дополнительная подготовка для закрытой ячейки нужна как для отрытой в виде пленки пароизоляции и т.д.?
Да. Нужна. Это обеспечит вентзазор между пеной и кровлей. И уменьшит расход материалов.
@@Ppumaster что лучше применять пароизолцию или ветроизоляцию? и какую пленку моежете ппорекомендовать? для стен при покрытии профлиста нужно ли применение того же вентзазора?
@@user-bj1ly3dl3j позвоните мне +79104200526
конечно нужна, деньги же надо както зарабатывать.
👍
Здравствуйте сколько стоит утеплить контейнер 40 футов внутри пол , потолок , стены ? Окон нет
По самой грубой оценке 1000 руб за метр квадратный
Спасибо
@@Ppumaster Подскажите на сегодняйший день, сколько стоит утеплить контейнр 40 футов? И сколько делать стены и потолок с полом в сантиметрах?? Планирую построить себе дачный домик из него, и жить внем зимой тоже
@@yumaagaev9405 здравствуйте в среднем 1200-1300 руб за м.кв. с работой и материалами. 5 см жёсткой пены с закрытой ячейкой
А для усливий Сибири например где где бывают морозы Минус -30 и минус -40 ? Смысла нету 7см делать на стены ?? и на потолок и пол 10см?? Подскажите . И Какие составы фирмы ППу лучше использовать сам с Кемер области@@Ppumaster
Зимой нельзя закрытой ячейкой утеплять
Это вопрос или утверждение?
@@Ppumaster вопрос
@@yuriappp662 можно, используя зимние компоненты. Нагревая поверхность и ещё очень много нюансов.
@@Ppumaster В Ленинградской области работаете?
@@yuriappp662 да. +79104200526
Что такое открытая ячейка и закрытая?
Пена с низкой плотностью и мягкая это открытая ячейка. С высокой и жёсткая - закрытая
А вот в баллонах продаётся это какая плотность?
@@Bogatoe_mishlenie примерно 10я мягкая
Хочу утеплить перекрытие автомойки посоветуйте какую использовать?
@@Bogatoe_mishlenie только плотность выше 40. Остальные влагу впитывают
Для мансарды пойдет
Полинор открытая ячейка получается? Обычный полинор
Да
@@Ppumaster Они пишут о 80% закрытых ячеек
@@pppppppp2146 посмотрите на эти пены в разрезе ОЯ и ЗЯ и всё будет понятно
@@Ppumaster здравствуйте. А полинор есть с закрытой ячейкой? Или наподобие ппу в таком же формфакторе?
@@shuriken8660 нету
закрытую не выжали!!!
Она не выжимаемая
@@Ppumaster да, свой товар даже пробовать не надо выжимать, а то клиентов сглазишь
@@alexei__96 это не мой товар
Утеплите мне дом
Здравствуйте. Где ваш дом?
Владимирская область Киржачский район деревня Головино
@@user-el3kn4dr5x отправьте пожалуйста фото объекта на Ватсапп +79104200526
@@Ppumaster Здравствуйте подскажите пожалуйста а в Ростовской области работаете
@@user-qw4ef5db7s нет)
Тебе нужно лучше мат.часть изучать. Ты людей вводишь в заблуждение.
Можете здесь подробнее описать об этом. По дискутируем.
@@Ppumaster С какой стати ОЯ наберет влагу в конструктиве. Для этого нужны условия, например с воду засунуть. Если например подрядчик предлагает фундамент ОЯ утеплить, тогда это уже глупость, а если мансарду то что в этом плохово?
Сам эксперимент ни о чем, и так понятно что произойдет.
ОЯ ты говоришь видет себя как мин плита, и это совершенно не верно. Паропроницаемость ОЯ 0.08, а мин.пл. 0.6... соотвечтвенно требования к пароизоляции е нее горазно ниже чем у ваты, достаточно паробарьера или большой толщины.
Дальше, ОЯ не продувается ветром, попробуй продуть ее, соотвецтвенно она не требует ветрозащитной мембраны.
@@KONSTANTIN_142 это частности.
@@KONSTANTIN_142 парциальное давление и визуализация в теплотехнических расчётах