Я может что-то не понял, но разве не надо считать резисторы в цепи коллектора, чтобы получились правильные напряжения смещения на базах плеч? P. S. Спасибо большое, очень интересный и качественный контент.
Как вычисляется мощность, рассеиваемую на эмиттерном резисторе выходного транзистора? Для этого надо определить средний ток на нагрузке. Он равен корню квадратному от отношения мощности к сопротивлению нагрузки - корень квадратный от P/R. Мощность на резисторе - ток в квадрате, умноженный на сопротивление резистора. Но каждое плечо выходного каскада работает только половину периода. Поэтому полученное значение разделяем на 2. Было бы так, если бы выходной каскад работал в режиме В. Но выходной каскад, работающий в режиме АВ имеет ток покоя. Значит, для вычисления рассеиваемой эмиттерным резистором мощности, находим сумму выходного тока и тока покоя, возводим это значение в квадрат, умножаем на сопротивление эмиттерного резистора, разделяем на 2. Это еще не все. Ток покоя возводим в квадрат, умножаем на сопротивление эмиттерно резистора, делим полученное значение на 2. Теперь надо найти сумму 2-х полученных результатов. В действительности рассеиваемая мощность будет несколько выше из-за переходных процессов.
Вместо R1R2 лучше поставить один резистор - ВК будут быстрее закрываться и стабильней на высоких. C1 конденсатор вольтодабавки, дешевая замена генераторам стабильного тока, благодаря ему на R11 всегда практически одно и тоже напряжение => и ток через него. Назвать его положительной связью запудривание мозгов. А как вольтодобавку рассчитать очень просто - беру половину напряжения в плече минус падение на базах ВК плеча и в зависимости от нужного тока /*беру в 10 раз больше тока управления ВК*/ расчитываю резисторы.С диодами лучше не заморачиваться а поставить один транзистор во включении стабилитроном. Привинчивание его к радиатору имеет двоякий эффект с одной стороны напряжение смещения уменьшается, однако прогревание радиатора имеет дикую задержку - несколько минут. Бывает еще перерегулирование, так что лучше просто рассчитать обратную связь так чтоб компенсировала переходные искажения даже при наихудшем раскладе. И не заморачиваться с термостабилизацией. VT9 страдает от эффекта Эрли добавляя нелинейность, его можно пробовать ставить высоковольтным чтоб минимизировать, или поставить каскод или применить решение что у Шушурина.
Почему - не рассчитывается? Имхо этот каскад работает в режиме усиления тока. Малое входное сопротивление. Подали ток, умножили на бету, разделили на сопротивления - имеем точки смещения. И его нужно использовать именно в токовых усилителях. Иначе малое входное - это головная боль.
пожалуйста, подскажите где про это почитать или посмотреть на доступном языке, все что мне попадалось - "пусть это будет равно тому-то, а вот это тому то, без объяснения откуда берется исходная отправная точка
@@CcbIKyH У меня нет профильного образования в радиоэлектронике. Хотя с паяльником и микроконтроллерами с перерывами - больше 20 лет. Я на схему смотрю: общий эмитер, без местной обратной связи; чем от может управляться, если напряжение на базе - фиксировано +U-0.6V? Ну, током, скорее всего. Наверняка в оригинальной схеме что-то было о том, какая бета транзистора подразумевается. В принципе под Ваши значения резисторов можно посчитать, верно ли мое предположение. При наличии свободного времени.
@@sc0or вот тут как раз сложности и возникают. во входных дифкаскадах ток эмиттеров выбирается исходя из шумности транзисторов (где искать эту зависимость......) ток каждого транзистора в таком каскаде (как показывает мультисим) разный опять же от него сильно зависит ноль на выходе....я даже шкритека пытался читать про это дело - не понятно нифига.
@@CcbIKyH Ну, да: тут без лекций "любимого профессора" не разберешься. Я поэтому предпочитаю, чтобы дифкаскады умные люди в операционнике реализовали. Для себя для дома 10 выходных вольт достаточно. Если нужно будет, включу мостом. К тому же есть такие схемы, как YES-3, где за счет тока потребления операционника реализовано усиление по напряжению. Там можно получить полноценные 100Ватт с одного выходного транзистора. Но Ваше желание разобраться уважаю. Я пользуюсь Мультисимом, но и он иногда вводит в ступор своими гига амперами -)
А на выходе двухполярных схем,там что- электрооитический конденсатор не ставиться?Вчера открыл одну плату в аппарате,там по заводской схеме-нет конденсаторов.Электроиты только стоят по питанию,с плюса и минуса-на общий.Получаеться что и коллекторы транзисторов ао схеме проходят через ,,Общий",так-как на выходе их-нет не отрицательного,не положительного напряжения.Только на базах и эмитерах. Транзисторы закреплены на одном общем радиаторе.Схему пока от такого усилителя не нашёл.Но звук выходит с ,,Общего коллектора".
@@CcbIKyH Да,Я заметил что там даже сигнал подавать можно хоть так,хоть так...Имею ввиду что-на конденсатор можно минус с источика сигнала,а на минус усилителя-сигнал с источника.В других усилителях Я это как-то не заметил или просто не приходилось...Ну а как в этом усилителе-Низких частот подбавить?Не один конденсатор(а их там 4 трубчатых и один керамический)-не аодаёться влияниб,путём подстановки другого номинала.В какой цепи этого усилителя,есть такое предназначение.Видел в других усилителях,что с обратной связи на дифференциальный сигнал подходил конденсатор с резистором, И вот там путём подпайки других номиналов конденсаторов&добивалс изменений звучания.А тут,что-то не получаеться.В других усилителях-хоть на выходе,увеличением МикроФарад-добивался басов...А тут-нет.
@@CcbIKyH Я пока-что понял что собирать мне что-то рано,поэтому пока восстанавливаю то-что дома имееться.А добрался Я сейчас уже к ,,Сириус 203" и врервые столкнулся с таким принципом устлителем- воочью.Там двух полярное питание,какое точно даже незнаю.(Схему увидеть в интернете немогу из-за блока,в связи с войной.Вроде 5 или ш вольт,+ и -)Так-как почти сразу задымел трансформатор и пришлось поставить то-что нашёл дома.Сейчас там в общей сложенности более 12 вольт-размах..То есть минимум +7 и -7 вольт..
Товарищ Кулагин. У рассматриваемого вами случая транзистор VT9 всегда закрыт. Вы же утверждаете что он всегда приоткрыт. Чтобы он стал приоткрытым надо чтобы 13 резистор был на минус питания, или добавить хотя-бы 1 резистор на минус питания. Вы перерисовали схему с ошибками или не перерисовали полностью. Я понимаю что оригинал мог быть с ошибками, поэтому возникают проблемы с пониманием работы каскада.
Вы все правильно говорите. У кулагина ошибка в том, что ток покоя транзистора vt9 задаёт входной каскад, как правило он диф. Каскад. Ну а нагрузка транзистора vt9 очень часто бывает источник тока. И все прекрасно он считается.
Я может что-то не понял, но разве не надо считать резисторы в цепи коллектора, чтобы получились правильные напряжения смещения на базах плеч?
P. S. Спасибо большое, очень интересный и качественный контент.
Как вычисляется мощность, рассеиваемую на эмиттерном резисторе выходного транзистора? Для этого надо определить средний ток на нагрузке. Он равен корню квадратному от отношения мощности к сопротивлению нагрузки - корень квадратный от P/R. Мощность на резисторе - ток в квадрате, умноженный на сопротивление резистора. Но каждое плечо выходного каскада работает только половину периода. Поэтому полученное значение разделяем на 2. Было бы так, если бы выходной каскад работал в режиме В. Но выходной каскад, работающий в режиме АВ имеет ток покоя. Значит, для вычисления рассеиваемой эмиттерным резистором мощности, находим сумму выходного тока и тока покоя, возводим это значение в квадрат, умножаем на сопротивление эмиттерного резистора, разделяем на 2. Это еще не все. Ток покоя возводим в квадрат, умножаем на сопротивление эмиттерно резистора, делим полученное значение на 2. Теперь надо найти сумму 2-х полученных результатов. В действительности рассеиваемая мощность будет несколько выше из-за переходных процессов.
Вых каскад с общим коллектором-очень одобряю.
R1 и R2 нужно объединить, так скорость работы транзисторов выше.
Вместо R1R2 лучше поставить один резистор - ВК будут быстрее закрываться и стабильней на высоких.
C1 конденсатор вольтодабавки, дешевая замена генераторам стабильного тока, благодаря ему на R11 всегда практически одно и тоже напряжение => и ток через него. Назвать его положительной связью запудривание мозгов. А как вольтодобавку рассчитать очень просто - беру половину напряжения в плече минус падение на базах ВК плеча и в зависимости от нужного тока /*беру в 10 раз больше тока управления ВК*/ расчитываю резисторы.С диодами лучше не заморачиваться а поставить один транзистор во включении стабилитроном. Привинчивание его к радиатору имеет двоякий эффект с одной стороны напряжение смещения уменьшается, однако прогревание радиатора имеет дикую задержку - несколько минут. Бывает еще перерегулирование, так что лучше просто рассчитать обратную связь так чтоб компенсировала переходные искажения даже при наихудшем раскладе. И не заморачиваться с термостабилизацией.
VT9 страдает от эффекта Эрли добавляя нелинейность, его можно пробовать ставить высоковольтным чтоб минимизировать, или поставить каскод или применить решение что у Шушурина.
Товарищ Акулиничев использовал вольтодобавку в своем последнем усилителе. И получил очень хороший результат.
Почему - не рассчитывается? Имхо этот каскад работает в режиме усиления тока. Малое входное сопротивление. Подали ток, умножили на бету, разделили на сопротивления - имеем точки смещения. И его нужно использовать именно в токовых усилителях. Иначе малое входное - это головная боль.
пожалуйста, подскажите где про это почитать или посмотреть на доступном языке, все что мне попадалось - "пусть это будет равно тому-то, а вот это тому то, без объяснения откуда берется исходная отправная точка
@@CcbIKyH У меня нет профильного образования в радиоэлектронике. Хотя с паяльником и микроконтроллерами с перерывами - больше 20 лет. Я на схему смотрю: общий эмитер, без местной обратной связи; чем от может управляться, если напряжение на базе - фиксировано +U-0.6V? Ну, током, скорее всего. Наверняка в оригинальной схеме что-то было о том, какая бета транзистора подразумевается. В принципе под Ваши значения резисторов можно посчитать, верно ли мое предположение. При наличии свободного времени.
@@sc0or вот тут как раз сложности и возникают. во входных дифкаскадах ток эмиттеров выбирается исходя из шумности транзисторов (где искать эту зависимость......) ток каждого транзистора в таком каскаде (как показывает мультисим) разный опять же от него сильно зависит ноль на выходе....я даже шкритека пытался читать про это дело - не понятно нифига.
@@CcbIKyH Ну, да: тут без лекций "любимого профессора" не разберешься. Я поэтому предпочитаю, чтобы дифкаскады умные люди в операционнике реализовали. Для себя для дома 10 выходных вольт достаточно. Если нужно будет, включу мостом. К тому же есть такие схемы, как YES-3, где за счет тока потребления операционника реализовано усиление по напряжению. Там можно получить полноценные 100Ватт с одного выходного транзистора.
Но Ваше желание разобраться уважаю. Я пользуюсь Мультисимом, но и он иногда вводит в ступор своими гига амперами -)
@@sc0or ток потребления ОУ зависит от температуры, неудается его настроить для стабильной работы кроме как поиграться на макете.
А на выходе двухполярных схем,там что- электрооитический конденсатор не ставиться?Вчера открыл одну плату в аппарате,там по заводской схеме-нет конденсаторов.Электроиты только стоят по питанию,с плюса и минуса-на общий.Получаеться что и коллекторы транзисторов ао схеме проходят через ,,Общий",так-как на выходе их-нет не отрицательного,не положительного напряжения.Только на базах и эмитерах. Транзисторы закреплены на одном общем радиаторе.Схему пока от такого усилителя не нашёл.Но звук выходит с ,,Общего коллектора".
Нет там разделительных конденсаторов. В отсутствии сигнала там 0 как на массе и отделять нечего. Схем с ок много и каких-то особенностей в этом нет
@@CcbIKyH Да,Я заметил что там даже сигнал подавать можно хоть так,хоть так...Имею ввиду что-на конденсатор можно минус с источика сигнала,а на минус усилителя-сигнал с источника.В других усилителях Я это как-то не заметил или просто не приходилось...Ну а как в этом усилителе-Низких частот подбавить?Не один конденсатор(а их там 4 трубчатых и один керамический)-не аодаёться влияниб,путём подстановки другого номинала.В какой цепи этого усилителя,есть такое предназначение.Видел в других усилителях,что с обратной связи на дифференциальный сигнал подходил конденсатор с резистором, И вот там путём подпайки других номиналов конденсаторов&добивалс изменений звучания.А тут,что-то не получаеться.В других усилителях-хоть на выходе,увеличением МикроФарад-добивался басов...А тут-нет.
@@СергейАбрамов-л8ж что за усилитель?
@@CcbIKyH Я пока-что понял что собирать мне что-то рано,поэтому пока восстанавливаю то-что дома имееться.А добрался Я сейчас уже к ,,Сириус 203" и врервые столкнулся с таким принципом устлителем- воочью.Там двух полярное питание,какое точно даже незнаю.(Схему увидеть в интернете немогу из-за блока,в связи с войной.Вроде 5 или ш вольт,+ и -)Так-как почти сразу задымел трансформатор и пришлось поставить то-что нашёл дома.Сейчас там в общей сложенности более 12 вольт-размах..То есть минимум +7 и -7 вольт..
Товарищ Кулагин. У рассматриваемого вами случая транзистор VT9 всегда закрыт. Вы же утверждаете что он всегда приоткрыт. Чтобы он стал приоткрытым надо чтобы 13 резистор был на минус питания, или добавить хотя-бы 1 резистор на минус питания. Вы перерисовали схему с ошибками или не перерисовали полностью. Я понимаю что оригинал мог быть с ошибками, поэтому возникают проблемы с пониманием работы каскада.
Вы все правильно говорите. У кулагина ошибка в том, что ток покоя транзистора vt9 задаёт входной каскад, как правило он диф. Каскад. Ну а нагрузка транзистора vt9 очень часто бывает источник тока. И все прекрасно он считается.