Wie letzte Woche gesagt: Einen riesen Respekt an euch, dass ihr es schafft, Woche für Woche durch diese Handlung zu arbeiten. Schon als ich gesehen habe, dass die Showrunner diese Folge geschrieben haben, war mir klar, dass es wieder ein Desaster wird - wie schon bei den bisherigen Episoden. Sie ignorieren nicht nur das, was sie selbst aufgebaut haben, sondern scheinen auch keinerlei Respekt vor der Vorlage zu haben. Statt sich auf sinnvolle Erzählungen zu konzentrieren, wird die Handlung von Szene zu Szene gehetzt, ohne dass eine Verbindung oder ein roter Faden erkennbar ist. In den ersten fünf Episoden der Staffel zieht sich das Tempo quälend langsam dahin, und dann versucht man plötzlich, in den letzten drei Episoden so viel wie möglich hineinzupacken. Dadurch fehlt jeglicher Aufbau, und die Ereignisse wirken unvollständig und gehetzt. Es fühlt sich an, als würde man auf Tolkiens Erbe herumtrampeln und es in eine selbstverliebte Fanfiction verwandeln. Das ist besonders enttäuschend, wenn man bedenkt, dass sie mit Tolkiens Werk eigentlich eine perfekte Grundlage hatten. Sein Universum bietet nicht nur eine grobe Geschichte, sondern auch genügend Raum, um Details mit Leben zu füllen - eine optimale Vorlage für ein Drehbuch. Stattdessen hat man sich entschieden, diese Welt nur als lose Grundlage zu nutzen und sie in oberflächliche, oft zusammenhanglose Szenen zu verwandeln. Einige Schauspieler - etwa in den Rollen von Celebrimbor, Elrond sowie Durin III und IV - haben wirklich das Beste aus ihren Figuren herausgeholt. Auch die Spezialeffekte sind ohne Zweifel auf höchstem Niveau - visuell beeindruckend und technisch erstklassig umgesetzt. Doch selbst diese herausragenden Effekte können das schwache Drehbuch nicht retten. Denn die Probleme liegen viel tiefer. Zusätzlich zu diesen Problemen leidet die Serie unter schwerwiegenden Logiklöchern. Es fühlt sich an, als sei enorm viel Material im Schnitt verloren gegangen. Während sich manche Handlungsstränge endlos hinziehen, passiert in anderen zu viel in zu kurzer Zeit, ohne dass wichtige Details erklärt werden. Ein perfektes Beispiel dafür ist die Geschichte der Haarfüße und Gandalf: Über zwei Staffeln hinweg entwickelt sich so gut wie nichts, außer dass Gandalf irgendwann seinen Namen und einen Stab findet. Diese Handlung ist unglaublich zäh, während in anderen Strängen wichtige Erklärungen und Details völlig ausgelassen werden, was die Erzählung chaotisch und unvollständig wirken lässt. Insgesamt fehlt es der Serie an einem ausgewogenen Pacing. Es gibt keinen klaren Rhythmus, und die Serie bewegt sich entweder zu langsam oder viel zu schnell, ohne auf den Aufbau der Handlung oder der Charaktere Rücksicht zu nehmen. Vom völligen Missachten von Raum und Zeit in der eigentlichen Handlung mal ganz abgesehen. Die Showrunner missachten nicht nur Tolkiens Werk, sondern schaffen es auch nicht, ihre eigene Erzählung konsistent zu halten. Die Handlungsstränge ergeben oft keinen Sinn, und die Motivationen der Charaktere sind entweder unklar oder werden nicht ausreichend erklärt. Es fehlt einfach die Zeit, um den Figuren Tiefe und Glaubwürdigkeit zu verleihen. Die Zuschauer werden emotional auf Distanz gehalten, weil die Serie es nicht schafft, sie in die Geschichte zu ziehen. Die Autoren wollen große, epische Momente kreieren, aber sie haben den notwendigen Aufbau vernachlässigt, um diese Momente tatsächlich verdient wirken zu lassen. Nach acht Folgen der zweiten Staffel, mit einigen der schlechtesten Erzählungen, die je in einem derart professionellen Projekt auf den Bildschirm gebracht wurden - und das nach zwei Jahren, um die Serie zu verbessern - haben die Showrunner es nicht nur verpasst, ihre Fehler aus der ersten Staffel zu beheben, sondern sie haben sie zum Teil sogar noch intensiviert. Statt die strukturellen Probleme zu korrigieren, haben sie es geschafft, die Mängel in der Erzählweise noch zu verstärken und eine gut etablierte Geschichte weiter zu entstellen. Dabei hatten sie im Vorfeld behauptet, Staffel 2 würde näher am Buch sein. Doch anstatt Tolkiens Erbe zu respektieren und die komplexe Welt sinnvoll weiterzuentwickeln, haben sie die grundlegenden Probleme der ersten Staffel ignoriert. Das Ergebnis ist eine Serie, die nicht nur den Aufbau der Handlung und der Charaktere missachtet, sondern auch in Bezug auf Raum und Zeit in der Geschichte völlig inkohärent ist. Es scheint, als ob die Showrunner jeglichen Bezug zur inneren Logik ihrer eigenen Erzählung verloren haben. Was Amazon betrifft, so hat der Streaming-Gigant Milliarden in dieses Projekt investiert und plant insgesamt fünf Staffeln. Doch anstatt die vielen offensichtlichen Probleme zu beheben und auf die berechtigte Kritik der Fans zu reagieren, scheint man sich weiterhin auf oberflächlichen Spektakel zu verlassen, das zwar visuell beeindruckt, aber inhaltlich flach bleibt. Laut dem Hollywood Reporter hat Amazon die Serie bisher nicht einmal offiziell für die dritte Staffel bestätigt, obwohl sie bereits so viel Geld investiert haben. Es wäre beinahe beispiellos, eine Serie nach solch einem finanziellen Aufwand abzubrechen, aber es wäre eigentlich der logische Schritt, wenn man bedenkt, wie weit die Show an den Erwartungen vorbeischrammt. Am Ende stellt sich für mich die entscheidende Frage: Würde man diese Serie wirklich gut finden, wenn sie nicht auf Der Herr der Ringe basieren würde? Wenn es eine beliebige Fantasy-Serie wäre, würde sie dann so viel Aufmerksamkeit und Lob erhalten? Ich habe mich selbst gefragt, ob ich sie so kritisch betrachten würde, wenn es nicht Herr der Ringe wäre. Wahrscheinlich nicht - ich hätte die Serie vermutlich nach zwei oder drei Folgen abgebrochen. Doch durch die Verbindung zu Tolkiens Werk sind die Erwartungen natürlich hoch, und genau diese Erwartungen werden hier ständig enttäuscht. Man sollte sich also ehrlich fragen: Gefällt einem diese Serie wirklich, oder hält man nur am großen Namen fest?
Ich glaub du vergisst das die halt sämtliche Lizenzen nicht besitzen so wie sie Peter Jackson hatte, also können sie die Story nicht genau gleich erzählen, sind dazu verpflichtet die Story zu ändern
"Man wir wollten eigentlich noch Auflösen das Gandalf Gandalf ist, was machen wir jetzt?" "Ja ähm wart mal ähh Gandalf...Grandalf... Grand-Elf! Den Namen denkt er sich dann selber aus, Grund brauchen wir nicht, schreib das mal noch rein! "Hm ok wir müssen aber noch irgendwie zeigen dass er jetzt würdig ist und seinen Stab findet, wie sollen wir das noch rechtzeitig drehen? "Stab liegt aufm Boden" *Beide machen zufrieden Feierabend
Und er und Poppy sollen sich doch trennen für Staffel 3 wo keine Hobbits vorkommen. Oh Mann, das haben wir voll vergessen. Schieb das ganz am Ende noch rein. ;)
So ein schwaches story-board, von der ersten Folge an ist klar das es Gandalf ist und es passiert nichts mit ihm 🫣 - diese Serie ist leider komplette Zeitverschwendung! Wieso hat man nicht Peter Jacksons Firma zusammengearbeitet wo doch Weta Digital auch an den VFX für Rings of Power beteiligt war ⁉️
Das Autoren Team hätte niemals den Zuschlag für die Serie bekommen dürfen. Das Kind ist schon in Staffel 1 in den Brunnen gefallen, und da wird es jetzt noch drei weitere Staffeln hocken ohne Hoffung auf Rettung. Was diese "Profis" sich zusammenbrauen ist ein schlechter Witz und der auch noch mies vorgetragen.
Ich bin auch total enttäuscht nach Staffel 2, was die Serie uns bisher überhaupt erzählt hat hätte Peter Jackson in einem Film abgehandelt. Die Schauspieler/Rollen sind zu 80% fehlbesetzt. Was die Producer aus Mittelerde machen ist einfach nur enttäuschend und ich habe es wirklich versucht der Serie immer wieder eine Chance zu geben, Potential zu sehen. Aber dieses Finale ist der absolute Tiefpunkt. Gandalf (das ist kein Spoiler mehr) wird total als Depp dargestellt. War ja klar das wir keine blauen Zauberer kriegen, nein Gandalf muss in Episode 1 gleich vom Himmel fallen und dann? Es passiert nichts! Und dafür soll man jetzt nochmal 2 Jahre warten bis es irgendwie weitergeht? Ich bin raus, freue mich auf den Anime Film und Gollum in 2026 ‼️
heute kam raus, dass alle writer bis auf einer gefeuert wurden. aber dieses schiff ist bereits gesunken und nichtmal andere writer können das noch retten.
Es wird nicht gezeigt, wie Sauron die Orks unterwirft!! Wie kann das sein? Das war die eine wirklich neue und interessante Sache in dieser Serie, die erste Staffel und diese haben das Schicksal der Orks ewig aufgebautund ihm so viel Bedeutung beigemessen. Und dann machen sie es offscreen? Wie kann man auf die Idee kommen, dass das eine gute Idee wäre? Wie??
Warum sollte man das auch weiter erklären wenn die Autoren keine Antwort haben, lieber wird im Finale eine weitere unnötige "Kuss-Szene" mit Isildur eingebaut ‼️
Ich glaube ernsthaft dass die Writer einfach keine Ahnung haben. Also sie wussten nicht wie sie die Szene schreiben sollen. Warum die Orcs sich für sauron entscheiden.
Tipp: Ihr solltet eine Total Review der Season machen. Zieht euch alle Episoden runter, klatscht die einzelnen Arcs aneinander und seht euch das mal Arc für Arc an. Dann stellt ihr fest, wie unlogisch die Serie ist, und das war nett ausgedrückt. Da fallen einem die Augen aus dem Kopf.
Das kommt drauf an. Für normale Fans sicherlich. Für die, die sich damit abgeben, ob Profis oder Hobby, für Content und zur Untermauerung wertvoll. Soviel Arbeit ist es auch nicht, wenn man gut ausgerüstet ist. War ja auch nur ein Tipp.
boah das würd ich nicht mal meinen feinden wünschen. würde aber interessieren was da so rumkommt. hast du nen link oder kannst du uns etwas erleuchten?
Nein, habe ich so noch von keinem online gesehen. Als Autor kenne ich mit dem Handwerkszeug aus, und alleine was mir so auffällt an Nonsense, wenn man das aneinander klatschen würde, wären die Schwächen sofort ersichtlich. Was durch das Ziehen über eine ganze Season weniger ausgeprägt wirkt aber negativ auffällt, wäre dann eklatant sichtbar. Mit professionellen Programmen kann man sowas leicht machen. Für mich als Autor zbs. oder Filmschaffende bzw. Content Provider auf YT wäre es wertvoll, da es zeigt, wie man sich etwas versauen kann bei doch optimaler Lore Quelle.
Schade, dass ihr nicht darauf eingegangen seid, dass es jetzt ein Harry Potter Zitat in Herr der Ringe geschafft hat. "Der Stab sucht sich seinen Zauberer" 😅
Freue mich auf die finale Besprechung. Im Folgenden die 2 Szenen, die mir im Finale einigermaßen gefallen haben: 1.) Adar, der sich durch Kontakt mit Galadriels Ring zurück in einen Elb verwandelt hat. Ka, ob das Sinn ergibt, aber es war stimmig gemacht. Und Adar war zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich der einzige Charakter, der irgendwie sympathisch war. Natürlich wurde er direkt darauf getötet. 2.) Wenn Gandalf seinen Stab findet und aufhebt. Das war's. Der Rest der Folge war, ohne Übertreibung, schlimm bis sehr schlimm, gekrönt von einer cringe Schlussszene, in der Elben wie Menschen jubeln. Und das ist auch eines meiner Hauptprobleme mit dieser Staffel/Serie: WAS ist der Unterschied zwischen Elben und Menschen?! Abgesehen davon, dass Elben länger leben, ist das Verhalten der Elben in dieser Serie so "unzivilisiert", dass man sie in jeder Szene auch durch Menschen ersetzen könnte. Auch in der Schlacht kämpfen sie so gewöhnlich, dass es Menschen hätten sein können. Klar, nicht jeder Elb ist ein Legolas, aber bei der Schlacht vor Eregion war einfach kein Unterschied zu dem, wie ich mir eine Schlacht zwischen Menschen und Orks vorgestellt hätte. Puh. Mehr verkneif ich mir, weil man wirklich die ganze Folge Szene für Szene zerreißen könnte. Jetzt wart ich auf eure Besprechung. Ich geh davon aus, dass ihr gnädiger seid - aber hoffen tu ich, dass ihr gnadenlos kritisiert ;D
Zur Schlussszene muss ich sagen: Ich habe überhaupt nicht verstanden, was mir die Serie sagen will. Auf der Bildebene wurde gezeigt, wie wunderschön das Tal ist, was eher für die Entscheidung spricht, dort zu bleiben (also Schild). Dass die Elben aber so kämpferisch jubeln und ihre Waffen in die Höhe recken, spräche eher für "lasst uns Orks jagen" (also Schwert). Wie so häufig in dieser Serie ist die Bildsprache sehr unklar und man weiß nicht, was genau ausgesagt werden soll.
Muss mich auch sehr zusammenreißen nicht die ganze Kommentarsektion mit meiner Meinung zuzuballer, die Folge hat mich leider nochmal zutiefst enttäuscht
@@markus5267HdR Nerds könnten mich jetzt mit Hintergrundwissen zereißen aber ich Ich glaube hier sollte uns die Gründung von Bruchtal gezeigt werden? Bruchtal heißt ja im Englischen Rivendell, einen großen Fluss haben wir deutlich gezeigt bekommen und die Umgebung sieht auch ähnlich aus
In der Folge war so viel Potential was einfach mal wieder durch die, man muss es einfach so sagen, erbärmlich schlechte Inszenierung ruiniert wird. Ich habe diese Serie schon oft verteidigt aber wenn man sich nicht mal genug Mühe gibt bei Charakteren die gerade auf einem Speer aufgespießt sind, es wenigstens halbwegs so aussehen zu lassen als würden sie nicht einfach bloß auf einer Kiste stehen, fehlen mir einfach die Worte. Diese Serie hat nicht annähernd den Anspruch eine immersive Welt zu erzeugen oder ist einfach nicht fähig dazu und das ist verdammt traurig. Jeder eigentlich schöne Moment wird ruiniert weil man sich schon wieder fragt was zur Hölle das gerade für eine peinliche Szene war. Aber bevor ich mich jetzt komplett von dieser Serie ins Dunkel treiben lasse, Es war wieder wundervoll mit euch! Ich hoffe das wir bald einen neuen Fantasy Talk mit euch drei bekommen, denn ihr seid jedes Mal das Highlight der Folge 😉
Ja es ist so schade und man versteht einfach nicht wieso? Dabei hat man WETA Digital auch die VFX übernehmen lassen, aber hat wohl was die Autoren uns screenwriter betrifft nicht auf Peter Jackson's Produktionsteam und Tolkien-Historiker zurückgegriffen! Was uns hier in 2 Staffeln bisher geboten und erzählt wurde ist einfach zu wenig und zu schlecht umgesetzt. Angfangen bei den Schauspielern, es fehlen die große Namen, die haben wahrscheinlich alle das Drehbuch gelesen und wussten warum sie ablehnen 😂
Der Name Gandalf bedeutet wörtlich übersetzt "Stab Elf" oder "Elf mit dem Stab" und ist innerhalb des Legendariums der Name den die Menschen des Nordens ihm gegeben haben. Er wird aber auch Mithrandir (Elben), Incanus (Haradrim) und Tharkun (Zwerge) genannt. Sein "wahrer Name" ist Olorin.
Anscheinend wurden fast alle Autoren ausgetauscht für Staffel 3 hab ich gestern gelesen und das zu Recht :D Die hätten sich mal lieber nur auf Sauron und die Ringe konzentriert und alle anderen Charaktere sollten die zukünftigen Ringträger sein. Als Hauptaugenmerk auf die politischen Beziehungen zwischen den Völkern und warum es dadurch möglich war die Ringe zu implementieren. Alles Andere weg bitte, weg damit. Die Elben sind so schlecht dargestellt wie niemals zuvor, Hobbits und Zauberer total unnötig überhaupt zu zeigen, Zwergenfrauen leider ohne Bärte, Numenorstoryline leider katastrophal. Eigentlich müssten die Elben laut der Serie den Zwergen für immer dankbar sein, Statuen errichten und ihnen die Füße küssen. Wenn die Zwerge nicht gekommen wären, hätte Sauron alle Ringe und Gil Galad, Galadriel und Elrond umbringen können und somit fast alle relevanten Anführer der Elben. Das ist im Gesamtkonstrukt von Herr der Ringe totaler Quatsch und überhaupt nicht zu erkennen, da Elben eher auf Zwerge hinabschauen
Wie wollen die das noch retten? Sauron ist doch kaputt und ne absolute Witzfigur. Sieht aus wie ne Wurst und lässt sich von 12 Orks niederknüppeln. Da hätten sie auch Psycho-Andreas die Rolle geben können. Von wegen Maiar. Eher Biene Maiar.
Gefühlt hätte ich auch gesagt, dass zu der frühen Zeit die Elfen ein Ork-Heer vernichtet hätten, dass in ihre Wälder eindringt. Die werden mit Pfeilen gespickt aus dem Hinterhalt bis keiner mehr steht. Vor allem merken die das sofort. Da sind überall Elfen-Jäger. Die flitzen durch den Wald und warnen alle. Dass der mit einem Heer da upsi vor der Stadt auftaucht fand ich weit hergeholt.
Also was ich gelesen habe bleiben sie ziemlich gleich. Einer ist befördert worden und zwei neue kommen dazu. Was bedeutet das sich im Grunde nicht viel ändert, denn der Grossteil bleibt gleich.
Euch sympathische Drei - diese Serie zu zähmen! Sie alle zu bewerten und deuten, euer Endziel es sein muss! Die Runde gefällt mir zum lustigen Plausch für immerhin die teuerste Serie momentan :-D
gäbe es euer Format nicht, hätte ich die Serie nicht weiter geschaut... Ich habe nie den Donnerstag(releaseTag) herbeigefiebert, sondern stets auf euer Video zur Folge :D Ich würde mich auch über ein Gesamtfazit der Staffel freuen :))
Saruman hat Suchtrupps ausgesandt, Geiseln genommen und wochenlang Anstrengungen unternommen und zieht dann einfach trotzig ab, wenn Gandalf abblockt?!?!?!
Ihr fandet es tatsächlich cool das der Balrog offensichtlich einen Signature oder Finishing-Move wie ein Wrestler hat? Ich finde es eher traurig das einen nix besseres einfällt als dasselbe zu machen was in Buch und Film bei Gandalf passierte.
@@keaptgiesela7520 Wenn wir eins gelernt haben, dann ist die zeitliche Reihenfolge in der Lore der Serie herzlich egal. Lorien macht schon mehr Sinn, auch wenn man auf der Karte schaut. Aber sie haben so sehr das Wort "Tal" betont und als Schutzort hervorgehoben, dass es mMn ganz stark auf Bruchtal hindeutet
„Hagen doesn’t know that Astrid and me do it in my van every sunday …“ 🎶 kam mir irgendwie in den Sinn.. Grundsätzlich habe ich meine Erwartungen an die Serie so weit runtergeschraubt, dass ich sie wirklich genießen kann und mag, obwohl ich euch eigentlich bei jedem eurer Kritikpunkte im Prinzip zustimme. Eure Besprechungen haben großen Spaß gemacht, schon allein dafür freue ich mich auf Staffel 3 ❤
Kein Interesse an der Serie gehabt aber Besprechungen waren TOP und hab ich immer gerne gehört 😁 Hoffe der Fantasy talk taucht auch vor staffel 3 noch weiter auf. Bitte mehr fantasy talk. Arcane Staffel 2 kommt diesen Herbst z.B. 🤗
Jetzt, wo "Ringe der Macht" Staffel 2 vorbei ist, habe ich eine Idee für weitere Besprechungen: "Herr der Ringe". Ihr sagt doch eh immer, dass ihr das zu Weihnachten guckt.^^ Folge 1: bis Streicher mit den Hobbits aufbricht, ca. bis 0:58 Folge 2: bis die restlichen Gefährten aus Moria rauslaufen, ca. bis 2:11 Folge 3: bis zum Rest des Films, Kampf gegen die Uruks Folge 4: bis zum Schwarzen Tor, ca. 0:53 Folge 5: bis Aragorn auf Helms Klamm schaut, ca. 1:56 Folge 6: bis Filmende, Schlacht um Helms Klamm, mein absolutes Highlight^^ Folge 7: bis Frodo und Gollum auf der Treppe sind, ca. 0:58 Folge 8: bis Gandalf und Pippin über das Ende sprechen, ca. 2:08 Folge 9: bis Filmende, ganz viel mimimi^^ Wenn ihr das machen würdet, wäre das ein tolles Weihnachtsgeschenk. Ist auch nicht schlimm, wenn es ein paar Monate später kommt.^^
Vielen Dank an euch drei. Man hört euch einfach super gerne zu. Und eurem Gesamtfazit kann ich mich nur anschließen. Vielleicht ne kleine Ergänzung, die aufgrund ihrer Offensichtlichkeit nicht erwähnt wurde: Nicht nur auf dem Plot der Hobbits scheint ein Deckel drauf zu sein (und hoffentlich auf "Warrior"-Galadriel), sondern auch auf dem Eregion, Celebrimbor, Annatar Plot. Bis auf (den) einen Ring sind alle geschmiedet, und die Origin story der titelgebenden Gegenstände der Serie ist nahezu abgeschlossen. Und side fact: Eärendil der Seefahrer hatte zwei Söhne. Elrond und Elros. Und Elros war der erste König von Andor, das später Numenor genannt wurde. 😊 Freue mich auf weitere Besprechungen von euch. Auch auf Staffel 3.
Als Dark Wizard hätte ich das so hingedreht, dass die Hobbits von den Menschen ermordet werden, um Gandalf in Wut zu bringen. Dann hätte ich die feigen Mörder getötet in der Hoffnung mich einzuschleimen bei Gandalf. Wenn die Hobbits in Staffel 3 eh nicht mehr dabei sind, hätte man die über die Klinge springen lassen können. Und nein, das ist kein blauer Magier. 90% der Zuschauer haben noch nie von einem blauen Magier gehört. Das machen sie nicht. Zu riskant.
Zu riskant nen "neuen" Charakter zu bringen anstatt sich dadurch völlig lächerlich zu machen das man Saruman nimmt, der später als Mitglied und Vorsitzender der Weißen Rats gar noch nicht böse sein kann? Ich meine nicht das mich bei dieser Serie noch was wundert, aber da erscheint mir die erstere Theorie doch als die bessere.
@@fam.hunger5244 Ja. 90% der Zuschauer kennen Saruman als bösen Zauberer. Kein Risiko. Den Lore-Bruch kann man irgendwie weg-erklären. Die 5% Lore-Kenner sind eh schon vergrätzt. So wie RdM die Lore verwurstet, richtet sich die Serie ganz eindeutig als Kernpublikum an Zuschauer, die die Kinofilme gesehen haben und sonst keine Ahnung.
@@elmercy4968 Ich will dir garnicht widersprechen, dass die Macher das vermutlich für eine gute Idee halten und genau so umsetzen. Die Filme geben genug Lore so das Jeder der die Filme geschaut hat, dass für eine Dumme Idee halten wird.
Also ich habe 2 Folgen geschaut und den Rest über euch. Die Serie bleibt schlecht, aus Note 6 wurde die Note 5- zumindest mein Fazit ohne selbst durchgeschaut zu haben. Ich weiß, es ist nicht sonderlich aussagekräftig. Aber Bsp. Numenor: das hat für mich Berlin Tag und Nacht Niveau nur in verkleidung bei Temu bestellt. Mir tut die inkonsistenz und der gewürfelte Plott weh
Ich finde Rings of Power ist die beste Komödie des Jahres. Hab herzhaft lachen können und mich schon während des Schauens auf diesen stream hier gefreut :)
@@m_a_r_a_h Lothlorien existiert doch bereits lange vor dem Fall Eregions, dazu sieht der letzte Shot fast 1 zu 1 so aus wie Tolkiens Zeichnung von Imladris
Ich liebe euch Sowie Sauron Galdriel oder umgekehrt Scheinbar gibt es aus Interviews Infos zum Einfluss der Tolkiens bzw. von Simon Tolkien der einige Änderungen in der Serie haben wollte. So sollte Adar eigentlich früher sterben und wurde auf bitten von Herrn Tolkien noch bis zum Ende am Leben gelassen und was Marahs Gedanken zum Verhältnis von Sauron und Galadriel bestätigen wird, wollte Herr Simon Tolkien auch das Galadriel Gefühle für Sauron entwickelt wobei es meiner Meinung nach ja eher anders herum wirkt, quatscht er sie ja immer zu mit seinem Königinnen Kram. Habe das aus dem Podcast " Deutsche Tolkien Gesellschaft ". also korrigiert mich ruhig. Es soll noch mehr Infos zu den Ideen von Simon Tolkien geben. Find das sehr interessant und wie dumm wäre es wenn es wirklich so gedreht wurde, das da was zwischen den beiden läuft, das wäre wirklicher Schmarrn :D !
Hi vielen Dank für die Therapiezeit hat immer super spaß gemacht und hat mir erspart diese Serie schauen zu müssen😂 Würde mich mega über eine Besprechung zu Die Schlacht der Rohirrim freuen wenn des dan in die Kinos kommt✌️ Und falls ihr noch ne Serie zum besprechen sucht könntet ihr euch evtl mal Das Rad der Zeit anschauen. Ist ähnlich trashig wie Rings of Power aber evtl weniger schmerzhaft und gäbe bestimmt guten Content😁.
Ich glaube die Writer haben bei der Staffel und insbesondere bei dieser Folge die ganze Zeit eine Variante von "Let´s twist again" von Chubby Checker gehört. Das würde soooo vieles erklären. Und ja, im Lied geht es um einen Tanz, aber inhaltlich ließe sich das Lied wunderbar auf diese Serie übertragen. Umso unterhaltsamer ist eure Folgenbesprechung, welche ich sehnlichst erwartet habe und die mein heutiges Highlight ist. Ich weiß schon warum ich keine Lust hatte für die Serie ein Abo abzuschließen. Aber eure Talks werden mir die nächste Zeit fehlen. Hoffe ihr findet was Anderes wo ihr euch so zusammenfinden könnt.
Ich denke das Problem mit dem Marsch der Zwergenarmee ist, dass die Geschehnisse auf zwei Folgen geschnitten wurden. Durin wollte grade los, als sein Vater die Höhle eingenommen hat um zu dem Mithril zu kommen. Wenn er, was nur logisch wäre, direkt zu seinem Vater geht und danach, den Balrog ausser acht lassend die Armee los schickt, sind nur ein paar Stunden vergangen. Genau die Stunden, die die Armee ja tatsächlich später ankommt. Ist halt das Problem, dass es parallel erzählt wird, obwohl es sich Tage vorher abgespielt haben muss
In der gesamten Serie fehlt meiner Meinung nach eine zentrale Dynamik: das gemeinsame Überlegen und Problemlösen zwischen Figuren, wie wir es zum Beispiel bei den Gefährten in *Herr der Ringe* oft sehen. Stattdessen gibt es nur Figuren, die befehlen, handeln, erzählen oder sich erklären. Aktives Zuhören und das Entwickeln gemeinsamer Strategien angesichts großer Gefahren findet nicht statt - nicht einmal bei den Elben. Weder zwischen Galadriel und Adar, noch zwischen Galadriel und Elrond oder Gil-Galad und Elrond. Es gibt keine Szene, in der sich die Elben zusammensetzen und sich fragen: Was ist der mittel- und langfristige Plan Saurons? Und wie versucht er hierfür die verschiedenen Fraktionen zu beeinflussen? Und gerade das gemeinsame Überlegen einer Strategie ist doch das, was Elben auszeichnen sollte, die bereits Tausende Jahre alt sind. Sie stehen doch als die Weisen Mittelerdes in ständigen diplomatischen Kontakt mit allen wichtigen Fraktionen, gerade auch, um früh Entwicklungen zu bemerken.
1:33:09 wenn Ada durch den Ring elbischer geworden wäre über die Zeit und Sauron diesen Wandel gegen ihn nutzt, wärs aufgegangen: "Seht ihr, er will Elb sein."
Ich würde mich mega freuen wenn als nächstes, The Legend of Vox Machina dran käme. Das ist eine, zur Serie gewordene, Pen&Paper Kampagne (Die erste Critical Role Kampagne) Da die Synchronsprecher auch die Spieler sind, empfehle ich natürlich das auf Englisch zu sehen, aber es gibt ne Deutsche Synchro soweit ich weiß. Aber das ist auf jeden Fall mega gut und eben ne echte Pen&Paper Kampagne die fast 1:1 übertragen wurde Staffel 1&2 sind schon auf Prime, 3 läuft aktuell
Beste Folge der Staffel... etwas mehr Folgen hätte dem aber echt gut getan, es wirkt doch sehr gestrafft... und anscheinend haben Elben jetzt teilweise instant Regeneration... sowohl Arondil als auch Galadriel stehen nach dem Durchbohren plötzlich wieder da als wäre nix gewesen xD
Auf Adar wurde so oft und so explizit eingestochen weil es eine direkte symmetrie zu saurons tod in der ersten folge ist, in der die orks eben genau so auf befehl von adar auf sauron einstechen, also mMn nicht einfach shock-value sondern um es mit george lucas worten zu sagen: its like poetry, it rhymes
Man könnte schon sagen "Was mach ihr euch da so viele gedanken und versucht das alles zu analyseiren und zu verstehen" Aber auch nur weil ihr gefühlt da mehr gehirnschmalz reinbuttert als die macher selber xD
Warum dann nicht einfach 2-3 Sätze? "Ein Brief vom Elbenkönig? Halbrand war Sauron? Unsere Königin hat mit Sauron zusammen gearbeitet?" Das ist echt soooo schlechtes Writing...
Der Zauberer sollte anscheinend echt einer der 2 Blauen gewesen sein, von denen Tolkien in einem Brief schrieb, dass sie wohl wie Saruman den Verlockungen Saurons erlegen sind. (ist nur ein Absatz in einem seiner Briefe)
Dachte man beim Fremden auch und es wurde doch Gandalf (war von Ep1 der 1. Staffel klar). Niemanden würde es wundern, wenn der dunkle Zauberer Saruman ist. Ich habe auch immer wieder gehofft, es sind die blauen, aber im Nachhinein denke ich mir, da hab ich die Showrunner einfach überschätzt. (was weird ist, weil sie ja sonst auch alles vermasseln)
Die ganze Szene mit dem Dark Wizard hat mich auch ziemlich konfus zurück gelassen. Hab es dann so interpretiert, dass es quasi nur eine Vision vom Stranger war, ähnlich wie bei Star Wars als Luke bei seiner Ausbildung auf Dagobah "Darth Vader" gegenüber getreten ist. Also keine echte Konfrontation. So klang es ja auch ein wenig als er sich hinterher mit Bombadil unterhalten hat.
Mance Rayder hat den Mann mit der Blechmaske doch gegen die Wand geworfen und dabei getötet - das muss echt gewesen sein. Ich glaube einfach, dass die Autoren selbst nicht genau wissen, wohin die Handlung gehen soll. Sie schreiben nur Wendungen in die Geschichte, die im großen Ganzen keinen wirklichen Sinn ergeben.
Es passt übrigens ziemlich gut zu dieser Serie dass es die erste ist bei der mein Schauerlebnis regelmäßig in extrem unpassenden Momenten durch eine 3 minütige Werbeunterbrechung ruiniert wird. Man ist eh schon sauer aufgrund der beschissenen Szene die man grade gesehen hat und dann wird dir nochmal mit Anlauf ins Gesicht gespuckt
@@martinb6461 Was hat das denn damit zu tun? Rings of Power ist für Amazon doch viel teurer als ein durchschnittlicher Lizenztitel. Im Übrigen ist es auch eher eine Minute Werbung und nicht drei.
Bei einem bezahlten Abodienst, bei dem sich der Anbieter nicht zu schade war, 2022 im Anschluss an die Pilotfolge auch noch die Abopreise stumpf zu erhöhen, sind Werbeeinblendungen eine ziemliche Frechheit. Nicht so eine bodenlose Frechheit wie die Drehbücher, aber schon eine ziemliche.
Absolut größte Schwäche ist für mich der Abschluss für Arda. Diese Figur war für mich mit der spannendenste Charakter und der Konflikt mit Sauron. Und dann in einer Minute den Wechsel der Orks von Arda zu Sauron abzuhandeln war für mich ein extrem schwacher Abschluss einer spannend aufgebauten Storyline. Sehr sehr schade.
Ich bin auch total enttäuscht nach Staffel 2, was die Serie uns bisher überhaupt erzählt hat hätte Peter Jackson in einem Film abgehandelt. Die Schauspieler/Rollen sind zu 80% fehlbesetzt. Was die Autoren & Producer aus Mittelerde machen ist einfach nur enttäuschend und ich habe wirklich versucht der Serie immer wieder eine Chance zu geben, Potential zu sehen. Es fehlt komplett die Rest-Kompetenz die Jackson's Produktionsteam immer wieder bewiesen hat um den Mittelerde-Zauber zu versprühen! Aber dieses Finale ist der absolute Tiefpunkt. Plötzlich wird ein neues Kapitel mit Isildur aufgemacht anstatt zu zeigen wie Sauron eigentlich die Orks unterwirft ⁉️ Gandalf (das ist kein Spoiler mehr) wird total als Depp dargestellt. War ja klar das wir keine blauen Zauberer kriegen, nein Gandalf muss in Episode 1 gleich vom Himmel fallen und dann? Es passiert nichts! Und immer wieder wird geskippt anstatt zu erklären und unnötige Szenen eingebaut, Charaktere eingeführt die nach 3 Folgen sterben! Für so einen Mittelerede-Alptraum soll man jetzt nochmal 2 Jahre warten bis es irgendwie weitergeht? Ich bin leider raus, freue mich auf den Anime Film und Gollum in 2026 ‼️
Sorry für die dumme Frage, aber für mich ist überhaupt nicht klar was Sauron mit den Ringen will? wo sein Plan aufgegangen ist oder wo er gescheitert ist, erkenne ich einfach nicht. Ohne das Wissen um den einen Ring und den Prolog vom Film wäre ich komplett verloren
Leider nur wieder ein Beweis dafür, dass die Serie keine Zielgruppe hat oder sich zumindest nicht für eine entscheiden konnte. Für hardcore-fans ist es nichts, weil es die lore so verändert und missachtet und für neue Leute ist es nichts, weil sie trotzdem viele name-drops reinbringen (als "fanservice", den aber keiner will), die Neulinge nicht kennen und dadurch verwirrt sind. Deine Frage ist auch nicht dumm. Es geht vielen so, denke ich. Die Kurzfassung wäre, dass Sauron die Ringe schmieden will, um sie an die Elben zu verteilen und mit dem Schmieden des einen Ringes sie dann zu kontrollieren. Dafür schleicht er sich als Annatar (Gesannter der Valar) bei den Elbenschmieden ein und schenkt ihnen das Wissen, um magische Ringe zu schmieden. Sie schmieden einige niedere Ringe und 16 weitere. Nachdem Annatar geht, schmiedet Celebrimbor die 3 Elbenringe heimlich. Als Sauron den einen schmiedet bemerken die Elben seinen Plan (vereinfacht ausgedrückt, sie hören durch die Verbindung der Ringe zum einen seinen "Zauberspruch" und wissen was er vor hat) und nehmen die Ringe ab. In der Serie haben sie schon die Reihenfolge der Ringe (erst 16, dann erst die 3) verändert und die Intention (Alle Ringe waren für die Elben bestimmt) ebenfalls. Sauron weiß hier von den 3 Elbenringen und zumindest von einem Träger (Galadriel), während er es in der echten Lore nicht weiß. Die Änderungen kreeiren Probleme, die Amazon nicht in der Lage ist zu lösen. Jetzt macht Sauron's Plot überhaupt keinen Sinn mehr und deshalb verstehst du ihn auch nicht. Das liegt nicht an dir, sondern an diesem schlecht geschriebenen Unsinn.
Eine Erklärung für diese dämliche Änderung wäre btw, dass sie einfach das Ringgedicht missverstanden haben. Das wird auch in der Jackson Trilogie im Prolog aufgegriffen, allerdings hat das nichts mit der Reihenfolge des Schmiedens zutun und meines Erachtens wird das auch nicht suggeriert.
hmm Florentin ist wenig überrascht ob der Identität des strangers? Hätte es da etwa einen abrupteren Twist geben müssen für mehr Überraschungseffelt xd? Bin da ganz bei Florentin, sobald mal ein Twist etwas neben bei erzählt wird und nicht mit dem Holzhammer, funktioniert das viel besser als iwelche Wendungen aus dem Nichts. Die Stranger Nummer konnte glaub ich jeder vorhersehen, aber die Enthüllung hat für mich sehr gut funktioniert, weil sie sich organisch in die Handlung einfügt, die Überrauschung selbst ist hier überhaupt nicht wichtig. Tolle Besprechungs-Folge danke aber die Folge war schon schwer anzusehen so als Staffelfinale. Als hätte da einfach niemand mehr drüber geschaut vorm Hochalden auf die Amazon Server, so viele Anschluss und Logikfehler... Für die Pause evtl nen Rings of Power Nerd Talk über die Nerd-Talks der ersten Staffel? Für die maximale Meta-Verwirrung. Würd ich mir allein für die TH-cam Titel anschauen. Edit: Zur letzten vagen Gil-Galad Scene: Hier kam bei mir eindeutig das gefühl auf, dass die Autoren keine Ahnung haben, wie sie in Staffel 3 weitermachen wollen. Viele komplett durchkonzipierte Serien hauen in der letzten Scene gerne einen harten Cliffhanger raus. Ich bin generell nicht der größte Fan von Cliffhangern aber ich finde zum Staffelfinale sind sie doch immer ganz passend, weil sich einfach schon ne Richtung erahnen lässt wo die entsprechende Serie hinwill(Bsp. HotD, hier wird in der letzten folge ganz klar der Hauptplot der zweiten Staffel angeteased. Oder noch auffallender in "Dark" in der die Serie von Beginn an komplett durcheplant ist). Hier bei RoP hat man iso ne vage, nichtsaussagende Gil-Galad Rede und etwas Zwerge-Intrigen getease aber sonst seh ich keinerlei Richtung, die eingeschlagen werden soll. Naja es wurde eh der komplette Writersroom ausgetauscht für Staffel 3 also mal sehen was das wird...
Ich schaue gerne Ringe der Macht. Vielleicht liegt es ja auch an den Büchern? Die ich nicht gelesen habe! Interpretation... vielleicht geben die Bücher nicht mehr her... keine Ahnung? Mich haben die 2.Staffeln bisher gut Unterhalten. Saß zwar auch oft irritiert vor dem Fernseher. Aber die epischen Schauplätze und die >>fantastischen Kostüme
Ich hab die Bücher auch nicht gelesen und die Filme hab ich vor 10 Jahren das letzte mal gesehen. Ich finde die Serie irgendwie komisch. Man baut keine Bindung auf zu den meisten Charakteren und die Serie ist die Hälfte der Zeit zu schnell und die andere Hälfte der Zeit zu langsam...
Die Serie ist so ein Rotz. Florentins passiv aggressive Haltung, die sich darin ausdrückt das er gar nichts versteht, ist berechtigt. Lange nicht mehr so einen Scheiß gesehen.
Ich fände es okay wenn mit Narsil in der Serie Fanservice betrieben wird. Aber was sie hier machen ist sooo schlecht. Die Numenorer sind ja in der ersten Staffel mit Miriel und Halbrand in die Schlacht geritten. Da wird mit keinem Wort Narsil erwähnt. Da hätte man ja auch irgendeine Art von Foreshadowing betreiben können. Wär immer noch lame gewesen, aber besser als das hier..
Sauron wollte nie eine Haarsträhne von Galadriel. Das war Feanor und er hat sie 3x gefragt und sie hat sich 3x mal geweigert, weil sie ihn durchschaut hat. Deshalb ist es so signifikant. dass sie im 3. Zeitalter schließlich Gimli 3 Haarsträhnen gibt.
Ich gehöre nicht zu den Leuten, die nur die Folgenbesprechung und nicht die Serie selbst gucken, dafür finde ich die Serie zu interessant, stellenweise sogar gut. Die Erzählstränge Elrond/Durin und Celebrimbor/Sauron haben mich sogar richtig unterhalten, obwohl ich nach der ersten Staffel gedacht hatte, dass ich Sauron nicht näher kennenlernen wollen würde. Das lag aber auch daran, dass Halbrands/Saurons Storyline in der ersten Staffel mich nicht überzeugt hat und er in Szenen mit Galadriel gar nicht gestrahlt hat. Und Arondir, Isildur, Estrid, Theo und die Hobbits fand ich nur lame in dieser Staffel. Vielleicht, aber auch nur vielleicht, sollte die Serie sich auf weniger Storylines fokussieren und die dafür richtig machen, denn das können sie ja, wie man stellenweise sieht. Aber sie scheinen sich an GoT zu orientieren, was da ja auch in die Hose gegangen ist. Eure Folgenbesprechung fand ich aber immer gut und hat mir neue Einblicke gegeben. Ich bin ja ein Florentin-Stan, aber auch Marah und Anton durchweg sympathisch und mit guten Beiträgen. Fun Fact: F(lorentin), A(nton), M(arah) -> FAM
Naja, die Writer für Season 3 bleiben größtenteils die gleichen unfähigen Leute wie bei Staffel 2. Die Änderungen diesbezüglich für Staffel 3 sind kaum der Rede wert, denn die "Kapitäne" bleiben weitestgehend dieselben unfähigen Leute wie bei Staffel 2!
@@UntoldLegendTV In der Serie wird am Ende gesagt dass es einen Bruder von Durin gibt, der einen Anspruch an den Thron anmeldet. Da fragt man sich halt zu Recht was der die ganze Zeit vorher gemacht hat
Würde gerne abschließend noch was zum generell Konzept der Serie sagen. Häufig verfallt ihr in zig Interpretationen, was wie ihr auch sagt sehr anstrengend ist. Und auch online auf verschiedenste Plattformen liest man Beiträge von Tolkien Ultras und Leuten die die Serie verteidigen(vielleicht gekaufte Stimmen) und Ellen lange Interpretationen schreiben. Aber modernes Writing gerade für Shows hat einen Grundsatz. Leg dich nicht fest. Was 2 Vorteile mitbringt. Denn so interpretieren die Leute alles Mögliche rein. Auch Dinge auf die die Authoren nie gekommen sind. So wie ihr in den Besprechungen hier. Und zweitens, was noch viel wichtiger ist, man hält sich alles offen für zukünftige Staffeln. Denn eines muss man sich klar machen. Hier sitzt kein Mastermind wie Tolkien hintendran, der eine Geschichte erzählen will. Die Show hat zig Autoren, die jeweils nochmal Leute unter sich haben. Für Staffel 3 schreiben die 10 oder 20 mögliche Drehbücher, die showrunner pitchen diese den Produzenten. Die wählen 3 oder 4 aus und zeigen die einem Testpublikum und was am besten ankommt wird gemacht. Denn einziges Ziel ist Unterhaltung. Und aus diesem Blickwinkel macht es die Serie sehr gut. Sie ist das perfekte Produkt der neuen Art Unterhaltung gemacht. Und natürlich ist damit nie ein Tolkien Fan glücklich zumachen, denn Tolkien dachte nie an pure Unterhaltung. Seine Bücher sind fast schon Nebenprodukten beim kreieren von seiner Sprache und Welt. Was ich damit sagen will, es bedarf kein Hass in den Kommentaren was genau sich die Autoren gedacht haben und passt das mit tolkien überein. Den die Antwort ist immer die: man will sich nicht festlegen um den Weg des meisten profits gehen zu können.
Die meisten wollen nur nicht für dumm verkauft werden, weil die Writer denken, einem fallen die zahlreichen (wirklich wirklich zahlreichen) Logiklücken und Kontinuitätsfehler nicht auf. Deswegen geht das ziemlich nach hinten los mit der Unterhaltung. Klar, es gibt son paar schwache Leuchten, die leicht zu unterhalten sind, aber die Zahlen sagen schon genug, dass das nicht die Mehrheit ist. Und für diese Erkenntnis kann man Tolkien sogar komplett ignorieren 😉
Das einzige was mir hoffnung gibt ist der gedanke an eine Netflix doku , ähnlich wie die doku zum fyre festival , die zeigt wie es zum verbrennen von 1mrd dollar kommen konnte ( oder geldwäsche aufdeckt. weil amazon studios kann ja beliebig hohe rechnungen an amazon schreiben im sinne von deko gegenstand a= 350$ der aber nie existiert hat weil er CGI war.
Top! Und ehrlich. Also das die immer scenen klauen von den filme...aber wenn die dann die chance haben selber wass kooles zu machen , zb die zwergen armee zeigen wie die ankommen und kämpfen...nichts
zum Streamtitel gleich mal vorneweg: 2019 hatte Tom Shippey, der eigentlich für die ganze Serie vorgesehene Tolkienexperte, ein Interview mit der Deutschen Tolkiengesellschaft geführt. In diesem wird erwähnt, das Amazon anscheinend mit 20 Folgen pro Staffel geplant hatte. So ja, ich denke es wurden so viele Szenen gedreht, dann aber im Schneideraum dem Fakt, das es nur sehr begrenzte Streamzeit gibt, geopfert, weswegen wir so oft den Eindruck haben, das Charaktere etwas aus dem nichts wissen, oder Dinge off screen passieren.
Wenn es gedreht worden wäre, hätte man es ja auch einbringen können, Amazon muss sich ja nicht an irgendwelche Sendezeiten halten und könnten im Prinzip endlos viele Folgen auf Ihrer eigenen Plattform zur Verfügung stellen. Vielleicht wäre dann auch, da vermutlich vieles mehr Sinn ergeben hätte, die Serie viel besser angekommen, als sie nun einmal ist.
Dann hätten sie doch einfach längere Folgen machen können, wenn schon alles gedreht wurde. Was aber sein könnte: Dass es ein gutes Drehbuch gab und dann Inkompetente Autoren einfach stur die Hälfte rausgestrichen haben...
@@makavelithedon666 die Serie ist ja trotzdem okay und kann man schauen. Das Problem ist, man denkt sich ständig wie gut es sein könnte, ist es aber nicht
jeder der sich fragt ob theo nun ein ringgeist, der hexenkönig höchstpersönlich oder ein Zauberer wird. Meine theorie....warte mal theo-rie?....theo-der?....theo-den? theoden? wird das etwa der könig von rohan werden?....das wär ja richtig dumm, wird bestimmt nicht so passieren
@@fam.hunger5244 durin der 2. 3. 4. theoden, theodred, theodor, theomor und der erste war halt proto-theo von proto-rohan. ich glaub die serie reisst sich da keinen seiner logikäste ab. den 12 jährigen theo zum stadthalter zu machen ist genauso krank
Was ich an der Serie auch sehr schwach finde, Sie haben so viele Sachen sehr wild und frei interpretiert wue es ihnen in den kram passt. Aber den Balrog übernehmen sie einfach 1:1 von der Trilogie. Gerade da hätte ich mich auf eine andere interpretation gefreut.
Ich finds immer interessant, wie unterschiedlich die Eindrücke sind. Ich finde den Balrog aus der Trilogie komplett anders als in der Serie und weitaus besser. Es gibt gewisse, subtile Unterschiede, die die Darstellung in der Trilogie so viel kreativer aussehen lassen. Mehr Schatten als Feuer und dadurch wesentlich mehr Kontrast. Dadurch wirkt er viel bedrohlicher und düster, sehr dämonisch. Das absolut beste ist, sein Maul wirkt wie ein Schmelzofen, der aufgerissen wird und die Akustik ist so fantastisch, weil es klingt wie ein brennendes Inferno in seinem Maul und nicht einfach ein generisches Rumbrüllen wie in der Serie. Meisterhafte Umsetzung dieses Wesens in der Trilogie. In der Serie nur ein brennender King Kong Verschnitt. Mit einem Balrog genau wie in der Trilogie würde ich so gerne einen Kampf gegen Glorfindel verfilmt sehen. Es wäre einfach nur episch.
@@nyx5376 ich finde ihn optisch sehr ändlich wie in der trilogie. Mann hätte in auch mal etwas buchgetreuer umsetzen können. Ich liebe den balrog aus der trilogie aber der aus der serie is ziemlich der gleiche.
Ich will nicht sagen das die Serie keine fehler hat...aber an alle Hater warum gebt ihr euch die Serie wenn ihr alles scheisse findet? Ich als alter Herr der Ringe fan der auch die Bücher kennt bin hier und da auch enttäuscht aber ich versuche die guten dinge aufzunehmen und trotzdem spaß zu haben...wenn man der Serie aber so garnichts abgewinnen kann warum verschwendet man lebenszeit damit sie zu gucken? Is das deutsch sein wirklich so stark in euch das ihr euch lieber 8 stunden scheisse anguckt nur um einen grund zum jammern zu haben? Sorry is einfach peinlich wie hart sich viele hier in den hate rein steigern keiner zwingt euch es zu gucken und warum unterstützt man etwas das man so sehr hasst?
Kann ich dir sagen - diese Serie ist wie der grösste Unfall aller Zeiten. Du musst einfach hinsehen weil es unfassbar ist wie man soviele logische Fehler und Schrott in eine Serie packen kann. Das ist die simple Erklärung. Die Serie ist so schlecht das man sie sich ansehen muss um zu fassen was da produziert wird!
@@makavelithedon666es macht genausowenig Sinn wie Menschen die bei einem Autounfall stehen bleiben und gaffen, da geb ich dir Recht. Aber es ist eine Tatsache dass dieser Effekt existiert.
Ich schaue die Serie hauptsächlich um die Nachbesprechung mit den dreien zu sehen. Der Rest ist tatsächlich eine Autounfall. Es ist einfach faszinierend wie man so eine Serie gegen die Wand fahren kann. Dank den dreien lernt man dabei noch einiges über Story telling und Co
Übrigens gibt es in english sprachigen Subreddits viele mehr Hate als hier. Zeigt nur wie wenig Ahnung du hast von der Welt da draußen dass das für eine deutsche Sache hältst.
Ich frage mich ehrlich gesagt konstant für wen diese Serie ist. Weil auf der einen Seite weicht sie zu stark von den Büchern ab um hard Core fans glücklich zu machen, auf der anderen Seite machen dann aber auch wieder so viele Handlungsstränge und Charaktere keinen sinn wenn man nicht mehr über das Universum weiß als was in dem filmen gezeigt wird. Angefangen natürlich mit dem ganzen Charakter Galadriel und ihrer Autorität die halt innerhalb der Serie null Sinn macht weil sie konstant dumme/trotzige Entscheidungen trifft. Das macht halt nur Sinn wenn man weiß dass sie eigentlich diese weise, mächtige person ist. Diese ganze liebes Anspielung mit sauron macht für mich in der Serie halt auch keinen sinn, könnte aber sinn mit dem Büchern machen. Weil sauron ja eigentlich in allem Perfektion erreichen wollte, was ja dann von morgoth genutzt wurde um ihn zu korrumpieren und seinen Perfektionismus in etwas toxisches umzuwandeln. Mit dem Hintergrund dass galadriel als diese quasi perfekte elfe gilt (mit tollen haaren 💁) würde es für mich tatsächlich fast sinn machen dass er sie bei sich haben möchte /sie besitzen möchte. Mehr aus seinem Perfektionismus heraus und nicht wegen tatsächlichem Interesse
Interessante Überlegung bezüglich der Liebelei von Sauron und Galadriel. Nur leider widerspricht das komplett den vorhandenen geschriebenen Worten von Tolkien. Galadriel war zur zeit des Falls von Sauron schon äußerst weise. Sie war eine der wenigen Elben die ihn, selbst als Annatar, durchschauen konnten. Selbst wenn Sauron wirklich Galadriel als Frau hätte haben wollen, was im Sinne des Buch-Saurons höchstens als Trophäe denn als ergänzende Königin gemeint gewesen sein konnte, hätte man um das möglich zu machen alles negieren müssen, was Tolkien zu Galadriel geschrieben hat. Es ist grundsätzlich nicht wirklich nah am Buch, wenn man Sauron zu einer missverstandenen Person umschreiben will. Der Grund warum Sauron böse ist, ist dass er durch absolute Herrschaft absolute Ordnung schaffen will, weil er die Welt, wie sie von Valar, Ainur und Eruilluvatar gestaltet/mitgestaltet wurde, für schändlich und fehlerhaft hält. Um seine Ziele zu erreichen nimmt er alles in Kauf. Außerdem hält er sich selbst für würdig zu richten und zu herrschen. Klar wurde er auch von Morgoth beeinflusst. Diese Beeinflussung endet aber beinahe vollständig mit dem ersten Zeitalter.
Ah interessant. Dachte das morgoth doch recht großen Einfluss auf die Korruption von sauron hatte, weil sauron ja vorher eigentlich recht beliebt (?) bei den valar war, wodurch er ja auch so gut die Intrigen spinnen konnte. Aber wenn der Einfluss so früh endet dann macht das alles echt gar keinen sinn mehr 🤣 Und ja, galadriel ist halt einfach überhaupt nicht die person aus den Büchern 😢😩 Hätte es deutlich besser gefunden wenn sie eine andere Figur genommen hätten, wie galadriel's Tochter (hatte anton glaub ich mal in staffel 1 vorgeschlagen). Dann hätte man immer noch den name drop von galadriel gehabt aber hätte mehr Charakter Entwicklung zeigen können
@@Jem_Link den Einfluss hatte morgoth auch,aber nur im ersten Zeitalter. Im zweiten Zeitalter ist morgoth besiegt und in den Tiefen der Welt weg gesperrt
Wie letzte Woche gesagt: Einen riesen Respekt an euch, dass ihr es schafft, Woche für Woche durch diese Handlung zu arbeiten. Schon als ich gesehen habe, dass die Showrunner diese Folge geschrieben haben, war mir klar, dass es wieder ein Desaster wird - wie schon bei den bisherigen Episoden. Sie ignorieren nicht nur das, was sie selbst aufgebaut haben, sondern scheinen auch keinerlei Respekt vor der Vorlage zu haben. Statt sich auf sinnvolle Erzählungen zu konzentrieren, wird die Handlung von Szene zu Szene gehetzt, ohne dass eine Verbindung oder ein roter Faden erkennbar ist.
In den ersten fünf Episoden der Staffel zieht sich das Tempo quälend langsam dahin, und dann versucht man plötzlich, in den letzten drei Episoden so viel wie möglich hineinzupacken. Dadurch fehlt jeglicher Aufbau, und die Ereignisse wirken unvollständig und gehetzt. Es fühlt sich an, als würde man auf Tolkiens Erbe herumtrampeln und es in eine selbstverliebte Fanfiction verwandeln. Das ist besonders enttäuschend, wenn man bedenkt, dass sie mit Tolkiens Werk eigentlich eine perfekte Grundlage hatten. Sein Universum bietet nicht nur eine grobe Geschichte, sondern auch genügend Raum, um Details mit Leben zu füllen - eine optimale Vorlage für ein Drehbuch. Stattdessen hat man sich entschieden, diese Welt nur als lose Grundlage zu nutzen und sie in oberflächliche, oft zusammenhanglose Szenen zu verwandeln. Einige Schauspieler - etwa in den Rollen von Celebrimbor, Elrond sowie Durin III und IV - haben wirklich das Beste aus ihren Figuren herausgeholt. Auch die Spezialeffekte sind ohne Zweifel auf höchstem Niveau - visuell beeindruckend und technisch erstklassig umgesetzt. Doch selbst diese herausragenden Effekte können das schwache Drehbuch nicht retten. Denn die Probleme liegen viel tiefer.
Zusätzlich zu diesen Problemen leidet die Serie unter schwerwiegenden Logiklöchern. Es fühlt sich an, als sei enorm viel Material im Schnitt verloren gegangen. Während sich manche Handlungsstränge endlos hinziehen, passiert in anderen zu viel in zu kurzer Zeit, ohne dass wichtige Details erklärt werden. Ein perfektes Beispiel dafür ist die Geschichte der Haarfüße und Gandalf: Über zwei Staffeln hinweg entwickelt sich so gut wie nichts, außer dass Gandalf irgendwann seinen Namen und einen Stab findet. Diese Handlung ist unglaublich zäh, während in anderen Strängen wichtige Erklärungen und Details völlig ausgelassen werden, was die Erzählung chaotisch und unvollständig wirken lässt. Insgesamt fehlt es der Serie an einem ausgewogenen Pacing. Es gibt keinen klaren Rhythmus, und die Serie bewegt sich entweder zu langsam oder viel zu schnell, ohne auf den Aufbau der Handlung oder der Charaktere Rücksicht zu nehmen. Vom völligen Missachten von Raum und Zeit in der eigentlichen Handlung mal ganz abgesehen.
Die Showrunner missachten nicht nur Tolkiens Werk, sondern schaffen es auch nicht, ihre eigene Erzählung konsistent zu halten. Die Handlungsstränge ergeben oft keinen Sinn, und die Motivationen der Charaktere sind entweder unklar oder werden nicht ausreichend erklärt. Es fehlt einfach die Zeit, um den Figuren Tiefe und Glaubwürdigkeit zu verleihen. Die Zuschauer werden emotional auf Distanz gehalten, weil die Serie es nicht schafft, sie in die Geschichte zu ziehen. Die Autoren wollen große, epische Momente kreieren, aber sie haben den notwendigen Aufbau vernachlässigt, um diese Momente tatsächlich verdient wirken zu lassen. Nach acht Folgen der zweiten Staffel, mit einigen der schlechtesten Erzählungen, die je in einem derart professionellen Projekt auf den Bildschirm gebracht wurden - und das nach zwei Jahren, um die Serie zu verbessern - haben die Showrunner es nicht nur verpasst, ihre Fehler aus der ersten Staffel zu beheben, sondern sie haben sie zum Teil sogar noch intensiviert. Statt die strukturellen Probleme zu korrigieren, haben sie es geschafft, die Mängel in der Erzählweise noch zu verstärken und eine gut etablierte Geschichte weiter zu entstellen.
Dabei hatten sie im Vorfeld behauptet, Staffel 2 würde näher am Buch sein. Doch anstatt Tolkiens Erbe zu respektieren und die komplexe Welt sinnvoll weiterzuentwickeln, haben sie die grundlegenden Probleme der ersten Staffel ignoriert. Das Ergebnis ist eine Serie, die nicht nur den Aufbau der Handlung und der Charaktere missachtet, sondern auch in Bezug auf Raum und Zeit in der Geschichte völlig inkohärent ist. Es scheint, als ob die Showrunner jeglichen Bezug zur inneren Logik ihrer eigenen Erzählung verloren haben.
Was Amazon betrifft, so hat der Streaming-Gigant Milliarden in dieses Projekt investiert und plant insgesamt fünf Staffeln. Doch anstatt die vielen offensichtlichen Probleme zu beheben und auf die berechtigte Kritik der Fans zu reagieren, scheint man sich weiterhin auf oberflächlichen Spektakel zu verlassen, das zwar visuell beeindruckt, aber inhaltlich flach bleibt. Laut dem Hollywood Reporter hat Amazon die Serie bisher nicht einmal offiziell für die dritte Staffel bestätigt, obwohl sie bereits so viel Geld investiert haben. Es wäre beinahe beispiellos, eine Serie nach solch einem finanziellen Aufwand abzubrechen, aber es wäre eigentlich der logische Schritt, wenn man bedenkt, wie weit die Show an den Erwartungen vorbeischrammt.
Am Ende stellt sich für mich die entscheidende Frage: Würde man diese Serie wirklich gut finden, wenn sie nicht auf Der Herr der Ringe basieren würde? Wenn es eine beliebige Fantasy-Serie wäre, würde sie dann so viel Aufmerksamkeit und Lob erhalten? Ich habe mich selbst gefragt, ob ich sie so kritisch betrachten würde, wenn es nicht Herr der Ringe wäre. Wahrscheinlich nicht - ich hätte die Serie vermutlich nach zwei oder drei Folgen abgebrochen. Doch durch die Verbindung zu Tolkiens Werk sind die Erwartungen natürlich hoch, und genau diese Erwartungen werden hier ständig enttäuscht. Man sollte sich also ehrlich fragen: Gefällt einem diese Serie wirklich, oder hält man nur am großen Namen fest?
Ich glaub du vergisst das die halt sämtliche Lizenzen nicht besitzen so wie sie Peter Jackson hatte, also können sie die Story nicht genau gleich erzählen, sind dazu verpflichtet die Story zu ändern
"Man wir wollten eigentlich noch Auflösen das Gandalf Gandalf ist, was machen wir jetzt?"
"Ja ähm wart mal ähh Gandalf...Grandalf... Grand-Elf! Den Namen denkt er sich dann selber aus, Grund brauchen wir nicht, schreib das mal noch rein!
"Hm ok wir müssen aber noch irgendwie zeigen dass er jetzt würdig ist und seinen Stab findet, wie sollen wir das noch rechtzeitig drehen?
"Stab liegt aufm Boden"
*Beide machen zufrieden Feierabend
Und er und Poppy sollen sich doch trennen für Staffel 3 wo keine Hobbits vorkommen. Oh Mann, das haben wir voll vergessen. Schieb das ganz am Ende noch rein. ;)
@@elmercy4968Hab ich nicht Mal mitbekommen die Szene aber keine Hobbits klingt nach guten Neuigkeiten
So ein schwaches story-board, von der ersten Folge an ist klar das es Gandalf ist und es passiert nichts mit ihm 🫣 - diese Serie ist leider komplette Zeitverschwendung!
Wieso hat man nicht Peter Jacksons Firma zusammengearbeitet wo doch Weta Digital auch an den VFX für Rings of Power beteiligt war ⁉️
Fremdalf hätt ich auch gut gefunden, wegen Fremder
Hoooodoooor
Das Autoren Team hätte niemals den Zuschlag für die Serie bekommen dürfen. Das Kind ist schon in Staffel 1 in den Brunnen gefallen, und da wird es jetzt noch drei weitere Staffeln hocken ohne Hoffung auf Rettung. Was diese "Profis" sich zusammenbrauen ist ein schlechter Witz und der auch noch mies vorgetragen.
Ich bin auch total enttäuscht nach Staffel 2, was die Serie uns bisher überhaupt erzählt hat hätte Peter Jackson in einem Film abgehandelt. Die Schauspieler/Rollen sind zu 80% fehlbesetzt. Was die Producer aus Mittelerde machen ist einfach nur enttäuschend und ich habe es wirklich versucht der Serie immer wieder eine Chance zu geben, Potential zu sehen. Aber dieses Finale ist der absolute Tiefpunkt. Gandalf (das ist kein Spoiler mehr) wird total als Depp dargestellt. War ja klar das wir keine blauen Zauberer kriegen, nein Gandalf muss in Episode 1 gleich vom Himmel fallen und dann? Es passiert nichts! Und dafür soll man jetzt nochmal 2 Jahre warten bis es irgendwie weitergeht? Ich bin raus, freue mich auf den Anime Film und Gollum in 2026 ‼️
heute kam raus, dass alle writer bis auf einer gefeuert wurden. aber dieses schiff ist bereits gesunken und nichtmal andere writer können das noch retten.
Genau! Immer auch schön intelligente Menschen zu sehen. Auf der Arbeit die die Schau verteidigen...da muss ich echt an denn ihren Geschmack zweifeln
Das Autorenteam hat in Staffel 2 gestreikt. Wie alle Drehbuchautoren. Das wird in Staffel 3 nicht mehr der Fall sein.
@@UntoldLegendTV
Aber staffel 1 war schon vom writing eine katastrophe.
Am streik alleine kanns nicht liegen.
Vielen Dank für eure Folgenbesprechungen! Ihr habt mir geholfen diese Staffel besser zu verkraften.
Es wird nicht gezeigt, wie Sauron die Orks unterwirft!! Wie kann das sein? Das war die eine wirklich neue und interessante Sache in dieser Serie, die erste Staffel und diese haben das Schicksal der Orks ewig aufgebautund ihm so viel Bedeutung beigemessen. Und dann machen sie es offscreen? Wie kann man auf die Idee kommen, dass das eine gute Idee wäre? Wie??
Warum sollte man das auch weiter erklären wenn die Autoren keine Antwort haben, lieber wird im Finale eine weitere unnötige "Kuss-Szene" mit Isildur eingebaut ‼️
Ich glaube ernsthaft dass die Writer einfach keine Ahnung haben. Also sie wussten nicht wie sie die Szene schreiben sollen. Warum die Orcs sich für sauron entscheiden.
Mit Abstand der Punkt der mich am meisten aufgeregt hat, als die Orcs plötzlich für Sauron waren , ganz ohne Erklärung oder Grund.. Da war ich raus.
Tipp: Ihr solltet eine Total Review der Season machen. Zieht euch alle Episoden runter, klatscht die einzelnen Arcs aneinander und seht euch das mal Arc für Arc an. Dann stellt ihr fest, wie unlogisch die Serie ist, und das war nett ausgedrückt. Da fallen einem die Augen aus dem Kopf.
Das klingt für mich nach Arbeit, die diese Serie nicht zu verdienen scheint
Das kommt drauf an. Für normale Fans sicherlich. Für die, die sich damit abgeben, ob Profis oder Hobby, für Content und zur Untermauerung wertvoll. Soviel Arbeit ist es auch nicht, wenn man gut ausgerüstet ist. War ja auch nur ein Tipp.
boah das würd ich nicht mal meinen feinden wünschen. würde aber interessieren was da so rumkommt. hast du nen link oder kannst du uns etwas erleuchten?
Nein, habe ich so noch von keinem online gesehen. Als Autor kenne ich mit dem Handwerkszeug aus, und alleine was mir so auffällt an Nonsense, wenn man das aneinander klatschen würde, wären die Schwächen sofort ersichtlich. Was durch das Ziehen über eine ganze Season weniger ausgeprägt wirkt aber negativ auffällt, wäre dann eklatant sichtbar. Mit professionellen Programmen kann man sowas leicht machen. Für mich als Autor zbs. oder Filmschaffende bzw. Content Provider auf YT wäre es wertvoll, da es zeigt, wie man sich etwas versauen kann bei doch optimaler Lore Quelle.
Gibt es einen Fan-Schnitt der Staffel 1? gibt es sowas vielleicht auch für Staffel 2? Da kann man bestimmt 50% rausschneiden
Schade, dass ihr nicht darauf eingegangen seid, dass es jetzt ein Harry Potter Zitat in Herr der Ringe geschafft hat. "Der Stab sucht sich seinen Zauberer" 😅
Ja der Satz kam mir irgendwie bekannt vor xD
Freue mich auf die finale Besprechung. Im Folgenden die 2 Szenen, die mir im Finale einigermaßen gefallen haben:
1.) Adar, der sich durch Kontakt mit Galadriels Ring zurück in einen Elb verwandelt hat. Ka, ob das Sinn ergibt, aber es war stimmig gemacht. Und Adar war zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich der einzige Charakter, der irgendwie sympathisch war. Natürlich wurde er direkt darauf getötet.
2.) Wenn Gandalf seinen Stab findet und aufhebt.
Das war's.
Der Rest der Folge war, ohne Übertreibung, schlimm bis sehr schlimm, gekrönt von einer cringe Schlussszene, in der Elben wie Menschen jubeln. Und das ist auch eines meiner Hauptprobleme mit dieser Staffel/Serie: WAS ist der Unterschied zwischen Elben und Menschen?! Abgesehen davon, dass Elben länger leben, ist das Verhalten der Elben in dieser Serie so "unzivilisiert", dass man sie in jeder Szene auch durch Menschen ersetzen könnte. Auch in der Schlacht kämpfen sie so gewöhnlich, dass es Menschen hätten sein können. Klar, nicht jeder Elb ist ein Legolas, aber bei der Schlacht vor Eregion war einfach kein Unterschied zu dem, wie ich mir eine Schlacht zwischen Menschen und Orks vorgestellt hätte. Puh.
Mehr verkneif ich mir, weil man wirklich die ganze Folge Szene für Szene zerreißen könnte. Jetzt wart ich auf eure Besprechung. Ich geh davon aus, dass ihr gnädiger seid - aber hoffen tu ich, dass ihr gnadenlos kritisiert ;D
Zur Schlussszene muss ich sagen: Ich habe überhaupt nicht verstanden, was mir die Serie sagen will. Auf der Bildebene wurde gezeigt, wie wunderschön das Tal ist, was eher für die Entscheidung spricht, dort zu bleiben (also Schild). Dass die Elben aber so kämpferisch jubeln und ihre Waffen in die Höhe recken, spräche eher für "lasst uns Orks jagen" (also Schwert). Wie so häufig in dieser Serie ist die Bildsprache sehr unklar und man weiß nicht, was genau ausgesagt werden soll.
Muss mich auch sehr zusammenreißen nicht die ganze Kommentarsektion mit meiner Meinung zuzuballer, die Folge hat mich leider nochmal zutiefst enttäuscht
@@markus5267HdR Nerds könnten mich jetzt mit Hintergrundwissen zereißen aber ich Ich glaube hier sollte uns die Gründung von Bruchtal gezeigt werden? Bruchtal heißt ja im Englischen Rivendell, einen großen Fluss haben wir deutlich gezeigt bekommen und die Umgebung sieht auch ähnlich aus
@@markus5267 Ìm Zweifel gar nix. Soll einfach gut aussehen.
Oh Yeah!! Darauf hatte ich mich schon sehr gefreut. ;D Ein großes Dankeschön dafür, ihr drei
In der Folge war so viel Potential was einfach mal wieder durch die, man muss es einfach so sagen, erbärmlich schlechte Inszenierung ruiniert wird. Ich habe diese Serie schon oft verteidigt aber wenn man sich nicht mal genug Mühe gibt bei Charakteren die gerade auf einem Speer aufgespießt sind, es wenigstens halbwegs so aussehen zu lassen als würden sie nicht einfach bloß auf einer Kiste stehen, fehlen mir einfach die Worte. Diese Serie hat nicht annähernd den Anspruch eine immersive Welt zu erzeugen oder ist einfach nicht fähig dazu und das ist verdammt traurig. Jeder eigentlich schöne Moment wird ruiniert weil man sich schon wieder fragt was zur Hölle das gerade für eine peinliche Szene war.
Aber bevor ich mich jetzt komplett von dieser Serie ins Dunkel treiben lasse,
Es war wieder wundervoll mit euch! Ich hoffe das wir bald einen neuen Fantasy Talk mit euch drei bekommen, denn ihr seid jedes Mal das Highlight der Folge 😉
Ja es ist so schade und man versteht einfach nicht wieso? Dabei hat man WETA Digital auch die VFX übernehmen lassen, aber hat wohl was die Autoren uns screenwriter betrifft nicht auf Peter Jackson's Produktionsteam und Tolkien-Historiker zurückgegriffen!
Was uns hier in 2 Staffeln bisher geboten und erzählt wurde ist einfach zu wenig und zu schlecht umgesetzt. Angfangen bei den Schauspielern, es fehlen die große Namen, die haben wahrscheinlich alle das Drehbuch gelesen und wussten warum sie ablehnen 😂
Ganz egal, wie es weitergeht: Wenn es weitergeht, dann bitte wieder mit euch!
Gut gesagt
Der Name Gandalf bedeutet wörtlich übersetzt "Stab Elf" oder "Elf mit dem Stab" und ist innerhalb des Legendariums der Name den die Menschen des Nordens ihm gegeben haben. Er wird aber auch Mithrandir (Elben), Incanus (Haradrim) und Tharkun (Zwerge) genannt. Sein "wahrer Name" ist Olorin.
Ich wollte diese Serie wirklich mögen...hat aber nicht geklappt...aber Eure Folgenbesprechungen liebe ich dafür umso mehr...danke dafür😁
Anscheinend wurden fast alle Autoren ausgetauscht für Staffel 3 hab ich gestern gelesen und das zu Recht :D Die hätten sich mal lieber nur auf Sauron und die Ringe konzentriert und alle anderen Charaktere sollten die zukünftigen Ringträger sein. Als Hauptaugenmerk auf die politischen Beziehungen zwischen den Völkern und warum es dadurch möglich war die Ringe zu implementieren. Alles Andere weg bitte, weg damit. Die Elben sind so schlecht dargestellt wie niemals zuvor, Hobbits und Zauberer total unnötig überhaupt zu zeigen, Zwergenfrauen leider ohne Bärte, Numenorstoryline leider katastrophal.
Eigentlich müssten die Elben laut der Serie den Zwergen für immer dankbar sein, Statuen errichten und ihnen die Füße küssen. Wenn die Zwerge nicht gekommen wären, hätte Sauron alle Ringe und Gil Galad, Galadriel und Elrond umbringen können und somit fast alle relevanten Anführer der Elben. Das ist im Gesamtkonstrukt von Herr der Ringe totaler Quatsch und überhaupt nicht zu erkennen, da Elben eher auf Zwerge hinabschauen
Wie wollen die das noch retten? Sauron ist doch kaputt und ne absolute Witzfigur. Sieht aus wie ne Wurst und lässt sich von 12 Orks niederknüppeln. Da hätten sie auch Psycho-Andreas die Rolle geben können. Von wegen Maiar. Eher Biene Maiar.
Gefühlt hätte ich auch gesagt, dass zu der frühen Zeit die Elfen ein Ork-Heer vernichtet hätten, dass in ihre Wälder eindringt. Die werden mit Pfeilen gespickt aus dem Hinterhalt bis keiner mehr steht. Vor allem merken die das sofort. Da sind überall Elfen-Jäger. Die flitzen durch den Wald und warnen alle. Dass der mit einem Heer da upsi vor der Stadt auftaucht fand ich weit hergeholt.
ich hoffe das stimmt
Also was ich gelesen habe bleiben sie ziemlich gleich. Einer ist befördert worden und zwei neue kommen dazu. Was bedeutet das sich im Grunde nicht viel ändert, denn der Grossteil bleibt gleich.
@@fam.hunger5244
Na immerhin kann man sich dann wieder lange über jede Folge aufregen, dass ist auch ganz witzig :D
Euch sympathische Drei - diese Serie zu zähmen! Sie alle zu bewerten und deuten, euer Endziel es sein muss! Die Runde gefällt mir zum lustigen Plausch für immerhin die teuerste Serie momentan :-D
gäbe es euer Format nicht, hätte ich die Serie nicht weiter geschaut... Ich habe nie den Donnerstag(releaseTag) herbeigefiebert, sondern stets auf euer Video zur Folge :D
Ich würde mich auch über ein Gesamtfazit der Staffel freuen :))
Saruman hat Suchtrupps ausgesandt, Geiseln genommen und wochenlang Anstrengungen unternommen und zieht dann einfach trotzig ab, wenn Gandalf abblockt?!?!?!
Wer ist Saruman ich denke du meinst den Dark Wizard 🧙🪄
Der Dark Wizard ist halt manchmal eine kleine Zicke. "Ach, wenn du nicht willst, dann will ich auch nicht!"
Ihr fandet es tatsächlich cool das der Balrog offensichtlich einen Signature oder Finishing-Move wie ein Wrestler hat? Ich finde es eher traurig das einen nix besseres einfällt als dasselbe zu machen was in Buch und Film bei Gandalf passierte.
Ich hab das Tal am Schluss eher als Bruchtal als als Lorien interpretiert
Ich genauso
Bruchsal kommt erst viel später.
@@keaptgiesela7520 Die Live-Analyse der Deutschen Tolkien Gesellschaft stimmt mit @nailzeeGer und mir überein (2:59:44 S02E08)
@@keaptgiesela7520 Auch die Deutsche Tolkien Gesellschaft e.V. sieht das so (th-cam.com/users/liveYI0UP91pc0Y?si=nQ2oBgtUXsuMXqXY)
@@keaptgiesela7520 Wenn wir eins gelernt haben, dann ist die zeitliche Reihenfolge in der Lore der Serie herzlich egal.
Lorien macht schon mehr Sinn, auch wenn man auf der Karte schaut. Aber sie haben so sehr das Wort "Tal" betont und als Schutzort hervorgehoben, dass es mMn ganz stark auf Bruchtal hindeutet
Mein Vorschlag, um das Ganze noch positiv zu beenden, wäre, dass Coldmirror die Serie vertont.
„Hagen doesn’t know
that Astrid and me
do it in my van every sunday …“
🎶
kam mir irgendwie in den Sinn..
Grundsätzlich habe ich meine Erwartungen an die Serie so weit runtergeschraubt, dass ich sie wirklich genießen kann und mag, obwohl ich euch eigentlich bei jedem eurer Kritikpunkte im Prinzip zustimme. Eure Besprechungen haben großen Spaß gemacht, schon allein dafür freue ich mich auf Staffel 3 ❤
😂😂😂 sehr gut! jetzt hab ich nen ohrwurm ~ danke
2:04:00 wenn, dann soltle es ja bruchtal sein. würde zumindest vonder geographie her passen
Kein Interesse an der Serie gehabt aber Besprechungen waren TOP und hab ich immer gerne gehört 😁
Hoffe der Fantasy talk taucht auch vor staffel 3 noch weiter auf. Bitte mehr fantasy talk. Arcane Staffel 2 kommt diesen Herbst z.B. 🤗
Jetzt, wo "Ringe der Macht" Staffel 2 vorbei ist, habe ich eine Idee für weitere Besprechungen: "Herr der Ringe". Ihr sagt doch eh immer, dass ihr das zu Weihnachten guckt.^^
Folge 1: bis Streicher mit den Hobbits aufbricht, ca. bis 0:58
Folge 2: bis die restlichen Gefährten aus Moria rauslaufen, ca. bis 2:11
Folge 3: bis zum Rest des Films, Kampf gegen die Uruks
Folge 4: bis zum Schwarzen Tor, ca. 0:53
Folge 5: bis Aragorn auf Helms Klamm schaut, ca. 1:56
Folge 6: bis Filmende, Schlacht um Helms Klamm, mein absolutes Highlight^^
Folge 7: bis Frodo und Gollum auf der Treppe sind, ca. 0:58
Folge 8: bis Gandalf und Pippin über das Ende sprechen, ca. 2:08
Folge 9: bis Filmende, ganz viel mimimi^^
Wenn ihr das machen würdet, wäre das ein tolles Weihnachtsgeschenk. Ist auch nicht schlimm, wenn es ein paar Monate später kommt.^^
Wir haben bereits einen Audiokommentar zu LOTR gemacht auf Rocket Beans TV, findest du unter "Audioflick Herr der Ringe RBTV" :)
Hagen war kurz auf dem Klo als Isildur Estrid mitnehmen will :D 🤣
Vielen Dank an euch drei. Man hört euch einfach super gerne zu. Und eurem Gesamtfazit kann ich mich nur anschließen. Vielleicht ne kleine Ergänzung, die aufgrund ihrer Offensichtlichkeit nicht erwähnt wurde: Nicht nur auf dem Plot der Hobbits scheint ein Deckel drauf zu sein (und hoffentlich auf "Warrior"-Galadriel), sondern auch auf dem Eregion, Celebrimbor, Annatar Plot. Bis auf (den) einen Ring sind alle geschmiedet, und die Origin story der titelgebenden Gegenstände der Serie ist nahezu abgeschlossen.
Und side fact: Eärendil der Seefahrer hatte zwei Söhne. Elrond und Elros. Und Elros war der erste König von Andor, das später Numenor genannt wurde. 😊 Freue mich auf weitere Besprechungen von euch. Auch auf Staffel 3.
Hey 😊 freu mich auf die Besprechung. Ich mochte die Folge :D die Balrogszene..hammer ❤😊
Als Dark Wizard hätte ich das so hingedreht, dass die Hobbits von den Menschen ermordet werden, um Gandalf in Wut zu bringen. Dann hätte ich die feigen Mörder getötet in der Hoffnung mich einzuschleimen bei Gandalf. Wenn die Hobbits in Staffel 3 eh nicht mehr dabei sind, hätte man die über die Klinge springen lassen können. Und nein, das ist kein blauer Magier. 90% der Zuschauer haben noch nie von einem blauen Magier gehört. Das machen sie nicht. Zu riskant.
Zu riskant nen "neuen" Charakter zu bringen anstatt sich dadurch völlig lächerlich zu machen das man Saruman nimmt, der später als Mitglied und Vorsitzender der Weißen Rats gar noch nicht böse sein kann? Ich meine nicht das mich bei dieser Serie noch was wundert, aber da erscheint mir die erstere Theorie doch als die bessere.
@@fam.hunger5244 Ja. 90% der Zuschauer kennen Saruman als bösen Zauberer. Kein Risiko. Den Lore-Bruch kann man irgendwie weg-erklären. Die 5% Lore-Kenner sind eh schon vergrätzt. So wie RdM die Lore verwurstet, richtet sich die Serie ganz eindeutig als Kernpublikum an Zuschauer, die die Kinofilme gesehen haben und sonst keine Ahnung.
@@elmercy4968 Ich will dir garnicht widersprechen, dass die Macher das vermutlich für eine gute Idee halten und genau so umsetzen.
Die Filme geben genug Lore so das Jeder der die Filme geschaut hat, dass für eine Dumme Idee halten wird.
Also ich habe 2 Folgen geschaut und den Rest über euch. Die Serie bleibt schlecht, aus Note 6 wurde die Note 5- zumindest mein Fazit ohne selbst durchgeschaut zu haben. Ich weiß, es ist nicht sonderlich aussagekräftig. Aber Bsp. Numenor: das hat für mich Berlin Tag und Nacht Niveau nur in verkleidung bei Temu bestellt. Mir tut die inkonsistenz und der gewürfelte Plott weh
Also ich fand Acolyte schlechter. Ganz ehrlich.
Ich finde Rings of Power ist die beste Komödie des Jahres. Hab herzhaft lachen können und mich schon während des Schauens auf diesen stream hier gefreut :)
das Ende ist Imladris (Bruchtal) und ncht Lorien
Das würde mich wundern. Schau mal auf der Mittelerde-Karte, wo Eregion/Moria/Lorien liegen und wo Bruchtal.
@@m_a_r_a_h Lothlorien existiert doch bereits lange vor dem Fall Eregions, dazu sieht der letzte Shot fast 1 zu 1 so aus wie Tolkiens Zeichnung von Imladris
Galadriel hatte doch Lorien mit Celeborn zusammen gegründet, oder? Nachdem Annatar mit Celebrimbor und der Ringsache anfing
@@m_a_r_a_h bei Amazon spielen Entfernungen und Reisezeit keine Rolle. Könnte auch sonst wo sein.
@@m_a_r_a_h Nur spielt Raum und Zeit keine Rolle in der Serie.
Ich liebe euch Sowie Sauron Galdriel oder umgekehrt
Scheinbar gibt es aus Interviews Infos zum Einfluss der Tolkiens bzw. von Simon Tolkien der einige Änderungen in der Serie haben wollte. So sollte Adar eigentlich früher sterben und wurde auf bitten von Herrn Tolkien noch bis zum Ende am Leben gelassen und was Marahs Gedanken zum Verhältnis von Sauron und Galadriel bestätigen wird, wollte Herr Simon Tolkien auch das Galadriel Gefühle für Sauron entwickelt wobei es meiner Meinung nach ja eher anders herum wirkt, quatscht er sie ja immer zu mit seinem Königinnen Kram. Habe das aus dem Podcast " Deutsche Tolkien Gesellschaft ". also korrigiert mich ruhig. Es soll noch mehr Infos zu den Ideen von Simon Tolkien geben. Find das sehr interessant und wie dumm wäre es wenn es wirklich so gedreht wurde, das da was zwischen den beiden läuft, das wäre wirklicher Schmarrn :D !
Hi vielen Dank für die Therapiezeit hat immer super spaß gemacht und hat mir erspart diese Serie schauen zu müssen😂
Würde mich mega über eine Besprechung zu Die Schlacht der Rohirrim freuen wenn des dan in die Kinos kommt✌️
Und falls ihr noch ne Serie zum besprechen sucht könntet ihr euch evtl mal Das Rad der Zeit anschauen. Ist ähnlich trashig wie Rings of Power aber evtl weniger schmerzhaft und gäbe bestimmt guten Content😁.
Ich glaube die Writer haben bei der Staffel und insbesondere bei dieser Folge die ganze Zeit eine Variante von "Let´s twist again" von Chubby Checker gehört.
Das würde soooo vieles erklären.
Und ja, im Lied geht es um einen Tanz, aber inhaltlich ließe sich das Lied wunderbar auf diese Serie übertragen.
Umso unterhaltsamer ist eure Folgenbesprechung, welche ich sehnlichst erwartet habe und die mein heutiges Highlight ist.
Ich weiß schon warum ich keine Lust hatte für die Serie ein Abo abzuschließen.
Aber eure Talks werden mir die nächste Zeit fehlen. Hoffe ihr findet was Anderes wo ihr euch so zusammenfinden könnt.
Ich denke das Problem mit dem Marsch der Zwergenarmee ist, dass die Geschehnisse auf zwei Folgen geschnitten wurden. Durin wollte grade los, als sein Vater die Höhle eingenommen hat um zu dem Mithril zu kommen. Wenn er, was nur logisch wäre, direkt zu seinem Vater geht und danach, den Balrog ausser acht lassend die Armee los schickt, sind nur ein paar Stunden vergangen. Genau die Stunden, die die Armee ja tatsächlich später ankommt.
Ist halt das Problem, dass es parallel erzählt wird, obwohl es sich Tage vorher abgespielt haben muss
Es hat noc nicht begonnen aaaber,ihr habt recht uuund der dolch war sauron
Braucht halt ne extended Fassung, vielleicht gäbe es dann die ganzen wichtigen Szenen noch,und die fielen nur dem Schnitt zum Opfer (vielleicht 😅)
In der gesamten Serie fehlt meiner Meinung nach eine zentrale Dynamik: das gemeinsame Überlegen und Problemlösen zwischen Figuren, wie wir es zum Beispiel bei den Gefährten in *Herr der Ringe* oft sehen. Stattdessen gibt es nur Figuren, die befehlen, handeln, erzählen oder sich erklären. Aktives Zuhören und das Entwickeln gemeinsamer Strategien angesichts großer Gefahren findet nicht statt - nicht einmal bei den Elben. Weder zwischen Galadriel und Adar, noch zwischen Galadriel und Elrond oder Gil-Galad und Elrond. Es gibt keine Szene, in der sich die Elben zusammensetzen und sich fragen: Was ist der mittel- und langfristige Plan Saurons? Und wie versucht er hierfür die verschiedenen Fraktionen zu beeinflussen? Und gerade das gemeinsame Überlegen einer Strategie ist doch das, was Elben auszeichnen sollte, die bereits Tausende Jahre alt sind. Sie stehen doch als die Weisen Mittelerdes in ständigen diplomatischen Kontakt mit allen wichtigen Fraktionen, gerade auch, um früh Entwicklungen zu bemerken.
FAST 3 STUNDEN!!! GEIL!!! SAUFEN!!! WOCHENENDE!! Äh, also ich meinte: Ein richtig guter Start in die Woche! :)
Da es Florentin am Ende erwähnt: Wie wäre eine Serienbesprechung zu "Der Greif"?
1:33:09 wenn Ada durch den Ring elbischer geworden wäre über die Zeit und Sauron diesen Wandel gegen ihn nutzt, wärs aufgegangen: "Seht ihr, er will Elb sein."
Ich würde mich mega freuen wenn als nächstes, The Legend of Vox Machina dran käme.
Das ist eine, zur Serie gewordene, Pen&Paper Kampagne (Die erste Critical Role Kampagne)
Da die Synchronsprecher auch die Spieler sind, empfehle ich natürlich das auf Englisch zu sehen, aber es gibt ne Deutsche Synchro soweit ich weiß.
Aber das ist auf jeden Fall mega gut und eben ne echte Pen&Paper Kampagne die fast 1:1 übertragen wurde
Staffel 1&2 sind schon auf Prime, 3 läuft aktuell
Das ist leider eine von diesen Serien, in der zu viel Nachdenken nur Kopfschmerzen bereitet.
Einzige lösung is ne 10 stunden längere dvd Ausgabe die noch kommt.
Marah richtig am schnaufen 😆 Wars so ein Schmerz die Folge Revue passieren zu lassen? 😁
Bin gesundheitlich etwas angeschlagen 😅
@@m_a_r_a_h ui, dann gute Besserung 😷😊
@@m_a_r_a_h gute Besserung auch von mir. Prognose: in 4 Tagen hast du wieder deine Ruhe.
@@m_a_r_a_h Gute Besserung, bei mir auf der Arbeit stecken sich die Kollegen auch aktuell alle an ⚠️
Beste Folge der Staffel... etwas mehr Folgen hätte dem aber echt gut getan, es wirkt doch sehr gestrafft... und anscheinend haben Elben jetzt teilweise instant Regeneration... sowohl Arondil als auch Galadriel stehen nach dem Durchbohren plötzlich wieder da als wäre nix gewesen xD
Auf Adar wurde so oft und so explizit eingestochen weil es eine direkte symmetrie zu saurons tod in der ersten folge ist, in der die orks eben genau so auf befehl von adar auf sauron einstechen, also mMn nicht einfach shock-value sondern um es mit george lucas worten zu sagen: its like poetry, it rhymes
Also war zum Großteil grottig auserzählt...
Aber muss sagen: die Balrog-Szene am Anfang war schon sehr nice, auch der Dialog dazu.
Auf jeden Fall 🙂
Man könnte schon sagen "Was mach ihr euch da so viele gedanken und versucht das alles zu analyseiren und zu verstehen"
Aber auch nur weil ihr gefühlt da mehr gehirnschmalz reinbuttert als die macher selber xD
Für 250 Mio. $ hat Amazon die Rechte erworben aber die billigsten Autoren engagiert ‼️
Der Brief in Numenor war von Gil-Galad, oder? Hatte der nicht vorher gesagt, er wolle jetzt Numenor Bescheid sagen, dass Sauron wieder da ist?
Warum dann nicht einfach 2-3 Sätze? "Ein Brief vom Elbenkönig? Halbrand war Sauron? Unsere Königin hat mit Sauron zusammen gearbeitet?"
Das ist echt soooo schlechtes Writing...
1:42:42 und jetzt bitte einmal gedanklich zum Film mit den Gefährten bei Galadriel schwenken. Alle müssten sagen: Galadriel du bist ne Lusche! 😅😅😂
Der Zauberer sollte anscheinend echt einer der 2 Blauen gewesen sein, von denen Tolkien in einem Brief schrieb, dass sie wohl wie Saruman den Verlockungen Saurons erlegen sind. (ist nur ein Absatz in einem seiner Briefe)
Dachte man beim Fremden auch und es wurde doch Gandalf (war von Ep1 der 1. Staffel klar). Niemanden würde es wundern, wenn der dunkle Zauberer Saruman ist.
Ich habe auch immer wieder gehofft, es sind die blauen, aber im Nachhinein denke ich mir, da hab ich die Showrunner einfach überschätzt. (was weird ist, weil sie ja sonst auch alles vermasseln)
Algorithmus wurde überlistet.
Ich kann dir die Besprechungen vom Kanal "Random Film Talks" empfehlen. Der geht auch Stück für Stück die Serien durch (perfektes second screening
Die ganze Szene mit dem Dark Wizard hat mich auch ziemlich konfus zurück gelassen. Hab es dann so interpretiert, dass es quasi nur eine Vision vom Stranger war, ähnlich wie bei Star Wars als Luke bei seiner Ausbildung auf Dagobah "Darth Vader" gegenüber getreten ist. Also keine echte Konfrontation. So klang es ja auch ein wenig als er sich hinterher mit Bombadil unterhalten hat.
Mance Rayder hat den Mann mit der Blechmaske doch gegen die Wand geworfen und dabei getötet - das muss echt gewesen sein. Ich glaube einfach, dass die Autoren selbst nicht genau wissen, wohin die Handlung gehen soll. Sie schreiben nur Wendungen in die Geschichte, die im großen Ganzen keinen wirklichen Sinn ergeben.
Es passt übrigens ziemlich gut zu dieser Serie dass es die erste ist bei der mein Schauerlebnis regelmäßig in extrem unpassenden Momenten durch eine 3 minütige Werbeunterbrechung ruiniert wird. Man ist eh schon sauer aufgrund der beschissenen Szene die man grade gesehen hat und dann wird dir nochmal mit Anlauf ins Gesicht gespuckt
Prime Eigenproduktion mit Werbeblöcken, ja die Profitgier kennt keine Grenzen ⚠️
@@martinb6461 Was hat das denn damit zu tun? Rings of Power ist für Amazon doch viel teurer als ein durchschnittlicher Lizenztitel.
Im Übrigen ist es auch eher eine Minute Werbung und nicht drei.
Bei einem bezahlten Abodienst, bei dem sich der Anbieter nicht zu schade war, 2022 im Anschluss an die Pilotfolge auch noch die Abopreise stumpf zu erhöhen, sind Werbeeinblendungen eine ziemliche Frechheit. Nicht so eine bodenlose Frechheit wie die Drehbücher, aber schon eine ziemliche.
Absolut größte Schwäche ist für mich der Abschluss für Arda. Diese Figur war für mich mit der spannendenste Charakter und der Konflikt mit Sauron. Und dann in einer Minute den Wechsel der Orks von Arda zu Sauron abzuhandeln war für mich ein extrem schwacher Abschluss einer spannend aufgebauten Storyline. Sehr sehr schade.
ich habe Folgen von PowerRanger gesehen, die besser geschrieben sind als diese Serie...
Was ihr habt schlecht über the princess bride gesprochen?! Inconceivable!!!
(bitte ironisch lesen Internet)
Wenn Celeborn wenigstens ein einziges Mal in der Serie Teleporno genannt wird, dann hat die Serie ihren Wert unter Beweis gestellt.
Dazu müsste er erstmal vorkommen :D
Isildur müsste der neue Protagonist werden
Ich bin auch total enttäuscht nach Staffel 2, was die Serie uns bisher überhaupt erzählt hat hätte Peter Jackson in einem Film abgehandelt. Die Schauspieler/Rollen sind zu 80% fehlbesetzt. Was die Autoren & Producer aus Mittelerde machen ist einfach nur enttäuschend und ich habe wirklich versucht der Serie immer wieder eine Chance zu geben, Potential zu sehen. Es fehlt komplett die Rest-Kompetenz die Jackson's Produktionsteam immer wieder bewiesen hat um den Mittelerde-Zauber zu versprühen!
Aber dieses Finale ist der absolute Tiefpunkt. Plötzlich wird ein neues Kapitel mit Isildur aufgemacht anstatt zu zeigen wie Sauron eigentlich die Orks unterwirft ⁉️ Gandalf (das ist kein Spoiler mehr) wird total als Depp dargestellt. War ja klar das wir keine blauen Zauberer kriegen, nein Gandalf muss in Episode 1 gleich vom Himmel fallen und dann? Es passiert nichts! Und immer wieder wird geskippt anstatt zu erklären und unnötige Szenen eingebaut, Charaktere eingeführt die nach 3 Folgen sterben! Für so einen Mittelerede-Alptraum soll man jetzt nochmal 2 Jahre warten bis es irgendwie weitergeht?
Ich bin leider raus, freue mich auf den Anime Film und Gollum in 2026 ‼️
Sorry für die dumme Frage, aber für mich ist überhaupt nicht klar was Sauron mit den Ringen will? wo sein Plan aufgegangen ist oder wo er gescheitert ist, erkenne ich einfach nicht. Ohne das Wissen um den einen Ring und den Prolog vom Film wäre ich komplett verloren
Leider nur wieder ein Beweis dafür, dass die Serie keine Zielgruppe hat oder sich zumindest nicht für eine entscheiden konnte. Für hardcore-fans ist es nichts, weil es die lore so verändert und missachtet und für neue Leute ist es nichts, weil sie trotzdem viele name-drops reinbringen (als "fanservice", den aber keiner will), die Neulinge nicht kennen und dadurch verwirrt sind.
Deine Frage ist auch nicht dumm. Es geht vielen so, denke ich. Die Kurzfassung wäre, dass Sauron die Ringe schmieden will, um sie an die Elben zu verteilen und mit dem Schmieden des einen Ringes sie dann zu kontrollieren. Dafür schleicht er sich als Annatar (Gesannter der Valar) bei den Elbenschmieden ein und schenkt ihnen das Wissen, um magische Ringe zu schmieden. Sie schmieden einige niedere Ringe und 16 weitere. Nachdem Annatar geht, schmiedet Celebrimbor die 3 Elbenringe heimlich. Als Sauron den einen schmiedet bemerken die Elben seinen Plan (vereinfacht ausgedrückt, sie hören durch die Verbindung der Ringe zum einen seinen "Zauberspruch" und wissen was er vor hat) und nehmen die Ringe ab.
In der Serie haben sie schon die Reihenfolge der Ringe (erst 16, dann erst die 3) verändert und die Intention (Alle Ringe waren für die Elben bestimmt) ebenfalls. Sauron weiß hier von den 3 Elbenringen und zumindest von einem Träger (Galadriel), während er es in der echten Lore nicht weiß. Die Änderungen kreeiren Probleme, die Amazon nicht in der Lage ist zu lösen. Jetzt macht Sauron's Plot überhaupt keinen Sinn mehr und deshalb verstehst du ihn auch nicht. Das liegt nicht an dir, sondern an diesem schlecht geschriebenen Unsinn.
Eine Erklärung für diese dämliche Änderung wäre btw, dass sie einfach das Ringgedicht missverstanden haben. Das wird auch in der Jackson Trilogie im Prolog aufgegriffen, allerdings hat das nichts mit der Reihenfolge des Schmiedens zutun und meines Erachtens wird das auch nicht suggeriert.
hmm Florentin ist wenig überrascht ob der Identität des strangers? Hätte es da etwa einen abrupteren Twist geben müssen für mehr Überraschungseffelt xd? Bin da ganz bei Florentin, sobald mal ein Twist etwas neben bei erzählt wird und nicht mit dem Holzhammer, funktioniert das viel besser als iwelche Wendungen aus dem Nichts. Die Stranger Nummer konnte glaub ich jeder vorhersehen, aber die Enthüllung hat für mich sehr gut funktioniert, weil sie sich organisch in die Handlung einfügt, die Überrauschung selbst ist hier überhaupt nicht wichtig.
Tolle Besprechungs-Folge danke aber die Folge war schon schwer anzusehen so als Staffelfinale. Als hätte da einfach niemand mehr drüber geschaut vorm Hochalden auf die Amazon Server, so viele Anschluss und Logikfehler...
Für die Pause evtl nen Rings of Power Nerd Talk über die Nerd-Talks der ersten Staffel? Für die maximale Meta-Verwirrung. Würd ich mir allein für die TH-cam Titel anschauen.
Edit: Zur letzten vagen Gil-Galad Scene:
Hier kam bei mir eindeutig das gefühl auf, dass die Autoren keine Ahnung haben, wie sie in Staffel 3 weitermachen wollen. Viele komplett durchkonzipierte Serien hauen in der letzten Scene gerne einen harten Cliffhanger raus. Ich bin generell nicht der größte Fan von Cliffhangern aber ich finde zum Staffelfinale sind sie doch immer ganz passend, weil sich einfach schon ne Richtung erahnen lässt wo die entsprechende Serie hinwill(Bsp. HotD, hier wird in der letzten folge ganz klar der Hauptplot der zweiten Staffel angeteased. Oder noch auffallender in "Dark" in der die Serie von Beginn an komplett durcheplant ist).
Hier bei RoP hat man iso ne vage, nichtsaussagende Gil-Galad Rede und etwas Zwerge-Intrigen getease aber sonst seh ich keinerlei Richtung, die eingeschlagen werden soll. Naja es wurde eh der komplette Writersroom ausgetauscht für Staffel 3 also mal sehen was das wird...
war doch ganz nett, wenn man jedes Mal erneut sein Hirn ausschaltet. Aber wenn in der zweiten Staffel Theo wieder eine größere Rolle bekommt, kotz ich
Ich schaue gerne Ringe der Macht. Vielleicht liegt es ja auch an den Büchern? Die ich nicht gelesen habe! Interpretation... vielleicht geben die Bücher nicht mehr her... keine Ahnung?
Mich haben die 2.Staffeln bisher gut Unterhalten. Saß zwar auch oft irritiert vor dem Fernseher. Aber die epischen Schauplätze und die >>fantastischen Kostüme
Ich hab die Bücher auch nicht gelesen und die Filme hab ich vor 10 Jahren das letzte mal gesehen.
Ich finde die Serie irgendwie komisch. Man baut keine Bindung auf zu den meisten Charakteren und die Serie ist die Hälfte der Zeit zu schnell und die andere Hälfte der Zeit zu langsam...
Die Serie ist so ein Rotz. Florentins passiv aggressive Haltung, die sich darin ausdrückt das er gar nichts versteht, ist berechtigt. Lange nicht mehr so einen Scheiß gesehen.
Ich war so ready und offen für diese Herr der Ringe Serie aber ich bin einfach zutiefst enttäuscht.
Ich fände es okay wenn mit Narsil in der Serie Fanservice betrieben wird. Aber was sie hier machen ist sooo schlecht.
Die Numenorer sind ja in der ersten Staffel mit Miriel und Halbrand in die Schlacht geritten. Da wird mit keinem Wort Narsil erwähnt.
Da hätte man ja auch irgendeine Art von Foreshadowing betreiben können. Wär immer noch lame gewesen, aber besser als das hier..
Dachte die Szene mit der Haarsträhne käme noch vor 🤷♂️ also, die Sauron von galadriel wollte
Sauron wollte nie eine Haarsträhne von Galadriel. Das war Feanor und er hat sie 3x gefragt und sie hat sich 3x mal geweigert, weil sie ihn durchschaut hat. Deshalb ist es so signifikant. dass sie im 3. Zeitalter schließlich Gimli 3 Haarsträhnen gibt.
@@nyx5376 oh...okay... das hab ich anders in Erinnerung o.O
@@horschhans-jurgen4314 Ist doch kein Problem, nur ein toller Grund noch mal die Bücher zu lesen und Filme zu gucken 😁
Ich gehöre nicht zu den Leuten, die nur die Folgenbesprechung und nicht die Serie selbst gucken, dafür finde ich die Serie zu interessant, stellenweise sogar gut. Die Erzählstränge Elrond/Durin und Celebrimbor/Sauron haben mich sogar richtig unterhalten, obwohl ich nach der ersten Staffel gedacht hatte, dass ich Sauron nicht näher kennenlernen wollen würde. Das lag aber auch daran, dass Halbrands/Saurons Storyline in der ersten Staffel mich nicht überzeugt hat und er in Szenen mit Galadriel gar nicht gestrahlt hat. Und Arondir, Isildur, Estrid, Theo und die Hobbits fand ich nur lame in dieser Staffel. Vielleicht, aber auch nur vielleicht, sollte die Serie sich auf weniger Storylines fokussieren und die dafür richtig machen, denn das können sie ja, wie man stellenweise sieht. Aber sie scheinen sich an GoT zu orientieren, was da ja auch in die Hose gegangen ist.
Eure Folgenbesprechung fand ich aber immer gut und hat mir neue Einblicke gegeben. Ich bin ja ein Florentin-Stan, aber auch Marah und Anton durchweg sympathisch und mit guten Beiträgen. Fun Fact: F(lorentin), A(nton), M(arah) -> FAM
Fand die ersten 3 Folgen der Staffel wirklich ganz gut und dann hat es immer mehr abgebaut. Hoffe die neuen Writer können Staffel 3 retten.
Naja, die Writer für Season 3 bleiben größtenteils die gleichen unfähigen Leute wie bei Staffel 2. Die Änderungen diesbezüglich für Staffel 3 sind kaum der Rede wert, denn die "Kapitäne" bleiben weitestgehend dieselben unfähigen Leute wie bei Staffel 2!
@@fam.hunger5244 kam raus, dass die alle gefeuert wurden bis auf den lead writer
@@stephanseidl7625 wie fam.hunger sagt, die Hauptverantwortlichen bleiben an Board und das ist kein gutes Zeichen
1:11:04 fremdschäm. Wie eine Parodie! 😅
Wo war Durins Bruder eigentlich die ganze Zeit
Wer? Dorin? Hast du nen Schlaganfall?
@@UntoldLegendTV cool. Gleich beleidigen. Toller Typ. Hast wohl ein trauriges Leben. Schade
Da wo auch Isildur's Bruder war. In einem der vielen Plotholes.
@@UntoldLegendTV In der Serie wird am Ende gesagt dass es einen Bruder von Durin gibt, der einen Anspruch an den Thron anmeldet. Da fragt man sich halt zu Recht was der die ganze Zeit vorher gemacht hat
Ich feiere Antons Hemd 👌
Würde gerne abschließend noch was zum generell Konzept der Serie sagen.
Häufig verfallt ihr in zig Interpretationen, was wie ihr auch sagt sehr anstrengend ist. Und auch online auf verschiedenste Plattformen liest man Beiträge von Tolkien Ultras und Leuten die die Serie verteidigen(vielleicht gekaufte Stimmen) und Ellen lange Interpretationen schreiben.
Aber modernes Writing gerade für Shows hat einen Grundsatz.
Leg dich nicht fest.
Was 2 Vorteile mitbringt.
Denn so interpretieren die Leute alles Mögliche rein. Auch Dinge auf die die Authoren nie gekommen sind. So wie ihr in den Besprechungen hier.
Und zweitens, was noch viel wichtiger ist, man hält sich alles offen für zukünftige Staffeln.
Denn eines muss man sich klar machen. Hier sitzt kein Mastermind wie Tolkien hintendran, der eine Geschichte erzählen will. Die Show hat zig Autoren, die jeweils nochmal Leute unter sich haben.
Für Staffel 3 schreiben die 10 oder 20 mögliche Drehbücher, die showrunner pitchen diese den Produzenten. Die wählen 3 oder 4 aus und zeigen die einem Testpublikum und was am besten ankommt wird gemacht.
Denn einziges Ziel ist Unterhaltung. Und aus diesem Blickwinkel macht es die Serie sehr gut. Sie ist das perfekte Produkt der neuen Art Unterhaltung gemacht. Und natürlich ist damit nie ein Tolkien Fan glücklich zumachen, denn Tolkien dachte nie an pure Unterhaltung. Seine Bücher sind fast schon Nebenprodukten beim kreieren von seiner Sprache und Welt.
Was ich damit sagen will, es bedarf kein Hass in den Kommentaren was genau sich die Autoren gedacht haben und passt das mit tolkien überein.
Den die Antwort ist immer die: man will sich nicht festlegen um den Weg des meisten profits gehen zu können.
Die meisten wollen nur nicht für dumm verkauft werden, weil die Writer denken, einem fallen die zahlreichen (wirklich wirklich zahlreichen) Logiklücken und Kontinuitätsfehler nicht auf. Deswegen geht das ziemlich nach hinten los mit der Unterhaltung.
Klar, es gibt son paar schwache Leuchten, die leicht zu unterhalten sind, aber die Zahlen sagen schon genug, dass das nicht die Mehrheit ist.
Und für diese Erkenntnis kann man Tolkien sogar komplett ignorieren 😉
Liebe es, wie die Namensfindung von Gandalf einfach nur auf Englisch funktioniert. Absolut lächerlich ...
25:20 🤣
Das einzige was mir hoffnung gibt ist der gedanke an eine Netflix doku , ähnlich wie die doku zum fyre festival , die zeigt wie es zum verbrennen von 1mrd dollar kommen konnte ( oder geldwäsche aufdeckt. weil amazon studios kann ja beliebig hohe rechnungen an amazon schreiben im sinne von deko gegenstand a= 350$ der aber nie existiert hat weil er CGI war.
Boah hätt ich da Bock drauf.
Die Dokumentation hat bestimmt eine bessere Dramaturgie und besseren Schnitt als die Serie 😂
Top! Und ehrlich.
Also das die immer scenen klauen von den filme...aber wenn die dann die chance haben selber wass kooles zu machen , zb die zwergen armee zeigen wie die ankommen und kämpfen...nichts
zum Streamtitel gleich mal vorneweg:
2019 hatte Tom Shippey, der eigentlich für die ganze Serie vorgesehene Tolkienexperte, ein Interview mit der Deutschen Tolkiengesellschaft geführt.
In diesem wird erwähnt, das Amazon anscheinend mit 20 Folgen pro Staffel geplant hatte.
So ja, ich denke es wurden so viele Szenen gedreht, dann aber im Schneideraum dem Fakt, das es nur sehr begrenzte Streamzeit gibt, geopfert, weswegen wir so oft den Eindruck haben, das Charaktere etwas aus dem nichts wissen, oder Dinge off screen passieren.
Interessanter Fakt. Aber ich glaube, dass man Einiges eher nur gestrichen hat, anstatt es zu drehen und dann nicht zu senden.
Wenn es gedreht worden wäre, hätte man es ja auch einbringen können, Amazon muss sich ja nicht an irgendwelche Sendezeiten halten und könnten im Prinzip endlos viele Folgen auf Ihrer eigenen Plattform zur Verfügung stellen. Vielleicht wäre dann auch, da vermutlich vieles mehr Sinn ergeben hätte, die Serie viel besser angekommen, als sie nun einmal ist.
Aber kürzere Folgen dann vermutlich. Passiert doch in den 8 Folgen schon kaum was. Wie lange hätten sie den Kaugummi denn dann gezogen?
@@elmercy4968 na gute schreiber sind natürlich immer voraussetzung für qualität
Dann hätten sie doch einfach längere Folgen machen können, wenn schon alles gedreht wurde.
Was aber sein könnte: Dass es ein gutes Drehbuch gab und dann Inkompetente Autoren einfach stur die Hälfte rausgestrichen haben...
Marah ❤
Lana
Frage 11:32 wieso gibst du deinem Sohn einen Ring, der dich selber ins Verderben stürzte?
In der Tat!
Eine TrinkspielIdee: jedes mal einen trinken, wenn florentin letzten Endes sagt:D
Das muss doch bald so weit sein das Amazon die Serie einstellt xD
Die Serie ist was reine Zahlen angeht unfassbar erfolgreich, aktuell die meist gestreamte Serie auf Prime
@@nijego das muss man aber auch in Relation zu den Kosten sehen und da hab ich gehört s2 wäre ordentlich abgefallen
Ja alle hassen die Serie aber gucken sie dann doch...passt zu userer gesellschaft
@@makavelithedon666 die Serie ist ja trotzdem okay und kann man schauen.
Das Problem ist, man denkt sich ständig wie gut es sein könnte, ist es aber nicht
@@bananaquark1164 ...und das sieht man auch bei ganz vielen Folgen >_
jeder der sich fragt ob theo nun ein ringgeist, der hexenkönig höchstpersönlich oder ein Zauberer wird. Meine theorie....warte mal theo-rie?....theo-der?....theo-den? theoden? wird das etwa der könig von rohan werden?....das wär ja richtig dumm, wird bestimmt nicht so passieren
Du weisst schon das Theoden über 3000 Jahre später lebte? Das wäre sogar für diese Serie zuviel. Ein fast 4000 Jahre alter Mensch...
@@fam.hunger5244 durin der 2. 3. 4. theoden, theodred, theodor, theomor und der erste war halt proto-theo von proto-rohan. ich glaub die serie reisst sich da keinen seiner logikäste ab. den 12 jährigen theo zum stadthalter zu machen ist genauso krank
fyy: marah ist so viel lauter als florentin und anton. benutze keine lautstärkeanpassung, vllt hört man es deshalb so mehr heraus.
Was ich an der Serie auch sehr schwach finde, Sie haben so viele Sachen sehr wild und frei interpretiert wue es ihnen in den kram passt. Aber den Balrog übernehmen sie einfach 1:1 von der Trilogie. Gerade da hätte ich mich auf eine andere interpretation gefreut.
Ich finds immer interessant, wie unterschiedlich die Eindrücke sind. Ich finde den Balrog aus der Trilogie komplett anders als in der Serie und weitaus besser. Es gibt gewisse, subtile Unterschiede, die die Darstellung in der Trilogie so viel kreativer aussehen lassen. Mehr Schatten als Feuer und dadurch wesentlich mehr Kontrast. Dadurch wirkt er viel bedrohlicher und düster, sehr dämonisch. Das absolut beste ist, sein Maul wirkt wie ein Schmelzofen, der aufgerissen wird und die Akustik ist so fantastisch, weil es klingt wie ein brennendes Inferno in seinem Maul und nicht einfach ein generisches Rumbrüllen wie in der Serie. Meisterhafte Umsetzung dieses Wesens in der Trilogie. In der Serie nur ein brennender King Kong Verschnitt.
Mit einem Balrog genau wie in der Trilogie würde ich so gerne einen Kampf gegen Glorfindel verfilmt sehen. Es wäre einfach nur episch.
@@nyx5376 ich finde ihn optisch sehr ändlich wie in der trilogie. Mann hätte in auch mal etwas buchgetreuer umsetzen können. Ich liebe den balrog aus der trilogie aber der aus der serie is ziemlich der gleiche.
Sheesh
Ich will nicht sagen das die Serie keine fehler hat...aber an alle Hater warum gebt ihr euch die Serie wenn ihr alles scheisse findet? Ich als alter Herr der Ringe fan der auch die Bücher kennt bin hier und da auch enttäuscht aber ich versuche die guten dinge aufzunehmen und trotzdem spaß zu haben...wenn man der Serie aber so garnichts abgewinnen kann warum verschwendet man lebenszeit damit sie zu gucken? Is das deutsch sein wirklich so stark in euch das ihr euch lieber 8 stunden scheisse anguckt nur um einen grund zum jammern zu haben? Sorry is einfach peinlich wie hart sich viele hier in den hate rein steigern keiner zwingt euch es zu gucken und warum unterstützt man etwas das man so sehr hasst?
Kann ich dir sagen - diese Serie ist wie der grösste Unfall aller Zeiten. Du musst einfach hinsehen weil es unfassbar ist wie man soviele logische Fehler und Schrott in eine Serie packen kann. Das ist die simple Erklärung. Die Serie ist so schlecht das man sie sich ansehen muss um zu fassen was da produziert wird!
@@fam.hunger5244 Macht aus meiner sicht keinen sinn aber kann ja jeder selbst entscheiden manche menschen stehen halt auf folter...
@@makavelithedon666es macht genausowenig Sinn wie Menschen die bei einem Autounfall stehen bleiben und gaffen, da geb ich dir Recht. Aber es ist eine Tatsache dass dieser Effekt existiert.
Ich schaue die Serie hauptsächlich um die Nachbesprechung mit den dreien zu sehen.
Der Rest ist tatsächlich eine Autounfall. Es ist einfach faszinierend wie man so eine Serie gegen die Wand fahren kann.
Dank den dreien lernt man dabei noch einiges über Story telling und Co
Übrigens gibt es in english sprachigen Subreddits viele mehr Hate als hier.
Zeigt nur wie wenig Ahnung du hast von der Welt da draußen dass das für eine deutsche Sache hältst.
Ich frage mich ehrlich gesagt konstant für wen diese Serie ist. Weil auf der einen Seite weicht sie zu stark von den Büchern ab um hard Core fans glücklich zu machen, auf der anderen Seite machen dann aber auch wieder so viele Handlungsstränge und Charaktere keinen sinn wenn man nicht mehr über das Universum weiß als was in dem filmen gezeigt wird.
Angefangen natürlich mit dem ganzen Charakter Galadriel und ihrer Autorität die halt innerhalb der Serie null Sinn macht weil sie konstant dumme/trotzige Entscheidungen trifft. Das macht halt nur Sinn wenn man weiß dass sie eigentlich diese weise, mächtige person ist.
Diese ganze liebes Anspielung mit sauron macht für mich in der Serie halt auch keinen sinn, könnte aber sinn mit dem Büchern machen. Weil sauron ja eigentlich in allem Perfektion erreichen wollte, was ja dann von morgoth genutzt wurde um ihn zu korrumpieren und seinen Perfektionismus in etwas toxisches umzuwandeln. Mit dem Hintergrund dass galadriel als diese quasi perfekte elfe gilt (mit tollen haaren 💁) würde es für mich tatsächlich fast sinn machen dass er sie bei sich haben möchte /sie besitzen möchte. Mehr aus seinem Perfektionismus heraus und nicht wegen tatsächlichem Interesse
Interessante Überlegung bezüglich der Liebelei von Sauron und Galadriel.
Nur leider widerspricht das komplett den vorhandenen geschriebenen Worten von Tolkien.
Galadriel war zur zeit des Falls von Sauron schon äußerst weise.
Sie war eine der wenigen Elben die ihn, selbst als Annatar, durchschauen konnten.
Selbst wenn Sauron wirklich Galadriel als Frau hätte haben wollen, was im Sinne des Buch-Saurons höchstens als Trophäe denn als ergänzende Königin gemeint gewesen sein konnte, hätte man um das möglich zu machen alles negieren müssen, was Tolkien zu Galadriel geschrieben hat.
Es ist grundsätzlich nicht wirklich nah am Buch, wenn man Sauron zu einer missverstandenen Person umschreiben will.
Der Grund warum Sauron böse ist, ist dass er durch absolute Herrschaft absolute Ordnung schaffen will, weil er die Welt, wie sie von Valar, Ainur und Eruilluvatar gestaltet/mitgestaltet wurde, für schändlich und fehlerhaft hält.
Um seine Ziele zu erreichen nimmt er alles in Kauf. Außerdem hält er sich selbst für würdig zu richten und zu herrschen.
Klar wurde er auch von Morgoth beeinflusst.
Diese Beeinflussung endet aber beinahe vollständig mit dem ersten Zeitalter.
Ah interessant. Dachte das morgoth doch recht großen Einfluss auf die Korruption von sauron hatte, weil sauron ja vorher eigentlich recht beliebt (?) bei den valar war, wodurch er ja auch so gut die Intrigen spinnen konnte. Aber wenn der Einfluss so früh endet dann macht das alles echt gar keinen sinn mehr 🤣
Und ja, galadriel ist halt einfach überhaupt nicht die person aus den Büchern 😢😩
Hätte es deutlich besser gefunden wenn sie eine andere Figur genommen hätten, wie galadriel's Tochter (hatte anton glaub ich mal in staffel 1 vorgeschlagen). Dann hätte man immer noch den name drop von galadriel gehabt aber hätte mehr Charakter Entwicklung zeigen können
@@Jem_Link den Einfluss hatte morgoth auch,aber nur im ersten Zeitalter. Im zweiten Zeitalter ist morgoth besiegt und in den Tiefen der Welt weg gesperrt
Deinen abwertenden Ton gegenüber Deutschen kannst du dir gepflegt in deinen Allerwertesten schieben.
Liebe Grüße
Watt?
@@UntoldLegendTV ist ein Kommentar auf einen anderen Threads wo jemand sich über Hate Watcher aufregt