Спасибо за ролики. Дают пищу для полезных мыслей. Еще вчера не задумывался о составляющих импеданса на кондерах, всегда просто смотрел ESR - и делал выводы. Теперь озадачусь на более развернутую картину)
Конденсатор восстановился из-за тепла рук или из-за приложенного усилия на выводы в процессе измерений. Вероятно у него повышенная утечка эквивалентная десятком Ом, но не полное замыкание. Чтобы понять причину и воссоздать дефект, для удобства измерений нужно впаять конденсатор на плату, провести измерения на охлажденном конденсаторе, а потом прогревая его, например феном. Затем провести измерения немного покачивая корпус конденсатора. Измерить сопротивление утчеки можно стрелочным тестером "цешкой" в режиме измерения сопротивления, когда проявится дефект. При поялении дефекта (замыкания) прибор m63 отобразит "С МАХ", но при утечке показание емкости и ESR может соответствовать норме. К сожалению, сейчас нет возможности проверить предположение про утечку. Утечку можно смоделировать зашунтировав выводы исправного конденсатора резистором. Тогда можно понять, какие приборы способны выявить конденсатор хотя бы с постоянной значительной утечкой, но как мне кажется, однозначно определить конденсатор с утечкой без выпаивания из схемы проблематично из-за шунтирования другими элементами.
Саша, конденсаторы 22мкФ на 35В имеют такое большое сопротивление потому что используется низкая частота замера (120Гц), а малая ёмкость сама по себе дает высокое сопротивление переменному току, и, т.к. измеряется полное сопротивление конденсатора, то и получаются более высокие значения. P.S. Замер различных параметров высохших конденсаторов не имеет практического смысла, особенно если ёмкость упала в разы! P.P.S LCR Pro1 показывает не то сопротивление, что приборы серии НВ, будь внимательнее, нужно выбрать параметр "Z" а не "Rs" ! P.P.P.S Супер хитрый конденсатор, вполне вероятно, ведет себя так, потому что при замере "изнутри" выводы прижимаются к обкладке, а при замере "снаружи" отходят от неё, т.к. либо один, либо оба вывода отвалились.
@@Саша-й6т2в , в режиме замера импеданса "Z" измеряется полное сопротивление, т.е. активное + реактивное, у малых ёмкостей высокое реактивное сопротивление переменному току, оно и добавляется к активному, отсюда и более высокие значения. Вот ссылка, там, возможно, более наглядно объяснено: www.lcard.ru/lexicon/impedance
@@sha_s7343 Заметил что измерения проводились при разных настройках у пинцетов. У PRO1 был выставлен сигнал 0.5v, у НВ уровень был Авто, какой там уровень реального сигнала не понятно. Амплитуда сигнала могла повлиять на измерения?
@@Саша-й6т2в Кстати о пинцетах, видели новый SMD (пинцет) DT71 Miniware?. сначала даже хотел купить, но он явно уступает НВ14, а по цене подкрался почти вплотную.
Спасибо за ролики. Дают пищу для полезных мыслей. Еще вчера не задумывался о составляющих импеданса на кондерах, всегда просто смотрел ESR - и делал выводы. Теперь озадачусь на более развернутую картину)
Конденсатор восстановился из-за тепла рук или из-за приложенного усилия на выводы в процессе измерений. Вероятно у него повышенная утечка эквивалентная десятком Ом, но не полное замыкание.
Чтобы понять причину и воссоздать дефект, для удобства измерений нужно впаять конденсатор на плату, провести измерения на охлажденном конденсаторе, а потом прогревая его, например феном. Затем провести измерения немного покачивая корпус конденсатора.
Измерить сопротивление утчеки можно стрелочным тестером "цешкой" в режиме измерения сопротивления, когда проявится дефект.
При поялении дефекта (замыкания) прибор m63 отобразит "С МАХ", но при утечке показание емкости и ESR может соответствовать норме. К сожалению, сейчас нет возможности проверить предположение про утечку.
Утечку можно смоделировать зашунтировав выводы исправного конденсатора резистором.
Тогда можно понять, какие приборы способны выявить конденсатор хотя бы с постоянной значительной утечкой, но как мне кажется, однозначно определить конденсатор с утечкой без выпаивания из схемы проблематично из-за шунтирования другими элементами.
Саша, конденсаторы 22мкФ на 35В имеют такое большое сопротивление потому что используется низкая частота замера (120Гц), а малая ёмкость сама по себе дает высокое сопротивление переменному току, и, т.к. измеряется полное сопротивление конденсатора, то и получаются более высокие значения.
P.S. Замер различных параметров высохших конденсаторов не имеет практического смысла, особенно если ёмкость упала в разы!
P.P.S LCR Pro1 показывает не то сопротивление, что приборы серии НВ, будь внимательнее, нужно выбрать параметр "Z" а не "Rs" !
P.P.P.S Супер хитрый конденсатор, вполне вероятно, ведет себя так, потому что при замере "изнутри" выводы прижимаются к обкладке, а при замере "снаружи" отходят от неё, т.к. либо один, либо оба вывода отвалились.
@@Саша-й6т2в , в режиме замера импеданса "Z" измеряется полное сопротивление, т.е. активное + реактивное, у малых ёмкостей высокое реактивное сопротивление переменному току, оно и добавляется к активному, отсюда и более высокие значения. Вот ссылка, там, возможно, более наглядно объяснено: www.lcard.ru/lexicon/impedance
@@sha_s7343 Заметил что измерения проводились при разных настройках у пинцетов. У PRO1 был выставлен сигнал 0.5v, у НВ уровень был Авто, какой там уровень реального сигнала не понятно. Амплитуда сигнала могла повлиять на измерения?
@@gsvano , в НВ14 показания импеданса "Z" не зависят от уровня тестового сигнала, как и фазовый угол.
P.S. Тангенс угла тоже ведёт себя аналогично.
@@sha_s7343 Спасибо за уточнение.
Ссылку дайте на приборы.
Наберите в интернете "купить НВ-14" или какой другой прибор и всё у вас должно получиться.
Как вы относитесь к дешевым пинцетам? Например пинцет-мультиметр UNI-T UT116A?
@@Саша-й6т2в Кстати о пинцетах, видели новый SMD (пинцет) DT71 Miniware?. сначала даже хотел купить, но он явно уступает НВ14, а по цене подкрался почти вплотную.
нет ничего лучше тестового стенда и мозгов)))) ну и генератор с осциллографом)))