On dit souvent que D2 est pas aux standards actuels, mais c'est faux. Il a un truc que tous les autres jeux n'ont pas, c'est inexplicable. Je l'ai découvert dans sa version Ressurected donc pas de nostalgie pourtant et même sans contenu end game à base de je sais pas quel bullshit, c'est juste le hack and slash le plus fun et le plus intéressant. Ce côté old school fait aussi son charme, pas de bullshit, pas d'activités en pagaille à farmer des matériaux de merde. Quand on tombe sur la rune qu'on cherche ou la pièce d'équipement, c'est juste excellent. Le loot a vraiment un truc et le gameplay est juste parfait à mon sens.
Pour avoir saigné deux fois Warhammer chaosban frenchement j'ai adoré ce hack n slash !!! 😅😅😊😊 Dommage que on trouve rarement des joueurs connectés dessus
c'est le principale si tu l'as aimé :D à la limite on s'en fou de ma Tier list, le principale c'est le souvenir et l'expérience que t'as eu sur le jeu.
j'en ai fait des H&S, et celui sur lequel je reviens SYSTEMATIQUEMENT c'est Titan Quest. Et avec l'annonce du 2, clairement, ça me conforte dans l'idée que, même si le premier est vieux, c'est un classique indémodable. J'ai très hâte de voir ce que le 2 nous réserve !
J'ai malheureusement pas connu ce jeu ! 🐒 Mais j'imagine qu'il était vraiment fun car j'en ai entendu pas mal de bien pendant que je faisais mes recherches sur le jeu. ( Enfaite c'était un vrai mélange les avis 😂 .. tous le monde n'avaient pas l'air convaincu )
Victor vran est vraiment super à découvrir, ça change des hns habituels, c'est fun et pas prise de tête. C'est pas le hns qui fera tenir des centaines d'heures, mais pour y avoir passé une quarantaine d'heures, j'en garde un très bon souvenir ! :)
Précision importante que tu as oublié pour Tje Slormancer, qui d'ailleurs est un excellent hack'n slash. Je le conseil. C'est un jeu fait par un studio français !
Super vidéo, bon résumé, certes non exhaustif, mais je met au défi quiconque de parler de tous les hack & slash XD. Pour Sacred 2, pour ne pas s'embêter avec les patch et mod, il suffit de le prendre sur GoG, pas de drm et donc moins de bugs !
Salut ! Merci pour la video :) Perso jles ai presque tous fait, à part Undecember que je ne connaissais pas du tout, faut que je test, mais avant je ponce Last Epoch :p Et pour terminer, je suis d'accord avec toi pour POE, indétrônable !
J'ai environ 650 h sur Last Epoch, c'est une dinguerie tellement on peut build des choses différentes POE me hype depuis toujours mais y'a vraiment bcp bcp de data :p
ouais le theory crafting démonte sur Last Epoch et surtout il est abordable, ça me fait un peu penser au genre de theorycrafting façon The elder scrolls Online, plein de set, plein de competence à modifier sa démonte dans un RPG MAIS Si tu veux le theorycrafting Ultime -----------> PATH OF EXILE est ton jeu !!! :D
@@Luzworlde merci pour ton retour mec ! Oui j'ai entre 100 et 200h sur POE sur les dernières années...j'aime bien hein mais le endgame me noie à chaque fois xD Il existe pleins de vidéos pour prendre les bonnes datas MAIS, je classe POE dans la catégorie " jeu égoïste" c'est à dire ce genre de jeu qui te pompe tout ton temps de gaming tellement il est épais J'aime le multi gaming c'est pour ça que Last Epoch me parait le plus adapté à mes exigences :) J'attend impatiemment POE 2 comme beaucoup car beaucoup de changement annoncé versus le premier Opus ! Mais je me doute que ce sera bien velu pour le endgame encore xD
Il en existe un que visiblement tout le monde a oublié et que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre :). Il s'agit de Nox, sorti en 2000. Edité par Westwood, l'un des studio les plus respectés à l'époque, pour avoir réalisé de très grands hits du jeux video. Nox était en quelque sort le Diablo killer. Il était excellent. Par contre, je ne sais pas si il est encore trouvable de nos jours...
Salut Vince, si Nox revient souvent, mais j'avoue que je l'ai pas mis juste parce que je ne l'ai pas fait et personne ne l'avait fait dans ma communauté ! :D Et l'Age ne détermine pas forcément les jeux qu'on connait ou qu'on ne connait pas, j'ai torché une paire de vieux cRPG et dhacknslash qui sont sortis alors que j'avais 0 piges ou 3 - 4 piges. (même si on est d'accord sa représente une minorité de joueur) Nox est facilement trouvable sur GoG, comme tous les vieux RPG / hacknslash, tiens pour 6 boules & sans DRM : www.gog.com/fr/game/nox
Merci pour ta vidéo 😊. Le classement est pas mal, mais je pense que la subjectivité joue beaucoup. Exemple, sur mobile je joue à D-immortal et Undecember. Sur PC, D4, last epoch et PoE. Je pense effectivement que PoE est un des plus permissifs avec le plus gros contenu (on va voir PoE 2 qui devrait corriger les défauts du premier selon les devs). D4 est plus convenu, et la future 1.4 de mai va lui mettre un peut de « poivre dans l’assiette », sachant que depuis la sortie, il s’est bien amélioré ; c’est fun. Last Epoch est top, même si trop rapide à mon goût niveau leveling ; après ça va dépendre de chacun. Mais les arbres de talents de skills sont une belle idée, et de nouvelles maitrises vont arriver (+ nouvelle classe apparement et chapitre d’histoire), un futur PoE dans le succès ? Mais on est ok pour PoE, qui n’est pas si complexe que ça ; ça faire peur au début mais en prenant son temps ça passe 🎉!!
Salut Super vidéo comme d'habitude Mais malgré toutes tes vidéos j'arrive toujours pas à me décider actuellement 😅 Diablo 4 ou last epoch ? Sachant que mon dernier Hack'n slash c'est Diablo 3.. En te remerciant !
Merci pour ta réponse Je vais me lancer tenté avec D4 alors Et si déçu ba je prendrais LE par la suite au pire ^^ Mais 70€ ça fait mal au derche pour un jeux de bientôt 1ans..
Perso quand tu vois poe date de sortie 2013 et c'est encore lui qui est cité dans le haut du panier sa donne envie de voir la suite, perso j'ai passé tellement de temps dessus que j'ai la flemme de faire un nouveau personnage, c'est tellement long mais pour les gens qui non jamais touché au jeu c'est une expérience incroyable surtout le engame et tellement adidif
Tu dis avoir poncé le jeu, et en même temps tu as la flemme de faire un nouveau personnage ? je comprend pas, ou alors c'est que tu n'as pas passé beaucoup de temps dessus, car en principe, tu refais un perso à chaque nouvelle ligue, donc environ tous les 3 mois... :) à moins que comme certains "casu", tu préfères continuer sur ton premier build qui a atterri sur la ligue standard.
Jai fait les 3 récemment pour la 3eme fois sans le facteur nostalgie et je peut honnêtement dire que le gameplay est pas mauvais mais au standard d'aujourd'hui c'est un peu a la traîne techniquement
Par rapport au critère de modernité je trouve qu'il peut pas être au dessus, même si je suis d'accord il tient sacrément le coup avec Diablo 2 R par rapport à ce qui se fait de nos jours 😁 A se stade sa dépendra si un combat désuet et daté de 2007 plaît au joueur.
Des gens avec un avis constructif et objectif sur Last Epoch ? Je me tâte à le "faire" mais je n'ai pas beaucoup de temps à investir dedans ( 5h max par semaine ).
Y a que Diablo 3 et 4 pour un joueur qui joue 5h, tu te fais ton perso en serveur éternel et tu es tranquille 👌 Et tu suis l'histoire paipouze, c'est le genre de jeu même quand tu reviens après ta journée de taffe c'est agréable. Mais tu peux tjrs essayer Last epoch sur les serveurs normaux aussi, j'ai fais une vidéo sur le jeu.
Diablo 2 Resurrected et Titan Quest. Les Torchlight sont sympa aussi. Et si tu veux vraiment connaître l'histoire de Diablo commence par le 1 avec le mod devilutionX.
Je vois cette vidéo un peu tard mais je pense au jeu inde chronicon qui aurait pu avoir sa place dans cette tier list. Dans l'espoir d'avoir un jour un vrai jeu d'exploration comme Grim Dawn avec un gameplay modern.
J'ai tendance a rester encore et toujours sur Sacred 2. Et le classement est relativement juste, bien qu'en première position je place Titan Quest (c'est un avis perso évidement) 👍
Je vois qu'il n'y a pas Lost Ark dans cette liste. Il n'est pas considéré comme un hack'n'slash ? Je n'ai jamais joué au jeu, mais je l'avais toujours perçu comme un hack'n'slash (même si c'est aussi un MMO). D'ailleurs, quelqu'un a un avis sur le jeu ?
J'ai pour ma part joué à Silverfall, alors ça remonte car c'était à sa sortie (oui je suis vieux xD). J'ai une affection particulière pour cette licence vu que ça fut mon 1er H&S, mais pour être honnête ça casse pas des briques en terme de gameplay
Oui c'est typique les Hacknslash des années 2000 où tu restes appuyé sur click gauche pour auto attaquer ? Y en a bcp qui sont comme ca dans les old school du genre. Mais en général c'est une limitation des moyens du développeur et sa peut se rattraper ailleurs. Sacrés 2 a su se rattraper son open World ... Encore aujourd'hui mythique, qui était une révolution pour le genre et l'ai tjrs aujourd'hui... Jamais vu ça ailleurs dans un HnS.
@@Luzworlde Alors de mémoire, déjà il y avait un open world aussi sur Silverfalll ! Et en plus il évoluait suivant que tu suivais la voie nature ou techno ! Nan il y avait des trucs franchement sympa ! Sinon pour le gameplay proprement dit, tu te coltinais deux compagnons, que tu choisissais au fil des rencontres. Le truc c'est que tu avais aucun moyen direct de choisir leur choix de compétences (gros point noir pour moi qui adore tout peaufiner xD). Par contre tu pouvais leur demander de se concentrer sur le support, le dps ou un mix des deux. Sinon pour ton perso tu as quand même, de tête, cinq compétences utilisables que tu choisis dans un arbre de compétence assez étoffé (bon toute proportion gardée hein, c'est pas PoE xD). Je corrige mon assertion du départ, c'est pas tant le gameplay qui cassait pas des briques que les nombreux bugs qui ont ternis mon expérience à l'époque ! Car à bien y réfléchir mon doux souvenir de ce jeu me semble pas aussi bancal de ce point de vue xD Je crois que je vais le réinstaller pour confronter mes souvenirs à la réalité :p (surtout que bon on peut y jouer un nain, ça n'a pas de prix xD)
@@Draloin Attention les souvenirs et la réalité ... sa fait pas tjrs bon ménage xD En tout cas merci pour ton avis, je pense que certain vont apprécier d'avoir des Avis sur certain des jeux ici.
J'suis d'accord avec la tier list dans les jeux que je connais j'aurais juste mis Last Epoch et PoE au même niveau selon mes gouts. L'accessibilité est pas à négliger et PoE c'est pas beau beurk
Ah bah ça !! On peut pas tout avoir, être de 2010 et avoir du contenu comme PoE c'est je crois, impossible. Un peu comme WoW ou the elder Scrolls Online, c'est vieux mais y a des tonnes de trucs a faire. Je comprends en tout cas que l'accessibilité puisse être tres important ! 👌
Pour un joueur casu il faut inverser entre POE et Last epoch Pour un joueur confirmé, POE sans hésitation et les milliers d'heures que j'ai passé dessus peuvent en témoigner 😊 Un bemol tout de même, je n'ai jamais aimé son économie ni le fait de devoir passer par internet pour vendre ses objets
J'ai joué à PoE, les 3 ou 4 premiers chapitres et j'ai arrêté parce que c'était trop facile. Avec un paquet de points de "compétences" de côté, je tuais facilement tous les monstres - à part les boss qui étaient super durs souvent. J'ai donc trouvé que la difficulté était mal réglée. J'ai raté quelque chose ? Je précise que je ne suis pas un super joueur, loin de là.
La campagne de PoE, c'est plus un tutoriel qu'un vrai contenu (bien que relativement sympa tout de même) la vraie difficulté/complexité commence après avoir terminé l'histoire avec le système de map.
vieux joueurs je possède la quasi totalité des h&s depuis diablo 1(dont certains dans leur boite cd-rom en parfait état) sauf... Diablo 4 ! qui ne m'inspire que moyennement vu qu'il sera dans le Game pass j'attendrai... heu concernant wolcen je n'ai aucun soucis en mode solo perso ! et torchlight 1 à une tonne de mods qui lui redonne un léger intérêt idem pour dungeon siege 2, sacred 2... bref quand a poe bof je ne suis pas fan je comprends que cela plaise mais j'adhère pas et ce n'est surement pas mon préféré
C'est à l'époque ou les Hacknslash était prisé aussi pour leur accessibilité technique, tous les studios ne pouvait pas faire du full 3D à la troisième personne style Fable. Maintenant avec l'accessibilité des moteurs de jeu, faire du Fable (essayé en tout cas) c'est facile. Et donc les action RPG de groupe tu les retrouveras plutôt sur des jeux style Dragon Age ( je te l'accorde y en a pas des masses) Je suis qu'il y en a d'autre en Jeu indépendant, ou AA, y a Silverfall qui fait ça aussi et certainement tellement d'autre que je connais pas, le RPG c'est giga large et en expansion permanente.
C'est fou , j'ai fait 90% de la liste proposé^^! Bon moi le déteste POE donc je le met directement en "D", le hack'n'slash le plus pourri de tout les temps, ou l'on doit payer pour avoir des slot de sac...c'est fou par ce que j'aime tout les hack'n'slash depuis que ça existe sauf celui là, je doit avoir une sorte d'allergie lol. Et Titan quest c'est du B au moins faut pas abusé^^, bon c'est pas mon classement donc j'ai pas droit au mots, mais quand même didiou! Merci pour la vidéo c'était sympa.
C'est parceque tu es un homme de gout :P Pour TQ je trouve que pour des criteres moderne le jeu a pris un sacré coup de vieux tout de meme. pour la critique de POE, c'est dommage de dire ça, c'est très peu pertinent je trouve. Tu peux payer 30€ de stash et etre tranquille à vie, donc meme chose que les autre. juste s'arrêter à il est le plus pourri pour cette raison, c'est ne vraiment pas être pertinent vis à vis de ce qui lui fait VRAIMENT DEFAUT et me fais me dire que tu ne sais pas vraiment ce que vaut POE. Merci pour ton retour en tout cas & merci pour le soutien régulier en com.
@lde Non mais je ne suis pas rentrer dans les détail vu que c'était pas le sujet, mais POE "c'est un tout" que je n'aime pas, déjà les graphismes, je ne sait pas pourquoi mais chaque seconde de jeu me débècte, je me force, j'ai essayer plusieurs fois mais rien n'y fait, et j'ai beaucoup d'autre reproche mais le premier feeling est extrêmement important. J'y suis bien retourner plusieurs fois en me disant "oui mais les gens ils disent que..." mais non en fait^^. Ha sinon un truc que j'ai aimer dans Titan Quest et que je n'ai jamais retrouver dans les autres jeu c'est les patate qu'on fout au monstre (genre un bon coup de masse dans un squelette), ils volent à 20 mètre ou explosent en morceaux c'est jouissif! Ce doit être du au moteur de jeu.
"pourri" t'abuses ! Oui les slots sont "payants", mais dit autrement : PoE est faisable gratuitement les 5 première heures environ, et ensuite, si tu accroches, tu l'achètes pour une vingtaine d'euros seulement ! (le prix des stash tab) ça reste un free2play (tu peux toujours jouer avec un seul stash tab hein 😅) Et tout le reste c'est du cosmétique ! Perso j'ai joué 1500h en déboursant 20e de stash tab, donc elle est où l'arnaque ?? :)
Je ne peux pas faire de Tier List pour le moment, j'ai pas encore flingué assez de Hack'n'slash, ou alors la liste va être courte... TROP courte. Bon, je ne vais pas te faire un dessin, on en a déjà parlé, j'ai banni de la liste Diablo 3 sur PC, Diablo 4, Last Epoch, Path of Exile, pour les raisons que tu connais. Pour le reste, on verra au cas par cas. Tu en seras avisé assez vite.
Je trouve que Diablo 2 est un Excellent équilibre, mais une fois lassé POE fait tout en mieux hormis effectivement l'accessibilité. Mais quand on est un Vétéran du genre, recherche ton vraiment l'accessibilité ou la profondeur ? Pour moi la question est vite répondu :D Surtout que D2 a définitivement fait son temps techniquement. Aucune idée de si Undecember ai vraiment bon, mais ma communauté a insisté pour dire que c'était un sacré hacknslash.
Il faut bien comprendre que dans PoE, hormis des joueurs avec beaucoup de temps de jeu et d'expérience, il suffit de ce concentrer sur les quelques mécaniques qui nous plaisent.
J aimerais vraiiiiment pouvoir jouer à POE mais franchement à l epoque j ai deja passé une eternité sur les forum pour sacred 2, alors sur poe j imagine meme pas... c est tres anti debutant à ce niveau là... j ai fini D2 et D3, torchlight 2 et c est tout, (sauf sacred 2 que j ai joué bien plus que de raison fini le jeu en difficulté max sur toutes mes classes) j ai vraiiiment kiffé sacred 2. D ailleur sacred3 est un jeu qui n aurais jamais du voir le jour.
poe c est une drogue ! t es au chomage, nickel. T as un job et/ou une vie de famille, tu vas penser H24 a ce jeu... de plus il faut s'attendre au faite que même après 1000 heures de jeu tu sois encore un noob en terme de connaissances dans poe. (oui oui 1000 j en suis a un peu plus de 3000 perso et j'ai jamais fait un build à ma façon à 100%...) par contre c est sans aucun soucis qu il est top 1. Fun, dynamique, diversifié, tres bonne commu, scaling tres correct et à chaque saison le jeu introduit une nouvelle mécanique.
Chacun ses critères et même si je ne les ai pas tous fait (dont PoE) mais la grande majorité et mettre PoE meilleur Hack'n Slash alors qu'il faut ouvrir 3000 fenêtres avec des wiki, videos et autres sites de build me parrait incohérent. Je suis en désaccord aussi avec Warhammer 40,000 inquisitor martyr qui est devant Chaosbane. Des 2 Warhammer je préfère largement Chaosbane que je trouve bien plus dynamique et avec un "gamedesign" bien meilleur. Je n'ai pas encore fini de poncer Last Epoch mais il me semble très bien parti pour devenir le meilleur Hack'n Slash de tous les temps. Oui oui. Pour moi il peut devenir le vrai successeur de Diablo 2 🥰 (Même PoE 2 va s'en inspirer donc c'est pour vous dire que PoE 1 ne doit pas être meilleur) Non non vraiment je ne partage pas cette classification 🤷♂️
Salut JOGA, je comprends, sache que les critères sont exposés en début vidéo + sont influencé par ma commu et moi même forcément. perso j'ai pas fait les Warhammer, ce sont des avis de ma communauté pour ceux là. Pour last epoch et POE par contre, Je vais pas le répéter mais pour moi POE met une rouste H24 a last Epoch et sur tout les plans hormis l'accessibilité. Et pas besoin de guide pour s'amuser (un argument qui tombe souvent sur le tapis) Premiere fois que j'ai retourné POE j'ai suivit aucun guide et je suis aller jusqu'au End Game (j'ai galéré ça c'est claire, mais j'adore galérer :D) D'ailleurs je vois que tu juges POE alors même que tu ne l'a pas fait, à mon avis tu répètes ici que ce que tu as attendu partout autour de toi, je t'invite à l'essayer et te faire ton propre avis, en plus il est gratuit. ( conseil que je compte mettre en application pour Undecember :D que je n'ai tjrs pas fait non plus) Effectivement Last Epoch est un bon successeur de diablo 2 c'est proportionnelle à son accessibilité et ce juste milieu Complexité / simplicité. je lui souhaite en tout cas !! finalement ce classement mériterai quelque ajustement, d'ailleurs ajustement que j'explique pendant la vidéo, mais pour moi il reste excellent et me ressemble pas mal :D
honnêtement...D2R a été mise a jour quand même pas mal. il aurait du etre plus haut IMO! je rejoue régulierement Diablo 2 Resurrected est le meilleur Hack n Slash, ensuite Last Epoch
J'ai l'impression que le hack n slash que je recherche n'existe pas haha, celui plutôt accessible où il faut pas passer 1000 h pour kiffer, avec un end game quali, des graphismes d'aujourd'hui et où on se sent comme un dieu en aneantissant des hordes entières d'ennemi dans une explosion de techniques impactantes et impressionnante visuellement, lequel s'en rapproche le plus d'après toi ? J'ai l'impression qu'il me faudrait un poe plus accessible avec des graphismes de diablo 4
Last Epoch est un bon compromis, mais POE au end game sera littéralement ce que tu décris :D ... POE à cette phase de jeu c'est God Tier Game ... rien de comparable en terme de sensation de puissance et des milliards de horde de monstre, surtout quand tu sais comment optimiser tes Cartes pour qu'elles soit jonché de monstre ! Diablo 4 a les Graphismes et les sensations sa c'est claire mais son end game est assez pauvre sur tous ce qui touche au force d'un hacknslash =/ Apres tu peux attendre fin d'année ou l'année prochain pour Path of Exile 2 qui sera tout ce que tu demandes, hormis qu'il restera un jeu qui demande bcp de temps. Le problème de ta requête c'est qu'elle est un chouilla incohérente, les Bon End Game sont ceux avec de la profondeur, donc les jeux dit "hard to master" ou avec énormément de connaissances donc des jeux qui prennent du temps. on a rien sans rien comme d'hab.
@@Luzworlde je comprends ce que tu veux dire pour la profondeur, le hard to Master, mais on a l'impression que POE c'est encore le stade au dessus où c'est limite impossible d'essayer de faire un build solo et ou même toi au bout de milliers d'heures de jeux, y a des systèmes que tu ne comprends pas tout à fait, j'ai l'impression que c'est trop, surtout pour un joueur comme moi qui n'y joue qu'en coop et que quelques heures par semaine à cause de l'emploi du temps de mon pote
ouais PoE je trouve qu'il y a quelques problème d'accessibilité. Par exemple le fait de découvrir les mines acte … 3 ? alors que ça ne sert à rien (il vaut mieux faire l'histoire jusqu'à arriver aux maps). En fait tous les mécanismes de saison sont incroporés mais inutiles au début. Ensuite comment commencer un bon perso ? "installe PoB". Oui oui … c'est quand même pas top pour un jeu. Et aucune explication dans le jeu qu'il est prévu pour être fait à 75% de resists, et que donc si t'es à 100%… en fait tu te prends 4 fois plus de dégats que prévu. J'avais essayé y'a quelques années et pas trouvé ça intéressant à cause de ces défauts. Une fois arrivé à l'acte 6 le brime king m'a complètement défoncé avec mes cold res négatives. Par contre les dernières leagues sont vraiment intéressantes à faire. Et oui la complexité est trèèèès intéressante.
Salut Guigolum, je trouve que l'introduction des ligues en early game sont au contraire un bon choix de game design : Ils font ça pour introduire le joueur aux mécaniques pas par pas, que sa soit totalement utile ou non, le joueur commence à voir à quoi sert le delve comment sa fonctionne, idem pour nico et son labyrinth etc ... Pour POB c'est pas nécessaire, uniquement si tu veux jouer en suivant un Build. Tu peux largement faire ton propre build et peut etre plus tard le réajuster avec quelque conseil ou guide ou même en regardant les dernières mise à jour. Je prends l'exemple de mon Grand frère qui a littéralement fait la Saison Crucible jusqu'à l'Act 8 ( il avait pas joué à un hacknslash depuis Diablo 3 avec moi en 2018)
@@LuzworldeBah écoute quand j'ai découvert le delve j'ai passé un temps fou à refaire d'anciennes maps en espérant trouver des minerais. Une grossde perte de temps. Et j'avais passé du temps à chercher des fissures car ça me disait "objectif : trouver une fissure" Sauf que j'arretais pas de crever, j'avais pas de currency pour acheter des dyn ou des flares, désolé mais c'était juste atrocement mal foutu. Pareil pour le heist. Par contre les heist j'ai adoré les faire … mais ça sert à rien. Tout ça ne te sert absolument à rien jusqu'à ce que tu arrives aux maps. Et oui, tu "peux" y arriver tout seul avec un build tout pourri.… mon premier shadow je suis arrivé jusqu'à act 5 contre Bhaal… heu Bhriime avant que je ne trouve ça trop lourd de continuer. Je trouve que le jeu pêche violemment par son manque de finition d'UX. Quand une fonctionnalité est introduite, elle doit être utilisable et utile de suite, pas dans 10h. Y'a assez de choses à assimiler pour ne pas surcharger le joueur d'informations complètement inutiles. Je trouverais par exemple bien plus utile d'expliquer dans le jeu que l'armure bloque les petits coups et l'ES les gros, que les res sont nécessaires à 75 (et comment y arriver …) , que le leech est majoré à une portion de nos HP max, qu'il y a un ordre pour la conversion des types de dégats, que des dommages convertis conservent quand même les bonus à leur type originel, plutot que de devoir faire les pyramides sans aucune explication (alors que je kiffe autant que le heist, c'est nerveux rapide et mortel) ou du délirium (qui pourtant loot bien, c'est un league intéressant en leveling). Torchlight par exemple de mes souvenirs introduit uniquement des fonctionnalités utilisables. D'ailleurs y'a même des foinctionnalités qui sont limités aux maps dans PoE. C'est juste que je pense que plusieurs d'entre elles devraient être vérrouillées jusqu'à ce qu'elles aient leur utilité.
Malheureusement quand je vois certain aspect du jeu je me dis qu'il y a des fondamentaux qui ne sont même pas fixé et peut être les pires du genre, la progression et la personnalisation sont vraiment moyen, j'ai rarement vu un Hack'n'slash faire ça de manière aussi maladroite et pauvre. Heureusement le jeu se rattrape sur des forces qui le rendent unique (notamment grâce au pognon qu'il y a dessus 🙃) En tout cas oui, le potentiel du jeu est dingue, Comme souvent avec ce genre de jeu et d'entreprise. J'espère que le DLC apportera de vrai changement.
On est bien d'accord 👌 Pour un joueur casu je mettrai genre Minecraft Dungeon, Diablo 3, Diablo 4, peut être Wolcen qui est moderne et très friendly avec son histoire facile a suivre ? 🤔 Last epoch pas loin derrière si tu es déterminé à comprendre sa profondeur. Slormancer un peu après qui reste un parfait équilibre .... Je vais pas tout citer 😂 Après tu peux être un casu et aimer la profondeur donc dans ces cas là je mettrai Last epoch en numéro 1.
@@Luzworlde merci de ton retour ! J’étais chaud pour last epoch mais pas de cloud gaming et pas de console.. donc compliqué pour bcp de gens Et malheureusement niveau graphique passer derrière d4 c’est dur haha Si il sort sur console go !
@k4di4js2x après quand c'est qu'une histoire de graphisme le cerveau passe vite au dessus, sa va prendre 2 3h mais au delà comme c'est un jeu récent tu pourras facilement t'y faire. malheureusement pas de console oui =/ ( à l'avenir jespere pour les joueurs console)
Non mais mettre D4 au même niveau qu'un Slormancer faudrait quand même arrêter le Diablo bashing à un moment et viser une certaine honnêteté intellectuelle.
Je suis assez d'accord, et je le dis pendant le point sur slormancer, je l'aurais certainement mis en dessous, mais comme dit avec le contexte certain jeux sont aussi influencé par mes viewers 😉
poe reste indétrônable seul le 2 pourra peut être le battre last epoch je suis mitigé le lancement catastrophique reste pardonnable mais le contenue end game est linéaire vite ennuyeux le potentiel est la tous dépendra des devs
C'est ça, après y a pas mal de rejouabilité grace à la personnalisation assez dingue ! tu peux facilement recommencer une classe et t'amuser, un peu comme sur Diablo 3 quand reaper of soul venait de sortir.
Salut Neo, Le Gameplay ? le combat tu veux dire ? t'as testé ? tu as joué 5 10 h ? Je rappel que POE c'est un jeu sorti en 2012, donc le début est forcément plus laborieux qu'un jeu sorti en 2023 et l'autre en 2024, là ou POE remballe les 2 c'est sur sa profondeur, sa liberté de théorycrafting, son contenu qui peut facilement tenir des milliers d'heures. Sans parler qu'au end game aucun build de ces 2 jeux, n'est capable d'etre aussi rapide qu'aucun build de Path of exile, le combat atteint des sommets que jamais aucun Hacknslash n'a atteint.
svp pas des clones de Diablo... c'est le plus nul d'entres eux actuellement... Blizzard a enc... les clients qui ont acheté D3 en enlevant les ventes aux enchères. D4 on dirait un jeu de smartphone a moitié finalisé mais vendu comme un AAAA. D2R excellent jeu mais Blizzard l'a mis aux oubliettes dès la saison 3... Last Epoch sera un très bon jeu dans une année ou deux, il est actuellement trop pauvre en contenu mais possède une base solide avec des mécaniques modernes. Torchlight et Grimdawn jamais joué mais ils ont l'air carrément plus jouables que les Diablo. Tapis rouge pour Path of Exile ainsi que Path of Exile 2 très prochainement, Merci GGG de nous donner un vrai jeu. le seul digne successeur a D2.
Je ne comprends pas les gens qui encense PoE, je l'ai testé, en une heure, j'ai été dégouté tellement le jeu est bugé, avec un gameplay qui ressemble à du Diablo II en moins bien, tout en ayant des graphismes très moches et un arbre de talent inutilement compliqué
C'est un jeu qui demande de la patience, effectivement si tu y a joué une 1 heure, tu ne peux voir que la surface d'un jeu qui est à l'antipode du mot "surface". C'est le genre de jeu qui demande : un investissement, de la patience & curiosité + une certaine clémence vis à vis des graphismes, car c'est un jeu indépendant fait par 3 mecs en 2012 à la base. Donc oui je n'ai aucun doute qu'en 1 heure le jeu ne t'as pas plus ! à titre de comparaison POE & Diablo 4 sont 2 opposés : L'un est beau & impactant et simple au début, l'autre est lent & complexe. Au milieu / fin du jeu l'un s'épuise par sa pauvreté, l'autre explose par sa richesse.
1h😅,moi j ai effleuré poe avec 3 persos, 700 heures,et j étais encore très loin de faire des trucs de dingue,comme forger des armes soit même,faire tous les ubers boss solo ,bref je fini la campagne et je tape du T16 dans l Atlas et ça s arrête là😅
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Team Last Epoooooch 😂
Team poe et last epoch ... C'est possible ? 🙃
@@Luzworlde Path of Epoch ou Last Exile ? 😆
On dit souvent que D2 est pas aux standards actuels, mais c'est faux. Il a un truc que tous les autres jeux n'ont pas, c'est inexplicable. Je l'ai découvert dans sa version Ressurected donc pas de nostalgie pourtant et même sans contenu end game à base de je sais pas quel bullshit, c'est juste le hack and slash le plus fun et le plus intéressant. Ce côté old school fait aussi son charme, pas de bullshit, pas d'activités en pagaille à farmer des matériaux de merde. Quand on tombe sur la rune qu'on cherche ou la pièce d'équipement, c'est juste excellent. Le loot a vraiment un truc et le gameplay est juste parfait à mon sens.
Pour avoir saigné deux fois Warhammer chaosban frenchement j'ai adoré ce hack n slash !!! 😅😅😊😊 Dommage que on trouve rarement des joueurs connectés dessus
c'est le principale si tu l'as aimé :D
à la limite on s'en fou de ma Tier list, le principale c'est le souvenir et l'expérience que t'as eu sur le jeu.
j'en ai fait des H&S, et celui sur lequel je reviens SYSTEMATIQUEMENT c'est Titan Quest. Et avec l'annonce du 2, clairement, ça me conforte dans l'idée que, même si le premier est vieux, c'est un classique indémodable. J'ai très hâte de voir ce que le 2 nous réserve !
OMG Silverfall ça m'a ramené en arrière !!
Chaosbane, de bons souvenirs mais jme souviens d'un HNS hyper superficiel, fun en coop quand meme
J'ai malheureusement pas connu ce jeu ! 🐒
Mais j'imagine qu'il était vraiment fun car j'en ai entendu pas mal de bien pendant que je faisais mes recherches sur le jeu. ( Enfaite c'était un vrai mélange les avis 😂 .. tous le monde n'avaient pas l'air convaincu )
Victor vran est vraiment super à découvrir, ça change des hns habituels, c'est fun et pas prise de tête. C'est pas le hns qui fera tenir des centaines d'heures, mais pour y avoir passé une quarantaine d'heures, j'en garde un très bon souvenir ! :)
Merci pour ton retour Kira ! 😁
Précision importante que tu as oublié pour Tje Slormancer, qui d'ailleurs est un excellent hack'n slash. Je le conseil.
C'est un jeu fait par un studio français !
Super vidéo, bon résumé, certes non exhaustif, mais je met au défi quiconque de parler de tous les hack & slash XD. Pour Sacred 2, pour ne pas s'embêter avec les patch et mod, il suffit de le prendre sur GoG, pas de drm et donc moins de bugs !
Bon petit top, vivement une vidéo similaire sur les rpg.
Une vidéo sympa comme tout! Merci!
Oh punaise moi qui me posait la question si Crate Ent. allait nous gratifier d'un nouveau DLC pour Grim Dawn !
Salut ! Merci pour la video :) Perso jles ai presque tous fait, à part Undecember que je ne connaissais pas du tout, faut que je test, mais avant je ponce Last Epoch :p Et pour terminer, je suis d'accord avec toi pour POE, indétrônable !
Attention à Last Epoch, il est très bon!
J'ai beaucoup jouer à D3 et POE . Récemment j'ai commencé Last Epoch, très prometteur
J'ai environ 650 h sur Last Epoch, c'est une dinguerie tellement on peut build des choses différentes
POE me hype depuis toujours mais y'a vraiment bcp bcp de data :p
ouais le theory crafting démonte sur Last Epoch et surtout il est abordable, ça me fait un peu penser au genre de theorycrafting façon The elder scrolls Online, plein de set, plein de competence à modifier sa démonte dans un RPG MAIS
Si tu veux le theorycrafting Ultime -----------> PATH OF EXILE est ton jeu !!! :D
@@Luzworlde merci pour ton retour mec ! Oui j'ai entre 100 et 200h sur POE sur les dernières années...j'aime bien hein mais le endgame me noie à chaque fois xD
Il existe pleins de vidéos pour prendre les bonnes datas MAIS, je classe POE dans la catégorie " jeu égoïste" c'est à dire ce genre de jeu qui te pompe tout ton temps de gaming tellement il est épais
J'aime le multi gaming c'est pour ça que Last Epoch me parait le plus adapté à mes exigences :)
J'attend impatiemment POE 2 comme beaucoup car beaucoup de changement annoncé versus le premier Opus ! Mais je me doute que ce sera bien velu pour le endgame encore xD
Il en existe un que visiblement tout le monde a oublié et que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre :). Il s'agit de Nox, sorti en 2000. Edité par Westwood, l'un des studio les plus respectés à l'époque, pour avoir réalisé de très grands hits du jeux video. Nox était en quelque sort le Diablo killer. Il était excellent. Par contre, je ne sais pas si il est encore trouvable de nos jours...
Salut Vince, si Nox revient souvent, mais j'avoue que je l'ai pas mis juste parce que je ne l'ai pas fait et personne ne l'avait fait dans ma communauté ! :D
Et l'Age ne détermine pas forcément les jeux qu'on connait ou qu'on ne connait pas, j'ai torché une paire de vieux cRPG et dhacknslash qui sont sortis alors que j'avais 0 piges ou 3 - 4 piges. (même si on est d'accord sa représente une minorité de joueur)
Nox est facilement trouvable sur GoG, comme tous les vieux RPG / hacknslash, tiens pour 6 boules & sans DRM : www.gog.com/fr/game/nox
Ouais, tu peux aussi rajouter Darkstone aussi.
Merci pour ta vidéo 😊. Le classement est pas mal, mais je pense que la subjectivité joue beaucoup. Exemple, sur mobile je joue à D-immortal et Undecember. Sur PC, D4, last epoch et PoE.
Je pense effectivement que PoE est un des plus permissifs avec le plus gros contenu (on va voir PoE 2 qui devrait corriger les défauts du premier selon les devs). D4 est plus convenu, et la future 1.4 de mai va lui mettre un peut de « poivre dans l’assiette », sachant que depuis la sortie, il s’est bien amélioré ; c’est fun.
Last Epoch est top, même si trop rapide à mon goût niveau leveling ; après ça va dépendre de chacun. Mais les arbres de talents de skills sont une belle idée, et de nouvelles maitrises vont arriver (+ nouvelle classe apparement et chapitre d’histoire), un futur PoE dans le succès ?
Mais on est ok pour PoE, qui n’est pas si complexe que ça ; ça faire peur au début mais en prenant son temps ça passe 🎉!!
Achilles: Legends Untold m'a vraiment bien plus en se rapprochant beaucoup d'un Titan Quest mais sur ton échelle je ne saurais où le placer 🙄👍🎮🥳
Salut
Super vidéo comme d'habitude
Mais malgré toutes tes vidéos j'arrive toujours pas à me décider actuellement 😅
Diablo 4 ou last epoch ?
Sachant que mon dernier Hack'n slash c'est Diablo 3..
En te remerciant !
si tu aimes l histoire, prend D4 si tu veux personnaliser tes sorts et avoir une profondeur de jeux prends LE
Merci pour ta réponse
Je vais me lancer tenté avec D4 alors
Et si déçu ba je prendrais LE par la suite au pire ^^
Mais 70€ ça fait mal au derche pour un jeux de bientôt 1ans..
Perso quand tu vois poe date de sortie 2013 et c'est encore lui qui est cité dans le haut du panier sa donne envie de voir la suite, perso j'ai passé tellement de temps dessus que j'ai la flemme de faire un nouveau personnage, c'est tellement long mais pour les gens qui non jamais touché au jeu c'est une expérience incroyable surtout le engame et tellement adidif
Tu dis avoir poncé le jeu, et en même temps tu as la flemme de faire un nouveau personnage ? je comprend pas, ou alors c'est que tu n'as pas passé beaucoup de temps dessus, car en principe, tu refais un perso à chaque nouvelle ligue, donc environ tous les 3 mois... :) à moins que comme certains "casu", tu préfères continuer sur ton premier build qui a atterri sur la ligue standard.
Mettre D3 et D4 devant D2R , c'est vraiment un crime contre le jeu vidéo désolé ..
Souviens toi qu'on prend en compte les critères actuels pour cette tier list, tu peux pas décemment mettre D2 devant eux en sachant cela
Comme dit au dessus, ça serai du mytho que dire que D2R c'est tout aussi moderne et agréable en 2024 comparé à D3 et D4.
Jai fait les 3 récemment pour la 3eme fois sans le facteur nostalgie et je peut honnêtement dire que le gameplay est pas mauvais mais au standard d'aujourd'hui c'est un peu a la traîne techniquement
D2R est bien uniquement pour les nostalgiques faut pas se mentir c est vachement dépassé comme système
Yep
Titan quest rang C c'est vraiment dur par contre .. Nostalgie ou pas vu la tonne de contenue il méritait un peu mieux
Par rapport au critère de modernité je trouve qu'il peut pas être au dessus, même si je suis d'accord il tient sacrément le coup avec Diablo 2 R par rapport à ce qui se fait de nos jours 😁
A se stade sa dépendra si un combat désuet et daté de 2007 plaît au joueur.
Des gens avec un avis constructif et objectif sur Last Epoch ? Je me tâte à le "faire" mais je n'ai pas beaucoup de temps à investir dedans ( 5h max par semaine ).
5h par semaine c'est trop peu pour un hns je trouve, il te faudrait un hns avec un vrai mode histoire etc
Y a que Diablo 3 et 4 pour un joueur qui joue 5h, tu te fais ton perso en serveur éternel et tu es tranquille 👌
Et tu suis l'histoire paipouze, c'est le genre de jeu même quand tu reviens après ta journée de taffe c'est agréable.
Mais tu peux tjrs essayer Last epoch sur les serveurs normaux aussi, j'ai fais une vidéo sur le jeu.
@@Luzworlde Déjà fait le tour de D4 😅
Je vais aller checker ta vidéo alors. Merci en tout cas.
@@Kizrael J'ai finis Wolcen dernièrement. Pas mal mais je préfère D4.
Merci de ton avis.
salut, pour un débutant tu conseillerai lequel?
Diablo 4 ou Diablo 3
Diablo 2 Resurrected et Titan Quest. Les Torchlight sont sympa aussi.
Et si tu veux vraiment connaître l'histoire de Diablo commence par le 1 avec le mod devilutionX.
Très bon tour d'horizon ! ... perso j'ai laissé tomber D4 et c'est Last Epoch à fond 🙂
Totalement compréhensible, moi comme les serveurs déconnent et j'arrive à me connecter sur last epoch, je suis revenu pour check les ajouts sur D4 !
Je vois cette vidéo un peu tard mais je pense au jeu inde chronicon qui aurait pu avoir sa place dans cette tier list.
Dans l'espoir d'avoir un jour un vrai jeu d'exploration comme Grim Dawn avec un gameplay modern.
Un Vrai Sacred 3 ou un Grim Dawn 2 :D c'est possible mais ça reste assez niche l'isométrique (sa plait à une minorité)
Salut Luz , il y a un ModFR pour Torchlight 2 sur Steam
J'ai tendance a rester encore et toujours sur Sacred 2.
Et le classement est relativement juste, bien qu'en première position je place Titan Quest (c'est un avis perso évidement) 👍
Le bon vieux sacréd.
Si on pouvait refaire ce jeu mais avec un système de combat a la Path of Exile 2 ... Mon dieu que se serai juste incroyable...
Je vois qu'il n'y a pas Lost Ark dans cette liste. Il n'est pas considéré comme un hack'n'slash ? Je n'ai jamais joué au jeu, mais je l'avais toujours perçu comme un hack'n'slash (même si c'est aussi un MMO).
D'ailleurs, quelqu'un a un avis sur le jeu ?
perso je trouve que Diablo est assez incroyable (enfin bon je n'ai pas vraiment joué en Hack'n'slash) sinon je souhaite à tous un bon visionnage ^^
Avec l'arrivée sur le game pass je vais pouvoir tester le petit Diablo 4
Va y les yeux fermés
Il manque The Slormancer, une tuerie en Early access qui va bientôt passer en 1.0 !
(sinon Team Last Epoch perso)
Moi aussi j'adore les Hakeun Slache ❤
pas bien de se moquer :P
@@Luzworlde j’ai mis le pouce bleu même avant d’avoir fini la vidéo, je suis pardonné non ? 😁
@@PapaTed2410 pardonné .... à moitié !
faudra revenir sur la prochaine vidéo et mettre un Coeur.
@@Luzworlde ahahah ❤️
Last epoch ?
J'ai pour ma part joué à Silverfall, alors ça remonte car c'était à sa sortie (oui je suis vieux xD). J'ai une affection particulière pour cette licence vu que ça fut mon 1er H&S, mais pour être honnête ça casse pas des briques en terme de gameplay
Oui c'est typique les Hacknslash des années 2000 où tu restes appuyé sur click gauche pour auto attaquer ?
Y en a bcp qui sont comme ca dans les old school du genre.
Mais en général c'est une limitation des moyens du développeur et sa peut se rattraper ailleurs.
Sacrés 2 a su se rattraper son open World ... Encore aujourd'hui mythique, qui était une révolution pour le genre et l'ai tjrs aujourd'hui... Jamais vu ça ailleurs dans un HnS.
@@Luzworlde Alors de mémoire, déjà il y avait un open world aussi sur Silverfalll ! Et en plus il évoluait suivant que tu suivais la voie nature ou techno ! Nan il y avait des trucs franchement sympa !
Sinon pour le gameplay proprement dit, tu te coltinais deux compagnons, que tu choisissais au fil des rencontres. Le truc c'est que tu avais aucun moyen direct de choisir leur choix de compétences (gros point noir pour moi qui adore tout peaufiner xD). Par contre tu pouvais leur demander de se concentrer sur le support, le dps ou un mix des deux. Sinon pour ton perso tu as quand même, de tête, cinq compétences utilisables que tu choisis dans un arbre de compétence assez étoffé (bon toute proportion gardée hein, c'est pas PoE xD).
Je corrige mon assertion du départ, c'est pas tant le gameplay qui cassait pas des briques que les nombreux bugs qui ont ternis mon expérience à l'époque ! Car à bien y réfléchir mon doux souvenir de ce jeu me semble pas aussi bancal de ce point de vue xD
Je crois que je vais le réinstaller pour confronter mes souvenirs à la réalité :p (surtout que bon on peut y jouer un nain, ça n'a pas de prix xD)
@@Draloin Attention les souvenirs et la réalité ... sa fait pas tjrs bon ménage xD
En tout cas merci pour ton avis, je pense que certain vont apprécier d'avoir des Avis sur certain des jeux ici.
@@Luzworlde Très juste, la nostalgie est souvent source de désillusion !
J'suis d'accord avec la tier list dans les jeux que je connais j'aurais juste mis Last Epoch et PoE au même niveau selon mes gouts. L'accessibilité est pas à négliger et PoE c'est pas beau beurk
Ah bah ça !! On peut pas tout avoir, être de 2010 et avoir du contenu comme PoE c'est je crois, impossible.
Un peu comme WoW ou the elder Scrolls Online, c'est vieux mais y a des tonnes de trucs a faire.
Je comprends en tout cas que l'accessibilité puisse être tres important ! 👌
Pour un joueur casu il faut inverser entre POE et Last epoch
Pour un joueur confirmé, POE sans hésitation et les milliers d'heures que j'ai passé dessus peuvent en témoigner 😊
Un bemol tout de même, je n'ai jamais aimé son économie ni le fait de devoir passer par internet pour vendre ses objets
J'adore tellement son économie !! :D Mais comme toi le délire d'internet et des adds ons ... T_T c'est vraiment dégeu.
J'ai joué à PoE, les 3 ou 4 premiers chapitres et j'ai arrêté parce que c'était trop facile. Avec un paquet de points de "compétences" de côté, je tuais facilement tous les monstres - à part les boss qui étaient super durs souvent. J'ai donc trouvé que la difficulté était mal réglée. J'ai raté quelque chose ? Je précise que je ne suis pas un super joueur, loin de là.
La campagne de PoE, c'est plus un tutoriel qu'un vrai contenu (bien que relativement sympa tout de même) la vraie difficulté/complexité commence après avoir terminé l'histoire avec le système de map.
last epoch le multijoueur laisse à désirer, ça serait bien que ça soit comme diablo 3, mais la on peut toujours attendre.
tu na pas parlé de TALE OF IMMORATAL UN Hack'n'slash Rpg
Tu l'aurais mis où sur la Tier List ?
@@Luzworlde je dirai A car très innovant , complet et frustrant , une vrai aventure
(puisse tu y jouer un jour)
vieux joueurs je possède la quasi totalité des h&s depuis diablo 1(dont certains dans leur boite cd-rom en parfait état) sauf... Diablo 4 ! qui ne m'inspire que moyennement vu qu'il sera dans le Game pass j'attendrai... heu concernant wolcen je n'ai aucun soucis en mode solo perso ! et torchlight 1 à une tonne de mods qui lui redonne un léger intérêt idem pour dungeon siege 2, sacred 2... bref quand a poe bof je ne suis pas fan je comprends que cela plaise mais j'adhère pas et ce n'est surement pas mon préféré
Quand je vois Dungeon siège ... snif
le HnS avec plusieurs perso en même temps!!!! plus personne ne fais ça. ;(
C'est à l'époque ou les Hacknslash était prisé aussi pour leur accessibilité technique, tous les studios ne pouvait pas faire du full 3D à la troisième personne style Fable.
Maintenant avec l'accessibilité des moteurs de jeu, faire du Fable (essayé en tout cas) c'est facile.
Et donc les action RPG de groupe tu les retrouveras plutôt sur des jeux style Dragon Age ( je te l'accorde y en a pas des masses)
Je suis qu'il y en a d'autre en Jeu indépendant, ou AA, y a Silverfall qui fait ça aussi et certainement tellement d'autre que je connais pas, le RPG c'est giga large et en expansion permanente.
C'est fou , j'ai fait 90% de la liste proposé^^!
Bon moi le déteste POE donc je le met directement en "D", le hack'n'slash le plus pourri de tout les temps, ou l'on doit payer pour avoir des slot de sac...c'est fou par ce que j'aime tout les hack'n'slash depuis que ça existe sauf celui là, je doit avoir une sorte d'allergie lol.
Et Titan quest c'est du B au moins faut pas abusé^^, bon c'est pas mon classement donc j'ai pas droit au mots, mais quand même didiou!
Merci pour la vidéo c'était sympa.
C'est parceque tu es un homme de gout :P
Pour TQ je trouve que pour des criteres moderne le jeu a pris un sacré coup de vieux tout de meme.
pour la critique de POE, c'est dommage de dire ça, c'est très peu pertinent je trouve.
Tu peux payer 30€ de stash et etre tranquille à vie, donc meme chose que les autre.
juste s'arrêter à il est le plus pourri pour cette raison, c'est ne vraiment pas être pertinent vis à vis de ce qui lui fait VRAIMENT DEFAUT et me fais me dire que tu ne sais pas vraiment ce que vaut POE.
Merci pour ton retour en tout cas & merci pour le soutien régulier en com.
@lde Non mais je ne suis pas rentrer dans les détail vu que c'était pas le sujet, mais POE "c'est un tout" que je n'aime pas, déjà les graphismes, je ne sait pas pourquoi mais chaque seconde de jeu me débècte, je me force, j'ai essayer plusieurs fois mais rien n'y fait, et j'ai beaucoup d'autre reproche mais le premier feeling est extrêmement important.
J'y suis bien retourner plusieurs fois en me disant "oui mais les gens ils disent que..." mais non en fait^^.
Ha sinon un truc que j'ai aimer dans Titan Quest et que je n'ai jamais retrouver dans les autres jeu c'est les patate qu'on fout au monstre (genre un bon coup de masse dans un squelette), ils volent à 20 mètre ou explosent en morceaux c'est jouissif!
Ce doit être du au moteur de jeu.
@@davidtisserant2229 Diablo 3 fait ce truc un peu cartoonesque ou les cadavres s'envole mais oui les Mobs ne se font pas éclater en morceau xD
"pourri" t'abuses ! Oui les slots sont "payants", mais dit autrement : PoE est faisable gratuitement les 5 première heures environ, et ensuite, si tu accroches, tu l'achètes pour une vingtaine d'euros seulement ! (le prix des stash tab) ça reste un free2play (tu peux toujours jouer avec un seul stash tab hein 😅) Et tout le reste c'est du cosmétique ! Perso j'ai joué 1500h en déboursant 20e de stash tab, donc elle est où l'arnaque ?? :)
@@tomatosbananas1812 J'ai pas parler d'arnaque, j'ai juste dit ce que je ressentait vis à vis de ce jeu.
Je ne peux pas faire de Tier List pour le moment, j'ai pas encore flingué assez de Hack'n'slash, ou alors la liste va être courte... TROP courte.
Bon, je ne vais pas te faire un dessin, on en a déjà parlé, j'ai banni de la liste Diablo 3 sur PC, Diablo 4, Last Epoch, Path of Exile, pour les raisons que tu connais. Pour le reste, on verra au cas par cas. Tu en seras avisé assez vite.
moi poe j ai du mal.ya trop de tout dedans .vu que pour moi diablo 2 est le goat .mais bon tu ma donner envie de jouer a undecember
Je trouve que Diablo 2 est un Excellent équilibre, mais une fois lassé POE fait tout en mieux hormis effectivement l'accessibilité.
Mais quand on est un Vétéran du genre, recherche ton vraiment l'accessibilité ou la profondeur ?
Pour moi la question est vite répondu :D
Surtout que D2 a définitivement fait son temps techniquement.
Aucune idée de si Undecember ai vraiment bon, mais ma communauté a insisté pour dire que c'était un sacré hacknslash.
Il faut bien comprendre que dans PoE, hormis des joueurs avec beaucoup de temps de jeu et d'expérience, il suffit de ce concentrer sur les quelques mécaniques qui nous plaisent.
J aimerais vraiiiiment pouvoir jouer à POE mais franchement à l epoque j ai deja passé une eternité sur les forum pour sacred 2, alors sur poe j imagine meme pas... c est tres anti debutant à ce niveau là... j ai fini D2 et D3, torchlight 2 et c est tout, (sauf sacred 2 que j ai joué bien plus que de raison fini le jeu en difficulté max sur toutes mes classes) j ai vraiiiment kiffé sacred 2. D ailleur sacred3 est un jeu qui n aurais jamais du voir le jour.
poe c est une drogue ! t es au chomage, nickel. T as un job et/ou une vie de famille, tu vas penser H24 a ce jeu...
de plus il faut s'attendre au faite que même après 1000 heures de jeu tu sois encore un noob en terme de connaissances dans poe.
(oui oui 1000 j en suis a un peu plus de 3000 perso et j'ai jamais fait un build à ma façon à 100%...)
par contre c est sans aucun soucis qu il est top 1.
Fun, dynamique, diversifié, tres bonne commu, scaling tres correct et à chaque saison le jeu introduit une nouvelle mécanique.
Certains jeux font ressurgir des souvenirs enfuis au fin fond de notre mémoire😉
Last Epoch risque d'intégrer ma bibliothèque 🙂
top Luz comme d'hab 👍
Mon top 4 c'est Last epoch , Diablo 3 , Diablo 4 , poe
Chacun ses critères et même si je ne les ai pas tous fait (dont PoE) mais la grande majorité et mettre PoE meilleur Hack'n Slash alors qu'il faut ouvrir 3000 fenêtres avec des wiki, videos et autres sites de build me parrait incohérent.
Je suis en désaccord aussi avec Warhammer 40,000 inquisitor martyr qui est devant Chaosbane. Des 2 Warhammer je préfère largement Chaosbane que je trouve bien plus dynamique et avec un "gamedesign" bien meilleur.
Je n'ai pas encore fini de poncer Last Epoch mais il me semble très bien parti pour devenir le meilleur Hack'n Slash de tous les temps.
Oui oui. Pour moi il peut devenir le vrai successeur de Diablo 2 🥰
(Même PoE 2 va s'en inspirer donc c'est pour vous dire que PoE 1 ne doit pas être meilleur)
Non non vraiment je ne partage pas cette classification 🤷♂️
Salut JOGA, je comprends, sache que les critères sont exposés en début vidéo + sont influencé par ma commu et moi même forcément.
perso j'ai pas fait les Warhammer, ce sont des avis de ma communauté pour ceux là.
Pour last epoch et POE par contre,
Je vais pas le répéter mais pour moi POE met une rouste H24 a last Epoch et sur tout les plans hormis l'accessibilité.
Et pas besoin de guide pour s'amuser (un argument qui tombe souvent sur le tapis)
Premiere fois que j'ai retourné POE j'ai suivit aucun guide et je suis aller jusqu'au End Game (j'ai galéré ça c'est claire, mais j'adore galérer :D)
D'ailleurs je vois que tu juges POE alors même que tu ne l'a pas fait, à mon avis tu répètes ici que ce que tu as attendu partout autour de toi, je t'invite à l'essayer et te faire ton propre avis, en plus il est gratuit. ( conseil que je compte mettre en application pour Undecember :D que je n'ai tjrs pas fait non plus)
Effectivement Last Epoch est un bon successeur de diablo 2 c'est proportionnelle à son accessibilité et ce juste milieu Complexité / simplicité. je lui souhaite en tout cas !!
finalement ce classement mériterai quelque ajustement, d'ailleurs ajustement que j'explique pendant la vidéo, mais pour moi il reste excellent et me ressemble pas mal :D
diablo immortal ssans parler du p2w je trouve que c'est le plus beau
honnêtement...D2R a été mise a jour quand même pas mal. il aurait du etre plus haut IMO! je rejoue régulierement
Diablo 2 Resurrected est le meilleur Hack n Slash, ensuite Last Epoch
J'ai l'impression que le hack n slash que je recherche n'existe pas haha, celui plutôt accessible où il faut pas passer 1000 h pour kiffer, avec un end game quali, des graphismes d'aujourd'hui et où on se sent comme un dieu en aneantissant des hordes entières d'ennemi dans une explosion de techniques impactantes et impressionnante visuellement, lequel s'en rapproche le plus d'après toi ?
J'ai l'impression qu'il me faudrait un poe plus accessible avec des graphismes de diablo 4
Last Epoch est un bon compromis, mais POE au end game sera littéralement ce que tu décris :D ... POE à cette phase de jeu c'est God Tier Game ... rien de comparable en terme de sensation de puissance et des milliards de horde de monstre, surtout quand tu sais comment optimiser tes Cartes pour qu'elles soit jonché de monstre !
Diablo 4 a les Graphismes et les sensations sa c'est claire mais son end game est assez pauvre sur tous ce qui touche au force d'un hacknslash =/
Apres tu peux attendre fin d'année ou l'année prochain pour Path of Exile 2 qui sera tout ce que tu demandes, hormis qu'il restera un jeu qui demande bcp de temps.
Le problème de ta requête c'est qu'elle est un chouilla incohérente, les Bon End Game sont ceux avec de la profondeur, donc les jeux dit "hard to master" ou avec énormément de connaissances donc des jeux qui prennent du temps.
on a rien sans rien comme d'hab.
@@Luzworlde je comprends ce que tu veux dire pour la profondeur, le hard to Master, mais on a l'impression que POE c'est encore le stade au dessus où c'est limite impossible d'essayer de faire un build solo et ou même toi au bout de milliers d'heures de jeux, y a des systèmes que tu ne comprends pas tout à fait, j'ai l'impression que c'est trop, surtout pour un joueur comme moi qui n'y joue qu'en coop et que quelques heures par semaine à cause de l'emploi du temps de mon pote
@@TheVindu33380 On est d'accord qu'il pourrait un peu faciliter tout ça :D
ouais PoE je trouve qu'il y a quelques problème d'accessibilité.
Par exemple le fait de découvrir les mines acte … 3 ? alors que ça ne sert à rien (il vaut mieux faire l'histoire jusqu'à arriver aux maps).
En fait tous les mécanismes de saison sont incroporés mais inutiles au début.
Ensuite comment commencer un bon perso ? "installe PoB". Oui oui … c'est quand même pas top pour un jeu.
Et aucune explication dans le jeu qu'il est prévu pour être fait à 75% de resists, et que donc si t'es à 100%… en fait tu te prends 4 fois plus de dégats que prévu.
J'avais essayé y'a quelques années et pas trouvé ça intéressant à cause de ces défauts. Une fois arrivé à l'acte 6 le brime king m'a complètement défoncé avec mes cold res négatives.
Par contre les dernières leagues sont vraiment intéressantes à faire.
Et oui la complexité est trèèèès intéressante.
Salut Guigolum, je trouve que l'introduction des ligues en early game sont au contraire un bon choix de game design : Ils font ça pour introduire le joueur aux mécaniques pas par pas, que sa soit totalement utile ou non, le joueur commence à voir à quoi sert le delve comment sa fonctionne, idem pour nico et son labyrinth etc ...
Pour POB c'est pas nécessaire, uniquement si tu veux jouer en suivant un Build.
Tu peux largement faire ton propre build et peut etre plus tard le réajuster avec quelque conseil ou guide ou même en regardant les dernières mise à jour.
Je prends l'exemple de mon Grand frère qui a littéralement fait la Saison Crucible jusqu'à l'Act 8 ( il avait pas joué à un hacknslash depuis Diablo 3 avec moi en 2018)
@@LuzworldeBah écoute quand j'ai découvert le delve j'ai passé un temps fou à refaire d'anciennes maps en espérant trouver des minerais. Une grossde perte de temps. Et j'avais passé du temps à chercher des fissures car ça me disait "objectif : trouver une fissure" Sauf que j'arretais pas de crever, j'avais pas de currency pour acheter des dyn ou des flares, désolé mais c'était juste atrocement mal foutu.
Pareil pour le heist. Par contre les heist j'ai adoré les faire … mais ça sert à rien.
Tout ça ne te sert absolument à rien jusqu'à ce que tu arrives aux maps.
Et oui, tu "peux" y arriver tout seul avec un build tout pourri.… mon premier shadow je suis arrivé jusqu'à act 5 contre Bhaal… heu Bhriime avant que je ne trouve ça trop lourd de continuer.
Je trouve que le jeu pêche violemment par son manque de finition d'UX.
Quand une fonctionnalité est introduite, elle doit être utilisable et utile de suite, pas dans 10h. Y'a assez de choses à assimiler pour ne pas surcharger le joueur d'informations complètement inutiles.
Je trouverais par exemple bien plus utile d'expliquer dans le jeu que l'armure bloque les petits coups et l'ES les gros, que les res sont nécessaires à 75 (et comment y arriver …) , que le leech est majoré à une portion de nos HP max, qu'il y a un ordre pour la conversion des types de dégats, que des dommages convertis conservent quand même les bonus à leur type originel, plutot que de devoir faire les pyramides sans aucune explication (alors que je kiffe autant que le heist, c'est nerveux rapide et mortel) ou du délirium (qui pourtant loot bien, c'est un league intéressant en leveling).
Torchlight par exemple de mes souvenirs introduit uniquement des fonctionnalités utilisables.
D'ailleurs y'a même des foinctionnalités qui sont limités aux maps dans PoE. C'est juste que je pense que plusieurs d'entre elles devraient être vérrouillées jusqu'à ce qu'elles aient leur utilité.
PS: poe 2 qui arrivera prochainement XD
Hero siege ?
Je ne connais pas, c'est un hacknslash ? Tu le mettrais ou sur la tier list ?
@@Luzworlde Personnellement c'est un kiff mais il a clairement ses défauts
Il y a tellement de choix
D4 est encore en construction, j espere qu'il vont se bouger le cul car ce jeu mérite bcp mieux
Malheureusement quand je vois certain aspect du jeu je me dis qu'il y a des fondamentaux qui ne sont même pas fixé et peut être les pires du genre, la progression et la personnalisation sont vraiment moyen, j'ai rarement vu un Hack'n'slash faire ça de manière aussi maladroite et pauvre.
Heureusement le jeu se rattrape sur des forces qui le rendent unique (notamment grâce au pognon qu'il y a dessus 🙃)
En tout cas oui, le potentiel du jeu est dingue, Comme souvent avec ce genre de jeu et d'entreprise.
J'espère que le DLC apportera de vrai changement.
Il manque Children of morta excellent
Oui enfin meilleur hack and slash pour un casual non il y a des pré requis trop haut
(Pas assez clair
Pas sur console
Guide en anglais etc
On est bien d'accord 👌
Pour un joueur casu je mettrai genre Minecraft Dungeon, Diablo 3, Diablo 4, peut être Wolcen qui est moderne et très friendly avec son histoire facile a suivre ? 🤔
Last epoch pas loin derrière si tu es déterminé à comprendre sa profondeur.
Slormancer un peu après qui reste un parfait équilibre .... Je vais pas tout citer 😂
Après tu peux être un casu et aimer la profondeur donc dans ces cas là je mettrai Last epoch en numéro 1.
@@Luzworlde merci de ton retour !
J’étais chaud pour last epoch mais pas de cloud gaming et pas de console.. donc compliqué pour bcp de gens
Et malheureusement niveau graphique passer derrière d4 c’est dur haha
Si il sort sur console go !
@k4di4js2x après quand c'est qu'une histoire de graphisme le cerveau passe vite au dessus, sa va prendre 2 3h mais au delà comme c'est un jeu récent tu pourras facilement t'y faire.
malheureusement pas de console oui =/ ( à l'avenir jespere pour les joueurs console)
Non mais mettre D4 au même niveau qu'un Slormancer faudrait quand même arrêter le Diablo bashing à un moment et viser une certaine honnêteté intellectuelle.
Je suis assez d'accord, et je le dis pendant le point sur slormancer, je l'aurais certainement mis en dessous, mais comme dit avec le contexte certain jeux sont aussi influencé par mes viewers 😉
poe reste indétrônable seul le 2 pourra peut être le battre last epoch je suis mitigé le lancement catastrophique reste pardonnable mais le contenue end game est linéaire vite ennuyeux le potentiel est la tous dépendra des devs
C'est ça, après y a pas mal de rejouabilité grace à la personnalisation assez dingue !
tu peux facilement recommencer une classe et t'amuser, un peu comme sur Diablo 3 quand reaper of soul venait de sortir.
Poe je les tester es vraiment pas fou je trouve Last epoch supérieur es de loin , même Diablo 4 est meilleur que poe en terme de gameplay .
Salut Neo,
Le Gameplay ? le combat tu veux dire ?
t'as testé ? tu as joué 5 10 h ?
Je rappel que POE c'est un jeu sorti en 2012, donc le début est forcément plus laborieux qu'un jeu sorti en 2023 et l'autre en 2024, là ou POE remballe les 2 c'est sur sa profondeur, sa liberté de théorycrafting, son contenu qui peut facilement tenir des milliers d'heures.
Sans parler qu'au end game aucun build de ces 2 jeux, n'est capable d'etre aussi rapide qu'aucun build de Path of exile, le combat atteint des sommets que jamais aucun Hacknslash n'a atteint.
svp pas des clones de Diablo... c'est le plus nul d'entres eux actuellement... Blizzard a enc... les clients qui ont acheté D3 en enlevant les ventes aux enchères. D4 on dirait un jeu de smartphone a moitié finalisé mais vendu comme un AAAA. D2R excellent jeu mais Blizzard l'a mis aux oubliettes dès la saison 3... Last Epoch sera un très bon jeu dans une année ou deux, il est actuellement trop pauvre en contenu mais possède une base solide avec des mécaniques modernes. Torchlight et Grimdawn jamais joué mais ils ont l'air carrément plus jouables que les Diablo. Tapis rouge pour Path of Exile ainsi que Path of Exile 2 très prochainement, Merci GGG de nous donner un vrai jeu. le seul digne successeur a D2.
Pouce bleu pour le "j'espère que vous jouez pas à D4" de début de vidéo ! (😎)
Tu peux dire merci à mon monteur : Loick :D
Je ne comprends pas les gens qui encense PoE, je l'ai testé, en une heure, j'ai été dégouté tellement le jeu est bugé, avec un gameplay qui ressemble à du Diablo II en moins bien, tout en ayant des graphismes très moches et un arbre de talent inutilement compliqué
C'est un jeu qui demande de la patience, effectivement si tu y a joué une 1 heure, tu ne peux voir que la surface d'un jeu qui est à l'antipode du mot "surface".
C'est le genre de jeu qui demande : un investissement, de la patience & curiosité + une certaine clémence vis à vis des graphismes, car c'est un jeu indépendant fait par 3 mecs en 2012 à la base.
Donc oui je n'ai aucun doute qu'en 1 heure le jeu ne t'as pas plus !
à titre de comparaison POE & Diablo 4 sont 2 opposés : L'un est beau & impactant et simple au début, l'autre est lent & complexe.
Au milieu / fin du jeu l'un s'épuise par sa pauvreté, l'autre explose par sa richesse.
1h😅,moi j ai effleuré poe avec 3 persos, 700 heures,et j étais encore très loin de faire des trucs de dingue,comme forger des armes soit même,faire tous les ubers boss solo ,bref je fini la campagne et je tape du T16 dans l Atlas et ça s arrête là😅
Sacred 2 seraphine beeffgee = fin du jeu xD
metre diablo 4 au dessus de undecember quel honte diablo4 merite detre tous en bas de la liste vu la merde que c
D4 ultra bad
Et lost ark? C'est clairement une chaîne anti jeu asiatique...
Lost ark n'est pas un hacknslash, c'est un MMORPG.
une bonne soirée :)
The slowmancer devant undecember mais lol... Jamais je ne jouerai à un mauvais jeu pixel art comme ça. Graphisme clairement à la ramasse...
Le but c'est d'avoir le plus de neurones possible, pas de les éclater en utilisant le moins possible ton cerveau.
Surtout qu'il est encore en EA mais il est prometteur, à surveiller de prés !