Die Szene in der die Illusion aufbricht war eine der wenigen in der die Serie mal Emotionen bei mir auslösen konnte. Eben dachte Celebrimbor noch alles wäre in Ordnung nur um wenige Sekunden später festzustellen, dass sein gesamtes Lebenswerk zerstört vor ihm liegt. Hilft auch, dass er so aussieht wie ein netter Opa. Dafür fand ich den Rest der Schlacht trotz gewolltem Bombast sehr unspektakulär.
Episode 7 hat ganz gut demonstriert, was mit dem Writing der ganzen Serie nicht stimmt: obwohl es eigentlich nur einen einzigen Handlungsstrang gibt und die Autoren daher mal Gelegenheit hatten sich schön zu fokussieren und quasi "nur" eine coole Schacht abzuliefern, haben sie es dennoch nicht geschafft die einfachsten und essentiellsten Dinge den Zuschauern zu vermitteln, wie: wer zu welchem Zeitpunk was will; wer sich gerade wo befindet; wie gross die Armeen eigentlich sind; wann welche Seite kurz vor dem Sieg / der Niederlage steht, usw. Und das sie das in so einer Folge nicht geschafft haben, die eigentlich relativ klar und übersichtlich hätte sein können, ist leider sehr frustrierend. So war die Folge halt wie der Rest der Serie einfach nur wieder mal massivste Verwirrung... Aber hey, durch euren Talk lohnt es sich troztdem immer noch die Serie zu gucken ^^
Die Katapulte können natürlich Berge zum Einsturz bringen und keine Mauern, jeder weis wie fragil Berge sind und das Mauern jedem Katapult standhalten. Seile und Haken jedoch....
Ja die zwerge haben natürlich die Mauern so konzipiert das die jedem noch so starken schuss standhalten. Was nun mal nieman bedacht hat, ist wenn jemand die Mauern einfach rausreisst😂 Darauf muss auch erst jemand kommen.
Häuser sind aus Mauern und Häuser können bekanntermaßen nicht brennen. Die Existenz von Vulkanen hingegen zeigt, dass Berge sehr wohl brennen können. Dementsprechend sind Mauern eindeutig stabiler.
Ja wobei die Mauern einreißen bringt ja nix, wenn die net übern Fluss kommen und vielleicht hat man nicht genug Steine für die Katapulte und musste sich entscheiden. Entweder die Mauern oder die Berge. ;)
Drei Momente die mir in diesen Talk etwas zu schnell abgehandelt wurden: - Celebrimbor der ein Werkzeug hat, von dem wir bereits gesehen haben, dass es Metall schneiden kann, sich dann aber dagegen entscheidet es an den metallenden Handschellen auszuprobieren und lieber gleich seinen Daumen rein hält. - Als die Elbin Rian ihren Feuerpfeil auf den Ravager schießen soll, sehen wir weder feindliche Bogenschützen noch hören oder sehen wir irgendwelche Pfeil umher fliegen und von jetzt auf gleich, fliegen Pfeile aus 12 verschiedenen Richtungen auf sie, alle gleichzeitig und NUR auf sie. - Galadriel, die Celebrimbor sagt er soll mit den Ringen fliehen, er darauf hin den Vorschlag unterbreitet, dass er bleibt und sie die Ringe weg schaffen sollte und Galadriel nur so etwas erwidert wie: "nein, dann verfolgt er ja MICH und will sich die Ringe holen"
Das "Werkzeug zum Metall schneiden" gibt es auch in echt. Das ist eine Blechschere und nicht geeignet, um auf die Schnelle zentimeterdicken Stahl zu durchtrennen. So zumindest im Reallife, aber ich würde mal davon ausgehen, dass es genau so ist, wenn sowohl Schere als auch Handschellen aus irgendenem krassen Elbenstahl bestehen. Die Kettenglieder sind verdammt massiv und das Teil ist vermutlich von Sauron geschmiedet (warum sollte Celebrimbor Handschellen in seiner Schmiede haben?), also wird das ohne einen überdimensionalen Bolzenschneider nichts. Ich frage mich allerdings, warum der Brudi nicht einfach seine Hand gebrochen hat. Nen Hammer hätte er ja da gehabt und die Elben haben sicherlich Möglichkeiten, mit einem Trümmerbruch umzugehen...
@@BossmodePictures Da hast du natürlich recht. Der Hammer, mit dem er vorher versucht die Ketten zu durchtrennen, eignet sich dafür vermutlich noch weniger 😄
Moin Moin, immer wieder toll mit euch nach Mittelerde abzutauchen. Bei vielem wie wieder die selben Knackpunkte gehabt wobei diesmal auch einige dabei waren bei denen ich nicht ganz zu stimmen muss. Ahja und zu den Ringen und dem verfallen der Dunklen Seite. Das wird bei dem Zwergen ganz gut erklärt, da diese von Aulë bewusst als sehr zäh, wiederstandsfähig und unbeugsam konzipiert wurden damit sie eben nicht leicht dem bösen verfallen. Deswegen hatten die Ringe nicht die selben Auswirkungen wie bei den Menschen. Bei ihnen wurde "nur" die Habgier, Sturheit ect verstärkt was jedoch ebenfalls zu ihrem Untergang geführt hat. Bei Durin durch den Balrog und bei den Anderen durch die Anhäufung von Schätzen, welche wiederum die Drachen angelockt hat. Glaube 3 oder 4 (korrigiert mich gerne) sind ja auch nur auf Grund von Drachen zerstört worden. Ich erkläre es mir aber so, dass sie nochmal extra betonen wollten warum genau die Menschen zu Ringgeistern wurden, in dem Sie eben Saurons Blut ins Spiel gebracht haben, ohne die Zuschauer mit irgendwelchen Hintergrund Stories zu belästigen. ^^ Und zu der Belagerung sagen wir einfach Mal naja 😅 LG
Einfach herrlich wie ihr drei die Folgen für mich nochmal Revue passieren lasst. Wirklich. Ich muß zugeben das auch ich so einen Mara-Daumen-oder-Hand-Moment hatte, über den ich übrigens herzhaft gelacht habe. Nämlich die Szene als das Flussbett "trocken gelegt" wurde. Hat für mich funktioniert, einfach weil ich nicht darüber nachgedacht habe. Habe mich einfach von dem Geschehen berieseln lassen. Vielleicht war ich auch nur abgelenkt vom Nachfüllen meines Weinglases, wer weiß. Und als Florentin in seinem Rant sagte "So funktionieren Staudämme einfach nicht!", fiel es mir wie Schuppen von den Augen und ich bin aus dem Lachen kaum rausgekommen. Herrlicher Moment. Ansonsten lässt mich die Serie ebenfalls meist kopfschüttelnd zurück. Nicht nur in dieser Serie wird Dramaturgie einfach dadurch aufgebaut das man die Protagonisten nicht nachvollziebar handeln lässt. Man damit auch einfach in Kauf nimmt das man als Zuschauer zu dem Schluss kommen muß das die Figuren schlicht nicht die hellsten Kerzen auf der Torte sind. Wie ihr es zu Recht in eigentlich jeder Folge zu den Elben bemerkt. Wie gesagt, ist nicht nur in dieser Serie so. Leider ist wohl das ganze Budget in die Visuals geflossen und weniger ins Drehbuch. An den visuellen Effekten jedenfalls gibts aus meiner Sicht auch nichts auszusetzen. Ganz im Gegenteil. Weiter so ihr Drei! 😍
Ein Florentin-Video kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es für richtig hält. Jemand musste das Zitat ja bringen :D
Vielleicht war die Absprache zwischen Sauron und Adar in der ersten Folge einfach nur dazu da, Adar einen Grund zu geben, mit seinen Orks nach Eregion zu marschieren. Damit man im Finale eine Schlacht präsentieren kann. Adar musste dafür natürlich irgendwie erfahren, dass Sauron sich in Eregion aufhält (oder aufhalten wird). Aber eine logische Herleitung für diese Entwicklung ist den Schreibern der Serie wohl nicht eingefallen. Deshalb dann der vollkommen unlogische Plot, dass Sauron (als Halbrandt) sich gefangen nehmen lässt und Adar von den Ringen erzählt. Die Erklärung, welchen Plan Sauron damit verfolgt haben will, werden uns die Autoren am Ende wahrscheinlich schuldig bleiben (ich hoffe ja immer noch, es ging Sauron darum, nach getaner Schmiedearbeit die Schmiede zu vernichten, damit keine für ihn gefährlichen "guten" Ringe mehr geschmiedet werden können). Aber so erklärt sich für mich auch, weshalb der verabredete "ich öffne dir die Stadttore"-Plan später so merkwürdig "offscreen" fallengelassen wird. Adar hat plötzlich erraten oder von Anfang an gewusst (keines von beiden wird dem Zuschauer irgendwie erzählt), dass Halbrandt Sauron ist. Und wir sehen auch von Sauron später nichts mehr, wie er die getroffene Absprache in irgendeiner (gerne auch manipulativen) Weise weiter betreibt. Für Sauron scheint die Absprache mit Adar überhaupt keine Rolle mehr zu spielen. Daraus schließe ich, dass es aus Sicht der Autoren auf diesen ganzen Plan von Anfang an nicht ankam. Es ging lediglich darum, Adars Angriff auf Eregion zu begründen. Weil Herr der Ringe nunmal zwingend eine Schlacht im Staffelfinale brauchte.
Genau so können Staudämme funktionieren! Am Nil in Äthiopien wurde über die letzten 4 Jahren ein neuer Stausee gefüllt. Wenn also spontan durch den Felssturz eine hohe Staumauer entstanden ist, kann es schon mal ne Weile dauern, bis die Mauer überläuft. Dann bildet sich dahinter gerade ein großer See. Hätten sie uns aber auch mal zeigen können ^^
Wasser verschwindet nicht einfach durch einen Staudamm. Wenn du einen Fluß auf eine solche Art staust (was ohnehin nicht funktionieren würde), würde das Wasser einfach neben dem Staudamm fließen, also vermutlich Eregion fluten und schließlich wieder das Flußbett erreichen. Oder haben die Orks ganz unbemerkt auch noch einen ganzen Stausee ausgegraben? Mal ganz unabhängig davon; Durch ein gerade trockengelegtes Flußbett zu laufen ist nicht möglich, da man komplett im Schlamm versinken würde. Eigentlich würde die Belagerung von Eregion dadurch also eher schwieriger werden, weil man dann überhaupt gar nicht mehr durchkommt, auch nicht mit Booten.
@@kripkenstein5294 Flussaufwärts vor Eregion, dort wo der Steinschlag bei 9:19 min passiert, kann man eine riesige Schlucht sehen, in der sich das Wasser wunderbar stauen kann. Genau an solchen Stellen wurden viele Staumauern in den Alpen oder anderswo gebaut. Keiner gräbt einen See aus. Zeit ist immer schwierig in der Serie. Das sie da jetzt Wochen gewartet haben, bis der Schlamm getrocknet ist, kann ja sein. Es gab auf jeden Fall nen klaren Cut. Sie sind also nicht sofort losgestürmt. Und ein Fluss, der direkt aus den Bergen kommt, hat vielleicht ein weniger schlammiges Flussbett, als an seiner Mündung.
Hier hat doch schon zum großen Teil die KI am Drehbuch mitgeschrieben, die Autoren haben noch ein bisschen was angepasst, Namen geändert und einer hat die Wikipedia Zusammenfassung von den Büchern gelesen und ein paar Spotlights gedroppt: fertig ist das Kunstwerk :D
Zu eurem Punkt bei Minute 10:00 man könnte wohlwollend für die Serie/ Sauron annehmen, dass er mit Mitril gearbeitet hat, für Elben, weil er nicht anders konnte, er hatte noch zu wenig Einfluss für eine Täuschung und es waren auch zu viele Leute, die das kritisch hinterfragt hätten da. Bei den ZWergen könnte man annehmen, er weiß, dass zumindest der Wirkmechanismus, wie er es bei den Menschenringen eigebau hat, nicht bei Zwergen wirkt. Die Erdgeschöpfe von Aule existieren nur im Diesseitigen und würden eben nicht wie die Menschen Schritt für Schritt ins Jenseitige switchen und zu den Geisterwesen werden, die die Nazgul sind. Aber das ist schon sehr gewollt, würde aber zumindest mit dem was uns die Serie gezeigt hat passen. also: Tl, dr: Bei den Elben war zuviel los für eine gute Täuschung beim Erstversuch, bei den Zwergen klappt das der Weg, wie er die Menschen untertan machen will eh nicht, daher voller Fokus auf die Menschenringe um da mit aller Kraft und Trickserei zum Ziel zu kommen.
Die Figuren haben leider insgesamt ein Problem, dass viele Figuren haben und Serien, oder anders gesagt, Figuren die das nicht haben stechen oft positiv hervor. Jedesmal wenn ich: "Das ist unsere einzige Lösung" höre, bekomme ich ein kleines Zucken. Es ist NIE die einzige Lösung und selten auch die beste. Die Figuren in The Walking Dead haben das bis zum Schluss nicht gelernt und ich befürchte, bei Galadriel wird es das gleiche sein. Und das liegt leider an einem schlechten Autorenteam und/oder an Poduktionsbedingungen und/oder daran, dass FIlme und Serien so massentauglich sein müssen, dass auch der letzte Kloppskopp es versteht, damit es auch auf dem amerikanischen Markt funktioniert, wo aktuell (lt. VErkaufszahlen) einfahc hohles Popkornkino gefragt ist und dabei höhlt es auch die Markenkerne aus, Ob nun HdR, Star Wars oder Marvel....
Können wir noch kurz festhalten wie doof das eigentlich ist, dass die Orks sich ein neues Belagerungsgerät ausdenken und die Elben den Namen komischerweise auch benutzen? 😅
zu 1:39:00 in der Folge wird seitens Adar ein wichtiger Satz gesagt, der sein handeln da eigentlich gut erklärt: ungefähr Minute 37, da kommt der Orcadjutant und die merken, die MAuer ist zu dick und die Verluste zahlreich, Addar sagt, ja, isso, weitermachen und der Orc sagt dann auf orcrisch,:vadder, ich sachte ihr habt uns doll lieb" worauf er sagt, jo iss auch so und deshalb deshalb geben wir hier auch alles (also auch eure Leben) damit ihr nicht zu Saurons Sklaven werdet. Das Begründet schon ganz gut, warum er eben da um jeden Preis rein will. Man könnte, KÖNNTE jetzt auch wohlwollend es so auslegen, dass er deshalb auch den Kampf sucht und gar nciht versucht zu paktieren oder zu verhandeln, weil er so vlt noch Sauron in GEfangenschaft geben muss anstatt ihn zu töten oder so ein Quark, aber das wäre schon sehr wohlwollend in die Skriptfehler hineininterpretiert. den Zwergenrückzug könnte man vlt damit begründen, dass Durin halt der Herrführer ist. Ist auch bissl fraglich, aber wir haben ja früher schon oft gesehen, dass die Armeen sehr Persönlichkeitsgebunden arbeiten. Und dann kann er die Armee halt zu Hause haltne und sich um Vadder kümmern oder eben marschieren um zu helfen. 🤷
59:00 das das dachte ich mir bei dem Verteidigen auch. Als die zu 10tn gegen die Orks gekämpft haben. Man weiß ja, dass 2 davon ja auf jeden Fall irgendwie überleben werden. Das nimmt die Spannung gleich raus
Was sagt das Verflixxte Klixx Regelwerk, wenn man "No views" richtig schätzt? Bekommt man dann wegen genauem Treffenr so viele Punkte, wie man geschätzt hat, also 0? 🤔😁
Ich hab bisher noch jede Folge angeschaut, auch wenn mich das alles nicht wirklich überzeugt hat. Aber diese Folge hat für mich den Vogel abgeschosse, so schlecht ist das Writing. Es gibt viel zu viele Beispiele, werden von den dreien ja auch immer aufgezählt. Hab sie einfach mitten in der Schlacht abgebrochen, so schlecht war das...
Ich habe mir noch einmal "Die Gefährten" angeschaut und das hat mich radikalisiert. Ich unterstelle den Serienmachern mittlerweile das sie von anfang an keine gute Serien produzieren wollten. Nichts an der Serie ist wirklich gut. Mit dem Geld hätte man die beste Musik, die beste Geschichte, die besten Schauspieler, die besten Kostüme und die beste CGI einkaufen können. Nichts davon haben sie gemacht. Deswegen ist meine Hypothese, die wollten von anfang an Amazon veraschen und sich an dem Projekt wirtschaftliche gesund stoßen und sie verachten eigentlich die Zuschauer. Trotzdem toller Talk mit euch aber nach der zweiten Staffel ist für mich vermutlich Schluss.
Die Musik ist okay, hält einem Vergleich aber nicht stand. Dune Part 1 und Dune Part 2 haben bei mir ein richtiges Herr der Ringe Gefühl ausgelöst. Die Serie schafft das garnicht. Die können und müssen gerne ihre eigene Handschrift haben sollten aber schon wenigstens ein wenig das Gefühl von Herr der Ringe treffen oder halt wirklich eine eigene originelle Idee haben.
Zu etwa 54:30 (die Armee der Elben wäre in Mordor). Das hat die Serie einfach nur super dumm und unklar ausgedrückt. Es wird nie gesagt, dass die Armee/Flotte schon unterwegs nach Mordor ist. Elrond sagt zu Gil-gallad in etwa: "Wir müssen die Armee nach Eregion schicken" woraufhin dieser in etwa antwortet: "Das wird nicht möglich sein. Ich habe jeden Grund zu glauben, dass Sauron hinter alle dem steht und wir können nicht Sauron und Adar gleichzeitig besiegen". Dann wird weggecuttet. Gil-gallad sagt also nur in ganz kompliziert die Elben brauchen Verbündete. Deshalb geht Elrond dann ja auch zu den Zwergen um nach Unterstützung zu bitten. Das ganze wird aber nie ausgesprochen oder gezeigt, sondern nur impliziert. Und es wäre zum Beispiel auch eine Szene gut gewesen in der Elrond nochmal auf Gil-gallad trifft und sagt, das die Zwerge zur Hilfe kommen werden und die Elben Armee also auch entsendet werden kann. Das hätte das nicht erscheinen der Zwerge auch nochmal dramatischer gemacht. Ich finde, dass alles einfach so beschleunigt, und durch die vielen Handlungsstränge, extrem zerstückelt erzählt wird, ist auch mitunter die aller größte Schwäche der Serie
Der "Klemmer" ist ne Blechschere, mit der man weiches Metall schneiden kann. z. B. um Schmuck zu schmieden. Es macht schon Sinn, dass sich damit keine Stahlfesseln durchtrennen lassen. Ein Daumen hingegen schon eher.
Hat jemand eine Erklärung, warum Celebrimbor die Ringe nicht zerstören konnte? In Herr der Ringe ist es ja essentiell, dass die Ringe bzw. der eine Ring eben nur genau dort zerstört werden kann, wo er erschaffen wurde.
ihr müsst euch mal das 2 minuten making of der vfx firma die die effeckte für die serie macht anschauen. oft sind nur 3 personen wircklich da, der rest ist cgi inclusive der trümmer und waffen die manchmal einfach in die existenz poppen und wieder verschwinden eigentlich ist jede person die ein orc ist und nicht im focus cgi. besonders gut sieht man das wenn sauron in folge 1 von den orks erstochen wird und die schauspieler einfach mit leeren händen stich bewegungen machen und die waffen mal da sind und mal nicht. ich glaube darum wirkt die welt auch so leer, weil sie nach dem massiven copy past personen einfügen shitstorm, in dieser festung wo bronwin die ansprache hält, massiv die copy past figuren einfügen philosophie runter geschraubt haben. jeder zusätzliche einzigartige cgi character kostet ja wahrscheinlich auch eine ganze stange geld.
Warum dann nicht mit echten Menschen, echten Cosplayern? Die würden es wahrscheinlich sogar for free machen. Und by the way....dieses grottenschlechte CGI, das RoP hier zeigt, kann nicht teuer sein. No way. Sämtliche bisher gezeigten Effekte kriegt eine kleine 20-Mann-Firma innerhalb eines Monats hin.
@@cyvoc2316 ^^ ja würden sie wahrscheinlich. also ehrlich gesagt ist das cgi nur dort schlecht wo es auffällt. die firma die die vfx effekte macht heißt dneg kannst du ja mal suchen. ich habe locker 3000stunden im unreal editor 5( aber bewusst das feld character animationen zu erstellen ausgelassen , weil man dafür echt schon auf sm stehen und sich selbst hassen muss) und ich habe nicht erkannt das zb in der szene in staffel 1 in der das dorf angegriffen wird, der kram der auf dem boden rumliegt und die orks , waffen und pferde quasi 90% cgi sind.... das liegt wahrschneinlich aber auch daran das man wie du schon sagst garnicht auf die idee kommt diese szenen ohne statisten sondern mit cgi zu ,,drehen,, wenn man nicht vom modernen film kommt. Die Marvel schauspieler in den making offs tuhen mir immer fast schon leid wenn sie alleine vor irgendwelchen greenscreens stehen und 10 sekunden shots alleine drehen müssen die dann später am rechner alles zu einem film zusammengeschnitten wirt wie man es braucht und garnicht bitbekommen was sie da eigentlich fürn film drehen ^^
@@cyvoc2316 früher war CGI super teuer, deshalb hat man es Menschen machen lassen. Heute ist es genau andersrum. Selbst wenn die Cosplayer das ohne Aufwandsentschädigung als Statisten machen würden, brauchst du ja eine immense Logistik, um mal eben ein paar hundert Leute mehr zu organisieren, anzukarren, auszustatten (muss ja alles passend sein), stundenlang zu schminken, zu verpflegen, zu dirigieren und so weiter. Das kannst du bei einem absoluten Kino-Blockbuster machen, aber nicht bei einer Streamingserie.
Meine These about Berg sprengen, um den Fluss überwindbar zu machen: Ulmo! Ulmo ist doch einer Maya oder so, und ist assoziiert mit Wasser. Vielleicht orksige Orkse mögen keinen Ulmoverseuchtes klares Wasser? (Nazgul mögen das auch nicht, siehe `Die Gefährten`, Bruinnenszene) Und: Gandalf ist doch auch son Ulmo-Dude, wennichmichnichtirre- Hmm..
Ich frage mich, wieso Adar seine Geisel Galadriel dann nicht auch wirklich tötet, als Elrond sich entschließt, trotzdem anzugreifen. Das ist doch mega unkonsequent von ihm und lässt ihn schwach aussehen. Oder braucht er Galadriel noch für inrgendetwas?
Das hat mich auch absolut verwirrt. Dieses Gespräch zwischen Elrond und Adar hat ja zu absolut gar nichts geführt - die waren ja quasi in der gleichen Situation wie zuvor. Und er lässt ihn einfach rausspazieren, während Elrond lauthals seine weiteren Pläne im Orc-Camp bespricht?! Ich dachte wirklichd as IRGENDWAS passieren würde.
Ich weiß nicht ob ich zu pingelig bin, aber stört es sonst noch jemanden, dass Eregion eigentlich gar keine Stadt ist, sondern ein Land/Region? Die Hauptstatd ist Ost-in-Edhil
Vielleicht bin ich da zu anspruchslos, und denke nicht genug da beim Schauen, aber gerade diese Folge hat mir sehr gut gefallen. Mir scheint es leider manchmal so dass ihr in der Kritik so drin seid, dass ihr euch auch an kleinen Details recht lange aufhängt.
I love it, bin nach den Folgen immer so lost und verwirrt was mir erzàjlt werden soll. Ihr fasst es immer so gut zusammen und benennt, was einem selbst nie direkt auffàllt. Aber so ein inhaltlicher Schwachsinn diese Folge (Serie)
Persönliches lieblings Meme dieser Folge: Meisterschmied Celebrimbor schafft es nicht, die eigenen Fesseln mit seinem Werkzeug zu öffnen und muss sich selbst den Daumen abschneiden. Galadriel bricht dank einer Anstecker Nadel aus ihrem Käfig aus. Got it.
Was ich nicht verstehe, die Ringe sind doch da, damit Sauron die Elben, Zwerge und Menschen beherrschen kann, oder? Also gebt die doch den Orks und lasst Sauron die Orks beherrschen. ;-)
Orks tendieren schon von Natur aus dazu einem starken Anführer zu folgen, ohne das dafür eine großartige Manipulation vonnöten wäre. Zuvor war es Morgoth, Sauron’s Meister, dem sie gefolgt sind. Danach wurde es Adar, da er Sauron tötete und sich somit als "stärker“ erwies, was die Orks beeindruckte und sie fortan ihm folgten. Ein Ork könnte zudem mit einem Ring nicht viel anfangen. Sie würden ihm sofort und ohne Hemmung verfallen und sich wahrscheinlich fortan gegenseitig bekämpfen. Elben, Zwerge und Menschen besitzen jedoch viel mehr Macht und Einfluss in Mittelerde, sodass eine erfolgreiche Manipulation dieser Völker zwangsläufig die Herrschaft über Mittelerde zusichert.
Orks folgen von Natur aus einem starken Herrscher, dafür ist keine große Manipulation mehr notwendig. Sie wurden von Morgoth über etliche Zeiten hinweg korrumpiert und waren einst Elben, sind jetzt jedoch nur noch gebrochene Wesen ohne wirklich eigene Identität. Als Morgoth besiegt wurde, nahm Sauron seinen Platz als neuen Anführer ein, wurde jedoch von den Orks nicht wirklich anerkannt. Als Adar ihn schließlich tötet, folgen sie seither ihm. Orks sind wilde, grausame und vom Hass erschaffenes Wesen. Sobald einer dieser einen Ring bekäme, würde er ihm sofort verfallen und sehr wahrscheinlich nicht damit umgehen können. Es würde nicht lang dauern und die Orks hätten sich selbst ausgerottet im Kampf um den Ring. Andere Einflussreiche Völker wie Menschen, Elben und Zwerge, bieten da jedoch sehr viel mehr Potential. Erfolgreich manipuliert sind sie der Schlüssel zur Herrschaft über ganz Mittelerde.
Hallo. Ihr müsst euch mal von dem Vergleich mit dem Film lösen. Der Film hat die Messlatte SO hoch gesetzt, wie soll eine Serie da dran kommen? Selbst die Hobbit Filme, vom gleichen Team produziert, hat gegen den Herr der Ringe total abgestunken. Die Produktion hat die Rechte an den Anhängen aus dem "Herr der Ringe", soweit ich das verstanden habe, daher haben die eine Liste von Namen und ein kurzen Text zu jeder Figur. Daraus entsteht die Serie, aus den Anhängen des "Herr der Ringe". Deswegen hat Florentin auch mehr Spaß an der Serie, weil er unvoreingenommen an die Geschichte dran geht. Ich bin in meinem Freundeskreis, der sich mit dem Herr der Ringe Universum beschäftigt (Bücher, Filme, Tabletop, Trading Card Games usw.) die Person die am tiefsten in Mittelerde drin ist. Und mir macht die Serie richtig Spaß. Sicherlich ärgere ich mich auch über unlogisch, nervige oder dumm handelnde Charaktere. Aber das gibts ja in jeder Serie. Galadriel mag ich zum Beispiel leider gar nicht, weil ich von der Figur eine andere Vorstellung habe, als eine der ältesten Elben in Mittelerde. Das macht die Serie halt anders. Numenor(ich liebe Numenor, Gondor/Arnor) hat mich leider auch noch nicht so begeistert. Celebrimbor fand ich in der ersten Staffel ganz schlimm, mit ihm haben die Serienmachen, meiner Meinung nach, noch richtig gut die Kurve gekriegt und ihn zu der tragischen Figur gemacht, die sie auch bei Tolkien ist, dessen Fähigkeiten von Sauron ausgenutzt werden. Was bei den Zwergen passiert ist doch auch sehr spannend. Da ändert sich ständig die Lage. Die Halblinge und den Fremden, hätte es in Staffel 1 auch schon nicht gebraucht, weil es ja offenbar eine Version von Gandalf sein soll. Die Zitate sind reiner Fanservice. Gehört inzwischen dazu. Alles im allem ist es dennoch eine gute Serie und die Geschichte ist ja noch nicht zu ende erzählt. Mir macht es Spaß und ich bin froh das man eine andere Geschichte in Mittelerde gibt. Wem es nicht gefällt, nutzt die Zeit die ihr zum Serien gucken nutzen würdet, setzt euch hin und lest die Herr der Ringe Bücher oder das Silmarillion oder Nachrichten aus Mittelerde, spielt die Videospiele dazu oder guckt Peter Jacksons Herr der Ringe oder den merkwürdigen Zeichentrickfilm von 1978. Was euch mehr Spaß macht. Hauptsache es geht nach Mittelerde und macht Spaß. Spaß, spaß, spaß. Danke für eure Videos. Die machen AUCH Spaß!
Jede Episode der ersten Staffel kostete durchschnittlich etwa 60 Millionen US-Dollar, wobei die gesamte Staffel auf rund 465 Millionen US-Dollar geschätzt wurde. Es wird erwartet, dass die Kosten pro Folge für die zweite Staffel in einem ähnlichen Bereich liegen. Eine genaue Zahl für die Kosten der einzelnen Episoden der zweiten Staffel ist jedoch möglicherweise noch nicht öffentlich bekannt, könnte aber in derselben Größenordnung wie bei Staffel 1 liegen.
60 Million für Ausstattung, Kostüme, CGI oder 60 Millionen für gute Drehbücher? Ich war mit einem Kumpel in Spiderman No Way Home. Der Film hat auch 200 Millionen Dollar gekostet und damit 20 Millionen bzw 40 Millionen mehr als die beiden Spiderman Filme davor. War trotzdem der schlechterer Film und voller Fanservice und Nostalgie + Cameos von nahezu jedem bekannten Schauspieler aus den alten und ganz alten Spiderman Filmen. Danke für die Info. (y)
Ja Mensch, wie soll die teuerste Serie aller Zeiten auch bloß an das Niveau der Filme herankommen? Mensch, hätten die mal mehr Geld in die Hand genommen. Alter Schwede.
Das Problem ist nicht, dass die Serie im Vergleich zu den Filmen schlecht ist. Sondern dass die Serie allgemein schlecht ist. - Jedes bedeutende Zitat ist aus Herr der Ringe geklaut. - Die Rüstungen und Kostüme sehen viel schlechter aus als in den Filmen, obwohl sie ein viel höheres Budget haben (zugegeben, die Orks sehen grossartig aus). - die ganze Handlung ist wirr. - es werden Figuren aus den Büchern eingeführt, die zu Recht unter den Buchlesern sehr bekannt sind (Cirdan, Tom Bombadil, Ar-Pharazon) und ihre ganzen Beweggründe und Handlungen sind nicht nachvollziehbar. usw.
Meine liebste RoP Diskussionsrunde
Ich liebe eure diskusionsrunde😊 die belagerung war wirklich so lost😂
Die Szene in der die Illusion aufbricht war eine der wenigen in der die Serie mal Emotionen bei mir auslösen konnte. Eben dachte Celebrimbor noch alles wäre in Ordnung nur um wenige Sekunden später festzustellen, dass sein gesamtes Lebenswerk zerstört vor ihm liegt. Hilft auch, dass er so aussieht wie ein netter Opa. Dafür fand ich den Rest der Schlacht trotz gewolltem Bombast sehr unspektakulär.
Der Schauspieler von Celebrimbor macht das aber auch gottlos gut
Das Belagerungsgerät war Comedy pur😂 Die ziehen sich einfach die Steine selbst in den Weg
Episode 7 hat ganz gut demonstriert, was mit dem Writing der ganzen Serie nicht stimmt: obwohl es eigentlich nur einen einzigen Handlungsstrang gibt und die Autoren daher mal Gelegenheit hatten sich schön zu fokussieren und quasi "nur" eine coole Schacht abzuliefern, haben sie es dennoch nicht geschafft die einfachsten und essentiellsten Dinge den Zuschauern zu vermitteln, wie: wer zu welchem Zeitpunk was will; wer sich gerade wo befindet; wie gross die Armeen eigentlich sind; wann welche Seite kurz vor dem Sieg / der Niederlage steht, usw. Und das sie das in so einer Folge nicht geschafft haben, die eigentlich relativ klar und übersichtlich hätte sein können, ist leider sehr frustrierend. So war die Folge halt wie der Rest der Serie einfach nur wieder mal massivste Verwirrung...
Aber hey, durch euren Talk lohnt es sich troztdem immer noch die Serie zu gucken ^^
Die Katapulte können natürlich Berge zum Einsturz bringen und keine Mauern, jeder weis wie fragil Berge sind und das Mauern jedem Katapult standhalten. Seile und Haken jedoch....
Ja die zwerge haben natürlich die Mauern so konzipiert das die jedem noch so starken schuss standhalten. Was nun mal nieman bedacht hat, ist wenn jemand die Mauern einfach rausreisst😂 Darauf muss auch erst jemand kommen.
Häuser sind aus Mauern und Häuser können bekanntermaßen nicht brennen. Die Existenz von Vulkanen hingegen zeigt, dass Berge sehr wohl brennen können. Dementsprechend sind Mauern eindeutig stabiler.
Ja wobei die Mauern einreißen bringt ja nix, wenn die net übern Fluss kommen und vielleicht hat man nicht genug Steine für die Katapulte und musste sich entscheiden. Entweder die Mauern oder die Berge. ;)
Drei Momente die mir in diesen Talk etwas zu schnell abgehandelt wurden:
- Celebrimbor der ein Werkzeug hat, von dem wir bereits gesehen haben, dass es Metall schneiden kann, sich dann aber dagegen entscheidet es an den metallenden Handschellen auszuprobieren und lieber gleich seinen Daumen rein hält.
- Als die Elbin Rian ihren Feuerpfeil auf den Ravager schießen soll, sehen wir weder feindliche Bogenschützen noch hören oder sehen wir irgendwelche Pfeil umher fliegen und von jetzt auf gleich, fliegen Pfeile aus 12 verschiedenen Richtungen auf sie, alle gleichzeitig und NUR auf sie.
- Galadriel, die Celebrimbor sagt er soll mit den Ringen fliehen, er darauf hin den Vorschlag unterbreitet, dass er bleibt und sie die Ringe weg schaffen sollte und Galadriel nur so etwas erwidert wie: "nein, dann verfolgt er ja MICH und will sich die Ringe holen"
Das "Werkzeug zum Metall schneiden" gibt es auch in echt. Das ist eine Blechschere und nicht geeignet, um auf die Schnelle zentimeterdicken Stahl zu durchtrennen. So zumindest im Reallife, aber ich würde mal davon ausgehen, dass es genau so ist, wenn sowohl Schere als auch Handschellen aus irgendenem krassen Elbenstahl bestehen. Die Kettenglieder sind verdammt massiv und das Teil ist vermutlich von Sauron geschmiedet (warum sollte Celebrimbor Handschellen in seiner Schmiede haben?), also wird das ohne einen überdimensionalen Bolzenschneider nichts. Ich frage mich allerdings, warum der Brudi nicht einfach seine Hand gebrochen hat. Nen Hammer hätte er ja da gehabt und die Elben haben sicherlich Möglichkeiten, mit einem Trümmerbruch umzugehen...
@@BossmodePictures Da hast du natürlich recht. Der Hammer, mit dem er vorher versucht die Ketten zu durchtrennen, eignet sich dafür vermutlich noch weniger 😄
Dieser Troll der direkt beim Einsatz starb auch ein fail. Merkwürdig eingeführt und ohne payoff
Moin Moin, immer wieder toll mit euch nach Mittelerde abzutauchen. Bei vielem wie wieder die selben Knackpunkte gehabt wobei diesmal auch einige dabei waren bei denen ich nicht ganz zu stimmen muss.
Ahja und zu den Ringen und dem verfallen der Dunklen Seite. Das wird bei dem Zwergen ganz gut erklärt, da diese von Aulë bewusst als sehr zäh, wiederstandsfähig und unbeugsam konzipiert wurden damit sie eben nicht leicht dem bösen verfallen. Deswegen hatten die Ringe nicht die selben Auswirkungen wie bei den Menschen. Bei ihnen wurde "nur" die Habgier, Sturheit ect verstärkt was jedoch ebenfalls zu ihrem Untergang geführt hat. Bei Durin durch den Balrog und bei den Anderen durch die Anhäufung von Schätzen, welche wiederum die Drachen angelockt hat. Glaube 3 oder 4 (korrigiert mich gerne) sind ja auch nur auf Grund von Drachen zerstört worden.
Ich erkläre es mir aber so, dass sie nochmal extra betonen wollten warum genau die Menschen zu Ringgeistern wurden, in dem Sie eben Saurons Blut ins Spiel gebracht haben, ohne die Zuschauer mit irgendwelchen Hintergrund Stories zu belästigen. ^^
Und zu der Belagerung sagen wir einfach Mal naja 😅
LG
Corporate Fan-Fiction trifft es so gut 😂
Einfach herrlich wie ihr drei die Folgen für mich nochmal Revue passieren lasst. Wirklich.
Ich muß zugeben das auch ich so einen Mara-Daumen-oder-Hand-Moment hatte, über den ich übrigens herzhaft gelacht habe. Nämlich die Szene als das Flussbett "trocken gelegt" wurde. Hat für mich funktioniert, einfach weil ich nicht darüber nachgedacht habe. Habe mich einfach von dem Geschehen berieseln lassen. Vielleicht war ich auch nur abgelenkt vom Nachfüllen meines Weinglases, wer weiß. Und als Florentin in seinem Rant sagte "So funktionieren Staudämme einfach nicht!", fiel es mir wie Schuppen von den Augen und ich bin aus dem Lachen kaum rausgekommen. Herrlicher Moment.
Ansonsten lässt mich die Serie ebenfalls meist kopfschüttelnd zurück. Nicht nur in dieser Serie wird Dramaturgie einfach dadurch aufgebaut das man die Protagonisten nicht nachvollziebar handeln lässt. Man damit auch einfach in Kauf nimmt das man als Zuschauer zu dem Schluss kommen muß das die Figuren schlicht nicht die hellsten Kerzen auf der Torte sind. Wie ihr es zu Recht in eigentlich jeder Folge zu den Elben bemerkt. Wie gesagt, ist nicht nur in dieser Serie so. Leider ist wohl das ganze Budget in die Visuals geflossen und weniger ins Drehbuch. An den visuellen Effekten jedenfalls gibts aus meiner Sicht auch nichts auszusetzen. Ganz im Gegenteil.
Weiter so ihr Drei! 😍
Mich hat es wahnsinnig gemacht, dass Ada seinen Trumpf und ultimativen Faustpfand ohne Wachen gefangen hält.
Darauf warte ich seit Samstag😍😍
Ein Florentin-Video kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es für richtig hält.
Jemand musste das Zitat ja bringen :D
Mir macht die Serie Spaß aber es macht genau so Spaß euch und anderen reviewern zuzuhören
Gil-Galad Kampfkraft 9/3+, Stärke 4, Verteidigung 7. Gewinnt jedes Unentschieden, außer gegen Sauron und den Balrog!
Die Folge sollte heißen "Filmfehler Florentin - Die Wiedergeburt"
Wenn der story arc um Arondir nach zwei Staffeln und 15 Folgen so endet, dreh ich frei.
Ich fand den Schnitt von Adar in die Credits und die Musik dazu echt geil. Bester Ork Song den ich je gehört hab...ah ne Uruk :)
Vielleicht war die Absprache zwischen Sauron und Adar in der ersten Folge einfach nur dazu da, Adar einen Grund zu geben, mit seinen Orks nach Eregion zu marschieren. Damit man im Finale eine Schlacht präsentieren kann. Adar musste dafür natürlich irgendwie erfahren, dass Sauron sich in Eregion aufhält (oder aufhalten wird). Aber eine logische Herleitung für diese Entwicklung ist den Schreibern der Serie wohl nicht eingefallen. Deshalb dann der vollkommen unlogische Plot, dass Sauron (als Halbrandt) sich gefangen nehmen lässt und Adar von den Ringen erzählt.
Die Erklärung, welchen Plan Sauron damit verfolgt haben will, werden uns die Autoren am Ende wahrscheinlich schuldig bleiben (ich hoffe ja immer noch, es ging Sauron darum, nach getaner Schmiedearbeit die Schmiede zu vernichten, damit keine für ihn gefährlichen "guten" Ringe mehr geschmiedet werden können).
Aber so erklärt sich für mich auch, weshalb der verabredete "ich öffne dir die Stadttore"-Plan später so merkwürdig "offscreen" fallengelassen wird. Adar hat plötzlich erraten oder von Anfang an gewusst (keines von beiden wird dem Zuschauer irgendwie erzählt), dass Halbrandt Sauron ist. Und wir sehen auch von Sauron später nichts mehr, wie er die getroffene Absprache in irgendeiner (gerne auch manipulativen) Weise weiter betreibt. Für Sauron scheint die Absprache mit Adar überhaupt keine Rolle mehr zu spielen. Daraus schließe ich, dass es aus Sicht der Autoren auf diesen ganzen Plan von Anfang an nicht ankam. Es ging lediglich darum, Adars Angriff auf Eregion zu begründen. Weil Herr der Ringe nunmal zwingend eine Schlacht im Staffelfinale brauchte.
Genau so können Staudämme funktionieren!
Am Nil in Äthiopien wurde über die letzten 4 Jahren ein neuer Stausee gefüllt. Wenn also spontan durch den Felssturz eine hohe Staumauer entstanden ist, kann es schon mal ne Weile dauern, bis die Mauer überläuft. Dann bildet sich dahinter gerade ein großer See.
Hätten sie uns aber auch mal zeigen können ^^
Wasser verschwindet nicht einfach durch einen Staudamm. Wenn du einen Fluß auf eine solche Art staust (was ohnehin nicht funktionieren würde), würde das Wasser einfach neben dem Staudamm fließen, also vermutlich Eregion fluten und schließlich wieder das Flußbett erreichen. Oder haben die Orks ganz unbemerkt auch noch einen ganzen Stausee ausgegraben?
Mal ganz unabhängig davon; Durch ein gerade trockengelegtes Flußbett zu laufen ist nicht möglich, da man komplett im Schlamm versinken würde. Eigentlich würde die Belagerung von Eregion dadurch also eher schwieriger werden, weil man dann überhaupt gar nicht mehr durchkommt, auch nicht mit Booten.
@@kripkenstein5294 Flussaufwärts vor Eregion, dort wo der Steinschlag bei 9:19 min passiert, kann man eine riesige Schlucht sehen, in der sich das Wasser wunderbar stauen kann.
Genau an solchen Stellen wurden viele Staumauern in den Alpen oder anderswo gebaut. Keiner gräbt einen See aus.
Zeit ist immer schwierig in der Serie. Das sie da jetzt Wochen gewartet haben, bis der Schlamm getrocknet ist, kann ja sein. Es gab auf jeden Fall nen klaren Cut. Sie sind also nicht sofort losgestürmt. Und ein Fluss, der direkt aus den Bergen kommt, hat vielleicht ein weniger schlammiges Flussbett, als an seiner Mündung.
Wegen euch bleib ich erst so richtig am Ball bei der Serie und hab sozusagen doppelt so viel davon. :)
Das mit der Mauer hatte was von Star Wars/Family Guy mit dem Loch im Todesstern :D
super unterhaltsamt!
Hier hat doch schon zum großen Teil die KI am Drehbuch mitgeschrieben, die Autoren haben noch ein bisschen was angepasst, Namen geändert und einer hat die Wikipedia Zusammenfassung von den Büchern gelesen und ein paar Spotlights gedroppt: fertig ist das Kunstwerk :D
Zu eurem Punkt bei Minute 10:00 man könnte wohlwollend für die Serie/ Sauron annehmen, dass er mit Mitril gearbeitet hat, für Elben, weil er nicht anders konnte, er hatte noch zu wenig Einfluss für eine Täuschung und es waren auch zu viele Leute, die das kritisch hinterfragt hätten da. Bei den ZWergen könnte man annehmen, er weiß, dass zumindest der Wirkmechanismus, wie er es bei den Menschenringen eigebau hat, nicht bei Zwergen wirkt. Die Erdgeschöpfe von Aule existieren nur im Diesseitigen und würden eben nicht wie die Menschen Schritt für Schritt ins Jenseitige switchen und zu den Geisterwesen werden, die die Nazgul sind.
Aber das ist schon sehr gewollt, würde aber zumindest mit dem was uns die Serie gezeigt hat passen.
also: Tl, dr: Bei den Elben war zuviel los für eine gute Täuschung beim Erstversuch, bei den Zwergen klappt das der Weg, wie er die Menschen untertan machen will eh nicht, daher voller Fokus auf die Menschenringe um da mit aller Kraft und Trickserei zum Ziel zu kommen.
Die Figuren haben leider insgesamt ein Problem, dass viele Figuren haben und Serien, oder anders gesagt, Figuren die das nicht haben stechen oft positiv hervor. Jedesmal wenn ich: "Das ist unsere einzige Lösung" höre, bekomme ich ein kleines Zucken. Es ist NIE die einzige Lösung und selten auch die beste. Die Figuren in The Walking Dead haben das bis zum Schluss nicht gelernt und ich befürchte, bei Galadriel wird es das gleiche sein. Und das liegt leider an einem schlechten Autorenteam und/oder an Poduktionsbedingungen und/oder daran, dass FIlme und Serien so massentauglich sein müssen, dass auch der letzte Kloppskopp es versteht, damit es auch auf dem amerikanischen Markt funktioniert, wo aktuell (lt. VErkaufszahlen) einfahc hohles Popkornkino gefragt ist und dabei höhlt es auch die Markenkerne aus, Ob nun HdR, Star Wars oder Marvel....
Können wir noch kurz festhalten wie doof das eigentlich ist, dass die Orks sich ein neues Belagerungsgerät ausdenken und die Elben den Namen komischerweise auch benutzen?
😅
zu 1:39:00 in der Folge wird seitens Adar ein wichtiger Satz gesagt, der sein handeln da eigentlich gut erklärt: ungefähr Minute 37, da kommt der Orcadjutant und die merken, die MAuer ist zu dick und die Verluste zahlreich, Addar sagt, ja, isso, weitermachen und der Orc sagt dann auf orcrisch,:vadder, ich sachte ihr habt uns doll lieb" worauf er sagt, jo iss auch so und deshalb deshalb geben wir hier auch alles (also auch eure Leben) damit ihr nicht zu Saurons Sklaven werdet.
Das Begründet schon ganz gut, warum er eben da um jeden Preis rein will. Man könnte, KÖNNTE jetzt auch wohlwollend es so auslegen, dass er deshalb auch den Kampf sucht und gar nciht versucht zu paktieren oder zu verhandeln, weil er so vlt noch Sauron in GEfangenschaft geben muss anstatt ihn zu töten oder so ein Quark, aber das wäre schon sehr wohlwollend in die Skriptfehler hineininterpretiert.
den Zwergenrückzug könnte man vlt damit begründen, dass Durin halt der Herrführer ist. Ist auch bissl fraglich, aber wir haben ja früher schon oft gesehen, dass die Armeen sehr Persönlichkeitsgebunden arbeiten. Und dann kann er die Armee halt zu Hause haltne und sich um Vadder kümmern oder eben marschieren um zu helfen. 🤷
Why are we still here? Just to suffer?
Yup.
59:00 das das dachte ich mir bei dem Verteidigen auch. Als die zu 10tn gegen die Orks gekämpft haben. Man weiß ja, dass 2 davon ja auf jeden Fall irgendwie überleben werden. Das nimmt die Spannung gleich raus
Höre eure Besprechung sehr gern - auch wenn's mir oft etwas zu nitpicky ist 😉
Ich dachte auch immer.. wenn die jetzt zum Stranger und dem dummen Ast springen raste ich aus
Aber es wäre doch wenig weise von Gandalf, weise Worte eines anderen Weisen nicht zu verinnerlichen^^
"No views" hatte ich auch noch nicht... diese Verflixxten Klixx immer
Was sagt das Verflixxte Klixx Regelwerk, wenn man "No views" richtig schätzt? Bekommt man dann wegen genauem Treffenr so viele Punkte, wie man geschätzt hat, also 0? 🤔😁
Tag gerettet
Na Endlich!
Ich hab bisher noch jede Folge angeschaut, auch wenn mich das alles nicht wirklich überzeugt hat. Aber diese Folge hat für mich den Vogel abgeschosse, so schlecht ist das Writing. Es gibt viel zu viele Beispiele, werden von den dreien ja auch immer aufgezählt.
Hab sie einfach mitten in der Schlacht abgebrochen, so schlecht war das...
Ich habe mir noch einmal "Die Gefährten" angeschaut und das hat mich radikalisiert. Ich unterstelle den Serienmachern mittlerweile das sie von anfang an keine gute Serien produzieren wollten. Nichts an der Serie ist wirklich gut. Mit dem Geld hätte man die beste Musik, die beste Geschichte, die besten Schauspieler, die besten Kostüme und die beste CGI einkaufen können. Nichts davon haben sie gemacht.
Deswegen ist meine Hypothese, die wollten von anfang an Amazon veraschen und sich an dem Projekt wirtschaftliche gesund stoßen und sie verachten eigentlich die Zuschauer.
Trotzdem toller Talk mit euch aber nach der zweiten Staffel ist für mich vermutlich Schluss.
Nichts gegen die Musik
Die Musik ist okay, hält einem Vergleich aber nicht stand.
Dune Part 1 und Dune Part 2 haben bei mir ein richtiges Herr der Ringe Gefühl ausgelöst. Die Serie schafft das garnicht. Die können und müssen gerne ihre eigene Handschrift haben sollten aber schon wenigstens ein wenig das Gefühl von Herr der Ringe treffen oder halt wirklich eine eigene originelle Idee haben.
Zu etwa 54:30 (die Armee der Elben wäre in Mordor). Das hat die Serie einfach nur super dumm und unklar ausgedrückt. Es wird nie gesagt, dass die Armee/Flotte schon unterwegs nach Mordor ist. Elrond sagt zu Gil-gallad in etwa: "Wir müssen die Armee nach Eregion schicken" woraufhin dieser in etwa antwortet: "Das wird nicht möglich sein. Ich habe jeden Grund zu glauben, dass Sauron hinter alle dem steht und wir können nicht Sauron und Adar gleichzeitig besiegen". Dann wird weggecuttet.
Gil-gallad sagt also nur in ganz kompliziert die Elben brauchen Verbündete. Deshalb geht Elrond dann ja auch zu den Zwergen um nach Unterstützung zu bitten. Das ganze wird aber nie ausgesprochen oder gezeigt, sondern nur impliziert. Und es wäre zum Beispiel auch eine Szene gut gewesen in der Elrond nochmal auf Gil-gallad trifft und sagt, das die Zwerge zur Hilfe kommen werden und die Elben Armee also auch entsendet werden kann. Das hätte das nicht erscheinen der Zwerge auch nochmal dramatischer gemacht.
Ich finde, dass alles einfach so beschleunigt, und durch die vielen Handlungsstränge, extrem zerstückelt erzählt wird, ist auch mitunter die aller größte Schwäche der Serie
Hätte Celebrimbor nicht auch die Kette in diesen Klemmer legen können, statt des Daumens?
Nee das ist unzertrennbarer Elbenstahl!
@@UntoldLegendTV und die Schlagschere ist aus Menschen-Alu oder was?
@@BossmodePicturesschlimmer! Aus Ork-Plastik
Der "Klemmer" ist ne Blechschere, mit der man weiches Metall schneiden kann. z. B. um Schmuck zu schmieden. Es macht schon Sinn, dass sich damit keine Stahlfesseln durchtrennen lassen. Ein Daumen hingegen schon eher.
Hat jemand eine Erklärung, warum Celebrimbor die Ringe nicht zerstören konnte? In Herr der Ringe ist es ja essentiell, dass die Ringe bzw. der eine Ring eben nur genau dort zerstört werden kann, wo er erschaffen wurde.
Vergleicht die Schlachten mal mit denen aus den HDR Filmen - es ist wirklich peinlich, was die Serie da abliefert.
Ich finds eigentlich peinlicher, dass du die beiden Dinge miteinander vergleichst. Als ob man die Trilogie einfach so kopieren könnte….
@@UntoldLegendTV Nö, nicht kopieren. Sondern besser machen mit dem Budget.
ihr müsst euch mal das 2 minuten making of der vfx firma die die effeckte für die serie macht anschauen. oft sind nur 3 personen wircklich da, der rest ist cgi inclusive der trümmer und waffen die manchmal einfach in die existenz poppen und wieder verschwinden eigentlich ist jede person die ein orc ist und nicht im focus cgi.
besonders gut sieht man das wenn sauron in folge 1 von den orks erstochen wird und die schauspieler einfach mit leeren händen stich bewegungen machen und die waffen mal da sind und mal nicht.
ich glaube darum wirkt die welt auch so leer, weil sie nach dem massiven copy past personen einfügen shitstorm, in dieser festung wo bronwin die ansprache hält, massiv die copy past figuren einfügen philosophie runter geschraubt haben. jeder zusätzliche einzigartige cgi character kostet ja wahrscheinlich auch eine ganze stange geld.
Warum dann nicht mit echten Menschen, echten Cosplayern? Die würden es wahrscheinlich sogar for free machen.
Und by the way....dieses grottenschlechte CGI, das RoP hier zeigt, kann nicht teuer sein. No way. Sämtliche bisher gezeigten Effekte kriegt eine kleine 20-Mann-Firma innerhalb eines Monats hin.
@@cyvoc2316 ^^ ja würden sie wahrscheinlich. also ehrlich gesagt ist das cgi nur dort schlecht wo es auffällt. die firma die die vfx effekte macht heißt dneg kannst du ja mal suchen. ich habe locker 3000stunden im unreal editor 5( aber bewusst das feld character animationen zu erstellen ausgelassen , weil man dafür echt schon auf sm stehen und sich selbst hassen muss) und ich habe nicht erkannt das zb in der szene in staffel 1 in der das dorf angegriffen wird, der kram der auf dem boden rumliegt und die orks , waffen und pferde quasi 90% cgi sind.... das liegt wahrschneinlich aber auch daran das man wie du schon sagst garnicht auf die idee kommt diese szenen ohne statisten sondern mit cgi zu ,,drehen,, wenn man nicht vom modernen film kommt. Die Marvel schauspieler in den making offs tuhen mir immer fast schon leid wenn sie alleine vor irgendwelchen greenscreens stehen und 10 sekunden shots alleine drehen müssen die dann später am rechner alles zu einem film zusammengeschnitten wirt wie man es braucht und garnicht bitbekommen was sie da eigentlich fürn film drehen ^^
@@cyvoc2316 früher war CGI super teuer, deshalb hat man es Menschen machen lassen. Heute ist es genau andersrum. Selbst wenn die Cosplayer das ohne Aufwandsentschädigung als Statisten machen würden, brauchst du ja eine immense Logistik, um mal eben ein paar hundert Leute mehr zu organisieren, anzukarren, auszustatten (muss ja alles passend sein), stundenlang zu schminken, zu verpflegen, zu dirigieren und so weiter. Das kannst du bei einem absoluten Kino-Blockbuster machen, aber nicht bei einer Streamingserie.
Meine These about Berg sprengen, um den Fluss überwindbar zu machen:
Ulmo!
Ulmo ist doch einer Maya oder so, und ist assoziiert mit Wasser.
Vielleicht orksige Orkse mögen keinen Ulmoverseuchtes klares Wasser? (Nazgul mögen das auch nicht, siehe `Die Gefährten`, Bruinnenszene)
Und: Gandalf ist doch auch son Ulmo-Dude, wennichmichnichtirre-
Hmm..
Wat is denn ein Ulmo-Dude? :D
1:24:08 ich glaube das war ein Meta-“Kommentar”. Bei den Dreharbeiten ist ein Pferd gestorben.
Ich frage mich, wieso Adar seine Geisel Galadriel dann nicht auch wirklich tötet, als Elrond sich entschließt, trotzdem anzugreifen. Das ist doch mega unkonsequent von ihm und lässt ihn schwach aussehen. Oder braucht er Galadriel noch für inrgendetwas?
Das hat mich auch absolut verwirrt. Dieses Gespräch zwischen Elrond und Adar hat ja zu absolut gar nichts geführt - die waren ja quasi in der gleichen Situation wie zuvor. Und er lässt ihn einfach rausspazieren, während Elrond lauthals seine weiteren Pläne im Orc-Camp bespricht?! Ich dachte wirklichd as IRGENDWAS passieren würde.
@@neroray77 Oh Gott, dass sie ihre geheimen Plane noch IM Orc-Camp mit mehreren Orcs in Hörweite besprechen hat mich auch wahnsinnig gemacht...
Die 'Jackson Belagerung' aus HdR2 ist eins zu eins aus Armee der Finsternis von 1992 geklaut. :)
Ich weiß nicht ob ich zu pingelig bin, aber stört es sonst noch jemanden, dass Eregion eigentlich gar keine Stadt ist, sondern ein Land/Region? Die Hauptstatd ist Ost-in-Edhil
Vielleicht bin ich da zu anspruchslos, und denke nicht genug da beim Schauen, aber gerade diese Folge hat mir sehr gut gefallen. Mir scheint es leider manchmal so dass ihr in der Kritik so drin seid, dass ihr euch auch an kleinen Details recht lange aufhängt.
I love it, bin nach den Folgen immer so lost und verwirrt was mir erzàjlt werden soll. Ihr fasst es immer so gut zusammen und benennt, was einem selbst nie direkt auffàllt. Aber so ein inhaltlicher Schwachsinn diese Folge (Serie)
Die Serie ist eine einzig große Enttäuschung
Persönliches lieblings Meme dieser Folge:
Meisterschmied Celebrimbor schafft es nicht, die eigenen Fesseln mit seinem Werkzeug zu öffnen und muss sich selbst den Daumen abschneiden. Galadriel bricht dank einer Anstecker Nadel aus ihrem Käfig aus. Got it.
Hahahaha
Und davon noch wie viele staffeln? Ich warte die ganze zeit auf einen payoff der nicht kommt
5 sind anberaumt
@@rkemekr also 5 staffeln Florentin rants will ich gern. Aber 5 staffeln mit diesen Charakteren? Uff.
Was ich nicht verstehe, die Ringe sind doch da, damit Sauron die Elben, Zwerge und Menschen beherrschen kann, oder? Also gebt die doch den Orks und lasst Sauron die Orks beherrschen. ;-)
Orks tendieren schon von Natur aus dazu einem starken Anführer zu folgen, ohne das dafür eine großartige Manipulation vonnöten wäre. Zuvor war es Morgoth, Sauron’s Meister, dem sie gefolgt sind. Danach wurde es Adar, da er Sauron tötete und sich somit als "stärker“ erwies, was die Orks beeindruckte und sie fortan ihm folgten.
Ein Ork könnte zudem mit einem Ring nicht viel anfangen. Sie würden ihm sofort und ohne Hemmung verfallen und sich wahrscheinlich fortan gegenseitig bekämpfen.
Elben, Zwerge und Menschen besitzen jedoch viel mehr Macht und Einfluss in Mittelerde, sodass eine erfolgreiche Manipulation dieser Völker zwangsläufig die Herrschaft über Mittelerde zusichert.
Orks folgen von Natur aus einem starken Herrscher, dafür ist keine große Manipulation mehr notwendig. Sie wurden von Morgoth über etliche Zeiten hinweg korrumpiert und waren einst Elben, sind jetzt jedoch nur noch gebrochene Wesen ohne wirklich eigene Identität. Als Morgoth besiegt wurde, nahm Sauron seinen Platz als neuen Anführer ein, wurde jedoch von den Orks nicht wirklich anerkannt. Als Adar ihn schließlich tötet, folgen sie seither ihm. Orks sind wilde, grausame und vom Hass erschaffenes Wesen. Sobald einer dieser einen Ring bekäme, würde er ihm sofort verfallen und sehr wahrscheinlich nicht damit umgehen können. Es würde nicht lang dauern und die Orks hätten sich selbst ausgerottet im Kampf um den Ring. Andere Einflussreiche Völker wie Menschen, Elben und Zwerge, bieten da jedoch sehr viel mehr Potential. Erfolgreich manipuliert sind sie der Schlüssel zur Herrschaft über ganz Mittelerde.
Ich lass mir die Serie lieber von euch erzählen als sie zu schauen.
Hallo. Ihr müsst euch mal von dem Vergleich mit dem Film lösen. Der Film hat die Messlatte SO hoch gesetzt, wie soll eine Serie da dran kommen? Selbst die Hobbit Filme, vom gleichen Team produziert, hat gegen den Herr der Ringe total abgestunken. Die Produktion hat die Rechte an den Anhängen aus dem "Herr der Ringe", soweit ich das verstanden habe, daher haben die eine Liste von Namen und ein kurzen Text zu jeder Figur. Daraus entsteht die Serie, aus den Anhängen des "Herr der Ringe". Deswegen hat Florentin auch mehr Spaß an der Serie, weil er unvoreingenommen an die Geschichte dran geht. Ich bin in meinem Freundeskreis, der sich mit dem Herr der Ringe Universum beschäftigt (Bücher, Filme, Tabletop, Trading Card Games usw.) die Person die am tiefsten in Mittelerde drin ist. Und mir macht die Serie richtig Spaß. Sicherlich ärgere ich mich auch über unlogisch, nervige oder dumm handelnde Charaktere. Aber das gibts ja in jeder Serie. Galadriel mag ich zum Beispiel leider gar nicht, weil ich von der Figur eine andere Vorstellung habe, als eine der ältesten Elben in Mittelerde. Das macht die Serie halt anders. Numenor(ich liebe Numenor, Gondor/Arnor) hat mich leider auch noch nicht so begeistert. Celebrimbor fand ich in der ersten Staffel ganz schlimm, mit ihm haben die Serienmachen, meiner Meinung nach, noch richtig gut die Kurve gekriegt und ihn zu der tragischen Figur gemacht, die sie auch bei Tolkien ist, dessen Fähigkeiten von Sauron ausgenutzt werden. Was bei den Zwergen passiert ist doch auch sehr spannend. Da ändert sich ständig die Lage. Die Halblinge und den Fremden, hätte es in Staffel 1 auch schon nicht gebraucht, weil es ja offenbar eine Version von Gandalf sein soll. Die Zitate sind reiner Fanservice. Gehört inzwischen dazu. Alles im allem ist es dennoch eine gute Serie und die Geschichte ist ja noch nicht zu ende erzählt. Mir macht es Spaß und ich bin froh das man eine andere Geschichte in Mittelerde gibt. Wem es nicht gefällt, nutzt die Zeit die ihr zum Serien gucken nutzen würdet, setzt euch hin und lest die Herr der Ringe Bücher oder das Silmarillion oder Nachrichten aus Mittelerde, spielt die Videospiele dazu oder guckt Peter Jacksons Herr der Ringe oder den merkwürdigen Zeichentrickfilm von 1978. Was euch mehr Spaß macht. Hauptsache es geht nach Mittelerde und macht Spaß. Spaß, spaß, spaß. Danke für eure Videos. Die machen AUCH Spaß!
Jede Episode der ersten Staffel kostete durchschnittlich etwa 60 Millionen US-Dollar, wobei die gesamte Staffel auf rund 465 Millionen US-Dollar geschätzt wurde. Es wird erwartet, dass die Kosten pro Folge für die zweite Staffel in einem ähnlichen Bereich liegen. Eine genaue Zahl für die Kosten der einzelnen Episoden der zweiten Staffel ist jedoch möglicherweise noch nicht öffentlich bekannt, könnte aber in derselben Größenordnung wie bei Staffel 1 liegen.
60 Million für Ausstattung, Kostüme, CGI oder 60 Millionen für gute Drehbücher? Ich war mit einem Kumpel in Spiderman No Way Home. Der Film hat auch 200 Millionen Dollar gekostet und damit 20 Millionen bzw 40 Millionen mehr als die beiden Spiderman Filme davor. War trotzdem der schlechterer Film und voller Fanservice und Nostalgie + Cameos von nahezu jedem bekannten Schauspieler aus den alten und ganz alten Spiderman Filmen. Danke für die Info. (y)
Ja Mensch, wie soll die teuerste Serie aller Zeiten auch bloß an das Niveau der Filme herankommen? Mensch, hätten die mal mehr Geld in die Hand genommen.
Alter Schwede.
Das Problem ist nicht, dass die Serie im Vergleich zu den Filmen schlecht ist.
Sondern dass die Serie allgemein schlecht ist.
- Jedes bedeutende Zitat ist aus Herr der Ringe geklaut.
- Die Rüstungen und Kostüme sehen viel schlechter aus als in den Filmen, obwohl sie ein viel höheres Budget haben (zugegeben, die Orks sehen grossartig aus).
- die ganze Handlung ist wirr.
- es werden Figuren aus den Büchern eingeführt, die zu Recht unter den Buchlesern sehr bekannt sind (Cirdan, Tom Bombadil, Ar-Pharazon) und ihre ganzen Beweggründe und Handlungen sind nicht nachvollziehbar.
usw.
Die Serie ist absolut peinlich und eine große Enttäuschung in fast allen Aspekten. Wirklich schade.. Eure Diskussionsrunde ist aber toll :)