ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 มี.ค. 2024
- Dit is een fragment uit Boekestijn en De Wijk met presentator Hugo Reitsma. Te gast zijn Ewald Engelen en Martijntje Smits, zij bespreken hun pleidooi om een einde te maken aan de oorlog tussen Oekraïne en Rusland.
Thumbnail: ANP
Heb je meer BNR in je leven nodig? Check dan ook onze podcasts en artikelen: www.bnr.nl/
Volg ons ook op andere social media:
Instagram: / bnrnieuwsradio
TikTok: vm.tiktok.com/ZML5nvq2A/
Twitter: / bnr
Facebook: / bnr.nieuwsradio
LinkedIn: / bnr-nieuwsradio
Download de BNR-app: www.bnr.nl/app
Martijntje Smits is de weg volledig kwijt!
ik stond echt paf over haar argumentatie - ongelooflijk, hoe naïef (... nog heel diplomatiek gezegd) men kan zijn... hoe heeft zij een PhD kunnen behalen?????
@@mickeycz Leg maar is uit.
Die dame weet niet goed wat ze vertelt
@@mickeyczWant?
Boekestijn en Reitsma zijn vooringenomen aanjagers van het oorlogsnarratief.
Mijn god zeg, wat een propaganda.
Laat ons dan de betere en meer betrouwbare nieuwskanalen zien, die jij zelf gebruikt om aan het juiste nieuws te komen?
@@Tillerman56 Bekijk "Jeffrey Sachs " Dit is een professor aan de Amerikaanse Colombia- uninversiteit. Daar kan men veel meer van leren dan van deze clowns.
@@Tillerman56Scott Ritter, Douglas mc Gregor.
@@Tillerman56
Zoek eens de berichten van Scott Ritter eens op.......
@@dineke346 I've looked at what those men tried to tell. They are pro Putin and against freedom for Ukraine. I can't take them serious, as I don't take people serious who believe this kind of anti-democrats.
Die twee hebben niks geleerd van de geschiedenis 😮
Je geeft een agressor geen ruimte. Je geeft ze een vinger en ze pakken je hand
Ik vind de Navo net zo zeer de agressor of het oekrainse leger dat al vanaf 2014 stelselmatig mortieraanvallen uitvoert op haar eigen grondgebied en de Russische bevolking onderdrukt en vermoordt.
Ik neem aan dat je rusland als de agressor bedoelt😮
Wij zijn ook agressors, Irak, Libie enz. Er was een vredesakkoord tussen Zelensky en Rusland {met Netanjahu als bemiddelaar} en dat is door Boris Johnson tegen gehouden. Denk aan wat Nuland zei.....Jullie zijn blind voor eigen fouten.
Pakken een hand? Minstens een arm.
@@rikspringWie anders? Of geloof je in Putin’s sprookjes.
De bevrijding 1945 zouden deze 2 wellicht ook niet gesteund hebben.
Zonder extra wapens te leveren aan de Sovjet-Unie zou die nog veel langer op zich hebben laten wachten dan door de inschattingsfout bij Market Garden
Zonder de opoffering van miljoenen russen zal jij duits praten.en daarom gaan ze nu ook winnen desnoods met miljoenen een volk dat blijft komen is haast niet te verslaan..@@liefkIeinkonijntje
@@liefkIeinkonijntje zonder dappere en moedige soldaten en officieren van de Rode Leger zou die nooit gebeuren. En officiële taal van Nederland zou de Duitse taal worden.
En wat weet jij daar nou van ? De Amerikanen en Engelsen wouden ons ook niet bevrijden na Market Garden, die wouden lekker toe kijken terwijl wij verhongerden en wachten tot de Russen Berlijn zouden pakken. Het is dat een Canadese generaal er niks van wou hebben en eiste dat ze het mochten proberen.
Zaten wel bijna vijf miljoen Oekraïners in dat leger en het is niet eens gezegd dat wat jij zegt waar is. De Canadezen, Polen en Engelsen hebben ons bevrijd@@igorabasjidze1194
Arend Jan de Pindalkaasman van Vandaag Inside.....
Je moet als omroep erg omhoog zitten om deze man uit te nodigen.
Na de val van de muur is inderdaad gesproken over toetreding van Rusland maar vertel er dan ook even bij dat toen dat afketste ook afgesproken is dat de NATO niet verder uit zou breiden.Niet alleen maar dat naar voren brengen wat in je straatje past,dank u
Kan je dat staven? Met verifieerbare feiten?
@@pietjepuk9408 makkelijk na te zoeken o.a. In het “ Twee-plus-Vier-verdrag” uit 1990
Ik heb me enorm geërgerd aan de vergelijking die Martijntje maakte met Nederland in de 2e wereldoorlog. Dat de strijd met Duitsland onmogelijk was en het daarom goed was dat Nederland had gecapituleerd. Want verzet is altijd een optie.
Letterlijk citaat: "Ik denk aan de Nederlandse situatie waarbij in mei 1940 de Duitsers binnenkwamen. Toen is er binnen enkele dagen gecapituleerd. En daarvan hoe pijnlijk ook, het was uiteindelijk een zegen, alleen maar Rotterdam is kapot gebombardeerd en niet alle andere steden als die strijd langer had geduurd."
Hoe kun je dat een zegen noemen? Er zijn vervolgens tijdens de Duitse bezetting naar schatting 100.000 Nederlandse joden vermoord.
Het is enkel een zegen als het je niet uitmaakt wie over je regeert. De gedachtegang is dat business as usual altijd moet doorgaan, ten koste ván alles. Het is helaas tamelijk oppervlakkig, want het is louter en alleen gericht op zelfbehoud. Probleem: zelfbehoud is niet gegarandeerd onder een onderdrukkend regime, waarbij een tamme houding vóóraf je duur kan komen te staan als land en burgers.
Niet alleen de jodenvervolging. De Duitse bezetting was gruwelijk en bruut.
Gedwongen werkkampen, martelingen, grootschalige roof en plunderingen, honger als wapen.
En toen de Duitsers doorhadden dat het tot zijn einde liep, werd alle infrastructuur vernietigd. Aan einde ging Nederland gebukt onder de hongerwinter.
De inval in nederland werd voor bereid door generaal Heusinger die later hoofd van de nato werd - nederland stemde voor.
@vincentp.2280 Jij had liever gezien dat de Duitsers in 1940 heel Nederland in de as hadden gelegd?
@@hermanwijnen5625 Uiteraard niet. Maar het idee dat een pacifistische insteek zou leiden tot minder ellende, dat is niet zo.
Er komt een tijd dat deze twee zich kapot schamen hoe naïef ze wel niet waren. Wat een energie moet je hebben om dit aan te horen.
Jij weet het if niet.......alles gezien van die wappie media..
@@strange4youjij moet wat aan je Nederlands gaan doen! En dan anderen een wappie noemen! 🤡
Inderdaad! Naief de dominofantasie en een opgeklopt vijandbeeld propageren!
Hoeveel aandelen zou Boekestijn hebben bij een of ander wapenfabrikant?
In ieder geval voldoende om zijn buikje rond te eten.
Die twee filosofen praten veel maar zeggen weinig. Wat is het alternatief? Als wij het westen niet hadden geholpen met wapens dan had Poetin Oekraïne al ingenomen met alle gevolgen van dien.
Welke gevolgen? Oekraïne was al vaker onderdeel van Rusland, hadden we verder geen last van...de VN heeft jaren gedaan om Rusland te omsingelen door jn ieder land luchtafweer te plaatsen met wat soldaatjes, dus dan is t duidelijk wie deze oorlog WILDE beginnen.
Waar haalt u het vandaan dat Rusland de ambitie heeft Oekraïne in te nemen?
@@Waterdiver3900 Welke gevolgen? Poetin heeft er geen geheim van gemaakt om de USSR weer te herstellen. Maar kijk, mensen als de jouwe kun je ook geen discussie meevoeren. Zie je andere comments
wapens leveren is altijd de makkelijkste optie. Zeker als je ze zelf niet hoef te hanteren....
maar wel de vruchten (winsten) plukt.
Putin onderhandeld niet........ dat heb hij allang gezegt.
Met wie kan hij nog onderhandelen. Hij is stelselmatig besodemieterd door het westen. Er lag een mooi en zeer goed vredesakkoord in 2022 waarin een realistisch aanbod is gedaan. Maar de Navo wilde totale oorlog met inmiddels naar schatting 1 miljoen oekrainse doden en een kansloze strijd. Laten we vooral ook Europa gaan vernietigen voor leugens.
Met een ‘d’, en Poetin heeft meermaals onderhandelingen voorgesteld.
@@SADRailsim Ja maar wel met zijn voorwaarden. Dat was hetzelfde als complete overgave.
@@SADRailsim Nee, Putin heeft voorgesteld bij het kruisje te tekenen.
Uiteindelijk onderhandeld iedereen!
Hoe kun je dit nou zeggen… meer wapens jullie lopen recht in de val
Ik hoop dat Smits geen familie van mij is. 😮
Klopt. Veel meer wapens gaaf joh.
Pas op , hij wil over een jaar in Venlo aan de grens staan.
Ik ken de verhalen over bloembollen maar waar kan ik die kopen?
De mevrouw is helemaal van het padje.
@@Waterdiver3900oud.
@@Waterdiver3900prima. ze is nog steeds van het padje.
@@Waterdiver3900Juist niet, Maar met een dictator meelullen van die doos is juist een vorm van verraad. Tegen een groepje verstandige mensen kan je zo praten. Maar op dit niveau met deze mensen heb je andere regels nodig. Mijn reactie is overigens geen poging om iemand weg te zetten. Jouw reactie wel daarintegen. Beetje jammer.
@@ditnooitweer Helemaal mee eens best leuk zo'n folisoafische oplossing maar zullen we het gewoon houden wat er in de echte wereld hebeurd en werkt. Dan is ze inderdaad niet goed snik als ze denkt dat dat gaat werken.
We moeten veel meer Arend Jan's naar de loopgraven sturen. Dan is het namelijk binnen 5 minuten geen oorlog meer.
Wie heeft deze mensen uitgenodigd?
Wat het alternatief is? Autonomie voor provincies, geen lidmaatschap NAVO. Was al bijna uitonderhandeld in Turkije.
Dat dat al bijna uitonderhandeld was, zeggen de Russen !
@@Handyman11000 De Russen hebben gelijk als ze dat zeggen. De westrese mede-onderhandelaars beamen dit.
En die provincies weggeven !!!!!!
@@strange4you Ja, die miljoen doden, vluchtelingen en het land in puin is idd véél beter.
Ze snap het niet en de gozer in blauw ook niet
We moeten juist niks!
Mijn hemel, wat een gezwets (en uiteindelijk geen enkel woord over een concrete oplossing). Theorie is leuk, maar de praktijk is gewoon anders. Luister naar wat Putin zegt (bv in dat interview met Tucker) en dan weet je waar de oorlog over gaat: Oekraïne inpikken. Luister je naar politiek filosofen die daadwerkelijk wat over Rusland weten, dan komt daar nog een andere reden bij: Russische binnenlandse politiek, en eigenlijk was dat zelfs de belangrijkste reden voor de inval.
Het is kut, maar er zit gewoon niets anders op dan de schouders eronder en eindeloos wapens leveren. Kracht is het enige dat iemand als Putin respecteert. Slappe knieën hebben het tegenovergestelde effect.
Luisteren naar Poetin betekent geen respect voor jezelf hebben en luisteren naar leugens.
Puur WO gebrabbel, mooie stukken schrijven zonder met concrete oplossingen te komen.
Toch interessant om die commentaren te lezen.
Het kijkt me duidelijk, als je de commentaren op BNR' s videos zo eens bekijkt zie je dat de kijker het absoluut niet eens is met het politiek correcte narratief van deze zender.
Of..? Zijn er geen mensen die het kunnen vinden met de heren en dames experts op deze zender?
Martijntje Smits kan beter op Indeed zoeken naar een ander beroep. Zo zwaar ongeschikt zie je ze zelden.
Boekestein hoeft geen wapen vast te houden. De oorloghitser.
hij kan wel lekker schreeuwen
Oorlog is verschrikkelijk maar als je je overgeeft omdat de ander sterker is dan betekent dat alleen maar dat daarna de volgende wordt gepakt.
Het is triest, maar jezelf doodvechten en daarbij zoveel mogelijk vijanden doden (in dit geval russische soldaten) is naar mijn mening de enige mogelijkheid om Rusland nog eens een keertje te laten nadenken over zijn acties.
dat is helaas idd een feit en ook geen andere mogelijkheid om Rusland op een ander gedachtenpunt te kunnen krijgen, deze dame moet met beide benen op de grond blijven en niet te zweverig of naïef denken dat er een andere mogelijkheid is
Waarom ga je zelf niet vechten als je zo graag voor oekriane bent.
Meneer De Wijk moet de boeken van Jacques Baud eens lezen. Zwitserse inlichtingendienst en VN. Heel leerzaam, ook zijn gesprekken
Expert 😂😂😂
Rusland is niet de agressor maar de navo
Haha, dat heeft zelfs Poetin al ontkend. Next!
Dan waarom is Putin niet Finland en Zweden binnen gevallen die dankzij hem in de navo zitten?
Mee eens. Maar je kan hier goed zien dat de mensen in 2 kampen zijn verdeeld. ( Pro blckbx en anti . Pro Willem Engel en anti , en zelfs pro Wilders en anti )
🤖
Hoe kan navo de agressor zijn als zij geen bom hebben gegooid op Rusland?
Wil de dame de aanpak van Neville Chamberlain? Dat was niet zo'n succes...
onvergelijkbaar standaard nepargument
@@alberto123iq kan je dat toelichten?
Niks wapens geven ' trouwens nederland hebben strax geen wapens meer ,door deze oorlog .niet mijn oorlog Succes
Dat Boris uit Engeland de vredes besprekingen van tafel veegde is niet westers? We hadden ze zelf moeten laten beslissen dan was het waarschijnlijk al klaar
Het was ook Kyiv die besloot de onderhandelingen te stoppen, Kyiv had door dat het Putin ging over een adempauze ging. Putin had zijn offensief verloren en had tijd nodig voor zijn logestiek.
@@Sander-cu4ns ok dat was mij onbekend,ik dacht dat het hoofdzakelijk moest
Heel goed om deze twee dwaallichten uitgebreid aan het woord te laten. Een filosofe kan je dit misschien nog een beetje vergeven, haar taak is immers 'fantaseren' over mogelijkheden, maar dhr. Engelen valt nogal hard door de mand hier.
MUTS!
Denk aan de Britse premier Chamberlain die terugkwam uit München met de boodschap "I believe it is peace in our time.". Minder dan een jaar later begon WOII. Poetin speelt een heel ander politiek spel dan wat wij in het Westen gewoon geworden zijn. Ik volg Poetin al vele jaren. Je moet gewoon luisteren naar wat hij zegt. Hij gelooft echt wat hij zegt en handelt simpelweg naar dat geloof. Sommige mensen stoppen niet vanzelf maar moeten spijtig genoeg worden gestopt.
Inderdaad, Arend Jan geeft 100% gelijk. We moeten Poetin zijn zin niet geven. Dat gaat ons op lange termijn nog meer ellende opleveren.
Toch is daar geen bewijs voor, en welke ellende komt dan als wij hem volledig niet zijn zin geven? En wat als de Russen ons dieper haten dan Poetin , wie komt er dan, en wat zal er dan komen van vrede?
Er is maar één weg , loslaten dat Poetin de grote boeman is, en gewoon gaan onderhandelen, Oekraïne opsplitsen en de schade herstellen. Het is niet onze taak de Russen onze zogenaamde democratie op te dringen, dat moeten ze zelf doen.
Overigens ben ik banger voor de malle fratsen van het westen dan van Rusland, mochten wij echt gaan verliezen. Daarom, fixatie loslaten, en onderhandelen. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, omdat dan ook onze dictatuur ten val komt…
@@SADRailsim
Dat zeiden ze in 1938 ook, laten we Tsjechoslowakije maar aan A.H geven dan stopt hij wel.😮
Misschien moeten de Tsjechen en het OM die Smits ook maar eens gaan onderzoeken!
hier zie je een dpg redactie de publieke opinie proberen te sturen door onduidelijkheid te creeren met een grote mond!
Flikker lekker op, niet onze oorlog.
Ruttes oorlog, moet met Ollongren berecht worden wegens overtreding van artikel 100 van het wetboek van strafrecht wegens het in dodelijk gevaar brengen van ons land, de straf van Putin zal ongetwijfeld komen, niet Putin zn schuld,wel die van Rutte en Ollongren
Ik ben het in dit geval helemaal met Rob de Wijk eens: Het Westen moet zich geen schuldcomplex aanpraten dat het mede-verantwoordelijk is voor de oorlog in Oekraïne.
De papieren tijger genaamd NAVO is Oekraïne niet binnen gevallen, maar Rusland!
En diezelfde NAVO vormde ook helemaal bedreiging voor het Rusland van Poetin.
Een papieren tijger kan niet binnenvallen, maar wel op papier de boel annexeren en vervolgens de boel volbouwen. Gevalletje rijdende rechter in het groot. Het westen heeft wel degelijk schuld, op papier.
Jij kent duidelijk de feiten niet die tot de inval van Rusland hebben geleid. Het Westen heeft de Russen tot het uiterste getergd en dan is dit het gevolg.
Dikke onzin! Al die beloftes die t westen heeft gebroken met geen uitbreiding van EU grondgebied mbt Balkanlanden?? Oekraïne was simpelweg de druppel! Het gebied bij de Krim is de enige strategische warmwater doorvoer van Rusland. En uuh Oekraïne is geen soeverein land maar sinds 2014 controlled by Washington DC.. Dat zijn de feiten!
Als de NAVO geen bedreiging vormde waarom dan überhaupt een alliantie vormen? De NAVO is simpelweg tegen 1 land opgericht en dat is Rusland als die alliantie dan zich uitbreidt tja daar kan je een reactie verwachten.
Poetin begrijpt alleen de taal van dood en verderf. Kom je daar met je dialoog en wederzijds begrip.
@@Waterdiver3900Als je genoeg geschiedenis boeken hebt gelezen kan je Putin wel plaatsen hoor. Het is echt niet zo ingewikkeld.
The great architect beslist. Bijna alle wereldleiders zijn vrijmetselaar!
Iets teveel wappiejuice gedronken?
Ben het een keer eens met van Wijk, wat een totale onkunde bij deze twee.
Chaos chaos met kogels granaten, poe poe. Dont make war games, make together games.
Uh uh uh uh uh onzin. Uh uh uh uh uh uh uh uh uh uh uh nog meer onzin. Crisis, 1 goed lopende zin zou een verademing zijn. Wat is dit erg.
Stap over deze mensen heen.
Maar als Trump zegt "we need more guns to be safe" verklaard iedereen Trump voor gek.
dat is absoluut geen vergelijking
Zoek jij ruzie of zo?
dus meer wapens maken het veiliger? of zorgen meer wapens voor meer doden?@@mickeycz
@@kritisch9302 Meer wapens = betere zelfbescherming voor je eigen soevereign land
@@kritisch9302 eerder meer doden... statistisch bewijs daarvoor (is een no-brainer)
Deze menssoort liepen in 1939 met speldjes van gebroken geweertjes rond. en de rest is geschiedenis.
Frans, ouwe rocker en rukker😊 Het is altijd goed dat er tegengeluiden zijn. Nieuwe, verfrissende, tegendraadse. These en anti these weet je wel. Stond ik ooit toch mooi naast die gek van Ozzy. Tijdens een EU tour van hen. Mijn zwager speelde in het voorprogramma. Psssst waren beter dan Ozzy. Harrrow ut Enske.
"Iedereen is lief"..... toch?
Niet iedereen is vredelievend! Poetin al zeker niet. De enige fout van Oekraïne was dat ze hun eigen koers wilde varen. Dat was tegen de zin van Poetin die hij met geweld wil voorkomen. Het is niet de eerste keer dat Oekraïne met Russisch geweld te maken krijgt. Martijntje is echt een heel naïf mens. Onbegrijpelijk dat ze dergelijke onzin uitslaat.
En jou onzin dan ?ga eens naar Ab Gieteling !
😂😂 poetin - zie ook de Minsk akkoorden - was een neutraal oekraine beloofd met een vorm van autonomie voor de ethnisch russische bevolking in het oosten. Vanaf 2014 is een enorme legermacht olv de Navo opgebouwd en getraind als springplank voor de Navo. De Russische bevolking werd onderdrukt en gebombardeerd door het oekrainse leger. Hier is talloze malen tegen geageerd door Rusland. En dan is de maat een keer vol ook vanuit het veiligheidsperspectief van Rusland.
Jij bent in ieder geval goed geïndoctrineerd.......blijf vooral NPO kijken en luisteren ;-)
Niks meer leveren(niet dat ze het gaan redden maar de lijdensweg is zo te lang)dan is het zo voorbij en NordStream fixen en goedkoop gas inkopen,olie en iedereen is weer blij.
We leveren rusland al niets meer
@@TheEuropeanPrepper🤡👈
@@Todd_Kohlhepp schiet je je zelf neer ?
Betaalt dat goed, trollen voor Putin? Of moet je toch nog worstjes eten in het park?
@@TheEuropeanPrepper vreemde timmerfrans bot ben je🤦
1:02 👍👍👍
niet te geloven deze mensen
Zeker geen half werk, maar goed werk anders delf je het onderspit tege deze maffia staat
Ga zelf dan vechten mijn kinderen in elk geval totaal niet
Жозеп Боррель уже сказал что поддержка Украины идёт только ради интересов США и Евросоюза и их не волнует что будет с гражданским населением. Любители Геббельса, ознакомьтесь с великолепным признанием вашего садовода: th-cam.com/video/0H8L78I0Kf4/w-d-xo.html
Wat een dromerij van die Marijntje en Ewald 🤦♂️
Dat jullie nog kunnen en mogen bestaan,stelletje oorlogs hitsers.
Fantoomzelfen zijn jullie!
😂😂😂
😂😂😂😂😂
Ewald Engelen is een erg sterk debater en in veel opzichten een verstandig man.
Helaas sneden zijn mooi geformuleerde zinnen geen hout. Dan liever de dikke planken van Rob en Arend Jan.
Het probleem is dat door die debattrucjes onvoldoende inhoudelijk gediscussieerd werd. Bijvoorbeeld, telkens als er een concrete vraag gesteld werd, werd de vraag in het abstracte getrokken, om daar dan vervolgens op te filosoferen. Dat is wat je doet wanneer je het antwoord niet weet en dat niet wil toegeven.
@@Waterdiver3900 We hebben het hier over een Boekestijn & de Wijk fragment. Niet over vaccinaties.
Met name slimme wapensystemen waarmee de oorlogsvoering via loopgraven stopt. Dit voorkomt de meeste doden.
Zij heeft gelijk jullie totaal niet
hele feit is, is dat je Putin niet op geen enkel ander standpunt gaat krijgen, dat is het grote probleem...
Rusland moet kosten wat kost volledig uit Ukraine verweiderd worden..
En daarna onderhandelen over hoe en op welke termijn Rusland aan Ukraine reperatie moet betalen.
hahahaha welke pilletjes heb jij geslikt dan ? gaat nooit gebeuren Oekraïne ligt al op haar rug mocht je het nog niet weten.......
Wat een vage filosoof... Niet lullig bedoeld trouwens.
Hu .. Hu..Hu ..Hu..Hu
De Wijk is een Alpha mannetje. Niets mis mee. Maar het geeft het denkkader aan. Privé, zakelijk en beroepshalve. Onverenigbaar met de 2 gasten.
alle wapens zijn op en hetduurt telang om nieuwe te maken . misschien kunnen we wat megafoons leveren dan kunnen de oekies heel hard pang roepen
mafkeesen shoh first class......
Flikker op met je meer wapens.
“Mijn strategie werkt niet en er gaan honderdduizenden mensen dood. Maar jullie moeten mij een nieuwe strategie vertellen.” Was getekend A.J. Boekestijn
De NAVO dient grootschalig te mobiliseren in Finland ter hoogte van St. Petersburg.
Oorlog is in
Ze is volledig beïnvloed, triest!
😂Boekestijn en de Wijk moeten maar naar Elba verbannen worden.
Mijn god wat een ontzettend non programma dit zeg.
Er is maar een probleem en dat is ,, Dat Westen ooit begonnen banden en vertrouwen met Rusland!’’ Maar Rusland vooral in jaren 90 had dat heel erg nodig en zodra beter geworden ging gelijk voedende hand bijten…
Free Palestine!