Les clichés sur les Wallons et les Flamands nuisent-ils au dialogue politique ? - Déclic

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  • เผยแพร่เมื่อ 30 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 59

  • @danyn.a.350
    @danyn.a.350 ปีที่แล้ว +8

    Cest dommage qu'il n y ait pas plus souvent des débats de ce type sur YT. De moins en moins de personnes regardent la télé francophone.

  • @Alex-mp1zb
    @Alex-mp1zb 7 หลายเดือนก่อน +9

    Je ne suis pas belge mais je ne comprends pas cette haine chez certains. Pourquoi ne pas instaurer le bilinguisme dès l'école maternelle? Des jumelages et des échanges? Il n'y a même pas une chaîne de TV bilingue comme ARTE entre la France et l'Allemagne!

  • @philippehoubart2220
    @philippehoubart2220 5 หลายเดือนก่อน +11

    Je suis un belge (wallon) de 59 ans et je trouve honteux que l'enseignement scolaire ne se fasse pas dans les deux langues principales, et ce, depuis la petite enfance dans tout le pays. Honte à tous les ministres de l'Enseignement qui se sont succédé depuis des décennies. C'était la moindre des choses à faire ! Quand je vois maintenant des écoles qui font de l'immersion en anglais et qu'on n'est même pas foutu de parler le français et le néerlandais, cela me révolte.😡😡😡

    • @GiuseppeSALVAGGIO
      @GiuseppeSALVAGGIO 5 หลายเดือนก่อน

      Ça se fait bien au Luxembourg...

    • @yvesmeyfroidt8965
      @yvesmeyfroidt8965 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@GiuseppeSALVAGGIOÀ Bruxelles, dans certaines écoles on pouvait choisir anglais comme deuxième langue.

    • @yvesmeyfroidt8965
      @yvesmeyfroidt8965 2 หลายเดือนก่อน

      À partir de 15 ans...

    • @fauremax
      @fauremax 6 วันที่ผ่านมา

      Moi, je suis Belge ! ...🇧🇪

    • @fauremax
      @fauremax 6 วันที่ผ่านมา

      ...tu veux une frite ? ...🍟

  • @JohnPaul-cl1cr
    @JohnPaul-cl1cr ปีที่แล้ว +16

    Quand Éliane Tillieux (PS), Présidente de la Chambre des Représentants, qui se trouve au sommet de l'ordre de préséance, baragouine vaguement quelques mots en néerlandais lors de la visite officielle du Roi des Pays-Bas et que Decroo lui enjoint de continuer en français pour plus d'intelligibilité, sans compter d'autres Ministres ou Secrétaires d' État parfaitement ... unilingues francophones toujours en fonction, ignorant 'royalement' la majorité des habitants du pays qu'ils sont censés administrés, je crois qu'il reste pas mal de pain sur la planche ! L'apprentissage du français est obligatoire en Flandre, même si sa connaissance recule, mais l'apprentissage du néerlandais est facultatif en Wallonie (seuls environ 35% de petits Wallons ont choisi le néerlandais comme langue moderne 1 !), son apprentissage obligatoire a été reculé à ... 2027 (manque de profs, etc.) ! et même ... à Bruxelles où l'apprentissage est obligatoire, seuls 18% des 18- 25 ans disent le maîtriser après ... environ dix années d'apprentissage! (primaire à partir de la 3e). Bref, méconnaissance voire mépris de l'autre communauté lorsqu'on ne parle pas sa langue et que l'on ne s'intéresse ni à son Histoire ni à sa culture.

    • @epinoke4168
      @epinoke4168 ปีที่แล้ว +5

      Le français servait et sert toujours de langue véhiculaire, avec éradication des langues vernaculaires comme le wallon. La possiblité de suivre films et séries en VO fait plus pour la propagation de l'anglais que tous les cours scolaires. Accessoirement depuis quand les Flamands parlent-ils le néerlandais et s'en servent-ils pour communiquer vers l'extérieur ? Pendant longtemps la langue locale a servi à s'isoler du monde extérieur, chose encouragée par le clergé et la bourgeoisie locale qui craignaient l'arrivée d'idées nouvelles, pas mieux avec les politiciens "francophones" qui refusaient l'immersion linguistique au prétexte que leurs électeurs parlent moins bien le français. Pour les Néerlandais c'est l'anglais qui sert de langue véhiculaire

    • @funkyfennec3680
      @funkyfennec3680 ปีที่แล้ว +4

      Mettons fin au bilinguisme, adoptons l'anglais comme langue de communication.
      Peut-être qu'enfin Bruxelles trouvera les juges, les avocats, les policiers, les hauts-fonctionnaires qu'elle mérite.

    • @guillaumejeremia8779
      @guillaumejeremia8779 ปีที่แล้ว

      On ne peut pas obliger les élus ou les citoyens à savoir parler une autre langue que la leur. Ça avantagerait les bilingues qui viennent souvent des milieux sociaux favorisés. Qu'on utilise des interprètes.

    • @giordanogaetana8086
      @giordanogaetana8086 ปีที่แล้ว +1

      Mr Decroo sa maman est francophone, dont sa facilité à parler le français en tant que personne d’origine flamande. Été à l’école secondaire à Renaix, dont la ville est une commune à facilité linguistique, nederlands et français.

    • @epinoke4168
      @epinoke4168 ปีที่แล้ว +1

      @@giordanogaetana8086 Francophone c'est quelqu'un qui parle français parce qu'il a appris cette langue, rien d'autre vous en avez dans tous les pays. Comme anglophone, lusophone, hispanophone, .... nos ascendants de langues romanes vernaculaires ont appris le français à l'école

  • @devillestephane9340
    @devillestephane9340 9 หลายเดือนก่อน +5

    IL suffit de regarder , qui dirige en FLANDRE depuis 50 ans et qui dirige la WALLONIE depuis 50 ans et vous aurez tout compris ......

    • @nikumizoldick2791
      @nikumizoldick2791 7 หลายเดือนก่อน

      J’suis française développe stp !

  • @__theo.leghait__
    @__theo.leghait__ 8 หลายเดือนก่อน

    🔥🔥🔥

  • @juanfran579
    @juanfran579 ปีที่แล้ว +1

    J'aimerais savoir si on se peut considerer membre de la francophonie si on parle la langue comme langue étrangère. Moi, je suis allemand et vis en Espagne. Au délà de l'allemand, je parle l'espagnol et le catalan couramment et aussi l'anglais (et un peu de néerlandais ). Je considère que j'ai acquérit d'une certaine façon la ...phonie de plusieurs langues. Peut-être il faut avoir la nationalité pour la partager ou il faut vivre dans un pays ou on parle la langue. Possiblement on se peut considerer membre pour parler la langue couramment mais a quel niveau? Mes étudiants d'allemands se font membres de la population germanophone a partir d'un certain niveau linguistique et de la conaissance des cultures germanophones. Je croix que se la même chose en toutes les langues. Il me semble un peu dépassé le discours de la francophonie en particulier et aillieurs toutes les ...phonies de ce point de vue. J'imagine qu'il y a beaucoup de belges qui s'identifient avec des differentes communités linguistiques. Moi, je me sens de differentes terres en même temps.

    • @nicolasprobst2721
      @nicolasprobst2721 10 หลายเดือนก่อน +1

      Pour ma part, il faut tenir compte de l'aspect culturel. Si tu as grandi dans un pays francophone et que tu as été exposé à la langue et la culture de ce pays francophone depuis ton plus jeune âge, tu peux te considérer comme francophone.
      Je suis Wallon et j'ai grandi près de Liège. Je me considère comme Belge francophone. Je parle également l'anglais mais je ne me considère pas un anglophone car j'étais en contact avec la langue anglaise à partir de mon adolescence.
      Je m'en suis rendu compte depuis que je vis en Australie depuis 5 ans. En tant que Belge francophone, je vois bien que je ne pense pas comme un anglophone.
      Si tu compares un Belge francophone, un Français et un Suisse romand, nos façons de penser et de vivre sont assez similaires même s'il y a, ici et là, des différences culturelles mais il n'y a pas un gouffre culturel.

    • @juanfran579
      @juanfran579 14 วันที่ผ่านมา

      Je suis reconnaissant pour l'échangement de points de vue, mais si partager l' identité linguistique est conditionée de grandir dans la culture du pays, on ne peut jamais acquérir une autre identité culturelle, même après beaucoup d'années dans un autre pays. Ce n'est pas trop rigide? Je ne pose pas la question parce qu'il m'importe beaucoup être un membre de la francophonie ou la hispanidad etc., mais m'intrigue la condition humaine de la personne émigrée. Je porte 30 ans en Espagne comme citoyen allemand et je me rend compte que je me suis transformé dans certains aspects à espagnol et rester allemand en autres. Ça veut dire: On ne jamais perd completement l' identité originale, mais on peut gagner aussi une autre, dedans et hors du pays d'origine. On devrait avoir le droit de reclamer cette identité acquerie si on est bien integré dans la societé du pays choisi, je pense. On paye aussi des impôts dans ce pays et fait une contribution au pays de la même façon comme les citoyens grandis au pays.

  • @mauricettescheyvaerts2349
    @mauricettescheyvaerts2349 6 หลายเดือนก่อน

    Le poids des medias pour diffuser ce qu on pourrait ignorer. Donner bezucoup moins de droits d existence aux médias diffuseurs irrespinsables de deculturation et de vies superficielles et

  • @LB77476
    @LB77476 4 หลายเดือนก่อน

    Vive 2 belgique diviser 😊. Flamand 🇫🇷🇧🇪=Fainéants &Wallon 🇧🇪🇳🇱=Travail.

  • @fauremax
    @fauremax 6 วันที่ผ่านมา

    🐓 ... 🦁

  • @Nick-lz3ge
    @Nick-lz3ge 21 วันที่ผ่านมา

    Alain Gerlache : "La Belgique originale s'est construite contre la Flandre et sa culture." (13'20). C'est une erreur grossière sur le plan historique que d'affirmer une pareille chose. C'est aussi très grave comme phrase, car c'est de la pure propagande flamingante anti-belge. En 1830, rappelons que ni la Flandre ni la Wallonie n'existaient en tant que telles. Les deux ont vu le jour par la création et le développement de la Belgique indépendante et notamment eu égard aux conflits linguistiques qui ont caractérisé la seconde moitié du 19e siècle et le 20e siècle. En 1830, l'Etat belge est apparu en opposition non pas à une culture flamande, mais bel et bien en opposition au régime néerlandais du Roi Guillaume Ier d'Orange et à son autoritarisme monarchique assez réactionnaire face à la bourgeoisie libérale belge qui ne supportait pas les ingérences du souverain des Pays-Bas en matière de liberté d'enseignement, de religion, d'expression et de presse. Le Royaume de Belgique est né de l'Union de deux courants politiques, les Libéraux et les Catholiques. Ni plus ni moins. Le facteur linguistique est mineur dans les raisons liées à l'indépendance du pays. Les problèmes communautaires proviennent surtout du fait que les élites politiques et économiques pratiquaient le français (même si elles habitaient dans les territoires qu'on appelle aujourd'hui la Flandre !) et que le Mouvement flamand qui défendait la langue néerlandaise et les droits de ses locuteurs n'a pas eu voix au chapitre avant plusieurs décennies, car il était méprisé ou incompris des élites dirigeantes.

  • @giorgosmalfas7486
    @giorgosmalfas7486 7 หลายเดือนก่อน

    Obélix: "I sont fous, ces Belges"!

    • @yvesmeyfroidt8965
      @yvesmeyfroidt8965 2 หลายเดือนก่อน

      Hélas, c'est pire que çà, c'est de l'amour 😅

  • @brunoadam2985
    @brunoadam2985 5 หลายเดือนก่อน

    Vive la province de Liège. Nous avons une identité. Elle est liégeoise et pas wallonne.

    • @brunoadam2985
      @brunoadam2985 5 หลายเดือนก่อน

      Je ne comprends pas pourquoi on méprise tellement les provinces. Je viens de la province de Liège et on me ressentiment d’appartenance est à la province et pas à la Wallonie ni même à la Belgique par ailleurs. Je me ressens liégeois, européen, belge et puis wallon.

    • @cornelisvreeswijk186
      @cornelisvreeswijk186 4 หลายเดือนก่อน

      @@brunoadam2985 Bien sûr que chaque région a son identité, mais ce n'est pas pour autant que cette identité ne peut pas s'inscrire dans une autre. Vous êtes liégeois, wallon et Belge, où est la contradiction là-dedans ? Je suis désolé mais faire passer "européen" avant wallon et Belge n'a aucun sens. N'allez pas me dire que vous vous sentez plus proche d'un Slovaque que d'un carolo, je ne vous croirai pas.

    • @brunoadam2985
      @brunoadam2985 4 หลายเดือนก่อน +1

      @@cornelisvreeswijk186 et bien oui… je me sens absolument pas proche d’un carolo. J’habite au Danemark, je côtoie tous les jours des slovaques, des croates, des italiens, des espagnols, des danois , norvégiens, suédois, anglais, écossais, hongrois, albanais. Et notre culture est bien une culture européenne. Parce que Stromae est connu partout en Europe. Parce que Angèle aussi. Parce que chaqu’un aime la bière et le vin de la même manière qu’en Belgique. Parce qu’on va en vacances chez les uns et les autres viennent chez nous. Parce que la culture européenne existe. Par contre, oui je me sens proche d’un autre liégeois mais je me sens aussi proche d’un carolo que d’un danois. Je dirais même que je me sens plus proche d’un flamand de Gand que d’un carolo.
      Pour être honnête, je ne vois pas de culture wallonne uniforme. Elle n’existe pas. J’ai une culture locale, liégeoise (vervietoise) et une culture francophone (parce que je grandi dans un environnement francophone) et puis européenne ou occidentale car j’écoute de la musique anglaise, hollandaise, espagnole, italienne, allemande, autrichienne, hongroise, slovaque et même russe (musique classique). J’ai grandi dans une famille d’origine catholique, j’ai une émancipation libertarienne parce que je ne crois ni aux frontières, ni aux états nationaux, ni à la religion tant que telle. Je suis républicain, pour la liberté et l’autodétermination. Je ne suis pas spécialement capitaliste. Et ça me rend plus proche de personnes qui pensent comme moi et parfois même des chinois ou indiens… 😝

    • @senda4953
      @senda4953 4 หลายเดือนก่อน +1

      @@brunoadam2985 Wallons Carolo liégeois culturellement vous êtes juste plus proche des français que de n’importe quel autri peuple européen bonjour d’Italie

  • @erdh407
    @erdh407 8 หลายเดือนก่อน +3

    Si l’économie avait été localisée en Wallonie, le pays aurait été divisé depuis longtemps. La Flandre n'est bonne que pour l'argent de la communauté francophone

    • @ME-eu9sf
      @ME-eu9sf 5 หลายเดือนก่อน +2

      Elle le fut jadis.

  • @nabilsamir4264
    @nabilsamir4264 10 หลายเดือนก่อน +1

    Moi j'habite à Anvers les flammnd sont clair es sérieux il fais pas de differnce entre étranger es flammnd juste il faux parle la langue les wallon sont différent sont pas clair

    • @Rubbenvandervlinz19
      @Rubbenvandervlinz19 19 วันที่ผ่านมา

      Une fois j'ai rencontré un flamand en france on a discuté en néerlandais du coup et il m'a dit ce que vous dites qu'il suffit juste de parler la langue et ils vous acceptent je lui ai dit bah ils sont pas difficiles alors

  • @djan1361
    @djan1361 ปีที่แล้ว +5

    La Belgique est une erreur de l’histoire…crée par les anglais contre les français. Donc divisé le pays en deux et ciao bye

    • @TON.PIRE.CAUCHEMAR
      @TON.PIRE.CAUCHEMAR 7 หลายเดือนก่อน

      Exactement !!!

    • @gror63721
      @gror63721 5 หลายเดือนก่อน

      Mais tous les pays sont des erreurs de l’histoire ! Un Breton et un Corse sont devenus français par hasard. Les Écossais sont entrés grâce à (à cause de ?) la dynastie des Stuart. Les Napolitains et les Milanais se sont mariés contre leur gré. Etc etc etc.

    • @yvesmeyfroidt8965
      @yvesmeyfroidt8965 2 หลายเดือนก่อน

      Les Niçois sont français pour contrer les italiens... Franchement, cela me semble trop court Côme explication.

    • @Nick-lz3ge
      @Nick-lz3ge 21 วันที่ผ่านมา

      Il existe toute une littérature sur l'indépendance de la Belgique, notamment le livre de Jacques Logie (1980), qui démontre, documents à l'appui, que la naissance du Royaume de Belgique ne peut être résumée à une simple "erreur de l'histoire" ou la création d'un Etat artificiel. En 1830, tout comme en 1789 d'ailleurs, la Belgique a connu deux Révolutions portées par des groupes composés d'autochtones, à la fois une élite bourgeoise libérale, une frange importante du Clergé belge, et une partie non contestable du monde ouvrier. La Révolution belge n'a pas été créée ni favorisée par les Anglais contre les Français, c'est même plutôt l'inverse ! Les Français sont venus apporter leur aide aux Belges lors de la Campagne des Dix Jours entre Néerlandais et Belges. Sans les Français, la Révolution belge aurait été réduite à néant. Il est par contre vrai que la Révolution belge et l'indépendance de la Belgique ont servi les intérêts anglais qui y voyaient la possibilité de créer un nouvel Etat tampon en Europe contre la France dont le souvenir napoléonien était encore présent ! Comme souvent en histoire, les choses ne sont jamais aussi simples qu'elles paraissent.

  • @richard4624
    @richard4624 3 หลายเดือนก่อน

    La Wallonie le 1/3 de la population, plus de la moitié du territoire.. 33 plus petit que la France ..environ la taille de 3 départements ...un désert industriel parcouru de misères...un bilinguisme totalement incompatible ... le séparatisme des Flamand est une politique et économique totalement opposée aux francophone .. la carte d'identité belge flamande n'indique que sa carte , la Wallonie n'existe pas.
    Ce n'est pas un cliché, la fracture est totale ..rien à espérer.. juste attendre le séparatisme flamand inéluctable.. les wallons font l'autruche , et comme une femme trompée attendent le divorce, dans la négation.

  • @AhmadAbdallah-fp5gj
    @AhmadAbdallah-fp5gj ปีที่แล้ว

    Nature Ahmad : Australia 20:41 LA belgique 12:40 adrabidjan 14:39 - quran (102,5) / kazakhastan 16:37 - quran (38,11) / adrabedjan 14:36 - quran (41,6) / arménie 14:36 - quran (9,6) - quran (61,3)

  • @DoyenKGE
    @DoyenKGE 9 หลายเดือนก่อน +1

    Mais avant de parler de ses clichés envers la Wallonie, arrêter peut-être de critiquer les vrais partis de Droite Conservateur comme en Flandre !
    Et vous verrez que votre politique ne fonctionne pas et est très dépensière avec de lourdes taxes !!!
    Et puis traité les Wallons de feignants (qui soit dit en passant n’est pas totalement faux) mais quand vous insultez les Flamands de nazi avec des bruits de bottes… (se qui est totalement faux !!!!) est trash et méchante !!! Pour ne pas dire horrible même.