@@busy_beaverПросто возвращаюсь по много раз на интересные места и пересматриваю по несколько раз и комментарии читаю. Всегда интересовался этой темой, а в советские времена даже сам мастерил и запускал по немногу. Сейчас не до этого, но всё равно притягивает. Раз уж Вы нашли время ответить мне, то хочу поделиться одной своей мыслью, которая может Вам пригодиться. Раньше были сифоны для газировки и баллончика к ним. Сейчас их уже не выпускают, но в оружейках продают баллончики CO2 для пневматики. Если такой распилить поперёк и рассверлить отверстие, то получится сопло Лаваля. На горловину можно напрессовать алюминиевая шайбу или приварить железную и на получившуюся шейку обжимать корпус ракеты. Кроме того сам баллончик можно использовать как оправку для изготовления сопла. Попробуйте, может пригодится. Спасибо, что ответили. Берегите себя. Успехов.
Да, бобёр действительно усердный! Успехов тебе, не сомневаюсь, что с таким усердием ты добьёшься успехов в любом деле, которое начнёшь, даже если оно будет далеко от ракетомоделизма!
Парень! Посмотрел несколько твоих видеороликов разных лет. Да ты действительно настоящий Кулибин инженерной мысли 21 века, к тому же поступил в Универ, что весьма и весьма похвально!!! Больше бы таких талантов в России. А в какой Универ и на какой факультет?! Без математических и прочих необходимых теоретических знаний Королёв, Глушко, Янгель, Челомей и другие наши отечественные талантливые инженеры-конструкторы никогда не создали бы свои космические ракеты. *_Удачи тебе в жизни, и осуществления всех твоих идей! Твоё стремление, упорство и труд - всё перетрут! Береги себя в опытах с ракетным топливом, оно ошибок не прощает!_*
Молодец Бобёр! Лучшее сопло делается при помощи авто клапана. Трубку одеваешь на клапан и прессуешь сухую глину при помощи пуансона. Получается прочное сопло и сразу канал в шашке. Клапан по своей форме распологает для формы сопла. Удачи!!!
Спасибо! Сопло делать вмести с шашками не хочу. Сопло хочу многоразовое, что в видео упоминалось. Сопло из глины, хоть и сделанное по-другому, я протестировал. Оно не подошло.
@@busy_beaver Что ты "паришься"? Выточи сопло, из графитовой "щётки" от какого нибудь "монструозного" Электро движка! Да хоть из обломка "контактора" от Троллейбуса! Их полно на улицах валяется! Лёгкий, жаро... , да и просто - прочный! И глина нафиг не нужна! Цельно графитовое сопло, и порядок!
@@АндрейГауф-н1ц Действительно! Как у "взрослых" ракет! Я то за свою службу, их повидал! Там правда только "критическое сечение" - вставка. Но учитывая размеры...
Есть такой материал - силика кальция. Изготавливается смешением жидкого стекла (силикатный клей) и оксида кальция (негашеная известь). Возможно подойдёт и в качестве герметик и вместо керамики. После затаердевания можно использовать без обжига в печи. Успехов.ф
Что бы глина не трескала нужно добавлять в неё шамотный песок или кварцевый. Этот песок выдерживает температуру более тысячи градусов ,песка нужно класть почти 50х50 или даже больше, в зависимости от жирности глины,что бы смесь глины,песка и воды получилась как пластилин, эту полученную смесь скатать в шар, диаметром примерно с теннисный мяч и начать проверку на вязкость, глиняный шар взять в руку, поднять на высоту 1 метр над полом или твёрдой площадкой(доской) и уронить на любую твёрдую поверхность. Шар при падении должен немного сплюснуться без каких либо трещин,если шар потрескался добавь воды и не размазаться,если размазался добавь смеси. Вот теперь его можно обжечь, ,после обжига выдержит температуру больше 1500 тысячи градусов.
Дружище, все делаешь верно! Только сопла нужно не лепить а прессовать и добавлять волокнистые армирующие составляющие! Тогда они будут почти идеальные без трещин и каверн. Либо выточи многоразовое сопло из нержавейки.
В некотором замешательстве нахожусь. С одной стороны, в распоряжении есть разные станки, но нет плашкодержателя. Есть болгарка, но используется ножовка по металлу. Удачи, конечно, в работе.
В спортивном ракетомоделизме ,согласно требованиям безопасности , запрещается изготавливать корпус РДТТ, сопловый блок , обечайки из металлических материалов.
Бобёр, молодец! Подкину несколько идей: вместо алюминия, эпоксидки и обычной стали используй жаропрочную нержавеку. Сейчас ее полно на всяких деталях от самогонных аппаратов. Вместо задней заглушки установи тонкую пластину на фланце, И вместо того чтобы вставлять сопло вовнутрь двигателя, тоже используй внешнее фланцевое соединение, по типу трубопроводов, в конечном итоге это уменьшит массу деталей. Увеличение внешнего диаметра двигателя, можно будет легко обыорать на готовом изделии аэродинамикой корпуса ракеты... Жаростойкая нержавейка под такие небольшие давления как у тебя может быть 0,6-0,8мм то есть вем деталей будет совсем небольшой, а надёжность возрастёт на порядки. Вместо сверла для рассверливания сопла используй фрезы, шарошки на бормашинку. Само сопло для лёгкости лучше изготавливать методом вытягивания из толстостенной трубки нагорччую, на отправке необходимой формы. Удачи!!
Спасибо за комментарий. Жаропрочная сталь не нужна, стенки корпуса даже из алюминия ни чуть не плавятся. Как сделать герметичный фланец? И если даже сделать, он будет выступать и может не позволить всунуть двигатель в корпус ракеты. Стальную трубу с тонкой стенкой под нужный мне диаметр я вообще не нашёл. Поэтому и взял алюминиевую. Как на столько вытянуть трубу, чтобы сделать критику, я тоже не представляю.
Было время тоже перотехникой увлекались... как пальцы и глаза целы остались, удивляюсь!))) Горело всё! Начиная от магния оканчивая дымным порохом... благо в то время и силитры разной и серы и марганца в предостатке, а у бати ещё и порх охотничий был!)) Со школы пол хим лаболатории в мою комнату переехали, попугаи на шкафу вешались от дыма и запохов!))) Соседи в панельке тоже грустили. У тебя хорошо, поле! У нас двор и гаражи) тебе б токарный станочек в хозяйство...
Попытайся сделать заглушку из двух компонентной смолы и "поиграйся" с шашками меняя Количество сорбита к силитре и на оборот и "поиграйся" с размером шашок
С соотношениями компонентов топлива не имеет смысла играться. 65/35 - давно выверенное максимально эффективное соотношение. Из двухкомпонентной смолы я заглушки делал, смотрите предыдущие видео. С размерами шашек так просто играться не получится. Каждый раз приходилось бы искать разную трубку для корпуса. Да и зачем?
Для сопла можно использовать гипс + цемент (з части гипса + 1 часть цемента). Сухая смесь постепенно увлажняется через пульверизатор. Пока воду впитывает. Должна хорошо лепиться, но не жидкая. Иначе трещины. Потом прессуется сразу на месте. Сутки сохнет. Еще один момент из параллельной области. Делал как то форму для литья алюминия. Цементно-песчаная смесь. НО!!! Вместо воды по чуть чуть добавляется СИЛИКАТНЫЙ КЛЕЙ (он же "жидкое стекло"). Сохнет конечно очень долго. Зато после сушки и прокаливания форма становится более термостойкой. Можно поэкспериментировать. А вообще молодец. Ракетостроение штука сложная и отчасти опасная. Зато какие знания дает и опыт )))))))))))) Вот статья интересная по керамическим соплам. kia-soft.narod.ru/interests/rockets/rk3/nozzle/nozzle.htm
Автор красава! себя в детстве вспоминаю, но твой "плашкодержатель" из бруска для нарезания наружной ресьбы - это трэш 😁 Давай по почте вышлю тебе заводскую версию - у меня в гараже их несколько!
Свой опыт. Делали сами ракеты из под дихлофоса. Замачивали газеты в растворе ам. Селитры( калиевой не было) высушивали, сворачивали в рулон. В дне баллона делали отверстие где то 6 мм. Запихивали не слишком плотно, если трамбовать до ракета взрывалась. Сверху заглушка из дерева и края баллона загибали. Довольно так и далеко летала ракета но в половине случаев взрывалась
Это скорее дымовухи. Я так тоже делал, но без ракетного корпуса, просто дымовуха получалась. Такую ракету надёжной сложно сделать так как параметры могут сильно варьироваться случайно.
Раз уж дела токарные пошли, то надо бы сопло и корпус на резьбу посадить. Ну то есть сопло вкручивать в корпус. Резьбу надо мелкую. Вряд ли у токаря найдётся оснастка такая. А ещё совет: любая мастерская начинается с инструмента. Может ты и делаешь всё правильно, но точность и допуски очень важны.
А вам кажется, что у меня где-то точности не хватает? Я стараюсь по возможности всё точно делать. Резьбу как вы хотите сделать было бы сложно. И я не хочу постоянно к токарю обращаться, хочу сам делать. И нужно было бы ещё как-то эту резьбу герметизировать. А по-хорошему, мне кажется, нужно просто те винтики, которые я сейчас закручиваю в отдельный стопор, закручивать в само сопло. Скорее всего я так и сделаю в следующей версии двигателя (но сначала построю ракету)
@@ivanserov1, где именно его использовать, для изготовления сопла, или для герметизации заглушки? И чем он лучше? Ведь это та же эпоксидка, разве что, с некоторыми добавками. Я думаю, что по свойствам он не должен сильно отличаться.
Такой комментарий имел бы смысл под 3-й частью. Там я действительно сделал вывод о надёжности слишком поспешно. Здесь же двигатель не взорвался _ни на одном_ испытании. Всё, что ломалось - сопло. Сопло теперь стальное. Со сталью ничего не может случится даже гипотетически. Думайте, что пишите. Надёжность определяется не только количеством успешных испытаний подряд.
Сопло из кошачьего туалета методом пресования делают, в несколько подходов, правда одноразовое, хотя если силикатным клеем склеить, скорее всего много запусков выдержит.
Молодец парень. Чувствуется пока еще не очень зрелый, но, в целом, качественный инженерный подход. С таким подходом - всего добъешся. Одно пожелание тебе: при экспериментах с металлическим двигателем - при запуске сам тоже располагайся хотяб в метрах 50-ти. Для понимания: обычный тротил на открытом воздухе при поджигании его спичкой довольно спокойно и медленно горит, но стоит его поджечь в замкнутом объеме (например в гранате ф1 - резкое возрастание давления/температуры - в итоге детонация. А получить осколком металла в собственное тело - так себе результат. В твоем же варианте вероятность закупорки сопла продуктами горения или чем-то еще не так мала - а там и до детонации недалеко
Не думаю, что детонация такого топлива возможна. Сколько раз уже двигатели взрывались, ни разу не было детонации. Даже не сгоревшее топливо оставалось.
11:00 и далее...... тебе бы токарный станочек :) Я вот мог бы выточить любую деталюху из жаропрочки...в идеале сопло должно быть легким и не гореть, лист инканеля подойдет. Свернуть из него и сварить тигом.
Я думал о похожей идее с листом, правда стали. Но сварить мне нечем. А по поводу токарного станка - мой дядя недавно купил себе такой. Теперь я могу к нему приезжать и работать на станке)
Токарный станок вам батенька нужен, хотя бы настольный китайский, много проблем сразу решится, с теми же конусами не будет таких мучений. Вообще интересные эксперименты, пожалуй подпишусь.
Думал тоже над подобным. Хотел сделать соединение на резьбе, или вместо металического корпуса использовать пвх трубу, а сопло в неё на горячую вставлять. Но потом от этой идеи отказался. Улетает х. знает куда и лазить искать... Если это конечно не модель ракеты.
Интересно В связи с событиями возле тёплых морей не стало ли больше просмотров видео с таким замечательным названием? 😂 Благодарю за видео, усердие не занимать! Вот научной части и исследования чужих ошибок маловато) Любой кто общался с глиной сразу вам Расскажет массу ваших глупых и нелепых ошибок которые приводят к проблемам после обжига. Если глину наляпивать тяп-ляп то результат предсказуем😂
Вот видно, что движешься в правильном направлении, но есть нюансы: Металлическое сопло это правильно, но способ его стыковки с камерой сгорания вообще не соответствует любым принципам двигателестроения, если уж у тебя есть возможность заказывать у токаря детали, сделай втулку с резьбой (трубной! не метрической) и коническими выточками под уплотнители с сопловым отверстием в центре. А также возьми для Камеры Сгорания трубу или пруток хорошей стали - 30ХГСА хотя бы, и сделай(попрости проточить) отверстие (желательно глухое). Толщину стенки определишь из расчета давления в КС с коэффициентом запаса 1,5-2 по формуле Ламе для оболочки. Со стороны отверстия камеры сгорания делаешь ответную трубную резьбу и ступеньку коническую. Таким образом при действии давления на сопловую втулку ее будет вжимать в конус, где будет уплотнитель и будет дополнительное запирание. При этом можно вообще не париться с коническими выточками для прокладок, поскольку у тебя такие давления, что 5-8 витков резьбы с фум лентой все герметизируют нормально. Сопловую втулку лучше из жаропрочных материалов взять ( я конечно напишу что есть 12Х18Н10Т, хотя мы конечно используем не очень доступные вольфрам-молибденовые сплавы, но можно любой другой) И площадь сопла конечно же можно и нужно увеличить (выходного конуса) потому что твое сопло-это твоя тяга и чем большая площадь участвует в этом тем эффективнее ДУ. В принципе камеру сгорания можно и из дюральки сделать если у тебя технология ТЗП отработана хорошо, главное чтобы была резьба, так ты получишь многоразовость, возможность плотно запирать пороховые газы и надежность.
Я уж не говорю про то, что есть такие вещи как расчетные и не расчетные режимы работы сопла, когда у тебя в критике скорость потока должна соответствовать ровно 1 Маху, и при этом исходя из давления в камере сгорания определяется диаметр критического сечения и диаметр выходного сечения сопла, исходя из потребной тяги. Есть соответствующие расчетные программы, которые довелось писать и использовать
_"Со стороны отверстия камеры сгорания делаешь ответную трубную резьбу и ступеньку коническую."_ - не понял, что такое коническая ступенька. В целом согласен, что крепление сопла сделано неправильно. Но как есть пока. На следующей версии двигателя доработаю это крепление. Резьбу всё равно в ряд ли сделаю. Крепление винтиками мне кажется более надёжным, да и собирать/разбирать его проще. Но вместо стопорящего кольца болты буду закручивать в само сопло. Что касается материалов - что-либо более жаропрочное и не требуется. Сопло не разгорается, корпус не плавится - так зачем мне что-то более жаропрочное? И опять заказывать что-то у токаря не очень хочется. С другой стороны сопло хорошо бы сделать из титана, чтобы облегчить его. Большой лишний вес - главная проблема этого двигателя. Что касается расчёта сопла - я производил расчёт и программу для этого я написал. Смотрите часть 2.
В виде порошка. Оптимальный размер частиц 100-150 мкм. Вообще, оксид алюминия еще называется корунд. Но корунд обычно продается в мешках по 50 кг и там размер частиц в среднем 500 мкм.@@busy_beaver
А зачем многоразовасть соплу? Нужно стремится к облегчению и удешевлению двигателя. Используй деревяные сопло и заглушку. В крайнем, их можно пропитать противопожарной жидкостью или растворенной в ацетоне эпоксидкой.
Многоразовость - чтобы не переделывать каждый раз. Когда все детали можно использовать повторно, стоимость не важна. А на счёт массы вы правы. Движок получился тяжёлый. В идеале нужно его облегчать с помощью более совершенной формы, оставив меньше лишнего металла. Но на первый раз сойдёт и такой движок. Дерево использовать не стоит, потому что будет очень сильный разгар (критика увеличится во время работы). Это уменьшит эффективность и импульс движка.
1. При обжиге глины стекло расплавится 2. Это сложно. У меня нет токарного станка. А если будет - то я буду делать сопла из стали и дюралюминия совмещённых. Думаю, что у меня получится добиться достаточно совершенной форму, что масса будет не больше кирпичного.
@@busy_beaver Пусть плавится - пропитает глину - будет керамика. Ничего сложного - делаешь/покупаешь трубчатое сверло и высверливаешь им из кирпича цилиндры. А в них, закрепив - отверстие сопла сверлом. Либо, разметив наружный диаметр, сначала высверливаешь конус сопла, а потом цилиндр. Кирпич поливая водой сверлить гораздо легче чем сталь, он легче по весу. И жаростойкость высокая. Главное - так можно отработать параметры сопла, ну а потом выточить его даже из например титана.
@@gerravolkovic, спасибо за совет. Параметры сопла уже есть. Из титана выточить сложно будет. Хотя я могу попытаться где-то заказать. Но пока оставлю такое сопло, что уже есть. Потом может быть и из титана сделаю. А из кирпича делать не хочу. Даже если получится, будет разгар. Поэтому сопло истинно многоразовым не получится, как я хочу. В видео ведь есть испытание глиняного сопла и я сказал, что разгар меня не устроил.
Приветствую, советую посетить форум ракетомодельный на авиабазе. Сопло будет трескаться, чтобы уменьшить растрескивание должен быть постепенный и длительный нагрев. Для двигателей на карамели достаточно методической шайбы. Если нет доступа к токарке попробуй найти графит, с ним проще работать только пылит сильно
Форум видел. Трескаться будет глиняное сопло, или стальное? Стальное, очевидно, нет. А графит, он вообще даёт разгар, или можно использовать повторно? Если можно, то это действительно интересная идея, потому что масса сопла должна получиться меньше.
Дело в том что глина имеет одну усадку а железо при нагреве если не ошибаюсь наоборот расширяется немного. Графит он легче и держит температуру, его и пользуются для высококалорийных топлив в составе которых есть алюминий или магний, к примеру топливо мансиал или ансил, на ракетомодельном есть про эти топлива. Из гранита можно делать не всё целиком сопло а только вставку в критику. Зайди на сайт Rocky, там тоже много всего полезного и про топливо он пишет
@@generalgeneral7851, так у меня глина трескалась уже на этапе застывания. До обжига я не дошёл. Так что графит так просто не поможет. Нужно ещё что-то менять. Этот двигатель я всё равно так оставлю, но подумаю над вашими предложениями для следующей версии. Спасибо.
@@busy_beaver я тут вспомнил, что видел в инете, как из какого-то огнеупорного материала, типа шамота, только легкого, вытачивают тигли для плавки металла. Из такого, очевидно, можно и сопла точить.
@@busy_beaver если где то рядом есть троллейбусы, на конечных остановках всегда дофига валяется графитовых щеток от их рогов. Довольное крупные бруски, могут подойти для твоих задач.
я бы на твоем месте использовал для сопла графит, например контакты пантографа, возможно оно было бы одноразовым, но ввиду легкой обработки графита их можно наделать десяток за пол часа. Графит довольно крепкий. жаропрочный и легкий материал. Еще можно использовать стержни карбидокремниевых нагревателей, соответствующего диаметра, но их сложно обрабатывать, алмаз или твердосплав их берет, но это очень крепкий и надежный материал, он не лопнет. Если важна многоразовость. купи стержень титана, сделай чертеж с максимальным облегчением и закажи выточку у хорошего токаря. Меня добило, что токарь не смог сделать конус, что это за токарь? Титан очень легкий, он не прогорит, он крепок это идеальный материал для сопла. Этим всем ты секономишь кучу времени на пробы и ошибки, а время дороже куска титана
Вы правы, в следующей версии двигателя вероятно возьму титан. Графит тоже можно, но титан кажется мне более привлекательным решением. Что касается токаря, я с ним догаваривался через третье лицо. И вроде они специализируются на более крупных деталях, поэтому не смогли такой конус сделать. Меня больше впечатлило, как они диаметр критики не соблюли и даже об этом умолчали.
@@busy_beaver деталь вашего размера для токаря, это довольно крупная деталь, мелкой деталью считается втулочка мотора электо бритвы к примеру, у вас же деталь, которую зажмет любой патрон любого токарного, даже дип 300,так что это чепуха. Ищите другого норм токаря, а сказки про размер пусть другим рассказывает. Удачи в проектах.
Спасибо за совет. Это нужно проверять. Советов от зрителей очень много, всё не проверю. Тем более что я уже получил двигатель и пока не хочу его переделывать.
Привет, почему у меня не горит смель сахара и калиевой силитры? Я уже все перепробоал: плавил, сушил, измельчал, концентрацию соблюдал (3 ложки силитры, 2 сахара) , но толку 0.Даже не тлеет. В чем может быть проблема?
Со сверлом хорошо придумал, но как я понял ты не делал у него задний угол и из-за этого оно плохо сверлило. отдай сверло токарю, пусть он его подточит и на станке сделает конус. Еще почему подгорело первое кольцо: там идет проточка и первое кольцо по сути в тонкой шайбе стоит, она быстро нагрелась, а остальные кольца в более массивном корпусе, он успевал отдать тепло в алюминий. Первое кольцо можно вообще не ставить.
Я не знаю делают ли сопло по такой технологии... в общем взять медную трубку и закатать в середине до 6,5мм. получится тонкостенный конус. Легкий и t плавления меди больше 1000 градусов
Не знаю, что за шнягу ты называешь "шамотной глиной", но у меня настоящая, природная ШАМОТНАЯ глина, ею топки котлов выкладывают! Пол мешка, из котельной спёрты! Она, серо - голубого цвета!
@@АлексейМаршенников-ж6й, это другое значение термина. Согласен, вероятно у вас тоже шамотная глина, но другая. Я не обижаюсь. Слово "немного" не вижу.
Посмотрев в комментарии никто не догадался, что тема металл плюс глина это однозначно провал, у них разные коэффициенты температурного расширения, металлу пофигу а глину однозначно порвёт при нагреве чтобы с ней не делали, и так оно и вышло.
@@busy_beaver надо внимательно осмотреть и измерить. их много разных. а самодельное можно попробовать вылить из смеси кварцевого песка с жидким стеклом. именно вылить, а не слепить. чтобы не было воздуха в детали. и вибростол нужен для удаления воздуха из залитой в форму смеси.
Я рассчитал диаметр критики и диаметр среза (выхода) сопла в своей программе, см. часть 2. Остальное нарисовал просто на глаз, чтобы внешне выглядело нормально. Чертёж вам нужен в каком виде? Могу дать изображение, или файл Компас-3д. Изображение вы и сами можете получить с помощью снимка экрана.
Спасибо за подписку! Про отлив я не понял. Об отливе чего вы говорите? Я ничего кроме гипса в видео не отливал. Чисто гипсовые сопла - не вариант, слишком сильный разгар будет.
@@busy_beaver попробуй сплав отлить из металла. Я про сопло и прочие детали. А вообще как думаешь реально стартану ь на шашках, а полет продолжить на торцевом движке имея маленькие крылья?
@@НиколайНиколай-т1у, сложная задумка. Гипотетически можно, но это будет очень сложно реализовать. Единственный рабочий самолёт с трд, который я видел, разгонялся на радиоуправлении на обычном электромоторе, и уже в полёте включал движок. По поводу отливки - из какого металла вы предлагаете отливать? Аллюминиевое сопло плавится при работе и разгарается. Сталь я не смогу отлить.
@@busy_beaverможно стальное сопло фрезернуть. Допустим ракета, получит начальную скорость путем выталкивания её из ствола, далее маленький стартовый, потом торцевой . А при старте из корпуса выйдут рули. Возможно ли сделать управляемый полет допустим на км?
@@НиколайНиколай-т1у, наверное можно. Только это больше на ракету с рулями будет похоже, чем на самолёт. Всё это вместе сложно выглядит. Я никогда такого не делал и не лучше вас понимаю в этом. Зря вы у меня спрашиваете.
@@busy_beaver я не думаю, что оно бы успевало за эти 3 секунды прогреваться до на столько значительных значений, чтобы проволока начала ломать керамику, зато при высыхании во время формовки она должна удерживать керамику от растрескивания во всяком случае частично.
Чувак сколько ты танцев с бубнами проводил уже бы давно сделал заливную форму и вылил бы с алюминия,вот тебе многоразовые движки ,пользуйся не благодари .
В целом мне твой подход нравится , если есть интерес оставь контакты для связи , думаю я могу тебе помочь в данном вопросе . Есть опыт работы с титаном можно попробовать из него изготовить сопло. но нужно ли , можно сделать из более простых в обработке материалов . Вообщем можем обсудить .
Я думал об этом. Но нужно очень мощный двигатель. А этот двигатель, по расчёту, должен дать всего около 5 км/ч при массе велосипеда с пассажиром 80 кг.
Относительно сложно, но у меня есть про это видео - th-cam.com/video/9XEeUQalxV4/w-d-xo.html и вот хорошая статья - www.nakka-rocketry.net/th_nozz.html . И есть готовые программы. Вот моя - colab.research.google.com/github/busyBeaver1/Rocket_motor_model/blob/main/Rocket_motor_model.ipynb и вот программы от Rocki - kia-soft.narod.ru/soft/rpro/rpro.htm
А как ты относишься к двигателям из карбона? Вообще, целесообразно ли использовать для корпуса двигателя карбоновую трубку? (у него вроде и прочность и температура плавления больше, чем у металла)
Это хороший вариант, карбон прочный и лёгкий. Но на счёт температуры плавления вы не правы. Хотя самим углеродным волокнам ничего не будет, карбон состоит не только из них. В карбоне есть связующее вещество, эпоксидная или полиэфирная смола. А смола сгорит также легко как любой пластик. Поэтому такой двигатель может прогореть после использования, а делать новый сложно и дорого.
А если рассматривать карбон как материал корпуса ракеты/обтекателя/стабилизаторов, покажет ли он себя лучше в сравнении с пластиком/фанерой? @@busy_beaver
Просто если так прикинуть, у карбоновых стабилизаторов гораздо больше шансов выжить после падения/быстрой посадки, особенно если стабилизаторы вытянуты вниз.
@@bayeeeer, да, должен быть хороший материал. Я как раз собираюсь сделать корпус из карбоновой трубки. Но нужно понимать, что карбон очень прочный на разрыв. А на излом и против ударов у него не такие экстраординарные характеристики.
Почему не сделать каналы горения не только внутри топливной шашки но и пропилы снаружи! Как на ракете АЛАЗАНЬ! Там правда для зазора от корпуса на шашке три выступа по длине. Площадь горения намного больше и КПД двигателя на порядок выше! Попробуй. Это для многоразовой ракеты. Для одноразовой пойдет и просто отверстие внутри шашки. Для многоразовой делают несколько ещё внутренних каналов в теле шашки.( Спицы от велосипеда 3-4 штуки.)
Во-первых я не хочу, чтобы полёт моей ракеты выглядел как выстрел. Двигатель и так горит всего чуть больше секунды, это более чем достаточно быстро. Во-вторых именно такая конструкция с бронировкой снаружи, когда шашки горят только изнутри и с торцов обеспечивает относительно ровный профиль тяги и давления. Форма шашек специально для этого посчитана была.
Ну шамотная глина, это не просто обнаженная... Не пойму зачем такие сложности сопел. Обычный кварцевый песок, эпоксидная смола, и фиброволокно ( стекловолоконное) Ну и сделать форму, для сопел, и штампуй.... Никаких выемок особо не надо, шкуркой грубой проходится поверхности вклеивания и на эпоксидку....если в метал, то можно тогда в металле либо дырки, либо шурупы с подтаем вкрутить.... Можно вообще цементного раствора делать... Но долго ждать, когда прочность наберёт... Да и алюминий без картонные гильзы использовать, опасно прогорит... Алюминий очень хорошо калийной селитрой. См. Алюмининевый порох.
Возможно вы правы на счёт сопла. Я просто хотел сделать многоразовое сопло. А все ваши варианты на многоразовость не тянут, будут портится со временем. Всё-же сопло у меня уже получилось, так что буду использовать его. А по поводу картонной гильзы - разве её у меня нет? Есть бронировки, и, дополнительно, бумажная теплоизоляция. С алюминием вообще ничего не происходит, как показало вскрытие корпуса.
Pol Zorg: "Обычный кварцевый песок, эпоксидная смола, и фиброволокно ( стекловолоконное)..." -- -- сами-то хоть пробовали сопла делать? Никакой песок не спасет эпоксидку от выгорания! Цемент тоже прогорает только в путь. Тут либо керамика, либо графит. А лучше вообще от сопла отказаться, если не гнаться за рекордами.
Эта шашка будет гореть дольше. И получится трассер. Имеет смысл его использовать, если нужно оставить в небе дымный след после сгорания основной части топлива, или чтобы поджечь вышибной заряд для парашюта
Что то мой тэрмос из тонкой лёгкой прочной непрогараемой нержавейки начал нервничать понимая что он является и корпусом ракеты и двигателем одновременно И опасается чтобы я ему вместо пробки сьемное сопло из металлической лейки невоткнул для полётов в космос На земле ему как то ему спокойней
когда делаеш топливо ( шашки ) добавляй чуть чуть титановой стружки тогда за ракетой будет кометный хвост из белых искр . только титана надо чуть чуть совсем
чугунная стружка дает ораньжевые искры это то что я пробовал. сэнсэи говорят что цинковая стружка зеленый дает но не пробовал главное это пропорции а то может сопло забить + металл в топлеве повышает температуру горения состава так что пропорции подберай опытным путем @@busy_beaver
Да ты гений! Не забрасывай канал пожалуйста, у тебя очень хорошо получается
Спасибо!
До чего же интересный канал! Смотрю уже часов 5 и ни как не оторвусь, а дела стоят и не делаются.
Целых 5 часов? Впечатляет! Я и не знаю, есть ли у моих видео 5 часов хронометража суммарно.
@@busy_beaverПросто возвращаюсь по много раз на интересные места и пересматриваю по несколько раз и комментарии читаю. Всегда интересовался этой темой, а в советские времена даже сам мастерил и запускал по немногу. Сейчас не до этого, но всё равно притягивает. Раз уж Вы нашли время ответить мне, то хочу поделиться одной своей мыслью, которая может Вам пригодиться. Раньше были сифоны для газировки и баллончика к ним. Сейчас их уже не выпускают, но в оружейках продают баллончики CO2 для пневматики. Если такой распилить поперёк и рассверлить отверстие, то получится сопло Лаваля. На горловину можно напрессовать алюминиевая шайбу или приварить железную и на получившуюся шейку обжимать корпус ракеты. Кроме того сам баллончик можно использовать как оправку для изготовления сопла. Попробуйте, может пригодится. Спасибо, что ответили. Берегите себя. Успехов.
Да, бобёр действительно усердный!
Успехов тебе, не сомневаюсь, что с таким усердием ты добьёшься успехов в любом деле, которое начнёшь, даже если оно будет далеко от ракетомоделизма!
Согл
Подход очень качественный и правильный, любо дорого смотреть
Смотрю с удовольствием! Не знаю, где взять столько свободного времени , но автор определённо заслуживает уважения!
Спасибо
Парень! Посмотрел несколько твоих видеороликов разных лет. Да ты действительно настоящий Кулибин инженерной мысли 21 века, к тому же поступил в Универ, что весьма и весьма похвально!!! Больше бы таких талантов в России. А в какой Универ и на какой факультет?! Без математических и прочих необходимых теоретических знаний Королёв, Глушко, Янгель, Челомей и другие наши отечественные талантливые инженеры-конструкторы никогда не создали бы свои космические ракеты.
*_Удачи тебе в жизни, и осуществления всех твоих идей! Твоё стремление, упорство и труд - всё перетрут! Береги себя в опытах с ракетным топливом, оно ошибок не прощает!_*
Весьма улыбнул дисклеймер к этому видео. Особенно просмотрев его дальнейший контент =)))
Молодец Бобёр! Лучшее сопло делается при помощи авто клапана. Трубку одеваешь на клапан и прессуешь сухую глину при помощи пуансона. Получается прочное сопло и сразу канал в шашке. Клапан по своей форме распологает для формы сопла. Удачи!!!
Спасибо! Сопло делать вмести с шашками не хочу. Сопло хочу многоразовое, что в видео упоминалось. Сопло из глины, хоть и сделанное по-другому, я протестировал. Оно не подошло.
@@busy_beaver Ну если многоразовое, то тогда конечно из металла
Или из графита
@@busy_beaver Что ты "паришься"? Выточи сопло, из графитовой "щётки" от какого нибудь "монструозного" Электро движка! Да хоть из обломка "контактора" от Троллейбуса! Их полно на улицах валяется! Лёгкий, жаро... , да и просто - прочный! И глина нафиг не нужна! Цельно графитовое сопло, и порядок!
@@АндрейГауф-н1ц Действительно! Как у "взрослых" ракет! Я то за свою службу, их повидал! Там правда только "критическое сечение" - вставка. Но учитывая размеры...
Чувак за твое усердство я буду всю свою жизнь нажимать лайки.
Спасибо
Молодец парень! Успехов в творчестве!
Спасибо!
@@busy_beaver а в качестве движка трубка с пылесоса ,есть алюминь есть железо,оба варика легкие
@@РитаЮргенсон-в5м, какой смысл брать трубку от пылесоса, если можно купить просто алюминиевую трубку? Даже дешевле не получится.
@@busy_beaver просто алюминиевой трубки в некоторых местах не продаеться, поэтому наверно.
@@BS-mz3jl, он ведь мне предлагал. А я уже купил, значит около меня продаётся.
Круто, чел с руками. Моё почтение.
Ты настоящий, продолжай делать красоту! 💪🏻
Есть такой материал - силика кальция. Изготавливается смешением жидкого стекла (силикатный клей) и оксида кальция (негашеная известь). Возможно подойдёт и в качестве герметик и вместо керамики. После затаердевания можно использовать без обжига в печи. Успехов.ф
Канал надо назвать не усердный бобёр, а усердный росомаха, с такими-то когтями)
Что бы глина не трескала нужно добавлять в неё шамотный песок или кварцевый. Этот песок выдерживает температуру более тысячи градусов ,песка нужно класть почти 50х50 или даже больше, в зависимости от жирности глины,что бы смесь глины,песка и воды получилась как пластилин, эту полученную смесь скатать в шар, диаметром примерно с теннисный мяч и начать проверку на вязкость, глиняный шар взять в руку, поднять на высоту 1 метр над полом или твёрдой площадкой(доской) и уронить на любую твёрдую поверхность. Шар при падении должен немного сплюснуться без каких либо трещин,если шар потрескался добавь воды и не размазаться,если размазался добавь смеси. Вот теперь его можно обжечь, ,после обжига выдержит температуру больше 1500 тысячи градусов.
Спасибо за информацию) Хотя не думаю, что я буду так делать
Дружище, все делаешь верно!
Только сопла нужно не лепить а прессовать и добавлять волокнистые армирующие составляющие!
Тогда они будут почти идеальные без трещин и каверн.
Либо выточи многоразовое сопло из нержавейки.
Красава! Соченение на тему как я провел лето)!
у амперки было много теории, разработки, мало тестов и куча расчетов. А здесь же напротив - много тестов, но теории в видео почти нет.
Теория в другом видео рассказана - m.th-cam.com/video/9XEeUQalxV4/w-d-xo.html
احسنت يا رجل عملك جيد جداََ التحية اليك من 🇮🇶❤🇷🇺استمر فانت مبدع 👍
لست متأكدا من أنني فهمتك بشكل صحيح. لكن شكرا
@@busy_beaver انت شخص ذكي يا اخي 👍
В некотором замешательстве нахожусь. С одной стороны, в распоряжении есть разные станки, но нет плашкодержателя. Есть болгарка, но используется ножовка по металлу.
Удачи, конечно, в работе.
Плашкодержатель был, но на другой диаметр. Ножовку использую просто потому, что удабнее и не на много дольше.
В спортивном ракетомоделизме ,согласно требованиям безопасности , запрещается изготавливать корпус РДТТ, сопловый блок , обечайки из металлических материалов.
Бобёр, молодец! Подкину несколько идей:
вместо алюминия, эпоксидки и обычной стали используй жаропрочную нержавеку.
Сейчас ее полно на всяких деталях от самогонных аппаратов.
Вместо задней заглушки установи тонкую пластину на фланце,
И вместо того чтобы вставлять сопло вовнутрь двигателя, тоже используй внешнее фланцевое соединение, по типу трубопроводов, в конечном итоге это уменьшит массу деталей.
Увеличение внешнего диаметра двигателя, можно будет легко обыорать на готовом изделии аэродинамикой корпуса ракеты...
Жаростойкая нержавейка под такие небольшие давления как у тебя может быть 0,6-0,8мм то есть вем деталей будет совсем небольшой, а надёжность возрастёт на порядки.
Вместо сверла для рассверливания сопла используй фрезы, шарошки на бормашинку.
Само сопло для лёгкости лучше изготавливать методом вытягивания из толстостенной трубки нагорччую, на отправке необходимой формы.
Удачи!!
Спасибо за комментарий. Жаропрочная сталь не нужна, стенки корпуса даже из алюминия ни чуть не плавятся.
Как сделать герметичный фланец? И если даже сделать, он будет выступать и может не позволить всунуть двигатель в корпус ракеты.
Стальную трубу с тонкой стенкой под нужный мне диаметр я вообще не нашёл. Поэтому и взял алюминиевую. Как на столько вытянуть трубу, чтобы сделать критику, я тоже не представляю.
Было время тоже перотехникой увлекались... как пальцы и глаза целы остались, удивляюсь!))) Горело всё! Начиная от магния оканчивая дымным порохом... благо в то время и силитры разной и серы и марганца в предостатке, а у бати ещё и порх охотничий был!)) Со школы пол хим лаболатории в мою комнату переехали, попугаи на шкафу вешались от дыма и запохов!))) Соседи в панельке тоже грустили. У тебя хорошо, поле! У нас двор и гаражи) тебе б токарный станочек в хозяйство...
Попытайся сделать заглушку из двух компонентной смолы и "поиграйся" с шашками меняя
Количество сорбита к силитре и на оборот и "поиграйся" с размером шашок
С соотношениями компонентов топлива не имеет смысла играться. 65/35 - давно выверенное максимально эффективное соотношение. Из двухкомпонентной смолы я заглушки делал, смотрите предыдущие видео. С размерами шашек так просто играться не получится. Каждый раз приходилось бы искать разную трубку для корпуса. Да и зачем?
@@busy_beaver ну ладно,скоро будет новое видео ?
Для сопла можно использовать гипс + цемент (з части гипса + 1 часть цемента). Сухая смесь постепенно увлажняется через пульверизатор. Пока воду впитывает. Должна хорошо лепиться, но не жидкая. Иначе трещины. Потом прессуется сразу на месте. Сутки сохнет. Еще один момент из параллельной области. Делал как то форму для литья алюминия. Цементно-песчаная смесь. НО!!! Вместо воды по чуть чуть добавляется СИЛИКАТНЫЙ КЛЕЙ (он же "жидкое стекло"). Сохнет конечно очень долго. Зато после сушки и прокаливания форма становится более термостойкой. Можно поэкспериментировать. А вообще молодец. Ракетостроение штука сложная и отчасти опасная. Зато какие знания дает и опыт )))))))))))) Вот статья интересная по керамическим соплам. kia-soft.narod.ru/interests/rockets/rk3/nozzle/nozzle.htm
Спасибо за совет ) Но у меня была цель сделать именно полностью многоразовое сопло, которое не будет постепенно портиться. А статью читал.
Формовочные составы, в которых используют жидкое это стекло, отлично и моментально высушивают в атмосфере углекислого газа. Может кому пригодится.
Проволочный крюк надо сделать двусторонним, как будто пинцет. Тогда усилие извлечения не будет перекашивать сопло в корпусе
Перекашивание слабое, практически не влияет. Двойной крюк сложнее использовать
Автор красава! себя в детстве вспоминаю, но твой "плашкодержатель" из бруска для нарезания наружной ресьбы - это трэш 😁 Давай по почте вышлю тебе заводскую версию - у меня в гараже их несколько!
На один раз пойдёт ) А больше мне пока и не нужно. По крайней мере не стоит из-за этого доставку оплачивать.
Свой опыт. Делали сами ракеты из под дихлофоса. Замачивали газеты в растворе ам. Селитры( калиевой не было) высушивали, сворачивали в рулон. В дне баллона делали отверстие где то 6 мм. Запихивали не слишком плотно, если трамбовать до ракета взрывалась. Сверху заглушка из дерева и края баллона загибали. Довольно так и далеко летала ракета но в половине случаев взрывалась
Это скорее дымовухи. Я так тоже делал, но без ракетного корпуса, просто дымовуха получалась. Такую ракету надёжной сложно сделать так как параметры могут сильно варьироваться случайно.
Столько старания!
Раз уж дела токарные пошли, то надо бы сопло и корпус на резьбу посадить. Ну то есть сопло вкручивать в корпус. Резьбу надо мелкую. Вряд ли у токаря найдётся оснастка такая.
А ещё совет: любая мастерская начинается с инструмента. Может ты и делаешь всё правильно, но точность и допуски очень важны.
А вам кажется, что у меня где-то точности не хватает? Я стараюсь по возможности всё точно делать. Резьбу как вы хотите сделать было бы сложно. И я не хочу постоянно к токарю обращаться, хочу сам делать. И нужно было бы ещё как-то эту резьбу герметизировать. А по-хорошему, мне кажется, нужно просто те винтики, которые я сейчас закручиваю в отдельный стопор, закручивать в само сопло. Скорее всего я так и сделаю в следующей версии двигателя (но сначала построю ракету)
@@busy_beaver может вместо эпоксидки использовать поксипол?
@@ivanserov1, где именно его использовать, для изготовления сопла, или для герметизации заглушки? И чем он лучше? Ведь это та же эпоксидка, разве что, с некоторыми добавками. Я думаю, что по свойствам он не должен сильно отличаться.
@@busy_beaver мне показалось, что поксипол крепче эпоксидки. Использовать в сОпле можно. Я попробую на майских. Поделюсь опытом
@@ivanserov1, интересно. Где поделитесь?
Двигатель: не взорвался 1 раз на испытаниях
Бобёр: это мой первый _НАДЕЖНЫЙ_ двигатель
хDDD
Такой комментарий имел бы смысл под 3-й частью. Там я действительно сделал вывод о надёжности слишком поспешно. Здесь же двигатель не взорвался _ни на одном_ испытании. Всё, что ломалось - сопло. Сопло теперь стальное. Со сталью ничего не может случится даже гипотетически. Думайте, что пишите. Надёжность определяется не только количеством успешных испытаний подряд.
сопло можно попробовать сделать из высокотемпературной обмазки 1200 градусов держит. продается в хозяйственном магазине.
Что за обмазка, для чего она предназначена? Это не то же самое, что высокотемпературный герметик, который есть в видео?
Я думаю Литейный гипс который используют ювелирный самый то 👍
Нет. Я использовал раньше гипс и его очень сильно выдувает, сильнее даже чем кошачий наполнитель и эпоксидку.
Ты не бобер ты росомаха)
Сопло можно из дерева делать или тексталита трубка с сов.пылесоса подходит .топливо схожее было только на сахаре
Плашкодержатель шедевр инженерной мысли 😂
Шамотная смесь (высокотемпературная и не подверженная к появлению трещин) делается из шамотного песка и глины,как я писал ниже.
Да, это немного другая шамотная глина будет, чем то, что я использовал. Не думаю, что получилось бы достаточно хорошо с глиной в любом случае.
Да. Когти зачётные.
хорошо что ты еще с руками!!))
Сопло из кошачьего туалета методом пресования делают, в несколько подходов, правда одноразовое, хотя если силикатным клеем склеить, скорее всего много запусков выдержит.
Я так делал раньше. Можете посмотреть более старые видео.
@@busy_beaver и почему не продолжаете использовать успешную технологию?
@@Michael-oq2wx, хочу делать более мощные и надёжные двигатели.
но ты действительно гелий инженерной мысли, и ты заслуживаешь больше просмотров и лайков!
Спасибо! Хорошо, что не водород)
Чёрт, я был сонный.@@busy_beaver
Молодец парень. Чувствуется пока еще не очень зрелый, но, в целом, качественный инженерный подход. С таким подходом - всего добъешся. Одно пожелание тебе: при экспериментах с металлическим двигателем - при запуске сам тоже располагайся хотяб в метрах 50-ти. Для понимания: обычный тротил на открытом воздухе при поджигании его спичкой довольно спокойно и медленно горит, но стоит его поджечь в замкнутом объеме (например в гранате ф1 - резкое возрастание давления/температуры - в итоге детонация. А получить осколком металла в собственное тело - так себе результат. В твоем же варианте вероятность закупорки сопла продуктами горения или чем-то еще не так мала - а там и до детонации недалеко
Не думаю, что детонация такого топлива возможна. Сколько раз уже двигатели взрывались, ни разу не было детонации. Даже не сгоревшее топливо оставалось.
11:00 и далее...... тебе бы токарный станочек :) Я вот мог бы выточить любую деталюху из жаропрочки...в идеале сопло должно быть легким и не гореть, лист инканеля подойдет. Свернуть из него и сварить тигом.
Я думал о похожей идее с листом, правда стали. Но сварить мне нечем. А по поводу токарного станка - мой дядя недавно купил себе такой. Теперь я могу к нему приезжать и работать на станке)
Но молодец упорный красава
Токарный станок вам батенька нужен, хотя бы настольный китайский, много проблем сразу решится, с теми же конусами не будет таких мучений. Вообще интересные эксперименты, пожалуй подпишусь.
Спасибо. Токарный станок действительно нужен, планирую купить через некоторые время.
Ну реально бобёр! :)))
Думал тоже над подобным. Хотел сделать соединение на резьбе, или вместо металического корпуса использовать пвх трубу, а сопло в неё на горячую вставлять. Но потом от этой идеи отказался. Улетает х. знает куда и лазить искать... Если это конечно не модель ракеты.
У меня на мизинчике тоже коготочек, вот смотрю твой видосик, наковыриваю полимеры из носа)))))
А “эта самодельная штука“ называется "зенкер". Спасибо!
Прогуглил, как будто правильнее будет сказать "зенковка". Зенкер цилиндрический, а зенковка коническая.
@@busy_beaver зенкер - он и есть зенкер ;)
Вместо утяжеляющих конструкцию винтов можно попробовать сделать байонетный затвор.
Винты ничтожно весят по сравнению с остальной конструкцией
Молодец ,упрямый добивайся своих целей,только не забуть про Т.Безопасности
Я тебе завидую
Тебе бы маленький токарный станок, что бы сделать сопло с заданными параметрами, соосностью и тонкостенный для лёгкости
Да, я тоже очень хочу токарный станок. Куплю сразу, как деньги будут.
Кислородный баллон вентилем в ведро с маслом, садишься сверху, крутишь кран и Стар Шип готов! Не благодари😂
Интересно В связи с событиями возле тёплых морей не стало ли больше просмотров видео с таким замечательным названием? 😂
Благодарю за видео, усердие не занимать! Вот научной части и исследования чужих ошибок маловато) Любой кто общался с глиной сразу вам Расскажет массу ваших глупых и нелепых ошибок которые приводят к проблемам после обжига. Если глину наляпивать тяп-ляп то результат предсказуем😂
Опасный человек..... Руки из одного места,но умный и усердный-просто пипец)))
Будет делать долго, криво. Но очень усердно😂
Чел тебе дорога в Роскосмос, такие таланты не должны проподать
Не находите, что две части вашего комментария противоречат друг другу )
Вот видно, что движешься в правильном направлении, но есть нюансы:
Металлическое сопло это правильно, но способ его стыковки с камерой сгорания вообще не соответствует любым принципам двигателестроения, если уж у тебя есть возможность заказывать у токаря детали, сделай втулку с резьбой (трубной! не метрической) и коническими выточками под уплотнители с сопловым отверстием в центре. А также возьми для Камеры Сгорания трубу или пруток хорошей стали - 30ХГСА хотя бы, и сделай(попрости проточить) отверстие (желательно глухое). Толщину стенки определишь из расчета давления в КС с коэффициентом запаса 1,5-2 по формуле Ламе для оболочки. Со стороны отверстия камеры сгорания делаешь ответную трубную резьбу и ступеньку коническую. Таким образом при действии давления на сопловую втулку ее будет вжимать в конус, где будет уплотнитель и будет дополнительное запирание.
При этом можно вообще не париться с коническими выточками для прокладок, поскольку у тебя такие давления, что 5-8 витков резьбы с фум лентой все герметизируют нормально. Сопловую втулку лучше из жаропрочных материалов взять ( я конечно напишу что есть 12Х18Н10Т, хотя мы конечно используем не очень доступные вольфрам-молибденовые сплавы, но можно любой другой)
И площадь сопла конечно же можно и нужно увеличить (выходного конуса) потому что твое сопло-это твоя тяга и чем большая площадь участвует в этом тем эффективнее ДУ.
В принципе камеру сгорания можно и из дюральки сделать если у тебя технология ТЗП отработана хорошо, главное чтобы была резьба, так ты получишь многоразовость, возможность плотно запирать пороховые газы и надежность.
Я уж не говорю про то, что есть такие вещи как расчетные и не расчетные режимы работы сопла, когда у тебя в критике скорость потока должна соответствовать ровно 1 Маху, и при этом исходя из давления в камере сгорания определяется диаметр критического сечения и диаметр выходного сечения сопла, исходя из потребной тяги. Есть соответствующие расчетные программы, которые довелось писать и использовать
_"Со стороны отверстия камеры сгорания делаешь ответную трубную резьбу и ступеньку коническую."_ - не понял, что такое коническая ступенька. В целом согласен, что крепление сопла сделано неправильно. Но как есть пока. На следующей версии двигателя доработаю это крепление. Резьбу всё равно в ряд ли сделаю. Крепление винтиками мне кажется более надёжным, да и собирать/разбирать его проще. Но вместо стопорящего кольца болты буду закручивать в само сопло. Что касается материалов - что-либо более жаропрочное и не требуется. Сопло не разгорается, корпус не плавится - так зачем мне что-то более жаропрочное? И опять заказывать что-то у токаря не очень хочется. С другой стороны сопло хорошо бы сделать из титана, чтобы облегчить его. Большой лишний вес - главная проблема этого двигателя.
Что касается расчёта сопла - я производил расчёт и программу для этого я написал. Смотрите часть 2.
Братан, все очень классно! Но в эпоксидку надо добавлять оксид алюминия. Тогда она станет прочной и более жаростойкой.
В виде порошка? Интересно, не слышал о таком
Есть эпоксидные смеси с металлом, продают с именем "холодная сварка"...
@@AcekiVtor, я пользовался холодной сваркой. С каких пор там металл и в каком виде?
@@busy_beaver Аллюминиевый порошок, серебрянка...
В виде порошка. Оптимальный размер частиц 100-150 мкм. Вообще, оксид алюминия еще называется корунд. Но корунд обычно продается в мешках по 50 кг и там размер частиц в среднем 500 мкм.@@busy_beaver
Вместо глины использовать смесь гипса и силикатного клея кусочки стеклоткани .
14:02 - Больше шамотной глины Богу Шамотной Глины!
А зачем многоразовасть соплу? Нужно стремится к облегчению и удешевлению двигателя. Используй деревяные сопло и заглушку. В крайнем, их можно пропитать противопожарной жидкостью или растворенной в ацетоне эпоксидкой.
Многоразовость - чтобы не переделывать каждый раз. Когда все детали можно использовать повторно, стоимость не важна. А на счёт массы вы правы. Движок получился тяжёлый. В идеале нужно его облегчать с помощью более совершенной формы, оставив меньше лишнего металла. Но на первый раз сойдёт и такой движок. Дерево использовать не стоит, потому что будет очень сильный разгар (критика увеличится во время работы). Это уменьшит эффективность и импульс движка.
Представляю если бы тебе дали токарный, станок и фрезировочное оборудование, что бы ты сделал
Предлагаю варианты:
1. мотать глиняную массу на сопло вместе с стеклосеткой
2. вытачивать сопла целиком из красного кирпича.
1. При обжиге глины стекло расплавится
2. Это сложно. У меня нет токарного станка. А если будет - то я буду делать сопла из стали и дюралюминия совмещённых. Думаю, что у меня получится добиться достаточно совершенной форму, что масса будет не больше кирпичного.
@@busy_beaver Пусть плавится - пропитает глину - будет керамика.
Ничего сложного - делаешь/покупаешь трубчатое сверло и высверливаешь им из кирпича цилиндры. А в них, закрепив - отверстие сопла сверлом. Либо, разметив наружный диаметр, сначала высверливаешь конус сопла, а потом цилиндр. Кирпич поливая водой сверлить гораздо легче чем сталь, он легче по весу. И жаростойкость высокая. Главное - так можно отработать параметры сопла, ну а потом выточить его даже из например титана.
@@gerravolkovic, спасибо за совет. Параметры сопла уже есть. Из титана выточить сложно будет. Хотя я могу попытаться где-то заказать. Но пока оставлю такое сопло, что уже есть. Потом может быть и из титана сделаю. А из кирпича делать не хочу. Даже если получится, будет разгар. Поэтому сопло истинно многоразовым не получится, как я хочу. В видео ведь есть испытание глиняного сопла и я сказал, что разгар меня не устроил.
@@busy_beaver Ну, раз параметры уже определены, тогда ок.
Приветствую, советую посетить форум ракетомодельный на авиабазе. Сопло будет трескаться, чтобы уменьшить растрескивание должен быть постепенный и длительный нагрев. Для двигателей на карамели достаточно методической шайбы. Если нет доступа к токарке попробуй найти графит, с ним проще работать только пылит сильно
Форум видел. Трескаться будет глиняное сопло, или стальное? Стальное, очевидно, нет. А графит, он вообще даёт разгар, или можно использовать повторно? Если можно, то это действительно интересная идея, потому что масса сопла должна получиться меньше.
Дело в том что глина имеет одну усадку а железо при нагреве если не ошибаюсь наоборот расширяется немного. Графит он легче и держит температуру, его и пользуются для высококалорийных топлив в составе которых есть алюминий или магний, к примеру топливо мансиал или ансил, на ракетомодельном есть про эти топлива. Из гранита можно делать не всё целиком сопло а только вставку в критику. Зайди на сайт Rocky, там тоже много всего полезного и про топливо он пишет
@@generalgeneral7851, так у меня глина трескалась уже на этапе застывания. До обжига я не дошёл. Так что графит так просто не поможет. Нужно ещё что-то менять. Этот двигатель я всё равно так оставлю, но подумаю над вашими предложениями для следующей версии. Спасибо.
@@busy_beaver я тут вспомнил, что видел в инете, как из какого-то огнеупорного материала, типа шамота, только легкого, вытачивают тигли для плавки металла. Из такого, очевидно, можно и сопла точить.
@@busy_beaver если где то рядом есть троллейбусы, на конечных остановках всегда дофига валяется графитовых щеток от их рогов. Довольное крупные бруски, могут подойти для твоих задач.
я бы на твоем месте использовал для сопла графит, например контакты пантографа, возможно оно было бы одноразовым, но ввиду легкой обработки графита их можно наделать десяток за пол часа. Графит довольно крепкий. жаропрочный и легкий материал. Еще можно использовать стержни карбидокремниевых нагревателей, соответствующего диаметра, но их сложно обрабатывать, алмаз или твердосплав их берет, но это очень крепкий и надежный материал, он не лопнет. Если важна многоразовость. купи стержень титана, сделай чертеж с максимальным облегчением и закажи выточку у хорошего токаря. Меня добило, что токарь не смог сделать конус, что это за токарь? Титан очень легкий, он не прогорит, он крепок это идеальный материал для сопла. Этим всем ты секономишь кучу времени на пробы и ошибки, а время дороже куска титана
Вы правы, в следующей версии двигателя вероятно возьму титан. Графит тоже можно, но титан кажется мне более привлекательным решением. Что касается токаря, я с ним догаваривался через третье лицо. И вроде они специализируются на более крупных деталях, поэтому не смогли такой конус сделать. Меня больше впечатлило, как они диаметр критики не соблюли и даже об этом умолчали.
@@busy_beaver деталь вашего размера для токаря, это довольно крупная деталь, мелкой деталью считается втулочка мотора электо бритвы к примеру, у вас же деталь, которую зажмет любой патрон любого токарного, даже дип 300,так что это чепуха. Ищите другого норм токаря, а сказки про размер пусть другим рассказывает. Удачи в проектах.
@@busy_beaver токарь скорее всего взял сверло 6,5 но при сверлении разбило отверстие, такое бывает.
@@Nature-wz5gp, сомневаюсь. вроде они именно 7 мм сверло взяли. В любом случае это их работа - обеспечить отверстие заказанного диаметра
на заглушки глину разводи с силекатным клеем меньше трескаться будут повыситься твердость и огнестойкость
Спасибо за совет. Это нужно проверять. Советов от зрителей очень много, всё не проверю. Тем более что я уже получил двигатель и пока не хочу его переделывать.
Привет, почему у меня не горит смель сахара и калиевой силитры? Я уже все перепробоал: плавил, сушил, измельчал, концентрацию соблюдал (3 ложки силитры, 2 сахара) , но толку 0.Даже не тлеет. В чем может быть проблема?
Со сверлом хорошо придумал, но как я понял ты не делал у него задний угол и из-за этого оно плохо сверлило. отдай сверло токарю, пусть он его подточит и на станке сделает конус. Еще почему подгорело первое кольцо: там идет проточка и первое кольцо по сути в тонкой шайбе стоит, она быстро нагрелась, а остальные кольца в более массивном корпусе, он успевал отдать тепло в алюминий. Первое кольцо можно вообще не ставить.
На счёт кольца согласен. Но я всё равно буду его ставить. У сверла угол я делал, при чём достаточно большой, насколько получилось
Я не знаю делают ли сопло по такой технологии... в общем взять медную трубку и закатать в середине до 6,5мм. получится тонкостенный конус. Легкий и t плавления меди больше 1000 градусов
А вы пробовали так закатывать трубку? Мне кажется, что на столько уменьшить диаметр будет очень сложно
Первый раз на канале, это сын Негоды?
Если вопрос серьёзный, то нет.
Можео позавидовать настойчивости конструктора, и терпению родных.
Маленький токарник нужен, что бы конус сопла точить, свёрла так не точат поэтому плохо сверлилось, протёр а не просверлил, та ещё порнуха
Согласен. Теперь токарник есть, мой дядя купил. Когда понадобится, у него точить буду.
Я посмотрел почти все твои видео😉👍Я надеюсь,ты уже учишься в аэрокосмическом???
Нет. Учусь на прикладной математике.
Куда поступил?
Не знаю, что за шнягу ты называешь "шамотной глиной", но у меня настоящая, природная ШАМОТНАЯ глина, ею топки котлов выкладывают! Пол мешка, из котельной спёрты! Она, серо - голубого цвета!
ru.wikipedia.org/wiki/Шамот
@@busy_beaver Нашёл на что ссылаться! На Вики? Я даже как то уважать тебя меньше стал...
@@АлексейМаршенников-ж6й, к вам не больше уважения, раз вы не удосужились разобраться, какие значения имеет термин "шамотная глина".
@@busy_beaver А зачем? Вот она! У меня в руках! Я на ней, пару каминов и печь сложил!🤣И не обижайся! Слово - "немного", учти...
@@АлексейМаршенников-ж6й, это другое значение термина. Согласен, вероятно у вас тоже шамотная глина, но другая. Я не обижаюсь. Слово "немного" не вижу.
Чувак, нужно с топливом что-то делать, у селитры как окислителя потенциал не очень. Пора переходить на перхлорат аммония
Почему потенциал не очень? Мне хватит, пока могу просто увеличивать двигатель для большей высоты.
Для карамельных движков лучшие сопла из графита дёшево и надёжно
Побольше бы таких парней. На балбесов тупо втыкающих в смарты противно смотреть. Молодец👍
Посмотрев в комментарии никто не догадался, что тема металл плюс глина это однозначно провал, у них разные коэффициенты температурного расширения, металлу пофигу а глину однозначно порвёт при нагреве чтобы с ней не делали, и так оно и вышло.
Верно!
Парень ты красавчик но тебе бы не помешал настольный токарный станочек. А так успехов тебе.
Спасибо. Токарник куплю когда-нибудь.
для сварочных полуавтоматов и аргонной сварки есть керамические сопла.
Думаете, можно их как-то использовать для ракетного двигателя?
@@busy_beaver надо внимательно осмотреть и измерить. их много разных. а самодельное можно попробовать вылить из смеси кварцевого песка с жидким стеклом. именно вылить, а не слепить. чтобы не было воздуха в детали. и вибростол нужен для удаления воздуха из залитой в форму смеси.
@@busy_beaver для глушителей авто есть высокотемпературный герметик. по консистенции похож на цемент с жидким стеклом.
@@busy_beaver вакуумный колокол или что-то вроде него будет весьма полезным при изготовлении шашек и сопел вместо вибростола.
@@kolomenski79, если вы внимательно посмотрите видео, то заметите, что я использовал этот герметик
Молодец, парень! Можно тебя попросить отправить чертёж сопла или подсказать как ты расчёты сопла делал?
Я рассчитал диаметр критики и диаметр среза (выхода) сопла в своей программе, см. часть 2. Остальное нарисовал просто на глаз, чтобы внешне выглядело нормально. Чертёж вам нужен в каком виде? Могу дать изображение, или файл Компас-3д. Изображение вы и сами можете получить с помощью снимка экрана.
Имба 👏
Имея возможности отлива зачем возится с керамикой? А вообще тема интересная. Пожалуй подпишусь)
Спасибо за подписку! Про отлив я не понял. Об отливе чего вы говорите? Я ничего кроме гипса в видео не отливал. Чисто гипсовые сопла - не вариант, слишком сильный разгар будет.
@@busy_beaver попробуй сплав отлить из металла. Я про сопло и прочие детали. А вообще как думаешь реально стартану ь на шашках, а полет продолжить на торцевом движке имея маленькие крылья?
@@НиколайНиколай-т1у, сложная задумка. Гипотетически можно, но это будет очень сложно реализовать. Единственный рабочий самолёт с трд, который я видел, разгонялся на радиоуправлении на обычном электромоторе, и уже в полёте включал движок.
По поводу отливки - из какого металла вы предлагаете отливать? Аллюминиевое сопло плавится при работе и разгарается. Сталь я не смогу отлить.
@@busy_beaverможно стальное сопло фрезернуть. Допустим ракета, получит начальную скорость путем выталкивания её из ствола, далее маленький стартовый, потом торцевой . А при старте из корпуса выйдут рули. Возможно ли сделать управляемый полет допустим на км?
@@НиколайНиколай-т1у, наверное можно. Только это больше на ракету с рулями будет похоже, чем на самолёт. Всё это вместе сложно выглядит. Я никогда такого не делал и не лучше вас понимаю в этом. Зря вы у меня спрашиваете.
Тебе нужно не ракеты изобретать, а станки👍
Тебе надо подарить вольфрамовую болванку
Привет, а почему ты не армировал глину чтоб не трескалась? Это же вроде как возможно?
Чем армировать? Если стальной проволокой, то у неё другой коэффициент теплового расширения. Наоборот скорее бы треснуло.
@@busy_beaver я не думаю, что оно бы успевало за эти 3 секунды прогреваться до на столько значительных значений, чтобы проволока начала ломать керамику, зато при высыхании во время формовки она должна удерживать керамику от растрескивания во всяком случае частично.
@@HalfAssProjects, Не при использовании оно треснет, а при обжиге. Обжечь всё равно обязательно нужно.
Чувак сколько ты танцев с бубнами проводил уже бы давно сделал заливную форму и вылил бы с алюминия,вот тебе многоразовые движки ,пользуйся не благодари .
Алюминий не применим для сопла. Он плавится. Я проверял. Или что мне ещё отлить?
@@busy_beaver У некоторых людей алюминий ещё и горел
А почему бы не использовать сопло с резьбой мелкого шага , и просто вкручивать его в двигатель ?
Потому что я не знаю, как такую резьбу нарезать. Если бы была возможность, вероятно, я так бы и сделал.
В целом мне твой подход нравится , если есть интерес оставь контакты для связи , думаю я могу тебе помочь в данном вопросе . Есть опыт работы с титаном можно попробовать из него изготовить сопло. но нужно ли , можно сделать из более простых в обработке материалов . Вообщем можем обсудить .
@@HighTokZz, смотрите электронную почту на странице о канале
Бобер это Иван золо если бы у него был 180 ай ку
надо будет попробовать сделать такой движок и засунуть в велик, только как обезопасить от взрыва хз
Я думал об этом. Но нужно очень мощный двигатель. А этот двигатель, по расчёту, должен дать всего около 5 км/ч при массе велосипеда с пассажиром 80 кг.
А сопло как то рассчитывается?
Относительно сложно, но у меня есть про это видео - th-cam.com/video/9XEeUQalxV4/w-d-xo.html и вот хорошая статья - www.nakka-rocketry.net/th_nozz.html . И есть готовые программы. Вот моя - colab.research.google.com/github/busyBeaver1/Rocket_motor_model/blob/main/Rocket_motor_model.ipynb и вот программы от Rocki - kia-soft.narod.ru/soft/rpro/rpro.htm
А как ты относишься к двигателям из карбона? Вообще, целесообразно ли использовать для корпуса двигателя карбоновую трубку? (у него вроде и прочность и температура плавления больше, чем у металла)
Это хороший вариант, карбон прочный и лёгкий. Но на счёт температуры плавления вы не правы. Хотя самим углеродным волокнам ничего не будет, карбон состоит не только из них. В карбоне есть связующее вещество, эпоксидная или полиэфирная смола. А смола сгорит также легко как любой пластик. Поэтому такой двигатель может прогореть после использования, а делать новый сложно и дорого.
А если рассматривать карбон как материал корпуса ракеты/обтекателя/стабилизаторов, покажет ли он себя лучше в сравнении с пластиком/фанерой? @@busy_beaver
Просто если так прикинуть, у карбоновых стабилизаторов гораздо больше шансов выжить после падения/быстрой посадки, особенно если стабилизаторы вытянуты вниз.
@@bayeeeer, да, должен быть хороший материал. Я как раз собираюсь сделать корпус из карбоновой трубки. Но нужно понимать, что карбон очень прочный на разрыв. А на излом и против ударов у него не такие экстраординарные характеристики.
сейчас я делаю так же что-то подобное, но вместо глины бумага, а стали бентонит... и работает на порошковом калийно-нитратном топливе...
А, забыл сказать что мой двигатель одноразовый...
Хорошее дело. Не понял только, каким образом вместо глины бумага. У вас сопло бумажное, или всё же корпус?
@@busy_beaver корпус, скорее всего. Сопло просто прогорит
Заглушка: Бентонит, Корпус: бумага, сделать таких можно сотню.@@busy_beaver
Если бентонит хорошо запресовать, сопло выдержит.@@HOROREX-pb3de
Почему не сделать каналы горения не только внутри топливной шашки но и пропилы снаружи! Как на ракете АЛАЗАНЬ! Там правда для зазора от корпуса на шашке три выступа по длине. Площадь горения намного больше и КПД двигателя на порядок выше! Попробуй. Это для многоразовой ракеты. Для одноразовой пойдет и просто отверстие внутри шашки. Для многоразовой делают несколько ещё внутренних каналов в теле шашки.( Спицы от велосипеда 3-4 штуки.)
Во-первых я не хочу, чтобы полёт моей ракеты выглядел как выстрел. Двигатель и так горит всего чуть больше секунды, это более чем достаточно быстро. Во-вторых именно такая конструкция с бронировкой снаружи, когда шашки горят только изнутри и с торцов обеспечивает относительно ровный профиль тяги и давления. Форма шашек специально для этого посчитана была.
Ну шамотная глина, это не просто обнаженная... Не пойму зачем такие сложности сопел. Обычный кварцевый песок, эпоксидная смола, и фиброволокно ( стекловолоконное) Ну и сделать форму, для сопел, и штампуй.... Никаких выемок особо не надо, шкуркой грубой проходится поверхности вклеивания и на эпоксидку....если в метал, то можно тогда в металле либо дырки, либо шурупы с подтаем вкрутить.... Можно вообще цементного раствора делать... Но долго ждать, когда прочность наберёт... Да и алюминий без картонные гильзы использовать, опасно прогорит... Алюминий очень хорошо калийной селитрой. См. Алюмининевый порох.
Возможно вы правы на счёт сопла. Я просто хотел сделать многоразовое сопло. А все ваши варианты на многоразовость не тянут, будут портится со временем. Всё-же сопло у меня уже получилось, так что буду использовать его. А по поводу картонной гильзы - разве её у меня нет? Есть бронировки, и, дополнительно, бумажная теплоизоляция. С алюминием вообще ничего не происходит, как показало вскрытие корпуса.
Pol Zorg: "Обычный кварцевый песок, эпоксидная смола, и фиброволокно ( стекловолоконное)..." --
-- сами-то хоть пробовали сопла делать? Никакой песок не спасет эпоксидку от выгорания! Цемент тоже прогорает только в путь. Тут либо керамика, либо графит. А лучше вообще от сопла отказаться, если не гнаться за рекордами.
@@ros.kosmos, он писал про одноразовые сопла. Смысл в том, чтобы уменьшить разгар, а не убрать его полностью.
@@ros.kosmos не спорю, выгорает, но не так быстро... Отверстие увеличивается, но не на много... И да пробовал, и не раз.
Кстати есть идея: а если использовать 3 шашки, 2 с канальным горением а последнюю с торцевым(типа маршевого двигателя), имеет смысл?
Эта шашка будет гореть дольше. И получится трассер. Имеет смысл его использовать, если нужно оставить в небе дымный след после сгорания основной части топлива, или чтобы поджечь вышибной заряд для парашюта
@@busy_beaver идея была в том чтобы 2 шашками разогнать, а 3 только поддерживать набранную скорость, хотя время увеличится а кпд упадёт(
@@hfoen, это может иметь смысл в атмосфере, но на моём уровне лучше использовать равномерную тягу.
Подпишусь)
Что то мой тэрмос из тонкой лёгкой прочной непрогараемой нержавейки начал нервничать понимая что он является и корпусом ракеты и двигателем одновременно И опасается чтобы я ему вместо пробки сьемное сопло из металлической лейки невоткнул для полётов в космос На земле ему как то ему спокойней
когда делаеш топливо ( шашки ) добавляй чуть чуть титановой стружки тогда за ракетой будет кометный хвост из белых искр . только титана надо чуть чуть совсем
Спасибо за совет. Возможно сделаю
чугунная стружка дает ораньжевые искры это то что я пробовал. сэнсэи говорят что цинковая стружка зеленый дает но не пробовал главное это пропорции а то может сопло забить + металл в топлеве повышает температуру горения состава так что пропорции подберай опытным путем @@busy_beaver
Сдается мне, что стальная вставка при нагреве расширяется и разрывает глину
Даже до нагрева зачастую