@@КобоД В.? Гугл со скрипом выдал только Виталия-веб-дизайнера. Менеджер Александр, кажется, совсем не про то же, что Евгения. И нет, ни тот, ни другой мне не знакомы.
К сожалению, интеллигентное лицо и грамотная речь не заменяют знания. В начале своей деятельности на ниве популяризации науки г-жа Тимонова более или менее удачно пересказывала популярную литературу и находила интересных (и, главное, профессиональных) собеседников. Но, по мере роста коммерческого успеха, скатилась к досужим фантазиям "дамы, приятной во всех отношениях", но без профильного образования.
"Самое трудное в жизни - это выбор" :) Кажется, Евгения в чём-то ошибается, но делает она это очаровательно, поэтому смотрю с неизменным удовольствием. Спасибо (всем) за очередную лекцию.
Спасибо за лекцию! Очень своевременная. Так хочется, чтобы все и каждый ее послушали и кто-нибудь услышит-таки важное, что поможет не утонуть в море вредных манипуляций и найти в себе примирение с поступками непонятных манипулируемых и ищущих удовлетворение, примкнув к странным группам
Как любопытно читать похожие комментарии людей, которые искренне верят, что они одинокие путники познавшие истину среди прочих неведающих и неразумных, примкнувших к странным группам )) и потому призваны нести эту истину добра в массы пространными рассуждениями, боясь говорить прямо тк нельзя, как им кажется. Только все мы примыкаем к той или иной группе. Уникальных решений или суждений о чем угодно нет ни у кого. Любое мнение базируется на чужом мнении. Прочитанном, услышанном, выученном или навязанном. В тч навязанным сформированой социумом "хорошей" моделью поведения. И появляется группа дипломатично ратующих за свеобщее просветление мозгов, отравленных неправильными группами. Только вот правильные принципы и ценности в разных точках этого мира очень разнятся. Слышали, может быть, как делают выбор разные "группы" в гипотетической ситуации - если в доме пожар и можешь спасти только одну, или мать или жену. Кто-то без колебаний спасает мать, а кто-то так же без сомнений жену. Ну и что такое хорошо и что такое плохо?
@@SMM-r6v отличные вопросы. Надеюсь они риторические. Совершенно не въезжаю в тему, тк я писала свой коммент год назад в той временной точке и в тех предлагаемых обстоятельствах. Сейчас в беседу вступать не буду - некогда. Пардоньте.
Большинство идёт не за тем, кто прав (или умён, или силён), а за тем. кто _ведёт._ И это рационально, потому что большинство (пассивное) не совершило ни одного открытия, не вывело ни одного закона. Это сделали одиночки, которые повели за собой... Иногда они ошибались, иногда заводили в тупик, но иногда - они выводили к свету. И это "иногда" заведомо лучше, чем никуда ни за кем не идти, навсегда оставаясь во тьме... Кто ведёт - кто осмеливается взять на себя эту роль - это, видимо, другая, отдельная тема.
Видимо у людей всё сложнее, потому что есть народы которым ничего не дают и ничего не вычёсывают они сами себя вычешут и сами всё принесут и отдадут по первому требованию. С животными попроще.
Полностью игнорируется наследственность. Далеко не только поведением группы или воспитанием, средой определяется поведение. Наследственность имеет ключевое значение и это доказано экспериментально.
Во многих примерах Евгении уместно и даже неизбежно было бы заменить "манипуляцию" на "мотивацию", "воспитание", "обучение", "обмен опытом". Что, собственно и отражено на многих картинках презентации. И тогда и целеполагание управления (не всегда, и даже никогда не манипуляция), в отличие от цели действительной манипуляции, получают совершенно позитивную коннотацию. И это уже - неотъемлемый инструмент общественного взаимодействия и общественного развития. А власть - в большинстве случаев - неотъемлемый инструмент при организации племени, стаи, рода, общества, социума, территориального образования. Поэтому, сведение многообразия общественных отношений к манипуляции - сомнительное и даже опасное упрощение.
А это всё суть манипуляции без коннотации: и воспитание, и управление, и мотивация. Как и всё лингвистическое программирование -манипуляция. Безоценочно, "положительная" она или "отрицательная". Всё - манипуляции, от шарлатанства психологов до благодеяний учителей, от обучения профессии до диктатуры властей. А то у вас есть какая-то "действительно манипуляция" с явным отрицательным вектором. С чего бы? Привыкли к отрицательной окраске слова? Вам же всё разжевали и в рот положили, слово это перевели с латыни.
Я никак не хочу плохо говорить о лекторе, но и себя я уважаю. Я не была в стрессе из-за ковида. Мне злила реакция государства на него. Нынешняя ситуация мне тоже не нравится, но сказать что это я не знаю чт делать я не могу. Это второе с чем я не согласна (о первом я писала в др.комментарии). И что я буду продолжать слушать эту абракадабру, выдаваемую за истину? Только время терять.
слышал другую версию про опыт по удалению части мозга у стадных рыб. только вывод был другой - прооперированная рыба молниеносно принимала решения, потому, что она не обрабатывала информацию, а остальные видя такое уверенное поведение особи следовали за ней. странно, что в выступлении с темой про манипуляции не приведен пример с грибом кордицепсом. интересное явление, как существо без мозга может завладевать мозгом другого создания (в случае с кордицепсом в основном жертвами становятся муравьи)
Мне встречалась версия такая: лидер не учитывает социальные сигналы подчиненных, и по этому признаку чудака принимают за лидера, пока другой лидер его не унизит и не потребует подчинения себе.
Всё-таки конформизм это не слепое подражание форме (обезьянничество), а следование по указанному пути к поставленной цели. Порфирию Иванову подражали не потому что хотели так же выглядеть (на снегу в трусах), а потому что хотели достичь бессмертия (по крайней мере души) через совершенствование тела - путём, который указал Порфирий Иванов... Думаю, так же и с остальным. Форма лишь оболочка, суть глубже... P.S. И вообще, это вряд ли про конформизм. Но раз уж речь зашла о нём, то пусть будет...
От "своих", в первую очередь впитываем нравственные паттерны, а званием "чужих" мы наделяем тех, кто не соответствует своим в плане. культурного налёта на наш приматовский мозг
Вы конечно знаете зачем приходил Иисус Христос. Он Сам сказал об этом в Евангелие от Луки: "Я послан благовествовать Царствие Божие." (Лука 4.43, Марк 1.14) То есть возвестить благую весть о Царстве Божием на Земле. Царство Божие надо отличать от Царства Небесного. Царство Небесное- обитель духов. Царство Божие- общность людей признавших Господа своим Царём и Владыкой и старающихся жить по установленным Им законам. Основная цель Царства- совершенствование и гармонизация окружающего мира и человека прежде всего. ''Господь царствует, да радуется земля, да веселятся многочисленные острова''. (Из Псалма 97(96)) ''Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится … Не убоишься ужасов в ночи, Стрелы, летящий днем, Язвы, ходящей в мраке, Заразы, опустошающей в полдень''. (Из Псалма 91(90)) Христос учит: ''Не заботьтесь и не говорите: ''что нам есть?'' или ''что пить?'' или ''во что одеться?''. Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам''. (Матфей 6.31 - 33) . ''Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, (Иисус) отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: ''вот оно, здесь'' или ''вот там''. Ибо вот Царствие Божие внутри вас есть''. (Лука 17.20 - 21) Царство Божие внутри человека. Становитесь гражданами Царства Божиего на Земле, идите под защиту Господа нашего. А мы все кто за...
31:00 - пусть обрадуются гальяны, у которых нет половины мозга😂🎉! Человек же выживал в групповом взаимодействии в борьбе с природой. Чел не гальян. И если он сам не думает, а просто идëт за кем-то...
Юродивые всегда интересны (актеры, художники, писатели, поэты). Похоже, инцест среди обезьян привел к выведению человека. Так создаются новые породы (собак, кошек и пр.).
Е. Тимонова специально так кошмарно оделась, из-под пятницы субботу выпуская? Или это лёгкая романтическая небрежность, на которую и внимания не было обращено? Ну, как ржавое и потому не закрывающееся забрало рыцарского шлема?
Выступление захватывающее, и Женя мо́лодец. Расстроило то, что весь достаточно обширный арсенал мотивирующих воздействий /дилетантами прозванный "манипуляцией"/ сведен к банальному конформизму. Это, конечно, хорошо, но... Этого, разумеется, мало! И реклама... Счастлив тот, кто слышит об этом из ее уст впервые. А если это в ...дцатый раз?! Понимаю, готовиться к каждой лекции заново тяжеловато. И --- все же, все же, все ж...
Ну, для такой глухой провинции, как Киров, и фантазии лесника Тимоновой сойдут. Особенно для детей. Все лучше, чем по подворотням тусоваться. Главное, чтобы не воспринимали этот бабский лепет слишком всерьез....
@@prizrachek Указанные качества не могут "манипулировать". Манипулируют люди. Надеюсь, г-жа Тимонова Вам хоть это смогла объяснить? ))) У меня нормальная реакция хорошо образованного человека, занятого своим делом, на забывшую свое место провинциальную недоучку - выскочку.
![ИЦАЭ [Информационные центры по атомной энергии]](http://yt3.ggpht.com/vBsk2I1kCoonJPyior6j0rW21MBvXpulKWvbTfHUjeqBZ1ssfhSGUxUHly4LVSqYKRvAvPNO=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Евгения, большое спасибо за лекцию.
Восхитила ведущая-тактичная и внимательная.
Великолепная лекция.Благодарю Евгееию.Обязательно подпишусь на ее канал.
Спасибо, что есть такие Люди, как Евгения! ❤
Спасибо за Евгению! Приглашайте её ещё, пожалуйста! 💜
А В.Фридмана не смотрели? 😊
@@КобоД В.? Гугл со скрипом выдал только Виталия-веб-дизайнера. Менеджер Александр, кажется, совсем не про то же, что Евгения. И нет, ни тот, ни другой мне не знакомы.
Евгения, конечно, как всегда хороша. Но дети с их вопросами просто српзили наповал..... Какие умненькие!!! ❤
Какая умница! Красивое интелегентное лицо , грамотная речь, просто супер интересные темы.Прослушала на одном дыхании.Огромное спасибо!
К сожалению, интеллигентное лицо и грамотная речь не заменяют знания. В начале своей деятельности на ниве популяризации науки г-жа Тимонова более или менее удачно пересказывала популярную литературу и находила интересных (и, главное, профессиональных) собеседников. Но, по мере роста коммерческого успеха, скатилась к досужим фантазиям "дамы, приятной во всех отношениях", но без профильного образования.
@@iskorn1 отсутствие профильного образование это показатель невежества?
@@iskorn1 как похоже на мои комментарии к Асе казанцевой :))
@@EvgenSkywalker В отношении конкретной области знаний - разумеется. А что еще называется невежеством? )))
@@EE2501 Ну, Ася конечно девушка глуповатая. Но у ней хотя бы есть нормальное профильное образование и опыт научной работы....
"Самое трудное в жизни - это выбор" :)
Кажется, Евгения в чём-то ошибается, но делает она это очаровательно, поэтому смотрю с неизменным удовольствием.
Спасибо (всем) за очередную лекцию.
Следую за Евгенией как и за Дробышевским по всем каналам❤
Чудом попала эта лекция в рекомендации хотя Евгению смотрю часто) надеюсь видео наберёт просмотров побольше и все кайфанут от лекции как и я ^_^
Спасибо за лекцию Евгении!🤍
Благодарю.
Как чудесно! Спасибо за лекцию!:) Приглашайте евгению еще!)))
Отличная темачка. Есть у нас ещё те кто яростно бьётся за заблудших или одинокие умы, как настоящие рыцари и даже, как самураи.
Красивая умная женщина рассказывает про супер интересные вещи - ну какой же кайф)))))
комментарий в поддержку продвижения ролика.
1:17:30 час
Евгения - мальчику: "Отличные вопросы!!!... Напомни, пожалуйста, первый отличный вопрос?..."
Я долго смеялась...😅
Спасибо за лекцию! Очень своевременная. Так хочется, чтобы все и каждый ее послушали и кто-нибудь услышит-таки важное, что поможет не утонуть в море вредных манипуляций и найти в себе примирение с поступками непонятных манипулируемых и ищущих удовлетворение, примкнув к странным группам
Как любопытно читать похожие комментарии людей, которые искренне верят, что они одинокие путники познавшие истину среди прочих неведающих и неразумных, примкнувших к странным группам )) и потому призваны нести эту истину добра в массы пространными рассуждениями, боясь говорить прямо тк нельзя, как им кажется. Только все мы примыкаем к той или иной группе.
Уникальных решений или суждений о чем угодно нет ни у кого. Любое мнение базируется на чужом мнении. Прочитанном, услышанном, выученном или навязанном. В тч навязанным сформированой социумом "хорошей" моделью поведения. И появляется группа дипломатично ратующих за свеобщее просветление мозгов, отравленных неправильными группами.
Только вот правильные принципы и ценности в разных точках этого мира очень разнятся.
Слышали, может быть, как делают выбор разные "группы" в гипотетической ситуации - если в доме пожар и можешь спасти только одну, или мать или жену. Кто-то без колебаний спасает мать, а кто-то так же без сомнений жену.
Ну и что такое хорошо и что такое плохо?
@@SMM-r6v отличные вопросы. Надеюсь они риторические. Совершенно не въезжаю в тему, тк я писала свой коммент год назад в той временной точке и в тех предлагаемых обстоятельствах. Сейчас в беседу вступать не буду - некогда. Пардоньте.
спасибо большое.
Спасибо)
Большинство идёт не за тем, кто прав (или умён, или силён), а за тем. кто _ведёт._
И это рационально, потому что большинство (пассивное) не совершило ни одного открытия, не вывело ни одного закона. Это сделали одиночки, которые повели за собой...
Иногда они ошибались, иногда заводили в тупик, но иногда - они выводили к свету. И это "иногда" заведомо лучше, чем никуда ни за кем не идти, навсегда оставаясь во тьме...
Кто ведёт - кто осмеливается взять на себя эту роль - это, видимо, другая, отдельная тема.
Если человек не боится отстаивать свою точку зрения, даже ценой того, что может оказаться быть изгоем -как на ваш взгляд это хорошо ❤
Женя Тимонова всегда праздник. Нужно ее почаще к нам от бедуинов вытаскивать!
Предисловие 4:54
Лекция 7:45
Опыт с рыбками гальян супер! Что-то напоминает)))
Видимо у людей всё сложнее, потому что есть народы которым ничего не дают и ничего не вычёсывают они сами себя вычешут и сами всё принесут и отдадут по первому требованию. С животными попроще.
Судя по числу просмотров эта лекция криминально недооценена
лайк.
Я знаю, что делать. ) Нужно изучать Диамат.
Лучше изучи динамит.
@@ВадимГугл-д5п вижу, ты его уже освоило.))Мозги видимо отшибло напрочь.
Бедные детки, воспитанные, скромные, стеснялись хватать книжки... подбежала Ольга взяла книгу, на которою мечтательно смотрел мальчик, и ушла😂
Полностью игнорируется наследственность. Далеко не только поведением группы или воспитанием, средой определяется поведение. Наследственность имеет ключевое значение и это доказано экспериментально.
👍👍👍👍👍
Во многих примерах Евгении уместно и даже неизбежно было бы заменить "манипуляцию" на "мотивацию", "воспитание", "обучение", "обмен опытом". Что, собственно и отражено на многих картинках презентации. И тогда и целеполагание управления (не всегда, и даже никогда не манипуляция), в отличие от цели действительной манипуляции, получают совершенно позитивную коннотацию. И это уже - неотъемлемый инструмент общественного взаимодействия и общественного развития. А власть - в большинстве случаев - неотъемлемый инструмент при организации племени, стаи, рода, общества, социума, территориального образования. Поэтому, сведение многообразия общественных отношений к манипуляции - сомнительное и даже опасное упрощение.
А это всё суть манипуляции без коннотации: и воспитание, и управление, и мотивация. Как и всё лингвистическое программирование -манипуляция. Безоценочно, "положительная" она или "отрицательная". Всё - манипуляции, от шарлатанства психологов до благодеяний учителей, от обучения профессии до диктатуры властей. А то у вас есть какая-то "действительно манипуляция" с явным отрицательным вектором. С чего бы? Привыкли к отрицательной окраске слова? Вам же всё разжевали и в рот положили, слово это перевели с латыни.
Хорош пример про рыбок. Действительно, не раз наблюдали умников без извилины общения, которые вдруг обнаруживали вокруг себя королевскую свиту.
Я никак не хочу плохо говорить о лекторе, но и себя я уважаю. Я не была в стрессе из-за ковида. Мне злила реакция государства на него. Нынешняя ситуация мне тоже не нравится, но сказать что это я не знаю чт делать я не могу. Это второе с чем я не согласна (о первом я писала в др.комментарии). И что я буду продолжать слушать эту абракадабру, выдаваемую за истину? Только время терять.
Сделайте, пожалуйста, тайм-коды по лекции
Спасибо.) Обязательно сделаем.
слышал другую версию про опыт по удалению части мозга у стадных рыб. только вывод был другой - прооперированная рыба молниеносно принимала решения, потому, что она не обрабатывала информацию, а остальные видя такое уверенное поведение особи следовали за ней.
странно, что в выступлении с темой про манипуляции не приведен пример с грибом кордицепсом. интересное явление, как существо без мозга может завладевать мозгом другого создания (в случае с кордицепсом в основном жертвами становятся муравьи)
Мне встречалась версия такая: лидер не учитывает социальные сигналы подчиненных, и по этому признаку чудака принимают за лидера, пока другой лидер его не унизит и не потребует подчинения себе.
Мной никто не управляет! Это медицинский факт.
Слишком абстрактный заголовок(... Зашла об этом сказать!
С рыбками какой-то незавершенный пример получился)) А что делала эта стая рыб, когда в аквариум запустили двух таких рыбок-неформалов?
Всё-таки конформизм это не слепое подражание форме (обезьянничество), а следование по указанному пути к поставленной цели. Порфирию Иванову подражали не потому что хотели так же выглядеть (на снегу в трусах), а потому что хотели достичь бессмертия (по крайней мере души) через совершенствование тела - путём, который указал Порфирий Иванов... Думаю, так же и с остальным. Форма лишь оболочка, суть глубже...
P.S. И вообще, это вряд ли про конформизм. Но раз уж речь зашла о нём, то пусть будет...
А если отдельно взятому человеку пофиг на мнение группы? В группах большая часть дураки, как я могу ценить их мнение?
Нейросети. А ими управляют чужие!
От "своих", в первую очередь впитываем нравственные паттерны, а званием "чужих" мы наделяем тех, кто не соответствует своим в плане. культурного налёта на наш приматовский мозг
10:04 - это безнравственно, особенно советовать со сцены
Вы конечно знаете зачем приходил Иисус Христос. Он Сам сказал об этом в Евангелие от Луки: "Я послан благовествовать Царствие Божие." (Лука 4.43, Марк 1.14) То есть возвестить благую весть о Царстве Божием на Земле. Царство Божие надо отличать от Царства Небесного. Царство Небесное- обитель духов. Царство Божие- общность людей признавших Господа своим Царём и Владыкой и старающихся жить по установленным Им законам. Основная цель Царства- совершенствование и гармонизация окружающего мира и человека прежде всего. ''Господь царствует, да радуется земля, да веселятся многочисленные острова''. (Из Псалма 97(96)) ''Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится … Не убоишься ужасов в ночи, Стрелы, летящий днем, Язвы, ходящей в мраке, Заразы, опустошающей в полдень''. (Из Псалма 91(90)) Христос учит: ''Не заботьтесь и не говорите: ''что нам есть?'' или ''что пить?'' или ''во что одеться?''. Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам''. (Матфей 6.31 - 33) . ''Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, (Иисус) отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: ''вот оно, здесь'' или ''вот там''. Ибо вот Царствие Божие внутри вас есть''. (Лука 17.20 - 21) Царство Божие внутри человека. Становитесь гражданами Царства Божиего на Земле, идите под защиту Господа нашего. А мы все кто за...
А вы знаете, почему из Австралии Вселенную не видно? Её черепаха загораживает! 🙂
не согласна --- если ты самодостаточен, если ты убеждён в своей правоте , если ты уверен в себе --- ему никакая поддержка в группе не нужна!
Горжусь тем, что не купилась на имбирную пропаганду во времена ковида)) Правда, из-за тех кто его купил в больших количествах мне не хватило для чая
Мысль понятна, но люди не "самый полиморфный вид" ) Достаточно взглянуть на собак...
Крутой лук. Модница-сковородница
31:00 - пусть обрадуются гальяны, у которых нет половины мозга😂🎉! Человек же выживал в групповом взаимодействии в борьбе с природой. Чел не гальян. И если он сам не думает, а просто идëт за кем-то...
А короткая стрижка Вам была интересней! она очень Вас молодила!
Манипуляции в воспитании это полный отстой 😡
Юродивые всегда интересны (актеры, художники, писатели, поэты). Похоже, инцест среди обезьян привел к выведению человека. Так создаются новые породы (собак, кошек и пр.).
не люблю женщин в очках
Не понравилось введение к лекции.Ведущая использовала много не понятных современных слов,наверное так модно-тоже к теме лекции о манипуляции.
Ерунда какая то, больше 20 минут не выдержал.
20 минут, как по учебнику! 🤣
Примат отвлёкся))
Какое счастье, что некоторые люди испаряются их темы через 20 минут и остальным не мешают!
Скукотища
Е. Тимонова специально так кошмарно оделась, из-под пятницы субботу выпуская? Или это лёгкая романтическая небрежность, на которую и внимания не было обращено? Ну, как ржавое и потому не закрывающееся забрало рыцарского шлема?
Выступление захватывающее, и Женя мо́лодец. Расстроило то, что весь достаточно обширный арсенал мотивирующих воздействий /дилетантами прозванный "манипуляцией"/ сведен к банальному конформизму. Это, конечно, хорошо, но... Этого, разумеется, мало!
И реклама... Счастлив тот, кто слышит об этом из ее уст впервые. А если это в ...дцатый раз?!
Понимаю, готовиться к каждой лекции заново тяжеловато. И --- все же, все же, все ж...
Как зовут ведущую девушку? Она мне очень понравилась, хочется про неё побольше узнать.
Ну, для такой глухой провинции, как Киров, и фантазии лесника Тимоновой сойдут. Особенно для детей. Все лучше, чем по подворотням тусоваться. Главное, чтобы не воспринимали этот бабский лепет слишком всерьез....
Вами явно манипулируют невежество и чванство.
И зависть
@@СветланаЛагунова-й8э Чему тут завидовать???
@@prizrachek Указанные качества не могут "манипулировать". Манипулируют люди. Надеюсь, г-жа Тимонова Вам хоть это смогла объяснить? ))) У меня нормальная реакция хорошо образованного человека, занятого своим делом, на забывшую свое место провинциальную недоучку - выскочку.
@@iskorn1 хорошо образованного, но плохо воспитанного?