PCB etching in hydrogen peroxide
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- I always etched boards in a solution of ferric chloride, but many people use hydrogen peroxide and citric acid because of the availability and cheapness of this method. I decided to try it too, and in general it turned out well, considering that this is the first pancake. The first pancake turned out not lumpy, but with small non-mordants, but I can definitely recommend this method as a good alternative to ammonium persulfate and ferric chloride.
Second channel - / @user-se5fn1oe3p
VK group - radiobl...
BroadBatdTV Partner Network - bbtv.go2cloud.o...
Instagram - / radioblogful
![[TH] 2024 PMSL SEA Finals D3 | Fall | รู้ผลทีมแชมป์ พร้อมตั๋วสู่ PMGC](http://i.ytimg.com/vi/7NxsN0Ch6vk/mqdefault.jpg)
Если есть возможность достать хотя бы 15% перекись водорода, то с соляной кислотой травит очень чисто, очень быстро (2-3мин.), без пузырьков и с небольшим нагревом. Соотношение перекись/кислота нужно подобрать под концентрацию перекиси так, чтобы при травлении открытые места меди блестели, как золотые, не образовывался синий налет и не пузырилось. При использовании более концентрированной перекиси добавлять воды. Перекись очень хорошо сохраняется при температуре +8С и ниже, храню в холодильнике несколько лет. Я использую 35% перекись водорода, 33% соляную кислоту. При этом использую равные части перекиси, кислоты и воды (на глаз). Раствора приготавливаю минимальное количество и его всегда хватает. Расвор одноразовый и не сохраняется, смешал, протравил, вылил.
Если плата односторонняя, опускай ее в раствор медью вниз. на какие нибудь поставочки, время травления значительно уменьшается. Это справедливо и для хлорного железа.
Можно и без подставок, прямо над раствором, она не тонет, главное чтоб пузырьков не образовалось под платой.
когда плата плавает на поверхности раствора вниз дорожками - травление идет лучше. съеденная медь сразу падает на дно и не мешает :)
Первый раз попробовал вверх дорожками, не получилось, второе раз вниз дорожками и норм
давно травлю таким способом пропорции 100 гр перекиси , 30 гр лимонки и 5 грамм соли
На плату размером примерно 5х10 см и не толстым слоем меди
Зачем брать дорогую лимонную кислоту и соль для получения промежуточной дешёвой соляной кислоты
А какой процент перекиси?
@@user-ub4rt1dm1y обычная что в аптеке продают. 3 % если не ошибаюсь
@@vaszdor9034 потому что я на кухне взял все ингредиенты и сейчас травлю.
Большое вам спасибо за это видео. Все объяснено просто, понятно и доходчиво. Ингредиенты простые, дешевые и доступные.
Давно интересовалась травлением металла, с художественной точки зрения.
Электролиз смущал, соляную кислоту и хлористое железо найти оказалось сложным.
Сейчас протравила латунь 0,4 мм, все получилось. Спасибо вам еще раз!
Латунь содержит цинк. И, поэтому кислоты травят ее и без добавления перекиси водорода. А перекись нужна для травления меди. А для травления золота подходит "царская водка", смесь кислот. А для получения морозного рисунка на стекле подходит плавиковая, фтороводородная кислота. Те места, которые не должны протравиться, от слабого реактива должны быть защищены рисунками из нитролака, лака для ногтей, краплака, сапун-лака или лака-фоторезиста, меняющего свой цвет с оранжевого на бордовый. А от сильных кислот защитит рисунок, сделанный расплавленным натуральным пчелиным воском. Нанесенным, например, на полированную поверхность закаленной углеродистой стали или на стекло. Для травления стали тогда можно использовать 15-ти %-ный раствор йода на спирту.
так вот как делают тархун!
...спс за видео, давно искал подручный-способ! лайк!
если данную тару с раствором поставить в другую ёмкость с горячей водой, то процесс травления займёт в раза два быстрее.
Спасибо, возьму на вооружение. До сих пор травил в смеси соли и купороса. Процесс шел долго (в горячем растворе быстрее), но качество было не хуже, чем в хлорном железе.
Ну как долго... 10 - 12 минут я травил купоросом. Непрерывно помешивая, в горячем растворе. Одним и тем же раствором пользовался около двух лет
*Atmega fusebit doctor* - платка. Способ хорош, давно им пользуюсь. Главное не много подогрев раствора дело быстрее идет и пузырьки с платы кисточкой убирать.
соль является катализатором в данной реакции.В 100 мл аптечной 3% перекиси водорода растворяется 30 г лимонной кислоты и 5 г поваренной соли. Этого раствора должно хватить для травления 100 см2 меди, толщиной 35мкм. , есть несколько оговорок, нагревать раствор не следует, перекись разлагается от нагрева, желательно травить в затемненном помещении(свет так-же разлагает перекись). а так это самый относительно чистый метод травления. раствор не хранится, хотя как пишут на radiokot можно использовать повторно если есть доступ к перекиси более высокой концентрации.
Только этим способом и травлю платы для всех своих самоделок. Очень удобно, дешево и быстро.
AVR-доктор крутая штука :) Лайк за него.
Сразу узнал по дорожкам.
Фьюзбит доктор?
Сразу узнал её еще в фоторезисте =)
99,9% что именно доктор )
Да добавляйте вы без страха воду. Перекиси надо 1 к 2 (1 часть перекиси на 2 части лимонной кислоты). Процесс травления совершенно не зависит от перекиси и ее количества.
Вот рецепт.
20мл - вода.
10 мл - перекись.
1.5 чайной ложки кислоты (ну добавьте 3 для избыточной и ненужной едкости).
Подогреть до 70 градусов. Травление чистой платы без рисунка 15мм x 80мм (два слоя), за 30 минут без помешивания и чего либо вообще.
Нагреваю перед травлением раствор в микроволновке( секунд 15-20) Не передерживайте только и травится намного быстрее
Спасибо за видео! Хочу тоже испытать этот метод. Еще преимущество - экологически чистые продукты, которые мы употребляем в пищу или в лечебных целях. Лайк
Зачем брать дорогую лимонную кислоту и соль для получения промежуточной дешёвой соляной кислоты
@@vaszdor9034 Пиздец!!! Что проще зайти в любой магазин (а многим просто на кухню) или искать соляную кислоту???
Практически всегда травлю платы в перекиси водорода. Из личного опыта: на плату 10х10 см нужно 100 грамм перекиси, 30 г лимонной кислоты и 10 грамм соли. Если перекиси взять меньше - остаются небольшие непротравы, как у вас :)
По цене дороже выходит если учесть многоразовость хлорного железа.
@Программирование и радиоэлектроника а зачем на одежду лить?
хлорное железо не в каждом магазине продается да и какбы аккуратно не делал все равно промывать надо нет нет да и капнет где
Испытал данный способ, Реакция прошла бурно под конец с отслаиванием тонера, за 3 минуты и всё, осталось много не протравленного так как реакция закончилась, а тонер отслоился, пришлось скальпелем доробатывать. Обильное выделение паров на весь дом, в гараже травлю хлорным железом и то меньше вони бывает и всё качественно. Чисто для мелочи какой нибудь на раз, то есть смысл этой химии, а так Редкостное Г.
ничосе, надо попробовать, давно мечаю сделать плату
собирал этот оживлятор, кучу мег мне оживил!!!!
Это точно!
подтверждаю травит отлично.
Идеально сработало, благодарю !
ИМХО конечно. Но в Хлорном железе у меня плата травится 15-20 минут, плата не меньше вашей. И по сути травится до конца, даже в старом растворе, просто медленнее. Вариант с перекисью хорош только в том случае, если нет доступа к хлорному железу.
Увидев плату понял что доктора собираешь.Хороший помощник в оживлении микроконтроллеров.Спасибо за видео.
Доктор - вещь! необходимая, много раз выручал.
Я тоже понял что это доктор AVR.
так красиво в 80-90х мы не делали на коленях
травил сегодня платку 6кв.сантиметров в растворе 10 мл перекиси 30%, 3 грамма лимонной кислоты, 0,5 грамма соли, травление длилось 23 минуты . Такую же плату ранее травил в персульфате аммония, полтора часа колотил ее, подогревая раствор.
Пока комент писал на другой видос оставил) доктор классная штука, тоже перекесью его травил
Спасибо. Просто и доступно.
Печатную плату можно протравливать или в оранжевом водном растворе треххлористого железа, который в процессе зеленеет, но его потом можно частично, до двуххлористого железа восстановить с помощью стальных гвоздей. Или-же можно использовать смесь соляной кислоты, воды и таблетки гидропирита (крепкой перекиси водорода). Но после протравки платы такой расствор восстановлению не подлежит и понадобится замешивать новый, для следующей печатной платы.
Ну, угадал я ,когда ты выложил ролик "Похимичим?" :))) Так и думал ,травить будем:) По поводу видео, конечно,растворчику ты пожалел. Для такого размера платы нужно побольше объёма. И ещё , я когда бросаю плату в раствор , то наливаю в раковину горячей воды,и погружаю ванночку в воду. При этом не забывая интенсивно помешивать(как и ты на видео) . Раствор сам по себе нагревается,в результате хим. реакции,но дополнительный нагрев ускоряет процесс. У тебя ушло 24 мин. У меня на аналогичный размер платы уходит минут 10.
Тем,кто не часто занимается травлением плат и в небольших объёмах,способ очень хорош. Много плюсов. Доступность,безопасность,простота.
Кстати,глицеринчик для флюса приготовил?:))
Использую вместо ванночки полиэтиленовый пакет с замком....
нет, глицерин для лужения
Ну я и говорю,этим флюсом я и лужу платы:))
Если хорошенько подогреть раствор то травление ускоряется раз в пять. Я травлю платы таким способом минуты за 3.
пользуюсь таким способом уже давно , но только в редких случаях ! попробуй персульфат натрия B327 намного круче чем хлорное железо , после него платы светлые и вони нет и не такой агрессивный , стоит копейки ! разводи 100г на 500мл воды, держи температуру до 40г.
Я никак не мог принаровиться травить в перекеси водорода фоторезистивную плату отлетали дороги и на этом все ) А сейчас сделал раствор намного менее ядерный 50мл перекиси чайная ложка с горкой лимонки и чайная ложка соли. И что вы думаете протравилось ОТЛИЧНО ! Только надо сделать тряпичный тампон и постоянно убирать эти пузырьки ) В оконцовке получилась отличная плата и гораздо быстрее чем это было бы в хлорном железе минут за 30 ( это не долго) . ВАЖНО убирать эти пузыри кислорода что бы они не вздыбливали защитное покрытие и нужно пробовать не такую ядерную концентрацию раствора. А так в принципе все агонь )
Хороший способ, тоже таким способом травлю...
Быстро ,удобно ,дешево
Буду так дедать .
Я беру не концентрированную перекись, разбавляю 1/1,50гр перекеси,50гр воды, чистую лучше не использовать опасно,медь травится с огоньком,ну так вот реально реакция очень быстрая,медь мгновенно испаряется,аптечная она сильно разбавленная
Спасибо, интересное видео.
Помнится в молодости прочитав журнал Радио пробовал травить при помощи ватки, промоченой соленым раствором и 30 вольт постоянки. Было весело! :) После только либо в хлорном железе, либо в азотке. А про это только вот на пенсии услышал... Да.. Век живи мля....
Свою первую плату травил таким способом, ибо достать хлорное железо не было возможности, а тут все компоненты легко доступные, да и не такие едкие. Единственный минус - раствор повторно нельзя использовать.
Я с технологией травления не сталкивался ранее. И это первое видео, которое смотрю.
Технологию автор почему-то не раскрыл.
Тоже жалко было, как жалко полбутылочки двухкопеешной перекиси водорода!?
+1 Помоему любая кислота пойдет хуже / лучше . Лишь бы соль этой к-ты была растворимая как HCl или лимонка, с сернягой же должно быть хуже. Сейчас попробую с уксусной, должно быть даже веселей ... И раз на то пошло - присобачь ты под тазик вентилятор от БП с магнитом от харда и гвоздик в термоусадке в таз :)))
очень важно, что объем(сила) раствора должна быть с избытком под колличество необходимо для вытравливания меди. Я сам не один раз, по началу попадал на такой прикол, что на плате оставались непротравы, а раствор уже все(выработался)...
травит отлично , но для маленькой платы вытравить, придется загатавливать 3-5 раз.Если наносим принтером рисунок,то вытравится и рисунок, и под конец такого гемароя, печатную плату выбрасываем в мусорку.
травлю персульфатом аммония.
Проверь ЛКТ (лазерное кипячение)
Для фоторезиста тема не особо , перекись пузырит и бывает что отваливаются дороги. Но если травление пройдет удачно и раствор правильно консистенции пузырей очень мало и плата травиться очень быстро. Я выбираю этот способ только потому что плата очень быстро травится и виден весь процесс..
А зачем так много соли с кислотой ? На 50 мл по чайной ложке хватает . На плату пенопласт двухсторонним скотчем и в раствор рисунком в низ . Кислота чёт подскочила в цене
я тоже так давно травлю
но недавно купил новий текстолит и там грубая медь
падскажите що делать не дотравляє і травит не 25 минут а палтара чеса и в
итоге слазит тонер
В детстве травил так: вода, соляная кислота и таблетка гидроперита
Гидроперит - перекись и есть.
@@satic8657 Да. Но та перекись, которая в аптеках - это уже раствор (обычно 3‰).
@@user-le2kb3xj1b Нашел в старинных книгах времен моей молодости: 1 таблетка гидроперита на 1 столовую ложку воды - 3% раствор перекиси водорода. У нас в Беларуси гидроперит в таблетках давно не продают. Можно купить 3% (перекись водорода) или 6% (пероксид водорода) раствор, стоит копейки. 400 мл пероксида - примерно 0,8 - 0,9 доллара (чтобы цена была понятна всему радиолюбительскому братству). Результат изготовленной мной платы можно увидеть, если нажать на рожицу желтой тарелки.
такая плата травится в эмалированной посуде с нагретым раствором 5-7 мин
Соль в процессе травления не участвует, это всего лишь катализатор. Если реакция замедлилась - можно еще соли подсыпать. Также реакцию ускоряет подогрев этой смести: настольную лампу нагнул над чашкой с "супом" и процесс пошел)))
А можна плату взяти з одного боку вже використану. І з другого боку використити повторно
Witam z Polski jaki jest to roztwór w butelce plastykowej czy nie jest to woda destylowana pozdrawiam czekam na odpowiedź
Witam. To jest nadtlenek wodoru H202. 100ml H202 3%, 30g kwas cytrynowy, 5g sól.
Интересно, пропорции ингридиентов пробовал кто-нибудь менять или все тупо как попугаи повторяют рекомендации с радиокота?!
Если подогреть раствор, то дело пойдёт быстрее.
веселый ты парень витек
Я хочу сделать глубокое травление Ck 75 белой водной стали. Вы можете мне помочь?
Спасибо
Можно ли хранить раствор?
Привет. Спасибо за видео. А где купить можно саму плату?
Ок. класс!
I want to deep etch Ck 75 white water steel. Can you help me?
травить в растворе медного купороса с солью гораздо бюджетнее. его продают за копейки здоровыми пачками.
Миску с этой смесью поставьте в кипяток и травление будет быстрей, но в кипятке держать не весь процесс, мин 10 для такой платы хватит. В общем нужно поймать тот момент когда пузырьков будет много.
А чем изолировали медные проводники на плате?
Как исправить не доконца протравлинную плату лутом???
Кто скажет, чем дорожки рисовать?
Перекись через пару минут умирает с воздействие с открытым пространством там перекреси нет только водичка
Зачем брать дорогую лимонную кислоту и соль для получения промежуточной дешёвой соляной кислоты
Думала нужно нагревать раствор для ускорения
Не совсем понял,для чего это всё?
Ребята как зделат мне плата на личейка замка згнила
это не травление в перекиси водорода, это травление в соляной кислоте в присутствии окислителя. Соляная кислота в очень небольшом количестве образуется в кислой среде из поваренной соли. Надо это назвать травление в поваренной соли. Если автор против, пусть попробует в чистой перекиси водорода травить, как заявлено в обманном заголовке
А если подогреть лучше будет, быстрей начнётся реакция?
Да.
Какой размер вашей платы?
Это вы золото добываете?
Увеличил пропорции в двое. Ванна выделяет какой-то газ, воняет фотолабораторий, голова дико болит, и глаза режет как от лука.
Дорожки делал лутом. При травлении они почти все отваливаются.
Кто подскажет почему?
Возможно, плохо обезжирил заготовку. Или на неподходящей бумаге распечатал и тонер плохо перенесся. Я использую глянцевую фотобумагу, ничего не отваливается. Результат можно увидеть у меня (ну, на "канале" это будет очень громко сказано), но можно.
Раствор одноразовый? Повторно не протравишь? Походу не совсем айс, раз травит пока пузырики идут :(
не вкурсе,какой газ выделяется при травлении таким способом? 11:36мск
Водород по идее ну отдает хлоркой
Да фольгой вниз , вниз ! платы он травил.....
Если перекись разогреть в микроволновке 30 секунд, тогда травиться плата будет не более 3-5 минут
Если бы положил плату рисунком вниз, не пришлось бы 20 минут руками трясти ёмкость с раствором
плата авр доктор, стиратель микроконтроллеров?)
А какой процент перекиси?
Эх печатки бы и архивы цыны бы не было 😁
fusebit doctor?
ха!
Угадал :-)
А я и хлорное выливал. Кто-то мне 3х литровую банку принес. Валялась ну очень долго.
Медный купорос тоже травит
на водяной бане с подогревом раствора минут 7 травится
А в процессе травления не будет плохо пахнуть?
не замечал после 3 успешных травлений
Будет ещё как, и бошка болит
я соли 1 к 1 сыплю идет на ура
Я ДЕЛАЛ ПО СТОЛОВОЙ ЛОЖКЕ НА 50 ГРАММ ТЕКСТОЛИТ БЫЛ 1.5мм, 18мкм КИПИТ ДО ПОСЛЕДНЕГО , ГЛАВНОЕ НЕ ПЕРЕДЕРЖАТЬ . СХЕМУ ДЕЛАЛ НА ГЛЯНЦЕВОЙ БУМАГЕ ЛАЗЕРНЫМ ПРИНТЕРОМ ПОТОМ УТЮГОМ ПЕРЕКАТЫВАЛ .ПЕРЕКИСЬ БРАЛ В АПТЕКИ ПО 100 МЛ.
УДАЧИ В ПРОЕКТА!!!!!!
СДЕЛАЙ ПРОЕКТ ПО ЛАМПОВЫМ УСИЛИТЕЛЯМ .
слышал что можно эту зелёную жижу в качестве флюса использовать.проверь, правда -нет.
Так там же вроде солянка получается , кислоту можно использовать как флюс
И вообще то хорошая вытяжка нужна !
Я делал такое видео у себя на канале еще летом 2014 года,ох и медленно идет к Вам информация.
и?...таким способом пользуются уже несколько десятков лет, а вы только в 2014 он нем видео сняли)
Ну да обогнал на три года,вы только в 2017 об этом сняли.
Если использовать бульбулятор из насоса тонометра, то трясти не надо
все время делал таким способом, но мне кажется дороже выходит, ибо 100 мл перекиси и кислота весьма не бюджетно, раствор как повторно использовать не придумал(
Артём Титов я по началу травил перекисью, потом купил хлорное железо. Для начинающих перекись с лимонной кислотой самое то, кто хочет попробовать свои силы.
У меня травленая уже азотка HNO3 - 1 минута 35 секунд ☝ и это холодная , а если подогреть я засекал 5 секунд ☝ карл 5 сек ☝
Мне тоже азотная кислота, как средство для травления плат, нравилась гораздо больше чем хлорное железо, но, все хорошо, что в меру. Подогретая азотная кислота даже невысокой концентрации травит медь с такой скоростью, что за 5 секунд сожрет не только места не защищенные фоторезистом, но и медь самих дорожек. Просто травление будет идти в глубину. Идеальный срез токопроводящих дорожек и контактных площадок должен стремится к прямоугольнику, а при супер высокой скорости травления этот срез будет больше похож на перевернутый треугольник, точнее на трапецию.
Я как-то травил плату в теплой азотке, зазевался, а когда вынул плату, то меди на ней не осталось совсем. Чистый текстолит, а на поверхности плавал рисунок из фоторезиста.
@@Dmytro_Haranzha Фоторезист ))))))))) Нитро лак исключительно !
@@kobadeadwater Та... фоторезист, лакорезист - один хрен.
@@Dmytro_Haranzha Если лак запечь то за 5 сек ничего не сьест, я так делаю и у меня всё ок .
@@kobadeadwater Дело не в запекании
Лак закрывает медь сверху. И когда горячая азотка сожрёт медь с незащищённых мест, она начнет травить медь с боков. У слоя меди, нанесенного на текстолит ведь есть же высота.
Представь себе бутерброд из текстолита, меди и лака, а потом мысленно увеличь раз в 10 и ты увидишь, что на довольно толстом текстолитовом основании находится слой меди, который частично защищает рисунок из лака, но защищает только сверху. Сперва кислота растворит всю незащищённую лаком медь. Т.е. процесс травления идёт по вертикали. Но, когда вся незащищенная лаком медь растворится, процесс травления не остановится. Кислота продолжит травить вот этот тонкий слой меди между текстолитом и лаком, который не защищён ничем, т.е. процесс травления меди будет идти по горизонтали. Понимаешь?
Я не теорию описал, а практику.
В конце 80-х я работал в военном НИИ, где в качестве трааилки использовалась азотка.
Не помню какая концентрация азотки использовалась по технологии, но помню, что температура раствора должна была быть около 20 градусов.
Больше кислоты нужно !