Ateo vs. Sacerdote (1) | Óscar Teixidó y Chema García (Parte I)

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  • เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 288

  • @MacroNocturno
    @MacroNocturno 3 ปีที่แล้ว +43

    Me ha parecido un debate de altísimo nivel argumental. Ojalá Óscar sea un habitual del canal porque me fascina esa claridad con la que habla y la velocidad en la que organiza sus ideas antes de decirlas. Porque es de lo más complicado a la hora de debatir con un creyente. Estoy ansioso por ver la segunda parte. Un millón de gracias!!

    •  3 ปีที่แล้ว +9

      Sí, es un auténtico placer. En un par de días tendré lista la segunda parte, que creo que es mejor aún. Y sí, Óscar es casi parte del canal. Pronto será la primera persona que tenga 3 vídeos, y estoy seguro de que habrá más... Gracias por comentar. Saludos!

    • @aslandenarnia6406
      @aslandenarnia6406 3 ปีที่แล้ว +2

      @ De nuevo otro gmail. Espero no molestarte con eso. Pero es que estos debates con católicos son superfluos. Mi sugerencia es trata de contactar a Juan Arnau, o si quieres podemos conversar. 🙂

    • @soygalaxiaricardo.7980
      @soygalaxiaricardo.7980 2 ปีที่แล้ว

      @ , porque no debaten el tema extraterrestre , talves encuentren a ese Dios como extraterrestre manipulador.

  • @javi6438
    @javi6438 3 ปีที่แล้ว +12

    Una maravilla de debate . Muy brillantes ambos ponentes, y muy respetuosos . Que difícil es encontrar en España creyentes valientes como Chema que se atrevan a dialogar sobre estos temas con ateos formados.La mayoría no son ni conscientes de lo que creen , y no quieren argumentar y dialogar con ateos. Y desde luego, la claridad y los argumentos de Oscar son para quitarse el sombrero.Muchas gracias por este debate.

  • @vintage1845
    @vintage1845 3 ปีที่แล้ว +21

    Este canal es lo máximo, he dejado de ver una serie de Amazon prime para ver tu canal, Excelente programa manel sigue adelante 👍🏻

    •  3 ปีที่แล้ว +4

      Caramba, qué honor! Derrotando a Amazon, nada menos, jajaja!
      Muchas gracias, un saludo!

  • @combatnonsense3882
    @combatnonsense3882 3 ปีที่แล้ว +11

    Me parece alabable el respeto mutuo en un debate tan emocional. Ojalá fuera lo habitual.

  • @jorgeantunezpereira7376
    @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +15

    En el minuto 1´46 el ateo le pregunta al sacerdote cómo sabe él que su religión es la correcta. A continuación, este último, le suelta una parrafada que dura minutos y que, básicamente, consiste en no responder a la pregunta.

    • @ricardogutierrez3478
      @ricardogutierrez3478 3 ปีที่แล้ว +4

      Si.. Es escurridizo y tramposo

    • @ricardogutierrez3478
      @ricardogutierrez3478 3 ปีที่แล้ว +2

      @@a.jorgegonzalezperez4064 ignorante

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ricardogutierrez3478 Además miente ya en su primer párrafo. Concretamente cuando dice que todo tiene principio y fin. Sus mensajes han tenido un principio, pero parecen no tener un final, ya que lleva copiando el mismo sin cesar.

    • @diegoolivaresgonzalez42
      @diegoolivaresgonzalez42 3 ปีที่แล้ว

      1:46

    • @soniaangelicahernandez8155
      @soniaangelicahernandez8155 4 หลายเดือนก่อน

      No da con una el pobre...

  • @pfaxmusic
    @pfaxmusic 2 ปีที่แล้ว +2

    Mis sinceras felicitaciones por el debate. Lo que vi en él fue un gran respeto a la dignidad humana, no importan las ideologías cuando eso pasa. Espero ver más de esto.

  • @SergioAnubarak
    @SergioAnubarak 3 ปีที่แล้ว +12

    Muy interesante, al menos es una conversación sana

    • @SergioAnubarak
      @SergioAnubarak 3 ปีที่แล้ว +2

      @@a.jorgegonzalezperez4064
      No creo que de mi comentario se pueda deducir todo lo que usted ha dicho, pero puedo contestar a todas y cada una de sus preguntas sin recurrir a un dios
      Existe una propiedad de la materia, resulta que cuanta más hay concentrada en un punto del espacio, mayor es el campo gravitatorio que esta materia genera, esa propiedad se llama masa, entre más masa tenga un objeto, mas gravedad tendrá
      Si el universo viniera de una única singularidad que contuviera a toda la materia existente, algo así como un agujero negro de los que ya conocemos y hemos documentado, contener tanta materia en un único punto sería imposible, esa singularidad hiperconcentrada puede perfectamente explicar por que hay un único punto central, un agujero negro, del cual parecen alejarse todas las galaxias, el big bang no fue una explosión, fue una bola de energía a presiones tan altas que tuvo que separarse
      debido a la presión la energía choca, dando lugar a atomos simples de hidrógeno, la masa de atomos de hidrógeno conforman estrellas, por que entre más atomos se entralacen, mayor campo gravitatorio adquieren, estas estrellas sabemos que son reactores nucleares que fusionan nucleos de hidrógeno, haciendo materias mas complicadas y por eso es coherente que encontremos toneladas de gases, pero no tantos metales
      por eso es coherente que encontremos diamantes salidos del nucleo de hierro de la tierra, por que la presión de la tierra firme consigue fusionar y endurecer los atomos de carbón, todo tiene sentido
      obviamente la vida surge de una serie de componentes muy abundantes y comunes como el carbono, no veremos jamás vida basada en uranio por ejemplo, el carbono y los componentes que conforman en ADN se encuentran en su forma primitiva en los virus, que son lo mas cercano a seres casi vivos que encontramos en la naturaleza, pero no tienen vida propia, solo son trozos de ADN que se replican a si mismos
      esto nos dice que lo común es que esos componentes químicos causen formas de vida simple con la capacidad de replicarse, estas formas de vida simple fueron desarrollando organelas, que son pequeños órganos desperdigados por las céluclas, lo vemos mucho en bacterias, algunas colonias de bacterias se llegan a comportar a como lo hacen los tejidos, esto nos indica que no es raro que se formen tejidos, de la misma forma hay algunas formas de vida muy basica que llegan a crear organos, las mismas plantas y la variedad de plantas nos habla que dependiendo de los organos que se vayan formando así será el resultado final luego de años de reproducción
      una cosa interesante es que la reproducción no requiere siempre de dos gametos, una estrella de mar se reproduce cuando algo la parte en dos, ambos trozos se convierten en estrellas de mar nuevas, esto hace que no sea necesaria la reproducción sexual para garantizar que una especie subsista
      de la misma forma algunas formas de vida fueron desarrollando organos sexuales, y con base a la distancia genética se entiende perfectamente que existan tantas criaturas diferentes, por que incluso dos especies de mosquito divididas por 200 años o menos fueron incapaces de reproducirse, como lo es el mosquito del metro de londres y los mosquitos normales de el resto de londres, los mosquitos que vivieron dentro del metro se especializaron en picar a ratas y humanos, la misma especie de mosquito que siguio viviendo fuera del metro de londres ya es incapaz de reproducirse con los mosquitos de dentro del metro, la especie de afuera no tuvo que evolucionar, no tenía la presion evolutiva y por ello no necesitó dejar de picar a pajaros y pequeños animales de piel delgada
      esto nos dice no solo que la evolución es una realidad, si no que la presión evolutiva por si misma es suficiente para que una misma especie se convierta en dos distintas, ni siquiera es necesario tanto tiempo como lo imaginábamos, solo se necesita presión evolutiva, un cambio drástico que obligue a la especie a adaptarse o morir, si unos 50 consiguen reproducirse, será suficiente variabilidad genética como para no sufirir consecuencias y adaptarse al nuevo entorno
      Como ex católico respeto mucho que sea usted religioso, no lo obligaré a que se vuelva ateo y espero de su parte que tampoco espere que yo vuelva a entrar en la secta católica en la que estuve, El Camino Neocatecumenal, secta que destruyó mi vida social, me obligó a alejarme de mi familia, que destruyó mi desempeño educativo y que desde hace dos años me hizo ateo con base a leer la biblia y entender que realmente el catolicismo no entiende las escrituras, ni los cristianos evangélicos, ni los protestantes, ni los luteranos, ningún cristiano entiende las escrituras por que carece del contexto judío para entender que Jesús nunca quizo que usted fuera creyente, para Jesús usted y yo eramos gentiles y como bien lo señala en Marcos 7 : 26-28
      "Deja que primero los hijos se sacien, pues no está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perrillos"
      Mas adelante después de tratarnos a usted y a mí como perros, también nos trata como perros y cerdos Mateo 7 : 6 "No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las huellen con sus patas, y volviéndose os despedacen"
      Por que Jesús era un judío apocalíptico nacionalista más, que creía en la profesia de zacarías, que yahveh bajaría al monte de los olivos en persona para iniciar una guerra en contra de los enemigos de israel, que no es una nación, eres hijo de israel si tu madre es judía y si te han circuncidado, de lo contrario, si te vuelves judío, eres un temeroso del señor, tus hijos serán judíos si tu esposa era judía y tú te has circuncidado, de lo contrario, tus hijos seguirán siendo "gentiles", extranjeros, personas que jamás podrán entrar ni al recinto de los hombres, ni al recinto de las mujeres en el templo, solo quedarse atrás de todo, casi a las puertas del templo, como los perros y cerdos que cristo jesús nos consideraba, palabra del señor, gloria a ti, señor jesús

  • @p3rd3d0r
    @p3rd3d0r 3 ปีที่แล้ว +4

    Grandioso debate. Que nivel, que intensidad, que interesante, que respeto.

  • @temtauro
    @temtauro 3 ปีที่แล้ว +9

    El tiempo se me hizo nada.... Interesantísimo diálogo.... Cuánto aprendí de todos... Conversación de alto nivel, y muy civilizada.... Otro aportazo, Manel...!... Expectante por una 2da parte.... 🙂👍🏼

    •  3 ปีที่แล้ว +2

      Ya está publicada! Muchas gracias por todo, saludos!

  •  3 ปีที่แล้ว +4

    Buena charla. Gracias por compartirla. 👍

  • @PiensaLibre
    @PiensaLibre 3 ปีที่แล้ว +10

    Qué buen ejemplo de debate. Me da denvidia de la buena.

  • @amanciadiaz7622
    @amanciadiaz7622 2 ปีที่แล้ว +4

    Me parece que estoy escuchando a Jesús con los judios , que nunca entendían. Pienso que para conocer de Dios hay. que abrir el corazón . En definitiva ese sacerdote se mantuvo humilde porque la humildad viene de Dios… lamentablemente todos incluso los que ponen mensajes casi todos son ateos … que pena!!!

    •  2 ปีที่แล้ว +1

      Hola. Soy Berto. Soy del equipo de Razón o Fe. Te comento que la mayoría de los comentarios son de ateos, porque somos una comunidad atea, pero somos abiertos a que entren creyentes, como por ejemplo tú, y expresen sus opiniones. Saludos.

  • @sh00t01
    @sh00t01 2 ปีที่แล้ว +1

    Extraordinario debate, adulto, profundo y ágil. Qué gusto!

  • @jorgeantunezpereira7376
    @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +19

    Minuto 17´30, Manel pone cara de haberse comido el pimiento de Padrón que picaba. El motivo es que el sacerdote distingue el Dios Verdadero, de los otros que son falsos. Es decir, que de las más de mil religiones que hay actualmente todas se equivocan, excepto la suya. Como cuando alguien va en dirección contraria por una carretera y todos conducen mal, porque son ateos, o creyentes de otros dioses.

    •  3 ปีที่แล้ว +3

      jaja, casi todo el tiempo estoy "sufriendo" porque debo dejarlos hablar. Me ha hecho gracia la frase del pimiento, la utilizaré... Saludos! ;)

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +1

      @ Un saludo y buen debate.

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +5

      @@a.jorgegonzalezperez4064 Me has convencido. Necesariamente Dios existe, porque tú eres un castigo de Dios para mí.

    • @GonzaloJS7
      @GonzaloJS7 3 ปีที่แล้ว +1

      Creo que estaría bien realizar una apreciación que no se hace al hablar de dioses de distintas culturas (griego, egipcios, nórdicos, etc). Esos dioses son todos lo mismo, esto se estudia en mitología comparada, y en el campo de la historia, los dioses griegos por ejemplo vienen de la cultura babilónica y está a su vez de la Arcadio-Sumeria, la mitología Indu viene también de Babilonia y está de los Arcadios y Sumerios, las mitologías japonesa y coreana vienen de la China y está a su vez de Babilonia que viene de Arcadia y Sumeria. Con los choques culturales entre distintas civilizaciones se absorbían también sus religiones (mitologías cuando ya nadie las práctica) y por eso todas comparten los mismos tipos de dioses, mismos conceptos, etc. Pero difieren en la representación que se hacía de ellos según la cultura de cada civilización, por ende no se puede hablar de miles de dioses, solo puedes hablar de los dioses Arcadio-Sumerios, pq son los más antiguos que conocemos. Se sabe que los sumerios y Arcadios hablaron de otra civilización que estaba antes de ellos pero no se sabe quiénes son, y de ahí perfectamente podrían venir sus dioses. Dicho esto la comparativa tiene que hacerse entre esos dioses sumerios que centenares de culturas a pintando de distinta forma y Jesus, para esta diferencia recomiendo ver una de las últimas entrevista que se le hizo a Jordan Peterson que explica bastante bien cuál es la diferencia entre Jesús y el "resto" de dioses.

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +3

      @@GonzaloJS7 El hecho de que determinadas creencias provengan de una misma fuente, no implica que los que beben de la fuente no crean que su dios es el único y, por lo tanto, desprecien a los que creen en otros dioses que no son el suyo, es decir, uno de los miles de dioses.

  • @MrAletion
    @MrAletion ปีที่แล้ว +2

    El respeto con el que intercambiaron visiones me resulta admirable. Ambos son super interesantes de escuchar. Aunque este del lado de Oscar en la mayoria de las afirmaciones.Salud!

  • @carlosmejias
    @carlosmejias 2 ปีที่แล้ว +3

    Extraordinaria charla en ocasiones me pareció qué Oscar dominaba en su posición de Ateo,pero luego el sacerdote mostraba excelencia en su posición....muy buen video...

    •  2 ปีที่แล้ว

      Muchas gracias!
      Tenemos una comunidad de más de 300 personas en Discord!
      Creo que te encantará, aquí tienes tu invitación:
      discord.gg/uatVZhTgh5

  • @RubenDarioRojasOlier
    @RubenDarioRojasOlier 3 ปีที่แล้ว +8

    ¡Impecable discusión!... ya quiero ver la segunda parte. Necesitamos ese nivel de civilización en todo el mundo para sobrevivir a las diferencias. Creo que al concepto de Dios solo se puede sostener con argumentos etéreos y por lo mismo obstinadamente escurridizos y, por lo visto, vamos a tener que convivir con eso mucho tiempo más

    •  3 ปีที่แล้ว +3

      Muchas gracias! Bien pronto tenemos la segunda parte, ya está en el horno... Y bien pronto vamos a hacer que se hable de todo esto. Id y anunciad la buena nueva: el silencio de los corderos ha terminado! Gracias de nuevo.
      Un saludo.

  • @juanmamendez8046
    @juanmamendez8046 2 ปีที่แล้ว +1

    Soy nuevo en este canal, y me puse a revisar este vídeo para conocer el nivel de debate.
    Gracia a todos los que participan en este canal, me fascina el respeto a las ideas y saber que se aceptan que ambos tienen razón, Dios existe y Dios no existe. Ninguna de las aseveraciones se han probado tangiblemente, o materialmente.
    Ya lo sabemos, el hombre egoísta creo el concepto de Dios.

    •  2 ปีที่แล้ว

      Gracias por comentar y por unirte al canal. Te invito a unirte también a nuestra comunidad de Razón o Fe en Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ // Saludos

  • @ramirocastrocabanillas2196
    @ramirocastrocabanillas2196 3 ปีที่แล้ว +6

    Es una plática muy entretenida gracias saludos
    Pero siempre a la hora de pedir evidencias o pruebas sólo hay justificaciones o silencio

  • @francoassanelli6551
    @francoassanelli6551 2 ปีที่แล้ว +2

    qué altura de debate! no noté agresión, ni levantada de tono excesiva, y el moderador no tuvo que intervenir para enfriar. Desde ya que comparto el video. Y próximamente, veo la segunda parte.

  • @Marcelo_M.M.
    @Marcelo_M.M. 3 ปีที่แล้ว +15

    Había una definición que hubiera sido aún más contundente: *Para describir la realidad no se necesita recurrir a la mitología.* Eso acababa con todo el lío que se armaron en torno a la realidad abstracta o ficticia. La Biblia me sirve tanto para describir la realidad como Lord of the Rings, podría sacar referencias históricas, costumbres y demás, pero al final solo son cuentos.

    • @atlas5525
      @atlas5525 3 ปีที่แล้ว +1

      Cuando se pelan las pestañas para explicarte por qué la Biblia dice tal o cual tontería siempre pienso en la navaja de Okcham: la explicación más sencilla es la más probable, solo podría responder: "sí, puede que exista una divinidad tan contradictoria como me explicas, ahora bien ¿ya pensaste que tal vez solo es mitología?"

    • @oscarc.3597
      @oscarc.3597 2 ปีที่แล้ว +1

      @@atlas5525 La mecánica cuántica desmonta la navaja de Ockham.

    • @Marcelo_M.M.
      @Marcelo_M.M. 2 ปีที่แล้ว

      @@atullado7949 Dónde está tu agradecimiento a Thor por vencer al Jormungandr, la serpiente que rodea al mundo, evitando el fin de los tiempos! Pobres de ustedes que no lograrán llegar al Valhalla creyendo en un carpintero fruto de una relación extramatrimonial que encima demostró su nulo poder al ser asesinado como un cerdo en un aparato de tortura romana. Dan risa, y pena. hehe.

    • @Marcelo_M.M.
      @Marcelo_M.M. 2 ปีที่แล้ว

      @@atullado7949 No sé, inteligente es un físico que predice el choque de partículas generando nuevas de la nada, yo solo comparé unos mitos, eso lo puede hacer cualquier niño y llegar a conclusiones sorprendentes. Por ejemplo, cualquier niño llegaría a la conclusión que resucitar ya ni siquiera era novedoso en la época de Jesús; lo habían hecho muchos antes que él: Hilgamesh, Horus, Krishna... y Hércules! quien usó la muerte con mayor ingenio, como medio para ir al Hades y volver con el Cancerbero y restaurar a su familia! No negarás que fue mucho más épico, y además él trajo evidencias, sí! Hércules volvió con algo! Se trajo un perro gigante! De 3 cabezas! Y colas de serpientes! Eso sí que son hazañas, no morir y volver sin haber cumplido sus objetivos (liberar a tsu pueblo de Roma), y ni siquiera tuvo testigos fiables, solo su madre lo decía, y en otro evangelio Magdalena, y nadie más, y ellas dirían cualquier cosa, cierto? Si hasta sus discípulos desconfiaban de que fuese él, está escrito en la misma Biblia! No le creían hasta que mostró agujeros en sus manos! Y oye, nada de esto me lo he inventado, está todo en la mitología cristiana y de credos mucho más antiguos que esta.

    • @Marcelo_M.M.
      @Marcelo_M.M. 2 ปีที่แล้ว

      @@atullado7949 Es que salvar a la humanidad también se hizo antes; Thor ¿recuerdas? matando al Jotunhaim! Una serpiente inmensa! Como todo un planeta! Y antes que él, también Toth, el padre de Horus, desde su barco en el cielo! Tenía una nave espacial! Y salvaba al mundo no una vez, sino cada día derrotando a la oscuridad! Quetzalcoatl hacía lo mismo, y decenas, tal vez cientos de otros mitos narran exactamente lo mismo.
      Además su génesis es calco de otros mitos como el de Horus, Heracles, Krishna, etc, tiene todo el checklist del arquetipo de esa época: semidios hijo de un dios y una mortal, intento de asesinato al nacer, proezas varias a la adolescencia, muerte y resurrección, check, check, check... ¿No te molesta que tu mito sea copia de tantos otros? :(
      Y además los demás mitos tienen evidencia, en el tuyo ni sus propios discípulos le creían. ¡Pudo haber sido un farsante! Como tantos hoy en día que hacen aparecer cosas incluso frente a las cámaras como Sai Baba ¿por qué no crees en él?
      Amigo sigues hablándome de un mito más, y que antes cuando nadie sabía leer, sonaba original, pero hoy que lo comparamos con otros, sabemos que todos se fueron copiando unos de otros, ¿no te gustaría creer en algo más digno? No sé, como en algo que al menos sea real?

  • @jorgeln3637
    @jorgeln3637 7 หลายเดือนก่อน

    Enhorabuena, esto sí que es otra cosa. Con ganas de ver la segunda parte.

  • @santosvalla
    @santosvalla 3 ปีที่แล้ว +9

    Si un ente inmaterial actuase sobre la materia, para percibirlo, tendria que actuar sobre las leyes físicas, rompiéndolas. No ayudando a un ministro a aparcar el coche.

    • @santosvalla
      @santosvalla 3 ปีที่แล้ว +3

      @@a.jorgegonzalezperez4064 la materia no ha existido siempre pero dios sí. Claro q sí guapi.

    • @totustuus1136
      @totustuus1136 3 ปีที่แล้ว

      Jesús claramente rompió las leyes físicas y está escrito en la biblia

    • @santosvalla
      @santosvalla 3 ปีที่แล้ว +2

      @@totustuus1136 superman también las rompe en cada comic que sale.

    •  2 ปีที่แล้ว

      ¡¡¡Qué difícil es leer u oír a una persona adulta, diciendo que cualquier relato mágico es veraz si está relatado en la biblia!!! (Soy Alberto)

    • @capillasdelafecoorserpark9998
      @capillasdelafecoorserpark9998 5 หลายเดือนก่อน

      Y ese dios que crea la materia es el mismo que la odia​@@santosvalla

  • @williamsvargasatencio8597
    @williamsvargasatencio8597 2 ปีที่แล้ว +2

    Uff de altísimo nivel , alturado , con argumentos de ambas partes, con respeto .... muy buen debate ...

  • @Monotropism0
    @Monotropism0 3 ปีที่แล้ว +4

    Nooo, me perdí esto, siempre me pierdo estas
    cosas maldita sea

    •  3 ปีที่แล้ว +6

      Tranquilo, no fue un directo. Y pronto tendrás la segunda parte! Saludos😉

    • @Monotropism0
      @Monotropism0 3 ปีที่แล้ว

      @ Aah, bien.

  • @Monotropism0
    @Monotropism0 3 ปีที่แล้ว +7

    Durísimo. 1:11:44
    Ahora se me ocurre por mero ejercicio, es que si alguien supone que existe un sistema inmaterial con sus componentes y emergencias, y que esas emergencias o alguna de ellas causa el universo el cual sabemos es un sistema material. Aquí supongo que hemos violado el principio en el cual habían acordado ambos, es decir, que "de la nada, nada sale" porque implicaría asumir que de un sistema inmaterial (ya saliendo de la idea de Dios) puede causar un sistema material. Habría una contradición porque cómo podría surgir un universo (sistema material) de un sistema inmaterial? Ya no es posible ni siquiera hacer uso de la lógica ni de nada más.
    La existencia de dios puede incluso rechazarse en el inmaterialismo, esa sí que no me la había puesto a pensar. Realmente interesante, siempre se aprende con Oscar.

    • @jorgeln3637
      @jorgeln3637 7 หลายเดือนก่อน

      Sí...en un ejercicio teórico bastante caprichoso según la vanguardia de pensamiento. El problema es que ante conceptos como Fe, omnipotencia e infinito hay que ir más allá del racionalismo y necesariamente del materialismo, porque la divinidad implica incluso la ruptura y/o violación de las leyes físicas y de la materia.
      Este debate no es nuevo ni mucho menos. Hace tiempo, cierto pensador formuló la siguiente pregunta: "¿Podría Dios crear una piedra que él mismo no pudiese levantar?" La respuesta es muy obvia. Sí.
      Ahora racionalízalo según el materialismo. Puede que dentro de 4000 años alguien lo consiga. Y aún así, estará muy lejos de la Verdad.

  • @mattvichy5414
    @mattvichy5414 2 ปีที่แล้ว +3

    Oooooh! Que enternecedor (y que cabreante) ver a un religioso intentando justificar lo injustificable. Comprendo que Manel quiere ser muy ecuánime, pero se le dio demasiada "cancha". se le trató como si sus entelequias hicieran algún aporte de valor. Habría sido mucho más ilustrativo (y divertido) que nos hubiera explicado lo de las posesiones demoníacas, supongo que con radiografías y tal, o que nos hubiera demostrado las acciones que hacen los ángeles.

  • @joserubio1809
    @joserubio1809 2 ปีที่แล้ว +2

    El etiquetado como ateo se ha mostrado tan prudente y comedido que ha permitido un debate light.
    Personalmente, sobre un Dios, no me considero ateo o no creyente, sino más bien que no lo contemplo.
    Solo un creyente te puede calificar o etiquetar como ateo o no creyente, sin embargo, yo mismo no me puedo calificar como no creyente en algo que ni siquiera contemplo.
    Ahora bien, en mi recorrido por el mundo de las ciencias, un día topé con un argumento que podría, aunque no necesariamente, justificar la existencia de un Creador, Inteligencia, Arquitecto, Planificador o Dios.... o como quieras llamarlo.

  • @LMF.8115
    @LMF.8115 3 ปีที่แล้ว +3

    Si yo fuese creyente me preocuparía por vivir una vida que invite a otros a respetar y/o a interesarse por aquello que me motiva a vivir una vida de ética religiosa. Se cree por fe, así que al final ellos no tienen que mostrar nada más salvo que su fe sí ayuda a mejorar sus vidas. Se predica con el ejemplo y solo así le hacen justicia a lo que creen. Por eso si alguna religión repudio grandemente es el islám y no el cristianismo.

    • @LMF.8115
      @LMF.8115 3 ปีที่แล้ว

      @@lareligionvslarazonhumana4096 El islám me causa terror a diferencia del cristianismo. Cada vez veo más cristianos creyendo en la separación de iglesia y estado, a diferencia de los musulmanes que aún no les llega su "reforma" y te matarían por burlarte de su profeta, así sea una acusación falsa. El islám es la religión que más se está expandiendo, se procrean como conejos y amenazan ya en varios países su cultura y estado laico, más que cualquier otra doctrina religiosa.

    • @LMF.8115
      @LMF.8115 3 ปีที่แล้ว

      @@a.jorgegonzalezperez4064 Son buenas preguntas para un biológico evolucionista.

    • @danarel8038
      @danarel8038 3 ปีที่แล้ว +1

      mera ignorancia el cristiansmo ha provcado tambien muchas guerras como el islam

    •  2 ปีที่แล้ว

      ¿En serio, tú no eres creyente, pero estás defendiendo al cristianismo? ¿En serio dices que los cristianos predican con el ejemplo de vida? (Soy Alberto)

  • @MrAletion
    @MrAletion ปีที่แล้ว +2

    Me pareció una tertulia estupenda.

  • @jorgeantunezpereira7376
    @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +8

    Minuto 33´15. El sacerdote dice que cree en los ángeles. En eso coincidimos. Yo también creo La única diferencia es que yo lo sé porque he estado allí. Es una ciudad con calles estrechas y muchas pendientes.

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว

      @@a.jorgegonzalezperez4064 Llegados a este punto del bucle infinito, agradecería que alguien me pegase un tiro.

  • @MatildeMatarredonaMartinez
    @MatildeMatarredonaMartinez 3 ปีที่แล้ว +5

    Vaya, hurgar en el materialismo para desviar la atención, decir que "tengo una visión más amplia que el materialismo porque tengo una fe en un dios", bueno, para eso venga a nombrar a autores filosóficos, no sé, es moler sobre lo molido constantemente

  • @rdm5687
    @rdm5687 3 ปีที่แล้ว +3

    Excelente ambos (en especial Óscar, ¡el bulldog de Romero! :D), un diálogo muy interesante y además «educado», algo tan de agradecer por estos lares. ¡Fantástico contenido tus vídeos!

    • @rdm5687
      @rdm5687 3 ปีที่แล้ว +2

      PD: poco se habla de que casi todos los teístas acaban siendo cristianos, con o sin sotana visible (mucho cura laico no-del-todo arrepentido, digamos, incapaz de renunciar al «kernel piadoso»). Estaría simpático, querido Manel, que trajeras al canal a un teísta fetén, es decir, uno que despreciara todas las religiones reveladas: "sí, sí, Óscar, en eso estoy contigo: ¡mayor chorrada que La Biblia o que Yisas el resucitao' es difícil encontrar!"; porque tiene el rigor -y quizá honradez- intelectual de no dar ese pintoresco «salto» lógico-discursivo que tanto me irrita:
      Argumentos ontológicos abstractos, diferencias filosóficas de principio con el materialismo, etc. --> I Believe in Yisas, The Bible y lo que me eches.
      Vamos, uno que moleste a la mayoría de ateos por no-materialista, y a teístas «con sotana» por impío jajaja Alguno debe de haber...
      ¡Saludos!

    • @maurielnachtlich7026
      @maurielnachtlich7026 3 ปีที่แล้ว +1

      @@rdm5687 Supongo que lo de no-materialista (que es donde está el magro del unicornio que propones) no lo cumple, pero... ¿Antonio Piñero?

    •  3 ปีที่แล้ว +5

      Jajaja, genial, el bulldog de Romero! A mí me gustaria que se abriera un canal y lo llamara "Philosophical Warrior". Espero que no lea todo esto, jeje...

    • @vicenteariza8524
      @vicenteariza8524 2 ปีที่แล้ว

      @ , saludos cordiales desde la República 🤠 Dominicana.
      Manel,es altamente invaluable el arduo trabajo que despliegas, en pro de hacer despertar del sopor pelafustánico de las nefastas y malditas religiones reveladas.
      Esperamos con vehemencia concertes un debate con los representantes de Dios 🙏 en la tierra: Santiago Alarcón y Jonathan Ramos.
      Adelante 💪, os felicito.

  • @margaritafiesco7096
    @margaritafiesco7096 ปีที่แล้ว +2

    Hola muy buena la clase de materialismo!!
    Muy inteligentes ese par de jóvenes!
    Pero algo faltó.
    Un religioso siempre va a poner primero su fé y el yo creo"
    Después vendrán sus demás argumentos.
    Pero cuando en un debate o una plática cómo esta se hable de tantos términos y significados se pierde uno .
    Bueno es mi opinión!
    Saludos!! Desde México.

  • @xavigispert
    @xavigispert 3 ปีที่แล้ว +3

    Hola Manel,
    Me parece un debate muy interesante aunque considero que para llegar a un nivel Premium se debería añadir a alguien que aportara un tercer posicionamiento, me refiero a alguien que hable desde la ciencia cuántica. Esta tercera opinión englobaría algo de las otras 2 a manera de síntesis hegeliana con aportaciones desde otro punto de vista que enriquecería el debate.
    No es fácil un debate que incorpore los 3 posicionamientos y que hablen con un rigor suficiente y entendible para un público común pero creo que aunque en algunos momentos se dispare el nivel valdría la pena intentarlo.

    •  3 ปีที่แล้ว +2

      Muchas gracias por la sugerencia. No creo que lo de la ciencia cuántica lo entienda casi nadie, la verdad, jeje... A bote pronto, pienso que no tiene mucho que aportar la cuántica a la existencia o no de un dios, etc. Pero gracias por tu comentario, un saludo!

  • @jorgeantunezpereira7376
    @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +5

    Minuto 8 y ejemplo de Mercadona.
    El problema es si tu madre te ha dicho que está ahí el Mercadona y no lo encuentras. O tal vez en un espejismo en el que no puedes comprar nada, porque nada hay.
    Que alguien te diga que está algo en determinado lugar, no significa que sea cierto. Eso no es un dato empírico.

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +3

      @@a.jorgegonzalezperez4064 A todas tus preguntas se responde con una sola palabra: Biología.
      Y me parece muy bien tu discurso. Pero te has evadido del tema fundamental que más me interesa. Sobre todo, mañana, que voy de compras. ¿Puedo comprar en un Mercadona que no existe? ¿Si no existe, tengo que pagar? ¿No se puede comprar nada porque no existe y, por lo tanto, ir a comprar allí es la mejor dieta? ¿Las cajeras son guapas, o como todas? Son interrogantes que consumen mis neuronas y mi bienestar físico, psicológico y emocional. Estoy naufragando en una sima insondable de dudas existenciales.
      Nota: El hecho de que tengas muchas preguntas a las que no encuentras respuestas, no implica que las respuestas que tu das sean las correctas.

  • @EliDiaz-wg1jm
    @EliDiaz-wg1jm ปีที่แล้ว +1

    Este commentario humildemente Para darle Gloria a Dios llo dudaba de que Dios seria berdad que estaba enla Santa Eucaristia y el rrostro de Jesus se me presento En LA hostia huna niche que llo estaba en El santisimo Muchas veses.para aquellas personas que no creen. Yo dudaba pero ahora creo firmamente.Dios existe hermanos.

  • @carlosmillan2295
    @carlosmillan2295 3 ปีที่แล้ว +3

    ¡Me encantó! Excelente ambos participantes. Gracias Manel y gracias a ellos, realmente fue un placer escucharlos 🤗

    •  3 ปีที่แล้ว +1

      Muchas gracias a ti! 😊
      Saludos

  • @deathtochechens
    @deathtochechens 3 ปีที่แล้ว +3

    Extraordinario el P. Chema! Lo que poco entienden los ateos-agnósticos es que para no creer no se necesita saber/entender nada, basta con decir que no hay nada. Eso es lo más fácil. Los creyentes ya fuimos y vamos de regreso. 🙂

    •  2 ปีที่แล้ว

      Te equivocas. Para no creer, el ateo/agnóstico se pregunta: ¿DONDE HAY EVIDENCIAS DE DIOS?... Y pues, como no las encuentra, se hace ateo o agnóstico.

  • @obedezcanmastarde6767
    @obedezcanmastarde6767 3 ปีที่แล้ว +3

    Llegue un poco tarde.
    Pero ya llegue 😅
    La verdad, hace un tiempo me gustaba ver videos de debates.
    Pero muchos eran demasiado no se, raros xD
    Así que deje de ver debates y me senté en otras cosas.
    Pero gracias por traer este debate.
    Esperare con ansias la parte 2 (después de terminas de ver el video, voy por 10 minutos)

    • @obedezcanmastarde6767
      @obedezcanmastarde6767 3 ปีที่แล้ว

      @@a.jorgegonzalezperez4064 no hace falta que spamees eso.
      Como dije antes, tu comentario es una falacia.
      Con preguntas que ya an sido respondidas.
      No se necesita un creador para que todo exista.
      No se necesita un diseñador para que todo se desarrolle.
      Se necesita un proceso.
      Un proceso evolucionado.
      Tal y como todo evoluciona.

    • @philosophie7491
      @philosophie7491 3 ปีที่แล้ว

      @@obedezcanmastarde6767 ¿Te volviste nuevamente Ateo, verdad?

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว

      Respetando tu opinión, por supuesto, a mí me sucede lo contrario: solo me gustan los debates en los que los participantes tienen ideas opuestas.
      Por ejemplo, no hice ningún comentario en el anterior programa y sin embargo en este no ceso de hacerlo.
      Creo que la inteligencia no se demuestra en los discursos, sino en la esgrima verbal.
      Un saludo.

    • @obedezcanmastarde6767
      @obedezcanmastarde6767 3 ปีที่แล้ว

      @@philosophie7491 como "nuevamente ateo" no entiendo xD
      Osea que deje de ser ateo y ahora lo soy de vuelta o como ._.

    • @philosophie7491
      @philosophie7491 3 ปีที่แล้ว

      @@obedezcanmastarde6767 No lo sé, creo que te vi comentando en otro video y deducí que eras creyente.

  • @PabloGarcia-ln9hi
    @PabloGarcia-ln9hi 2 ปีที่แล้ว +5

    los debates entre ateos y creyentes son siempre interesantes. Yo creo firmemente en Díos pero también creo que no se puede creer en Dios por medio de un debate, normalmente la gente no se convierte en creyentes con un debate. Para creer en Dios un ser humano debe abrir su mente y su corazón para dejar un poco de ver las cosas científicamente y objetivamente para dar paso a la fe ya que explicar este mundo con la ciencia es imposible pero con fe y ciencia el mundo y la vida humana cobra sentido

    •  2 ปีที่แล้ว +2

      Soy ateo y no estoy de acuerdo contigo. Pero se nota que NO has caído en fanatismos. Sería bueno contar contigo en nuestra comunidad de Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ // Abrazo

    • @PabloGarcia-ln9hi
      @PabloGarcia-ln9hi 2 ปีที่แล้ว +1

      @ gracias

  • @user-ut8uj7zq2k
    @user-ut8uj7zq2k 6 หลายเดือนก่อน

    Saludos.manel muchos saludos muy buen podcast para saber el punto de vista de dos ramas diferentes soy ateo pero hay que ver que opinan estos religiosos.gracias.

  • @MrCarmelada
    @MrCarmelada 3 ปีที่แล้ว +5

    Un debate de gran calado donde Óscar despliega una argumentación convincente en un tema apasionante que nos aclara las pruebas de que Dios no existe. Manel como siempre, un diez como moderador. También un reconocimiento al sacerdote Chema García. Razón o fe escalando peldaños.

    •  3 ปีที่แล้ว +2

      Muchas gracias! En la segunda parte no pude estar callado, dije un par de tonterías, y Óscar tuvo que moderarme, jeje... En serio, fueron dos charlas muy interesantes, y la calidad humana de ambos lo hizo una experiencia tremenda. Saludos!

  • @dariosaul4896
    @dariosaul4896 ปีที่แล้ว +1

    Yo cre q con sacerdote católico, no es necesario hablar de filosofía, solo hay q tratar de q explique como se puede amalgamar el AT con el nuevo? Si cree en el génesis, en q todos somos hijos de Noé,etc, o si todo esto es metaforico?? No se digo..

  • @mklgktxb6619
    @mklgktxb6619 3 ปีที่แล้ว +4

    Muy de acuerdo con el comentario de Víctor Metal. Es un debate de altura pero, lo digo con el máximo respeto, creo que hay un grandísimo nivel intelectual, pero falta sabiduría.

    •  2 ปีที่แล้ว

      Gracias por tu respetuoso comentario. Y disculpa por la demora en responder. Estamos trabajando en organizarnos para que no tener esta clase de demoras. // Te invito a unirte a nuestra comunidad en Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ

  • @jorgitoaral
    @jorgitoaral 3 ปีที่แล้ว +2

    Esa definición de materia ❤️

    • @aslandenarnia6406
      @aslandenarnia6406 ปีที่แล้ว

      Definiciones incompletas es lo que se maneja. Porque antes de llegar a existir la materia bariónica, cómo era la materia en sí?

  • @rubenj2869
    @rubenj2869 2 ปีที่แล้ว

    Tremendo debate. Del altura y respeto. Felicidades

  • @juanmanuelpenafielbeltran5727
    @juanmanuelpenafielbeltran5727 5 หลายเดือนก่อน

    Ningun religioso podrá justiificar el sufrimiemto gratuito.

  • @lopez2258
    @lopez2258 3 ปีที่แล้ว +2

    Hay puntos muy importantes que los dejan escapar y son de sentido común LOS DIOSES SON MITOLÓGICOS y tan perfectos como los pinta el hombre que la perfección NO existe, hay países muy desarrollados con una conciencia nivel alto y 86% ateos. 🥴
    Con certeza lo digo donde hubiese seguido los consejos de mi madre NO SERÍA LIBREPENSADORA.

  • @davidsanchez6310
    @davidsanchez6310 2 ปีที่แล้ว

    Excelente conversación entre los dos, misma que demuestran respeto

  • @Theolojian
    @Theolojian 24 วันที่ผ่านมา

    Las cosas abstractas como matematicas existen independientemenre del ser humano, al igual que las leyes logicas.

  • @juanlorenzo6690
    @juanlorenzo6690 3 ปีที่แล้ว +3

    Jajajajaja sacerdote y católico y no es materialista jajajaja que risa (me hizo el día)

    • @janek.szwech
      @janek.szwech 3 ปีที่แล้ว +1

      bromas de cuñao

    •  2 ปีที่แล้ว

      Bienvenido el sentido del humor. Disculpen la demora en responder. Los invito a sumarse a nuestro Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ

  • @angelramirez1200
    @angelramirez1200 ปีที่แล้ว +1

    En qué se basa el religioso para decir que existe una parte espiritual??

  • @AlbertMonesM
    @AlbertMonesM 27 วันที่ผ่านมา

    Una pregunta . ¿La energia oscura, y la materia oscura necesaria para explicar el universo no podria ser la parte de dios que no vemos, y el resto es la materia que emerge a nuestra realidad?

    • @pedrokropotkin9045
      @pedrokropotkin9045 20 วันที่ผ่านมา

      Por ahí van los tiros. Pero claro, a la energía/materia oscura difícilmente se le puede incorporar el montante religioso que se le incorpora a la mayor parte de Dioses inventados por el ser humano.

  • @FILOTHEORIA
    @FILOTHEORIA หลายเดือนก่อน

    Una pregunta al ateo: si los teoremas matemáticos o lógicos son reductibles a la materia, como podrían ser verdaderos necesariamente y eternamente. Es decir, si en el fondo son conexiones neuronales o lo que sea, por qué admitir, por ejemplo, que el Principio de No Contradicción es una ley eterna y necesaria? La materia está sometida al problema de la inducción. Esa afirmación está injustificada. Es más, si la tesis del materialismo es correcta,
    ha de ser también reductible a lo material, y lo material está sometido, de nuevo al problema de la inducción, es decir, que no puede afirmar que porque algo haya pasado un número x de veces, la siguiente vez sea también verdadero. Esto echa abajo la tesis de este tipo de materialismo.

  • @rogereduardoalvarezespinoza
    @rogereduardoalvarezespinoza 3 ปีที่แล้ว +2

    Asombrarse por lo que ignoramos no te da permiso de inventarte una respuesta

  • @Bamboleiro04
    @Bamboleiro04 3 ปีที่แล้ว +1

    El tema es que aunque no hay evidencias de nada, el común de la gente piensa que la Biblia la escribió un Dios aunque hay cientos de contradicciones y mitos en ellas la teologia justifica y explica todo de distintas maneras segun el que lo hace. Es mejor pensar para la mente humana que existe algo mas que explica la muerte y le da sentido al sufrimiento y a us vez Consuelo y esperanza. De alli a que sean ejemplo de moral o de ética las religiones es otra cosa, han sido mas bien entes políticos a favor del sistema reinante. Quizá en Europa han perdido esa base pero en América siguen siendo mayoría.

  • @sofiamaria9512
    @sofiamaria9512 3 ปีที่แล้ว +1

    Pero hay estudios que dicen que los animales tienen cierto nivel de razonamiento. O por lo menos algunos han llegado a pensar eso. Los animales pueden sonar esto se piensa porque se han hecho estudios en ratones. No se porque casi siempre los religioso usan argumentos sin hacer una investigación profunda de los temas.

  • @jorgeantunezpereira7376
    @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว +3

    Una hora y dos minutos. Si Dios creó el Bing Bang, ¿por qué no lo dijo él ni su hijo en la Biblia? ¿No sería mucho más sencillo de explicar que, por ejemplo, que Dios es padre, hijo y Espíritu Santo? De hecho, yo sigo sin entenderlo...

    • @jorgeantunezpereira7376
      @jorgeantunezpereira7376 3 ปีที่แล้ว

      @@a.jorgegonzalezperez4064 ¡Oh, Dios, aparta de mí este cáliz! Es el mismo de siempre, repitiendo lo de siempre en cada mensaje que escribo. Es el mismo de siempre, repitiendo lo de siempre en cada mensaje que escribo. Es el mismo de siempre...

    •  2 ปีที่แล้ว

      La biblia tampoco habla de la trinidad.

  • @Modeone-q8t
    @Modeone-q8t 3 ปีที่แล้ว +1

    Buen debate !!

  • @carlvip2955
    @carlvip2955 2 ปีที่แล้ว +1

    20:24 pero si justamente el hecho de que el ser humano en un punto en su evolución llegó a tener la capacidad de abstracción, de ver formas figuras en las estrellas fue lo que nos dio ese salto evolutivo que superó a las demás especies, pero eso es pura y evolución del cerebro humano y este curita usa ese argumento para atribuirle eso a un creador . Por cierto ese fue el segundo capítulo de la primera temporada de Cosmos con Neil de Grace Tyson 😊🤓

  • @Mgkkg
    @Mgkkg 3 ปีที่แล้ว +12

    la Iglesia (religiones) cada vez mas acorralada en sus argumentos, muy rebuscados y confusos...si seguimos la linea de decadencia de los últimos 200 años, se le ve poco futuro.

    • @Mgkkg
      @Mgkkg 3 ปีที่แล้ว +2

      @@a.jorgegonzalezperez4064 Hola Jorge, lamento que mi respuesta sea tan corta, pero para lo que señalas la respuesta es; evolución de las especies, un proceso muy lento y de 4.000 millones de años, que además en su camino a dejado al 99% de las especies extintas, por lo tanto, si a esto le vamos a llamar diseño, debiéramos llamarle un muy mal diseño, un abrazo.

    • @sofiamaria9512
      @sofiamaria9512 3 ปีที่แล้ว

      @@a.jorgegonzalezperez4064 la muerte es causa del pecado según la biblia. Dime entonces que pecados cometieron las estrellas?

    • @danielsaab9235
      @danielsaab9235 3 ปีที่แล้ว

      @@sofiamaria9512 la muerte es parte la la vida, si no hay muerte, no puede haber vida

  • @isidrogregoriohuertamoreno9971
    @isidrogregoriohuertamoreno9971 2 ปีที่แล้ว +2

    Me gustan estos debate serenos, sin apasionamientos y sinceros.

    •  2 ปีที่แล้ว

      Gracias por comentar!
      Te recomiendo que entres a nuestro Discord, es alucinante.
      Somos 650 personas alli, aquí tienes una invitación:
      discord.gg/TM9zt8zneZ
      Nos vemos!

  • @albertomolano
    @albertomolano 3 ปีที่แล้ว +21

    Es urgente cuestionar a las religiones con firmeza, incluido el Vaticano. Están predicando cosas sin fundamento y con impunidad.

    • @oscararnoldocastanedaherra9869
      @oscararnoldocastanedaherra9869 3 ปีที่แล้ว +2

      Ningun cuestionamiento aceptan las religiones, importante es dejar de imponer la religion a los niños.

    • @FaiaHalo
      @FaiaHalo 3 ปีที่แล้ว +3

      @@oscararnoldocastanedaherra9869 exactamente! Es preocupante cómo se habla tanto de concenzo y las infancias, algo que es TAN vital, pero la imposición de ideas mágicas desde edades tan tempranas como 3 años (en mi caso), nunca es cuestionada...

    • @germanvazquez885
      @germanvazquez885 3 ปีที่แล้ว +1

      @@oscararnoldocastanedaherra9869 sería mejor la sociedad sin una creencia en Dios?

    • @oscararnoldocastanedaherra9869
      @oscararnoldocastanedaherra9869 3 ปีที่แล้ว +1

      @@germanvazquez885 Sin duda, ante la falta de evidencia.

    • @germanvazquez885
      @germanvazquez885 3 ปีที่แล้ว +1

      La historia nos ha demostrado lo contrario, que pasó en la Unión Soviética

  • @victorrodrigoguerrero7349
    @victorrodrigoguerrero7349 15 วันที่ผ่านมา

    Entendamos no tiene sentido está discusión entre un ateo y un creyente simplemente porque el ateo no cree tiene sentido una discusión entre un creyente y un apostata pero con un ateo no se llega a nada porque simplemente no cree mi opinión gracias

  • @francoramos7621
    @francoramos7621 3 ปีที่แล้ว +2

    Que lejos que está esta charla con el papelón que hizo santiago contigo.

  • @mikeanalista2686
    @mikeanalista2686 ปีที่แล้ว

    No me pareció debate, sino plática.

  • @KFCKawasaki
    @KFCKawasaki หลายเดือนก่อน

    EL cientificista positivista Oscar Teixido no aguantaría 5 minutos de debate de con @Pirasitel ¿quieres hacerlo posible?

  • @benitoacasiete9503
    @benitoacasiete9503 3 ปีที่แล้ว +2

    A ver si algún día en vez de sacerdotes que solo creen en el Dios de la Biblia, traes a debatir a algún filosofo de la religión que sea teista y que concibe a Dios de otra forma

    •  3 ปีที่แล้ว

      Lo consideraré, gracias por la sugerencia. Saludos1

  • @joseamieva1510
    @joseamieva1510 3 ปีที่แล้ว +6

    Joder, que cura más falaz. Estoy en los primeros 10 minutos del vídeo y ya ha soltado dos patadas contra la inteligencia. 1º “Hay cosas que no se pueden demostrar”(o algo así) solo le faltó el TODAVÍA.Nadie honestamente puede afirmar algo así, la respuesta correcta es: no lo sé.Nadie puede saber al 100% que se están contemplando todas las alternativas, ESO es lo que ha de saberse y tener en consideración, el resto es mantener la mente abierta a nuevas opciones. Lo plantea de forma capciosa para no verse en el brete de tener que presentar evidencias palpables de su creencia, es obvio. 2º Comparar fe divina con un remedo de fe humana, y habla de ir al Mercadona como si fuera lo mismo que creer en la zoofilia pederasta del palomo y la niña virgen de 13 años. Si por fe se puede llegar a creer hasta en 3000 dioses y cada uno de los creyentes piensan que los otros 2999 son falsos, no lo veo comparable a suponer razonablemente que hay un super a 30 metros despues de la esquina, aunque no lo hayamos visto en la vida, “la fe es la excusa para creer en algo cuando no hay buenas razones para ello”-M. Dillahunty-. En fin 🤦🏻

    • @obedezcanmastarde6767
      @obedezcanmastarde6767 3 ปีที่แล้ว +1

      Sip, es asi.

    • @joseamieva1510
      @joseamieva1510 3 ปีที่แล้ว +1

      @@a.jorgegonzalezperez4064 , 100 afirmaciones, 100 argumentos “ad ignorantiam”, 0 pruebas de todo lo que afirmas y nulo conocimiento de la teoría de la evolución o del modelo del “Big Bang”, el cual nada tiene que ver con explosiones. Antes de tratar de explicar un misterio con otro misterio mayor saca la cabeza de la biblia o de las teorías, absolutamente indemostrables, del diseño inteligente y abre algún libro que trate sobre evolución y cosmología basados en evidencias. Date cuenta de que si Darwin o Planck no hubiesen nacido (por poner dos científicos relacionados con tu comentario) no influiría ni un ápice en favor de la existencia de ningún dios. Por cierto, antes del “tiempo de Planck” nadie sabe lo que había, no lo saben los científicos, no lo sabes tú, no lo sé yo y muchísimo menos pastores de cabras de la edad del bronce por muchos manuscritos que hubieran ‘legado’ para conformar la biblia. No puedo aseverar que dios no existe, pero quien hace la afirmación tiene la carga de la prueba. Si lo único que puedes presentar son afirmaciones que no puedes demostrar, la unica respuesta válida, aunque sea incomoda, es; NO LO SÉ.

    •  2 ปีที่แล้ว

      discord.gg/TM9zt8zneZ

  • @Bamboleiro04
    @Bamboleiro04 3 ปีที่แล้ว +1

    Al mundo natural ni siquiera le importa si yo existo o si existían los dinosaurios y en unos millones de años este planeta no existirá, lo podemos ver, pero habrá otras formas de vida distintas quizá no inteilgentes o no al menos a nuestro nivel. Hablar de un ser que planeo algo así es descabellado porque cualquier humano hubiera ideado un lugar mas perfecto y acogedor, solo hay que ir a las Vegas o a Disney o Dubay. La realidad no obedece a un propósito, no es teleológica, es aleatoria o contingente sigue sus leyes y a los seres vivos que no se adapten simplemente les toca desaparecer, por eso algún dia ya no podremos vivr aquí en esta tierra y solo la ciencia nos dará esa oportunidad de vivir de alguna forma, quizá no humana pero consciente y continuar explorando el universo inifinito.

  • @ripxonmcy2569
    @ripxonmcy2569 หลายเดือนก่อน

    El ateo argumenta bien aunque se volvió un ocho con los entes ficcionales, en realidad, con la explicación de los sistemas emergentes en general.

  • @estebanenriquesalerno893
    @estebanenriquesalerno893 3 ปีที่แล้ว

    Yo no llego a este nivel de debate pero si debo plantear dos dudas que me han quedado. La primera, si supuestamente Dios nos creo a su imagen y semejanza, Dónde se aplica esto en este debate? Segunda, por qué se dice berenjenal como un problema difícil de dónde salir? Yo no creo que sea muy difícil salir de un berenjenal y menos si éstas están en escabeche. 😋😁

    •  2 ปีที่แล้ว

      jaja

  • @reoqueki
    @reoqueki 3 ปีที่แล้ว +9

    Me encanta como Óscar impide que se escape el sacerdote. Menuda paliza.

    • @ricardogutierrez3478
      @ricardogutierrez3478 3 ปีที่แล้ว +2

      Pregunta por dios y los demas dioses... Y el cura sale con un trabalenguas y no responde nada... Si es bastante escurridizo...

    • @reoqueki
      @reoqueki 3 ปีที่แล้ว +1

      @@a.jorgegonzalezperez4064 Tu primera afirmación carece de todo sustento. Es "lo hizo un mago porque patata. Créeme" De hecho, sabemos por la Ley de conservación de la materia (ni se crea, ni se destruye, por lo tanto es eterna en tanto que existe desde que existe algo así como el tiempo mismo) que lo que dices es errado.
      Lo que llamas "principio de la vida" y confundes con evolución es la abiogénesis, una rama de la ciencia bastante estudiada con varias posibilidades para lo que preguntas ¡ojo! Incluso se pudieron dar varias diferentes en momentos distintos.
      Lo del Diseño inteligente... mira, tienes internet. Todos y cada uno de los ejemplos sobre "diseño" que han aportado los creyentes han sido tirados a la basura, incluidos los que llevaron como "prueba" a juicio para tratar de imponer el Creacionismo en las aulas. Ni el flajelo, ni el ojo, ni el sistema nervioso, ni la sangre, ni el ADN... demuestra diseño, sino Evolución.
      Realmente no creo que entiendas el concepto de evolución porque mencionas "variables tendentes al infinito", mejor empieza por un libro escolar sencillo y a partir de ahí irás descubriendo que todas esas dudas mal planteadas, están resueltas.

    • @yairruman4068
      @yairruman4068 3 ปีที่แล้ว

      @@a.jorgegonzalezperez4064 Pero en cuantos comentarios vas a colocar lo mismo?

    • @constantinoschroder8478
      @constantinoschroder8478 2 ปีที่แล้ว

      Donde esta la paliza?

    •  2 ปีที่แล้ว

      discord.gg/TM9zt8zneZ

  • @ricardoricartvila2258
    @ricardoricartvila2258 3 ปีที่แล้ว +1

    Muchas gracias por vuestro trabajo.
    Más que de la existencia de dios o dioses, seguramente si se centrara en las "creencias" en dioses ( singular o plural) sería más fácil seguir y generar el debate constructivo. Lo interesante, tal ves no está en la divinidad, si existe o no existe, sino en el fenómeno humano de las creencias, sean cual sean, actuales o históricas.
    El sacerdote cuando habla se percibe que está muy limitado para un "Espíritu crítico" por partir de una FE, y seguramente algunos dogmas. Gracias.

  • @carlvip2955
    @carlvip2955 2 ปีที่แล้ว

    13:25 no creo que el conocimiento científico o filosófico venga de una vertiente tal como la analogía del sacerdote, esto de la certeza adquirida mediante el dato que le dá la madre sobre de la dirección del Mercadona, creo que lo que más nos lleva al conocimiento es la DUDA de si ese dato es verdadero. En palabras más cortas , la fé no te lleva al conocimiento sino la duda.

  • @danielcabedob.1205
    @danielcabedob.1205 2 ปีที่แล้ว +1

    No me gusta el debate por falta de
    argumentos... Se pueden buscar hay muchos en contra de lo que dice el cura... El ejemplo de Mercadona es absurdo

    •  2 ปีที่แล้ว +1

      Gracias por comentar!
      Te invitamos a participar en nuestra comunidad en Discord.
      Somos más de 800 personas allí, y hacemos muchísimas actividades interesantes.
      Aquí tienes una invitación:
      discord.gg/TM9zt8zneZ
      Saludos!

  • @raquelnunez5812
    @raquelnunez5812 2 ปีที่แล้ว +1

    Mencantan estos videos de confrontación religiosa donde el cura siempre cae en lo mismo repitiendo como loro . Me la voy por el ateo. Gracia 👍🙏

    •  2 ปีที่แล้ว

      Muchas gracias!
      Te vienes a Discord? Creo que te encantará!
      discord.gg/TM9zt8zneZ

  • @atlas5525
    @atlas5525 2 ปีที่แล้ว

    Ya cuando el sacerdote comenzó con "hay un conocimiento distinto", "le preguntas a tu madre dónde está el mercado y por carácter transitivo, yo también ya sé dónde está el mercado". Ok, para simplificar voy a ir a lo concreto:
    ¿Qué tal si tu madre se equivocó? Tuvo toda la buena intención, pero te transmitió mal la información. ¿Realmente puedes afirmar que "conoces" dónde está el mercado porque alguien te lo dijo? Pero hagámoslo más 'realista', ¿qué tal si tu madre te mintió para favorecerse en algo? (Cualquier semejanza con las religiones no es coincidencia). Y compliquémoslo más todavía: ¿Qué tal si a tu madre se lo dijo otra persona, que a su vez le pudo haber mentido intencionadamente para favorecerse también? Y sigamos con la cadena: ¿Y a esa persona, otra, y otra y otra? ¿realmente afirmarías que "sabes" dónde está el mercado con toda esa cadena de potenciales errores?
    No hay "conocimientos distintos", hay grados de fiabilidad. Y convengamos que un poema, o unas reglas, escritas hace miles de años, y habiendo pasado por intenciones de miles de personas que tuvieron el poder de modificarlo a su antojo, no pueden tener la misma fiabilidad que el conocimiento científico actual.

    •  2 ปีที่แล้ว

      Excelentes comentarios. Te invito a unirte a nuestro Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ donde podrás participar de los eventos sobre distintos temas que organizamos todo el tiempo. Saludos.

  • @p3rd3d0r
    @p3rd3d0r 3 ปีที่แล้ว +1

    Muy interesante. Este cura sí parece mejor "armado" que el de otra entrevista del canal.
    Aun no acabé el vídeo, pero me gustaría incluir una cuestión.
    Todos, creyentes y no creyentes en Dios, partimos de una creencia, de una fe: "Vivimos en una realidad, no en un sueño, no en algo virtual".
    En base a esa creencia, que no podemos demostrar, operamos. Por pura practicidad. El "Pienso luego existo" se queda corto. Cualquier cosa que salga de nuestra subjetividad se queda corta.
    Podemos conocer la verdad. Pero no podemos saber si es la verdad. Y debemos reconocer esa limitación y vivir con ella; reconocer esto nos hace más humildes y comprensivos con las distintas maneras de entender la existencia.
    Pongo un ejemplo:
    En una caja imposible de abrir hay dos piedras.
    Alguien pregunta ¿cuántas piedras hay en esa caja?
    Hay diversas respuestas. Los que responden "dos" están en lo cierto, dicen la verdad. Pero no saben si lo que han dicho es cierto.
    Lo mismo con ocurre con "Dios existe o no". Por eso podemos debatir sobre el tema, pero al final, entra la fe, que nos ayuda a tirar adelante un uno u otro sentido.

    •  2 ปีที่แล้ว

      La fe, entra al final SOLO SI TÚ QUIERES. Y puedes salir adelante sin fe. O puedes no salir adelante aún cuando tengas fe. Soy Alberto. Saludos

    • @p3rd3d0r
      @p3rd3d0r 2 ปีที่แล้ว

      @ Con "tirar adelante" no me refiero a salir adelante en la vida. Me refiero a vivir creyendo que Dios existe o que no, con las implicaciones de esa decisión implica en la vida de cada cual.

    •  2 ปีที่แล้ว

      @@p3rd3d0r gracias por responder. Saludos

  • @javicerezal1
    @javicerezal1 2 ปีที่แล้ว

    Dios no es infinito, es eterno. Lo cual quiere decir que la nada nunca existió. Algo no puede salir de la nada. Eso es locura.

    • @jesuscastillo1083
      @jesuscastillo1083 ปีที่แล้ว

      Exacto de donde salió Dios ?

    • @javicerezal1
      @javicerezal1 ปีที่แล้ว

      @@jesuscastillo1083 Siempre estuvo. Por eso es Dios.

    • @alejandrogonzalez6718
      @alejandrogonzalez6718 ปีที่แล้ว

      ​@@javicerezal1
      Lo infinito sólo es un concepto.

  • @jupante
    @jupante ปีที่แล้ว

    El problema de Dios es su definición. A mí me da la impresión de que incluso los ateos creen en Dios. Pero su Dios es frío, es una máquina, el de los creyentes es humano.

    •  ปีที่แล้ว

      En este caso entonces le estamos poniendo la etiqueta "dios" a otra cosa y hablando de cosas diferentes. -Kristofer

    • @jupante
      @jupante ปีที่แล้ว

      @ Diferentes respeto a los católicos. Pero no todos los Dioses son iguales. El Dios ateo se parece bastante (aunque no sea igual) al de Aristóteles, por ejemplo

    • @JoseAntonio-mb7di
      @JoseAntonio-mb7di 11 หลายเดือนก่อน

      No creo, porque si dices que cualquier cosa podría ser Dios, trivializas el concepto y lo que significaba algo o trataba de significar algo en específico pasa a no significar nada. Una razón mas para rechazar el teísmo si de por sí la definición de Dios no es precisa y hasta se puede volver trivial.

    • @jupante
      @jupante 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@JoseAntonio-mb7di Bueno depende. El concepto de Dios es muy diferente según cada escuela de pensamiento. Y todas tienen sus justificación. Por ejemplo yo tiendo a estar de acuerdo con la concepción de Dios de René Guenon.
      Al final se trata de si la vida tiene sentido o no. Si piensas que no tiene sentido y que hay que centrarse en vivir como se pueda, eres ateo. Si crees que tiene sentido, no lo eres, como mucho serás agnóstico

    • @arturoperez2241
      @arturoperez2241 4 หลายเดือนก่อน

      ​​@@jupanteRené Guénon, aunque haya sido musulmán, realmente se acerca más a la concepción de Plotino y Adi Shankara de Unidad Indiferenciada (The One/Brahman) antes que en la noción del Dios ontoteológico abrahámico.

  • @halconosr
    @halconosr 2 ปีที่แล้ว

    Había dejado comentarios pero los borré, son solo repeticiones... a veces uno peca de creer que le podemos decir algo nuevo a la gente, lo intenté así en otros videos donde dejé mis comentarios...
    Este video me confirma que los ateos youtubers de este canal ya saben lo que les he dicho, y aunque padres, filósofos, etc. se los digan y traten de explicar, simplemente ya han tomado su decisión y han elegido las bases sobre las cuales han construido su filosofía de vida...
    Solo les quiero decir que el día que mueran y se descubran vivos, no tengan miedo, es mentira que se irán todos al infierno por no haber creído en Dios, sean valientes de cruzar hacia el otro lado, y empezar a aprender allá todo lo que aquí no pudieron aprender...
    Hay toda una vida eterna, la del espíritu, y así como en esta vida lo han mantenido oculto y en la ignorancia, llegará el momento en que se decida a avanzar en el camino que le han negado...
    No pasa nada, como aquel niño que reprobó en la escuela por no haber aprendido, sean fuertes si ven que tienen que repetir el grado escolar...

    •  2 ปีที่แล้ว

      Pecas de arrogancia. Y si dios existiera, te castigaría por eso. (Soy Berto)

    • @halconosr
      @halconosr 2 ปีที่แล้ว

      @... saludos y mucha suerte en su búsqueda de conocimiento (y)

  • @cesarroman2268
    @cesarroman2268 ปีที่แล้ว

    Para el ateo definir materia !

  • @elitrio
    @elitrio 3 ปีที่แล้ว +2

    El supuesto " Dios Todopoderoso," que hizo las galaxias con sus estrellas y planetas. En fin , todo el universo material. Ahora se encuentra reducido a ser representado por una infinidad de sacerdotes , pastores etc, que son incapaces de probar su existencia de manera convincente, ya sea milagrosa o material.

  • @DAVE-kc4xc
    @DAVE-kc4xc 3 ปีที่แล้ว

    este debate estuvo un poco invalanciado ya que son 2 ateos vs un sacerdote deberia ser = 2 vs 2 ( no estoy a favor del sacerdote solo es un punto que queria mensionarlo)

    •  3 ปีที่แล้ว

      Bueno, yo intervine poco, aunque reconozco que un poco demasiado para ser el moderador, jeje. No puedo evitarlo, gracias por comentar. Saludos!

  • @nubessol6606
    @nubessol6606 3 ปีที่แล้ว +2

    La búsqueda de Dios no se hace con los libros, la filosofia, la teologia, la busqueda de Dios se hace con el corazon no con el cerebro, y el metodo es la oración. Jesus (Dios hijo) no buscó sabios ni eruditos para que fueran sus primeros seguidores, todo lo contrario, gente bruta, dura, casi todos de ellos pescadores, lo unico que tenian que hacer para conocerlo era abrir su corazón, ahi esta el secreto. saludos para todos.

  • @oscararnoldocastanedaherra9869
    @oscararnoldocastanedaherra9869 3 ปีที่แล้ว +2

    Óscar Teixidó sensacional! Lo siento por Chema García que entre tener algunas ideas dispersas y tartamudear perdio el debate.

    •  2 ปีที่แล้ว +1

      Gracias por compartirnos tu opinión. Saludo

  • @brunoperezortega1961
    @brunoperezortega1961 ปีที่แล้ว

    1:14:36 1:26:07 GBueno

  • @DAVE-kc4xc
    @DAVE-kc4xc 3 ปีที่แล้ว

    jajajajjaajjajjaaj que risa aL final eL sacerdote les dice que dios te vendiga XD

    •  2 ปีที่แล้ว

      jaja... bueno, tampoco es que nos vamos a morir de la risa, jaja

  • @percyflorescruz1909
    @percyflorescruz1909 6 หลายเดือนก่อน

    Le voy al ateo empezare a ver el video ...😂

  • @lordinnsmouth9850
    @lordinnsmouth9850 3 ปีที่แล้ว +1

    Estos debates duran tanto por la artificiosidad de la argumentación filosófica. Es hacer un poco de trampa. Basta con que una de las dos partes sea mejor argumentando filosóficamente o tenga mayor habilidad retórica para que sus ideas parezcan ser las correctas a oídos de los oyentes. No nos dejemos atrapar por eso. Los creyentes nos pueden enredar durante horas o incluso días, dándole vueltas a conceptos vagos, imprecisos o complejos, volviendo siempre sobre los mismos temas para no tocar lo fundamental. A la hora de la verdad, ni siquiera la mejor verborrea filosófica es capaz de sostener la existencia de dioses, ángeles, demonios o duendes de jardín. Si pensamos que recurrir a las ideas de Platón, Aristóteles o Descartes va a desmontar el pensamiento mágico estamos muy equivocados, precisamente, recurrir a toda filosofía académicamente aceptable les otorga a los creyentes munición con la que enredarnos en debates interminables que siempre terminan igual.
    Por otra parte este canal se supera cada vez más, felicidades Manel.

    •  3 ปีที่แล้ว +1

      Muchísimas gracias! Estoy totalmente de acuerdo contigo. Entiendo que es necesario hacer estos debates, y que tienen mucho valor, pero debemos también ser muy activos en nuestra vida cotidiana haciendo valer nuestros valores humanistas, oponiéndonos abiertamente a las visiones de fe. Saludos!

    • @constantinoschroder8478
      @constantinoschroder8478 2 ปีที่แล้ว

      Eres Agnóstico

    • @lordinnsmouth9850
      @lordinnsmouth9850 2 ปีที่แล้ว

      @@constantinoschroder8478 No. Soy ateo.

    • @constantinoschroder8478
      @constantinoschroder8478 2 ปีที่แล้ว

      @@lordinnsmouth9850 Para ser ateo ocupas probarme que Dios no existe, genio.

    • @lordinnsmouth9850
      @lordinnsmouth9850 2 ปีที่แล้ว

      @@constantinoschroder8478 A ti no te tengo que probar una mierda, y el tema de debate no era la existencia de Dios, sino el uso de la argumentación filosófica para evitar debatir en serio sobre la existencia de dios.

  • @rodolfobarrazab5011
    @rodolfobarrazab5011 3 ปีที่แล้ว +1

    Primero sería necesario determinar de qué Dioses se va a hablar. Si es el cristiano, iremos a revisar ese dios. Entonces mirar el dogma, la Iglesia católica impone un dogma absurdo que segúro los líderes de ella no creen. Debemos hacer que eso salga a luz, con ésto acabará con la razón para que ellos existen.

    • @VirginiaRodriguez-my5lr
      @VirginiaRodriguez-my5lr 3 ปีที่แล้ว

      @ Rodolfo Barraza los demas de la Iglesia Catolica vienen de la BIBLIA y por Jesus CRISTO! Informate!!

  • @JAVIERALVAREZ-io9yh
    @JAVIERALVAREZ-io9yh ปีที่แล้ว

    el concepto de “emergencia” (“emergentismo”) es una manera de “escape” (“escapismo”) de la realidad sobrenatural

  • @eigenric
    @eigenric ปีที่แล้ว

    Ustedes hipostasian a los pobres matemáticos (aquellos seres que hacen matemáticas) que son bien materiales...

  • @bestiacosmicaerickgcau4097
    @bestiacosmicaerickgcau4097 2 ปีที่แล้ว

    Atraviesa lo desconocido al debate teológico :v

    •  2 ปีที่แล้ว

      Disculpa por no responder antes. Nos estamos organizando para que eso pase más. Te invitamos a unirte a nuestra comunidad en Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ

  • @Trombosilbo
    @Trombosilbo 6 หลายเดือนก่อน

    Muy bajo nivel por parte de ambos
    2/10

  • @manuelfernandezlopez4441
    @manuelfernandezlopez4441 3 ปีที่แล้ว

    Bien por la catequesis a dos bandas. Los dos valen para preparar a la primera comunión. Por favor, Manel...
    Manolito. Galicia

    •  2 ปีที่แล้ว

      Hola, soy Alberto. Se valoran mucho las críticas concretas.

  • @user-ut8uj7zq2k
    @user-ut8uj7zq2k 6 หลายเดือนก่อน

    El sacerdote no tiene vases solo la biblia libro más absurdo que e leeido.

  • @cosmefulanito5933
    @cosmefulanito5933 3 ปีที่แล้ว

    Al sacerdote se lo ve tragando saliva, sonriendo poco y claramente con miedo desde el inicio del video. Sus "argumentos" son lógicamente falaces (cae en varias falacias lógicas conocidas y clásicas) y se va continuamente por las ramas. Básicamente no contesta ninguna pregunta de forma satisfactoria. De hecho entra en contradicciones bastante pobres. Por ejemplo cuando afirma que dios influye en la materia. De ser así, las leyes más básicas de la física se modificarían (puesto que no tiene sentido que se actúe o modifique algo en lo físico siguiendo leyes preestablecidas).