"Man wir wollten eigentlich noch Auflösen das Gandalf Gandalf ist, was machen wir jetzt?" "Ja ähm wart mal ähh Gandalf...Grandalf... Grand-Elf! Den Namen denkt er sich dann selber aus, Grund brauchen wir nicht, schreib das mal noch rein! "Hm ok wir müssen aber noch irgendwie zeigen dass er jetzt würdig ist und seinen Stab findet, wie sollen wir das noch rechtzeitig drehen? "Stab liegt aufm Boden" *Beide machen zufrieden Feierabend
Und er und Poppy sollen sich doch trennen für Staffel 3 wo keine Hobbits vorkommen. Oh Mann, das haben wir voll vergessen. Schieb das ganz am Ende noch rein. ;)
So ein schwaches story-board, von der ersten Folge an ist klar das es Gandalf ist und es passiert nichts mit ihm 🫣 - diese Serie ist leider komplette Zeitverschwendung! Wieso hat man nicht Peter Jacksons Firma zusammengearbeitet wo doch Weta Digital auch an den VFX für Rings of Power beteiligt war ⁉️
Durch die Serie habe ich mich nur durchgequält, um mich danach auf eure Besprechungen zu freuen. Vielen Dank euch dreien - hat wieder richtig Spaß gemacht! Ich hoffe es kommt eine dritte Staffel! :)
Wie letzte Woche gesagt: Einen riesen Respekt an euch, dass ihr es schafft, Woche für Woche durch diese Handlung zu arbeiten. Schon als ich gesehen habe, dass die Showrunner diese Folge geschrieben haben, war mir klar, dass es wieder ein Desaster wird - wie schon bei den bisherigen Episoden. Sie ignorieren nicht nur das, was sie selbst aufgebaut haben, sondern scheinen auch keinerlei Respekt vor der Vorlage zu haben. Statt sich auf sinnvolle Erzählungen zu konzentrieren, wird die Handlung von Szene zu Szene gehetzt, ohne dass eine Verbindung oder ein roter Faden erkennbar ist. In den ersten fünf Episoden der Staffel zieht sich das Tempo quälend langsam dahin, und dann versucht man plötzlich, in den letzten drei Episoden so viel wie möglich hineinzupacken. Dadurch fehlt jeglicher Aufbau, und die Ereignisse wirken unvollständig und gehetzt. Es fühlt sich an, als würde man auf Tolkiens Erbe herumtrampeln und es in eine selbstverliebte Fanfiction verwandeln. Das ist besonders enttäuschend, wenn man bedenkt, dass sie mit Tolkiens Werk eigentlich eine perfekte Grundlage hatten. Sein Universum bietet nicht nur eine grobe Geschichte, sondern auch genügend Raum, um Details mit Leben zu füllen - eine optimale Vorlage für ein Drehbuch. Stattdessen hat man sich entschieden, diese Welt nur als lose Grundlage zu nutzen und sie in oberflächliche, oft zusammenhanglose Szenen zu verwandeln. Einige Schauspieler - etwa in den Rollen von Celebrimbor, Elrond sowie Durin III und IV - haben wirklich das Beste aus ihren Figuren herausgeholt. Auch die Spezialeffekte sind ohne Zweifel auf höchstem Niveau - visuell beeindruckend und technisch erstklassig umgesetzt. Doch selbst diese herausragenden Effekte können das schwache Drehbuch nicht retten. Denn die Probleme liegen viel tiefer. Zusätzlich zu diesen Problemen leidet die Serie unter schwerwiegenden Logiklöchern. Es fühlt sich an, als sei enorm viel Material im Schnitt verloren gegangen. Während sich manche Handlungsstränge endlos hinziehen, passiert in anderen zu viel in zu kurzer Zeit, ohne dass wichtige Details erklärt werden. Ein perfektes Beispiel dafür ist die Geschichte der Haarfüße und Gandalf: Über zwei Staffeln hinweg entwickelt sich so gut wie nichts, außer dass Gandalf irgendwann seinen Namen und einen Stab findet. Diese Handlung ist unglaublich zäh, während in anderen Strängen wichtige Erklärungen und Details völlig ausgelassen werden, was die Erzählung chaotisch und unvollständig wirken lässt. Insgesamt fehlt es der Serie an einem ausgewogenen Pacing. Es gibt keinen klaren Rhythmus, und die Serie bewegt sich entweder zu langsam oder viel zu schnell, ohne auf den Aufbau der Handlung oder der Charaktere Rücksicht zu nehmen. Vom völligen Missachten von Raum und Zeit in der eigentlichen Handlung mal ganz abgesehen. Die Showrunner missachten nicht nur Tolkiens Werk, sondern schaffen es auch nicht, ihre eigene Erzählung konsistent zu halten. Die Handlungsstränge ergeben oft keinen Sinn, und die Motivationen der Charaktere sind entweder unklar oder werden nicht ausreichend erklärt. Es fehlt einfach die Zeit, um den Figuren Tiefe und Glaubwürdigkeit zu verleihen. Die Zuschauer werden emotional auf Distanz gehalten, weil die Serie es nicht schafft, sie in die Geschichte zu ziehen. Die Autoren wollen große, epische Momente kreieren, aber sie haben den notwendigen Aufbau vernachlässigt, um diese Momente tatsächlich verdient wirken zu lassen. Nach acht Folgen der zweiten Staffel, mit einigen der schlechtesten Erzählungen, die je in einem derart professionellen Projekt auf den Bildschirm gebracht wurden - und das nach zwei Jahren, um die Serie zu verbessern - haben die Showrunner es nicht nur verpasst, ihre Fehler aus der ersten Staffel zu beheben, sondern sie haben sie zum Teil sogar noch intensiviert. Statt die strukturellen Probleme zu korrigieren, haben sie es geschafft, die Mängel in der Erzählweise noch zu verstärken und eine gut etablierte Geschichte weiter zu entstellen. Dabei hatten sie im Vorfeld behauptet, Staffel 2 würde näher am Buch sein. Doch anstatt Tolkiens Erbe zu respektieren und die komplexe Welt sinnvoll weiterzuentwickeln, haben sie die grundlegenden Probleme der ersten Staffel ignoriert. Das Ergebnis ist eine Serie, die nicht nur den Aufbau der Handlung und der Charaktere missachtet, sondern auch in Bezug auf Raum und Zeit in der Geschichte völlig inkohärent ist. Es scheint, als ob die Showrunner jeglichen Bezug zur inneren Logik ihrer eigenen Erzählung verloren haben. Was Amazon betrifft, so hat der Streaming-Gigant Milliarden in dieses Projekt investiert und plant insgesamt fünf Staffeln. Doch anstatt die vielen offensichtlichen Probleme zu beheben und auf die berechtigte Kritik der Fans zu reagieren, scheint man sich weiterhin auf oberflächlichen Spektakel zu verlassen, das zwar visuell beeindruckt, aber inhaltlich flach bleibt. Laut dem Hollywood Reporter hat Amazon die Serie bisher nicht einmal offiziell für die dritte Staffel bestätigt, obwohl sie bereits so viel Geld investiert haben. Es wäre beinahe beispiellos, eine Serie nach solch einem finanziellen Aufwand abzubrechen, aber es wäre eigentlich der logische Schritt, wenn man bedenkt, wie weit die Show an den Erwartungen vorbeischrammt. Am Ende stellt sich für mich die entscheidende Frage: Würde man diese Serie wirklich gut finden, wenn sie nicht auf Der Herr der Ringe basieren würde? Wenn es eine beliebige Fantasy-Serie wäre, würde sie dann so viel Aufmerksamkeit und Lob erhalten? Ich habe mich selbst gefragt, ob ich sie so kritisch betrachten würde, wenn es nicht Herr der Ringe wäre. Wahrscheinlich nicht - ich hätte die Serie vermutlich nach zwei oder drei Folgen abgebrochen. Doch durch die Verbindung zu Tolkiens Werk sind die Erwartungen natürlich hoch, und genau diese Erwartungen werden hier ständig enttäuscht. Man sollte sich also ehrlich fragen: Gefällt einem diese Serie wirklich, oder hält man nur am großen Namen fest?
Ich glaub du vergisst das die halt sämtliche Lizenzen nicht besitzen so wie sie Peter Jackson hatte, also können sie die Story nicht genau gleich erzählen, sind dazu verpflichtet die Story zu ändern
ja du vergisst was @specialofficerdoofy8462 sagt. Das ist ein großes Problem. Ich denke man hätte es auch niemandem Recht machen können. Galadriel hat in Der Herr der Ringe ja auch nicht so ne krasse Backstory oder Tiefe (Man weiß es weil man das Buch kennt). Kann dir aber schon in vielen Punkten recht geben. Es ist halt basierenden auf den Nebensätzen (und Anhängen) zu diesen Zeiten aus Der Herr der Ringe in ein "so wie Serien aktuell aufgebaut sind" Gewand gesteckt. Schwierig.
Danke, für die tolle Besprechung. Zu Beginn der Serie hatte ich mir erhoft hier ein bisschen mehr Erklärungen und Hintergründe für die Serie zu finden, die es ja anscheinend aber einfach nicht gibt. Zum Ende habe ich die Serie echt nur weiter ertragen, weil ich mich auf eure amüsante Aufarbeitung gefreut habe. Jetzt schön erstmal diese Eragon Besprechung raussuchen und damit sicher ein tiefes Trauma meiner Jugend wieder aufreißen. Macht weiter so.
Es wird nicht gezeigt, wie Sauron die Orks unterwirft!! Wie kann das sein? Das war die eine wirklich neue und interessante Sache in dieser Serie, die erste Staffel und diese haben das Schicksal der Orks ewig aufgebautund ihm so viel Bedeutung beigemessen. Und dann machen sie es offscreen? Wie kann man auf die Idee kommen, dass das eine gute Idee wäre? Wie??
Warum sollte man das auch weiter erklären wenn die Autoren keine Antwort haben, lieber wird im Finale eine weitere unnötige "Kuss-Szene" mit Isildur eingebaut ‼️
Ich glaube ernsthaft dass die Writer einfach keine Ahnung haben. Also sie wussten nicht wie sie die Szene schreiben sollen. Warum die Orcs sich für sauron entscheiden.
Ich hab das so verstanden, das in der Szene wo Sauron, nach dem Namen von dem einen Orc fragt, er durch den Namen die Macht über die Orcs bekommen hat. Sah für mich so danach aus und kam mir bekannt vor, durch irgendeine andere Fantasy Serie
@@HenHD Wie man etwas versteht oder reininterpretiert und keine Ahnung was sollte nicht nötig sein. Eine gute Serie würde den Moment auf den alle warten, nämlich wie kann Sauron die Orcs die ihn hassen und fürchten doch umstimmen. Diesen Moment würde eine gute Serie mit Autoren die ein Gehirn besitzen erklären und nicht der windigen Interpretation von ,,Fans,, überlassen.
In der Folge war so viel Potential was einfach mal wieder durch die, man muss es einfach so sagen, erbärmlich schlechte Inszenierung ruiniert wird. Ich habe diese Serie schon oft verteidigt aber wenn man sich nicht mal genug Mühe gibt bei Charakteren die gerade auf einem Speer aufgespießt sind, es wenigstens halbwegs so aussehen zu lassen als würden sie nicht einfach bloß auf einer Kiste stehen, fehlen mir einfach die Worte. Diese Serie hat nicht annähernd den Anspruch eine immersive Welt zu erzeugen oder ist einfach nicht fähig dazu und das ist verdammt traurig. Jeder eigentlich schöne Moment wird ruiniert weil man sich schon wieder fragt was zur Hölle das gerade für eine peinliche Szene war. Aber bevor ich mich jetzt komplett von dieser Serie ins Dunkel treiben lasse, Es war wieder wundervoll mit euch! Ich hoffe das wir bald einen neuen Fantasy Talk mit euch drei bekommen, denn ihr seid jedes Mal das Highlight der Folge 😉
Ja es ist so schade und man versteht einfach nicht wieso? Dabei hat man WETA Digital auch die VFX übernehmen lassen, aber hat wohl was die Autoren uns screenwriter betrifft nicht auf Peter Jackson's Produktionsteam und Tolkien-Historiker zurückgegriffen! Was uns hier in 2 Staffeln bisher geboten und erzählt wurde ist einfach zu wenig und zu schlecht umgesetzt. Angfangen bei den Schauspielern, es fehlen die große Namen, die haben wahrscheinlich alle das Drehbuch gelesen und wussten warum sie ablehnen 😂
Vielen vielen Dank für eure Talks! Ich konnte diese Staffel mit entsprechend tief runtergeschraubten Erwartungen eigentlich ganz nett weggucken. Eure Recaps waren defintiv das beste dran :)
War ein Kommentar aus der Cinema Strikes Back Spalte, also sorry fürs klauen Gandalf: "At least I saw-Rhûn-man" evil wizard: "say that again" Mittlerweile könnte man es sich leider wirklich vorstellen.
Tipp: Ihr solltet eine Total Review der Season machen. Zieht euch alle Episoden runter, klatscht die einzelnen Arcs aneinander und seht euch das mal Arc für Arc an. Dann stellt ihr fest, wie unlogisch die Serie ist, und das war nett ausgedrückt. Da fallen einem die Augen aus dem Kopf.
Das kommt drauf an. Für normale Fans sicherlich. Für die, die sich damit abgeben, ob Profis oder Hobby, für Content und zur Untermauerung wertvoll. Soviel Arbeit ist es auch nicht, wenn man gut ausgerüstet ist. War ja auch nur ein Tipp.
boah das würd ich nicht mal meinen feinden wünschen. würde aber interessieren was da so rumkommt. hast du nen link oder kannst du uns etwas erleuchten?
Nein, habe ich so noch von keinem online gesehen. Als Autor kenne ich mit dem Handwerkszeug aus, und alleine was mir so auffällt an Nonsense, wenn man das aneinander klatschen würde, wären die Schwächen sofort ersichtlich. Was durch das Ziehen über eine ganze Season weniger ausgeprägt wirkt aber negativ auffällt, wäre dann eklatant sichtbar. Mit professionellen Programmen kann man sowas leicht machen. Für mich als Autor zbs. oder Filmschaffende bzw. Content Provider auf YT wäre es wertvoll, da es zeigt, wie man sich etwas versauen kann bei doch optimaler Lore Quelle.
Schade, dass ihr nicht darauf eingegangen seid, dass es jetzt ein Harry Potter Zitat in Herr der Ringe geschafft hat. "Der Stab sucht sich seinen Zauberer" 😅
Das Drehbuch von Rings of Power erinnert mich an Donnies altes Rocketbeans Format "Irgendwie So", in dem Leute grob aus der Erinnerung versuchen die Story zusammen zu basteln. :D
Der Name Gandalf bedeutet wörtlich übersetzt "Stab Elf" oder "Elf mit dem Stab" und ist innerhalb des Legendariums der Name den die Menschen des Nordens ihm gegeben haben. Er wird aber auch Mithrandir (Elben), Incanus (Haradrim) und Tharkun (Zwerge) genannt. Sein "wahrer Name" ist Olorin.
und der Elben Name bedeutet "Grauer Pilger" (wegen seines Gewands, welches seinen Rang innerhalb des Ordens der Istari klarstellt) - wenn ich mich richtig entsinne.
Wenn man überlegt, wieviel Mühe sich Tolkien mit der Sprache gegeben hat. Und dann kommen ein paar Honks und sagen Gandalf = englisch, passt scho'. Naja, für unsere super Serienfans scheint es wohl zu reichen.
„Hagen doesn’t know that Astrid and me do it in my van every sunday …“ 🎶 kam mir irgendwie in den Sinn.. Grundsätzlich habe ich meine Erwartungen an die Serie so weit runtergeschraubt, dass ich sie wirklich genießen kann und mag, obwohl ich euch eigentlich bei jedem eurer Kritikpunkte im Prinzip zustimme. Eure Besprechungen haben großen Spaß gemacht, schon allein dafür freue ich mich auf Staffel 3 ❤
Ich find Florentin hat es gut aufn Punkt gebracht: Bitte, liebe Autoren, erzählt uns eine schöne Geschichte und nehmt uns mit! So wirkt es leider wie ein möchtegern Detektiv-Thriller, was nur nicht dazu passt! Danke für eure Besprechungen! Fand ich sehr spannend und liebs wie wohlwollend ihr über die Serie redet!
In der gesamten Serie fehlt meiner Meinung nach eine zentrale Dynamik: das gemeinsame Überlegen und Problemlösen zwischen Figuren, wie wir es zum Beispiel bei den Gefährten in *Herr der Ringe* oft sehen. Stattdessen gibt es nur Figuren, die befehlen, handeln, erzählen oder sich erklären. Aktives Zuhören und das Entwickeln gemeinsamer Strategien angesichts großer Gefahren findet nicht statt - nicht einmal bei den Elben. Weder zwischen Galadriel und Adar, noch zwischen Galadriel und Elrond oder Gil-Galad und Elrond. Es gibt keine Szene, in der sich die Elben zusammensetzen und sich fragen: Was ist der mittel- und langfristige Plan Saurons? Und wie versucht er hierfür die verschiedenen Fraktionen zu beeinflussen? Und gerade das gemeinsame Überlegen einer Strategie ist doch das, was Elben auszeichnen sollte, die bereits Tausende Jahre alt sind. Sie stehen doch als die Weisen Mittelerdes in ständigen diplomatischen Kontakt mit allen wichtigen Fraktionen, gerade auch, um früh Entwicklungen zu bemerken.
Kein Interesse an der Serie gehabt aber Besprechungen waren TOP und hab ich immer gerne gehört 😁 Hoffe der Fantasy talk taucht auch vor staffel 3 noch weiter auf. Bitte mehr fantasy talk. Arcane Staffel 2 kommt diesen Herbst z.B. 🤗
@@keaptgiesela7520 Wenn wir eins gelernt haben, dann ist die zeitliche Reihenfolge in der Lore der Serie herzlich egal. Lorien macht schon mehr Sinn, auch wenn man auf der Karte schaut. Aber sie haben so sehr das Wort "Tal" betont und als Schutzort hervorgehoben, dass es mMn ganz stark auf Bruchtal hindeutet
Euch sympathische Drei - diese Serie zu zähmen! Sie alle zu bewerten und deuten, euer Endziel es sein muss! Die Runde gefällt mir zum lustigen Plausch für immerhin die teuerste Serie momentan :-D
Jetzt, wo "Ringe der Macht" Staffel 2 vorbei ist, habe ich eine Idee für weitere Besprechungen: "Herr der Ringe". Ihr sagt doch eh immer, dass ihr das zu Weihnachten guckt.^^ Folge 1: bis Streicher mit den Hobbits aufbricht, ca. bis 0:58 Folge 2: bis die restlichen Gefährten aus Moria rauslaufen, ca. bis 2:11 Folge 3: bis zum Rest des Films, Kampf gegen die Uruks Folge 4: bis zum Schwarzen Tor, ca. 0:53 Folge 5: bis Aragorn auf Helms Klamm schaut, ca. 1:56 Folge 6: bis Filmende, Schlacht um Helms Klamm, mein absolutes Highlight^^ Folge 7: bis Frodo und Gollum auf der Treppe sind, ca. 0:58 Folge 8: bis Gandalf und Pippin über das Ende sprechen, ca. 2:08 Folge 9: bis Filmende, ganz viel mimimi^^ Wenn ihr das machen würdet, wäre das ein tolles Weihnachtsgeschenk. Ist auch nicht schlimm, wenn es ein paar Monate später kommt.^^
Vielen Dank an euch drei. Man hört euch einfach super gerne zu. Und eurem Gesamtfazit kann ich mich nur anschließen. Vielleicht ne kleine Ergänzung, die aufgrund ihrer Offensichtlichkeit nicht erwähnt wurde: Nicht nur auf dem Plot der Hobbits scheint ein Deckel drauf zu sein (und hoffentlich auf "Warrior"-Galadriel), sondern auch auf dem Eregion, Celebrimbor, Annatar Plot. Bis auf (den) einen Ring sind alle geschmiedet, und die Origin story der titelgebenden Gegenstände der Serie ist nahezu abgeschlossen. Und side fact: Eärendil der Seefahrer hatte zwei Söhne. Elrond und Elros. Und Elros war der erste König von Andor, das später Numenor genannt wurde. 😊 Freue mich auf weitere Besprechungen von euch. Auch von Staffel 3.
Anscheinend wurden fast alle Autoren ausgetauscht für Staffel 3 hab ich gestern gelesen und das zu Recht :D Die hätten sich mal lieber nur auf Sauron und die Ringe konzentriert und alle anderen Charaktere sollten die zukünftigen Ringträger sein. Als Hauptaugenmerk auf die politischen Beziehungen zwischen den Völkern und warum es dadurch möglich war die Ringe zu implementieren. Alles Andere weg bitte, weg damit. Die Elben sind so schlecht dargestellt wie niemals zuvor, Hobbits und Zauberer total unnötig überhaupt zu zeigen, Zwergenfrauen leider ohne Bärte, Numenorstoryline leider katastrophal. Eigentlich müssten die Elben laut der Serie den Zwergen für immer dankbar sein, Statuen errichten und ihnen die Füße küssen. Wenn die Zwerge nicht gekommen wären, hätte Sauron alle Ringe und Gil Galad, Galadriel und Elrond umbringen können und somit fast alle relevanten Anführer der Elben. Das ist im Gesamtkonstrukt von Herr der Ringe totaler Quatsch und überhaupt nicht zu erkennen, da Elben eher auf Zwerge hinabschauen
Wie wollen die das noch retten? Sauron ist doch kaputt und ne absolute Witzfigur. Sieht aus wie ne Wurst und lässt sich von 12 Orks niederknüppeln. Da hätten sie auch Psycho-Andreas die Rolle geben können. Von wegen Maiar. Eher Biene Maiar.
Gefühlt hätte ich auch gesagt, dass zu der frühen Zeit die Elfen ein Ork-Heer vernichtet hätten, dass in ihre Wälder eindringt. Die werden mit Pfeilen gespickt aus dem Hinterhalt bis keiner mehr steht. Vor allem merken die das sofort. Da sind überall Elfen-Jäger. Die flitzen durch den Wald und warnen alle. Dass der mit einem Heer da upsi vor der Stadt auftaucht fand ich weit hergeholt.
Also was ich gelesen habe bleiben sie ziemlich gleich. Einer ist befördert worden und zwei neue kommen dazu. Was bedeutet das sich im Grunde nicht viel ändert, denn der Grossteil bleibt gleich.
Das Autoren Team hätte niemals den Zuschlag für die Serie bekommen dürfen. Das Kind ist schon in Staffel 1 in den Brunnen gefallen, und da wird es jetzt noch drei weitere Staffeln hocken ohne Hoffnung auf Rettung. Was diese "Profis" sich zusammenbrauen ist ein schlechter Witz und der auch noch mies vorgetragen.
Ich bin auch total enttäuscht nach Staffel 2, was die Serie uns bisher überhaupt erzählt hat hätte Peter Jackson in einem Film abgehandelt. Die Schauspieler/Rollen sind zu 80% fehlbesetzt. Was die Producer aus Mittelerde machen ist einfach nur enttäuschend und ich habe es wirklich versucht der Serie immer wieder eine Chance zu geben, Potential zu sehen. Aber dieses Finale ist der absolute Tiefpunkt. Gandalf (das ist kein Spoiler mehr) wird total als Depp dargestellt. War ja klar das wir keine blauen Zauberer kriegen, nein Gandalf muss in Episode 1 gleich vom Himmel fallen und dann? Es passiert nichts! Und dafür soll man jetzt nochmal 2 Jahre warten bis es irgendwie weitergeht? Ich bin raus, freue mich auf den Anime Film und Gollum in 2026 ‼️
heute kam raus, dass alle writer bis auf einer gefeuert wurden. aber dieses schiff ist bereits gesunken und nichtmal andere writer können das noch retten.
gäbe es euer Format nicht, hätte ich die Serie nicht weiter geschaut... Ich habe nie den Donnerstag(releaseTag) herbeigefiebert, sondern stets auf euer Video zur Folge :D Ich würde mich auch über ein Gesamtfazit der Staffel freuen :))
Ich würde mich mega freuen wenn als nächstes, The Legend of Vox Machina dran käme. Das ist eine, zur Serie gewordene, Pen&Paper Kampagne (Die erste Critical Role Kampagne) Da die Synchronsprecher auch die Spieler sind, empfehle ich natürlich das auf Englisch zu sehen, aber es gibt ne Deutsche Synchro soweit ich weiß. Aber das ist auf jeden Fall mega gut und eben ne echte Pen&Paper Kampagne die fast 1:1 übertragen wurde Staffel 1&2 sind schon auf Prime, 3 läuft aktuell
Ich glaube die Writer haben bei der Staffel und insbesondere bei dieser Folge die ganze Zeit eine Variante von "Let´s twist again" von Chubby Checker gehört. Das würde soooo vieles erklären. Und ja, im Lied geht es um einen Tanz, aber inhaltlich ließe sich das Lied wunderbar auf diese Serie übertragen. Umso unterhaltsamer ist eure Folgenbesprechung, welche ich sehnlichst erwartet habe und die mein heutiges Highlight ist. Ich weiß schon warum ich keine Lust hatte für die Serie ein Abo abzuschließen. Aber eure Talks werden mir die nächste Zeit fehlen. Hoffe ihr findet was Anderes wo ihr euch so zusammenfinden könnt.
Auch wenn es in dieser Staffel wohl teilweise eine Qual für euch war, bitte nächste Staffel weitermachen wenn es sich irgendwie einrichten lässt! Hat großen Spaß gemacht:)
Danke für eure Besprechungen. Jetzt, nach zwei Staffeln, bekommt man die Serie auch wirklich nur aufgrund der Vorfreude eurer Nerd Talk Runde verdaut. Einige dieser Logikfehler würden mir zwar ohne euch vermutlich nicht auffallen und ich würde die Serie daher vermutlich als "besser" abspeichern, aber als HdR Fan versucht man natürlich viel zu diesen Themen zu konsumieren und umso mehr Wert messe ich eurer Talk Runde bei, dass auch Fehler verdeutlicht werden.
Hätte mir einige schöne Szenen gewünscht in der die Zwerge mit ihrem Heer zur Rettung kommen, auch wenn Durin nicht dabei gewesen wäre, eine marschierende Zwergen Armee in Rüstung die einem quasi ins Gesicht schreit "JETZT GIBTS AUFS MAUL" ist einfach geil ... war sehr enttäuscht 😞fand das sie die Zwerge echt gut darstellen konnten
Hi vielen Dank für die Therapiezeit hat immer super spaß gemacht und hat mir erspart diese Serie schauen zu müssen😂 Würde mich mega über eine Besprechung zu Die Schlacht der Rohirrim freuen wenn des dan in die Kinos kommt✌️ Und falls ihr noch ne Serie zum besprechen sucht könntet ihr euch evtl mal Das Rad der Zeit anschauen. Ist ähnlich trashig wie Rings of Power aber evtl weniger schmerzhaft und gäbe bestimmt guten Content😁.
Auf Adar wurde so oft und so explizit eingestochen weil es eine direkte symmetrie zu saurons tod in der ersten folge ist, in der die orks eben genau so auf befehl von adar auf sauron einstechen, also mMn nicht einfach shock-value sondern um es mit george lucas worten zu sagen: its like poetry, it rhymes
Freue mich auf die finale Besprechung. Im Folgenden die 2 Szenen, die mir im Finale einigermaßen gefallen haben: 1.) Adar, der sich durch Kontakt mit Galadriels Ring zurück in einen Elb verwandelt hat. Ka, ob das Sinn ergibt, aber es war stimmig gemacht. Und Adar war zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich der einzige Charakter, der irgendwie sympathisch war. Natürlich wurde er direkt darauf getötet. 2.) Wenn Gandalf seinen Stab findet und aufhebt. Das war's. Der Rest der Folge war, ohne Übertreibung, schlimm bis sehr schlimm, gekrönt von einer cringe Schlussszene, in der Elben wie Menschen jubeln. Und das ist auch eines meiner Hauptprobleme mit dieser Staffel/Serie: WAS ist der Unterschied zwischen Elben und Menschen?! Abgesehen davon, dass Elben länger leben, ist das Verhalten der Elben in dieser Serie so "unzivilisiert", dass man sie in jeder Szene auch durch Menschen ersetzen könnte. Auch in der Schlacht kämpfen sie so gewöhnlich, dass es Menschen hätten sein können. Klar, nicht jeder Elb ist ein Legolas, aber bei der Schlacht vor Eregion war einfach kein Unterschied zu dem, wie ich mir eine Schlacht zwischen Menschen und Orks vorgestellt hätte. Puh. Mehr verkneif ich mir, weil man wirklich die ganze Folge Szene für Szene zerreißen könnte. Jetzt wart ich auf eure Besprechung. Ich geh davon aus, dass ihr gnädiger seid - aber hoffen tu ich, dass ihr gnadenlos kritisiert ;D
Zur Schlussszene muss ich sagen: Ich habe überhaupt nicht verstanden, was mir die Serie sagen will. Auf der Bildebene wurde gezeigt, wie wunderschön das Tal ist, was eher für die Entscheidung spricht, dort zu bleiben (also Schild). Dass die Elben aber so kämpferisch jubeln und ihre Waffen in die Höhe recken, spräche eher für "lasst uns Orks jagen" (also Schwert). Wie so häufig in dieser Serie ist die Bildsprache sehr unklar und man weiß nicht, was genau ausgesagt werden soll.
Muss mich auch sehr zusammenreißen nicht die ganze Kommentarsektion mit meiner Meinung zuzuballer, die Folge hat mich leider nochmal zutiefst enttäuscht
@@markus5267HdR Nerds könnten mich jetzt mit Hintergrundwissen zereißen aber ich Ich glaube hier sollte uns die Gründung von Bruchtal gezeigt werden? Bruchtal heißt ja im Englischen Rivendell, einen großen Fluss haben wir deutlich gezeigt bekommen und die Umgebung sieht auch ähnlich aus
Saruman hat Suchtrupps ausgesandt, Geiseln genommen und wochenlang Anstrengungen unternommen und zieht dann einfach trotzig ab, wenn Gandalf abblockt?!?!?!
1:33:09 wenn Ada durch den Ring elbischer geworden wäre über die Zeit und Sauron diesen Wandel gegen ihn nutzt, wärs aufgegangen: "Seht ihr, er will Elb sein."
Vielen Dank für Eure tollen Besprechungen! Ihr sprecht mir mit so vielen Eurer Gedanken zur Serie aus dem Herzen :-) Drei kleine Nerd-Hinweise als Ergänzung zu ein paar Eurer Diskussionen, für Euch und alle, die es interessiert: 1) Gandalfs Name: Christopher Tolkien erläutert in Nachrichten aus Mittelerde, dass es ein altnordischer Name sei, der von seinem Vater verwendet wurde, weil er gandr ("ein Stab, insbesondere einen Zauberstab") enthält, sodass "man annehmen kann, dass der Name Elbengeschöpf mit einem (Zauber-)stab bedeutet. Gandalf war kein Elbe, doch er wurde von Menschen mit ihnen in Verbindung gebracht, weil sein Bündnis und seine Freundschaft mit Elben wohlbekannt waren." (S. 621) --> In diesem Sinne ist die Konstruktion von Rings of Power also diesmal sogar ziemlich Tolkien-nah ;-) 2) Beim Zufluchtsort müsste es sich - von der LORE ausgehend (aber was heißt das schon bei RoP) um Bruchtal handeln. Elrond gründet Bruchtal mit den Überlebenden Eregions. Lothlorien gründen Galadriel und Celeborn schon früher. In der Rings of Power-Logik würde ich sagen: Es ist ein Tal. Also vermutlich Bruch-Tal. Aber schauen wir mal, was sie am Ende draus machen. 3) Die Klinge, die Frodo auf der Wetterspitze verwundet, ist keine Morgoth-Klinge, sondern eine Morgul-Klinge. Das bedeutet letztlich nur: Eine verhexte; oder mit schwarzer Magie verzauberte/hergestellte; Klinge.
Wenn es etwas gibt, was an Staffel 8 GoT ikonisch, ja geradezu richtungsweisend war, dann ja wohl "[we] kinda forgot..." So bald es zu klaffenden Logiklücken, inkonsistenten Handlungen und absolut hanebüchenen Plottwists kommt, muss ich an diesen Autorenspruch denken und habe keinerlei Frage mehr an das Gebotene. Es ist auch so schon Enttäuschung genug... In allen Besprechungen der Staffel 1 fand ich es erstaunlich, wie konsequent positiv Florentin die Serie aufnimmt, trotz all ihrer Schwächen. Aber Staffel 2 konnte diese Fehlleistung dann doch schlussendlich korrigieren - was mich doch arg beruhigt, muss ich sagen. Für Staffel 3 wäre es vielleicht nett, wenn ihr Tim mit ins Boot holt. Nicht für die komplette Besprechung, das sollte man dem armen Mann nicht antun, aber einfach um einen 5minütigen Rant am Anfang als Cold Opener drin zu haben, der alle gut auf das einstimmt, was geboten wird. =)
Beste Folge der Staffel... etwas mehr Folgen hätte dem aber echt gut getan, es wirkt doch sehr gestrafft... und anscheinend haben Elben jetzt teilweise instant Regeneration... sowohl Arondil als auch Galadriel stehen nach dem Durchbohren plötzlich wieder da als wäre nix gewesen xD
Ich dachte Sauron hat mit den Elben-Schmiedegehilfen bereits "den einen Ring" geschmiedet und gibt diesen als "Fehlproduktion" aus. Daher verschwindet die Elbin auch als sie ihn anzieht in die Zwischenwelt (Anspielung auf die Jackson Trilogie). Daher interpretiere ich die Verbrennung der Schriftrollen durch die Orks so, dass Sauron alle Spuren verwischen will da er mit dem schmieden aller Ringe fertig ist und ein Nachahmen verhindern will. Ich danke euch sehr für eure Folgenbesprechungen. Um ehrlich zu sein, habe ich mir jede Folge bisher angesehen, um mich dann auf eure Folgenbesprechung freuen zu können.
Ich liebe euch Sowie Sauron Galdriel oder umgekehrt Scheinbar gibt es aus Interviews Infos zum Einfluss der Tolkiens bzw. von Simon Tolkien der einige Änderungen in der Serie haben wollte. So sollte Adar eigentlich früher sterben und wurde auf bitten von Herrn Tolkien noch bis zum Ende am Leben gelassen und was Marahs Gedanken zum Verhältnis von Sauron und Galadriel bestätigen wird, wollte Herr Simon Tolkien auch das Galadriel Gefühle für Sauron entwickelt wobei es meiner Meinung nach ja eher anders herum wirkt, quatscht er sie ja immer zu mit seinem Königinnen Kram. Habe das aus dem Podcast " Deutsche Tolkien Gesellschaft ". also korrigiert mich ruhig. Es soll noch mehr Infos zu den Ideen von Simon Tolkien geben. Find das sehr interessant und wie dumm wäre es wenn es wirklich so gedreht wurde, das da was zwischen den beiden läuft, das wäre wirklicher Schmarrn :D !
Würde gerne abschließend noch was zum generell Konzept der Serie sagen. Häufig verfallt ihr in zig Interpretationen, was wie ihr auch sagt sehr anstrengend ist. Und auch online auf verschiedenste Plattformen liest man Beiträge von Tolkien Ultras und Leuten die die Serie verteidigen(vielleicht gekaufte Stimmen) und Ellen lange Interpretationen schreiben. Aber modernes Writing gerade für Shows hat einen Grundsatz. Leg dich nicht fest. Was 2 Vorteile mitbringt. Denn so interpretieren die Leute alles Mögliche rein. Auch Dinge auf die die Authoren nie gekommen sind. So wie ihr in den Besprechungen hier. Und zweitens, was noch viel wichtiger ist, man hält sich alles offen für zukünftige Staffeln. Denn eines muss man sich klar machen. Hier sitzt kein Mastermind wie Tolkien hintendran, der eine Geschichte erzählen will. Die Show hat zig Autoren, die jeweils nochmal Leute unter sich haben. Für Staffel 3 schreiben die 10 oder 20 mögliche Drehbücher, die showrunner pitchen diese den Produzenten. Die wählen 3 oder 4 aus und zeigen die einem Testpublikum und was am besten ankommt wird gemacht. Denn einziges Ziel ist Unterhaltung. Und aus diesem Blickwinkel macht es die Serie sehr gut. Sie ist das perfekte Produkt der neuen Art Unterhaltung gemacht. Und natürlich ist damit nie ein Tolkien Fan glücklich zumachen, denn Tolkien dachte nie an pure Unterhaltung. Seine Bücher sind fast schon Nebenprodukten beim kreieren von seiner Sprache und Welt. Was ich damit sagen will, es bedarf kein Hass in den Kommentaren was genau sich die Autoren gedacht haben und passt das mit tolkien überein. Den die Antwort ist immer die: man will sich nicht festlegen um den Weg des meisten profits gehen zu können.
Die meisten wollen nur nicht für dumm verkauft werden, weil die Writer denken, einem fallen die zahlreichen (wirklich wirklich zahlreichen) Logiklücken und Kontinuitätsfehler nicht auf. Deswegen geht das ziemlich nach hinten los mit der Unterhaltung. Klar, es gibt son paar schwache Leuchten, die leicht zu unterhalten sind, aber die Zahlen sagen schon genug, dass das nicht die Mehrheit ist. Und für diese Erkenntnis kann man Tolkien sogar komplett ignorieren 😉
Um nochmal auf die Liebesgeschichte zwischen Isildur und Estrid zurückzukommen: Von mir aus muss Isildur ja kein besserer Mensch als Hagen sein, wenn Estrid Hagen nicht liebt aber Isildur schon, kann man das ja so erzählen, aber dann kann die nächste Szene ja nicht sein, wie Isildur alleine auf nem Schiff wegfährt.
Weil ich gerade beim Endkampf Sauron vs Galadriel bin in eurer Besprechung: Wenn Sauron ja offensichtlich binnen Sekunden seine Gestalt ändern kann, warum nutzt er das nicht laufend? Z.B. bei der Manipulation von Celebrimbor, oder um heimlich aus Eregion zu entkommen, oder um als Ork Adar zu hintergehen? Hier wäre so eine interessante und auch twistreiche Storie möglich gewesen.
@@m_a_r_a_h Lothlorien existiert doch bereits lange vor dem Fall Eregions, dazu sieht der letzte Shot fast 1 zu 1 so aus wie Tolkiens Zeichnung von Imladris
Ihr fandet es tatsächlich cool das der Balrog offensichtlich einen Signature oder Finishing-Move wie ein Wrestler hat? Ich finde es eher traurig das einen nix besseres einfällt als dasselbe zu machen was in Buch und Film bei Gandalf passierte.
Ich finde dass die Serie viel zu viel ihren Twists unterordnet. Damit sich alles (zb. die Macht in Numenor, der Plan von Gilgalat, die Meinung der Haarfüße zum Stranger in Staffel 1..) leicht drehen lässt agieren die Charaktere unsinnig und vieles wird unklar gehalten, zb wie die Politik in Numernor überhaupt funktioniert oder welche Ziele Adar hat. Dadurch entstehen auch so viele Logiklücken, weil der ständige Wechsel von den Figuren unsinnige Handlungsweisen verlangt (zb mit dem Umschwung in Numernor, wo Pharason erst ein Valarurteil fällen lässt, obwohl er die Valar sowieso nicht mehr als Autorität anerkennt statt einfach direkt Verhaftungen vorzunehmen).
Ich finde Rings of Power ist die beste Komödie des Jahres. Hab herzhaft lachen können und mich schon während des Schauens auf diesen stream hier gefreut :)
Für das Finale hab ich mich nochmal durchgerungen. Mir fehlen einfach die Worte für diese Serie. Es ist vorallem dieses konsequente 'runterdummen' und vermenschlichen von überlebensgroßen, epischen Charakteren das mich so fassungslos hinterlässt. Saruman hat dann dem Fass den Boden ausgeschlagen.
Als Dark Wizard hätte ich das so hingedreht, dass die Hobbits von den Menschen ermordet werden, um Gandalf in Wut zu bringen. Dann hätte ich die feigen Mörder getötet in der Hoffnung mich einzuschleimen bei Gandalf. Wenn die Hobbits in Staffel 3 eh nicht mehr dabei sind, hätte man die über die Klinge springen lassen können. Und nein, das ist kein blauer Magier. 90% der Zuschauer haben noch nie von einem blauen Magier gehört. Das machen sie nicht. Zu riskant.
Zu riskant nen "neuen" Charakter zu bringen anstatt sich dadurch völlig lächerlich zu machen das man Saruman nimmt, der später als Mitglied und Vorsitzender der Weißen Rats gar noch nicht böse sein kann? Ich meine nicht das mich bei dieser Serie noch was wundert, aber da erscheint mir die erstere Theorie doch als die bessere.
@@fam.hunger5244 Ja. 90% der Zuschauer kennen Saruman als bösen Zauberer. Kein Risiko. Den Lore-Bruch kann man irgendwie weg-erklären. Die 5% Lore-Kenner sind eh schon vergrätzt. So wie RdM die Lore verwurstet, richtet sich die Serie ganz eindeutig als Kernpublikum an Zuschauer, die die Kinofilme gesehen haben und sonst keine Ahnung.
@@elmercy4968 Ich will dir garnicht widersprechen, dass die Macher das vermutlich für eine gute Idee halten und genau so umsetzen. Die Filme geben genug Lore so das Jeder der die Filme geschaut hat, dass für eine Dumme Idee halten wird.
Eure Recaps waren bisher deutlich unterhaltsamer, als die Serie an sich. Ihr habt der Serie einen größeren Dienst erwiesen, als die Serie sich selbst. Ich hab teilweise die Folgen nur angeschaut, weil ich mich auf eure Recaps vorbereiten wollte 😂. Verrückt, aber isso. Ich glaube, ich hätte die Serie sonst abgebrochen. Und, ja, ihr wart kritisch, aber, meiner Meinung nach, nicht zu kritisch. Die Serie hat halt einfach Schwächen, die man nicht weg diskutieren kann. Und das macht es halt so schade, weil damit die Dinge, die gut waren, mit runtergezogen werden. Ich hoffe, dass der Austausch der Autoren sich positiv auf die dritte Staffel auswirkt.
Der Zauberer sollte anscheinend echt einer der 2 Blauen gewesen sein, von denen Tolkien in einem Brief schrieb, dass sie wohl wie Saruman den Verlockungen Saurons erlegen sind. (ist nur ein Absatz in einem seiner Briefe)
Dachte man beim Fremden auch und es wurde doch Gandalf (war von Ep1 der 1. Staffel klar). Niemanden würde es wundern, wenn der dunkle Zauberer Saruman ist. Ich habe auch immer wieder gehofft, es sind die blauen, aber im Nachhinein denke ich mir, da hab ich die Showrunner einfach überschätzt. (was weird ist, weil sie ja sonst auch alles vermasseln)
Naja, die Writer für Season 3 bleiben größtenteils die gleichen unfähigen Leute wie bei Staffel 2. Die Änderungen diesbezüglich für Staffel 3 sind kaum der Rede wert, denn die "Kapitäne" bleiben weitestgehend dieselben unfähigen Leute wie bei Staffel 2!
Die ganze Szene mit dem Dark Wizard hat mich auch ziemlich konfus zurück gelassen. Hab es dann so interpretiert, dass es quasi nur eine Vision vom Stranger war, ähnlich wie bei Star Wars als Luke bei seiner Ausbildung auf Dagobah "Darth Vader" gegenüber getreten ist. Also keine echte Konfrontation. So klang es ja auch ein wenig als er sich hinterher mit Bombadil unterhalten hat.
Mance Rayder hat den Mann mit der Blechmaske doch gegen die Wand geworfen und dabei getötet - das muss echt gewesen sein. Ich glaube einfach, dass die Autoren selbst nicht genau wissen, wohin die Handlung gehen soll. Sie schreiben nur Wendungen in die Geschichte, die im großen Ganzen keinen wirklichen Sinn ergeben.
Also ich habe 2 Folgen geschaut und den Rest über euch. Die Serie bleibt schlecht, aus Note 6 wurde die Note 5- zumindest mein Fazit ohne selbst durchgeschaut zu haben. Ich weiß, es ist nicht sonderlich aussagekräftig. Aber Bsp. Numenor: das hat für mich Berlin Tag und Nacht Niveau nur in verkleidung bei Temu bestellt. Mir tut die inkonsistenz und der gewürfelte Plott weh
Absolut größte Schwäche ist für mich der Abschluss für Arda. Diese Figur war für mich mit der spannendenste Charakter und der Konflikt mit Sauron. Und dann in einer Minute den Wechsel der Orks von Arda zu Sauron abzuhandeln war für mich ein extrem schwacher Abschluss einer spannend aufgebauten Storyline. Sehr sehr schade.
Warum dann nicht einfach 2-3 Sätze? "Ein Brief vom Elbenkönig? Halbrand war Sauron? Unsere Königin hat mit Sauron zusammen gearbeitet?" Das ist echt soooo schlechtes Writing...
Ich stimme Marah ganz bei: "Optisch megacool." umschreibt meinen Eindruck sehr treffend. Inhaltlich leider so gar nicht. Ebenso hatte ich - auch schon bei der letzetn Folge - das Gefühl, dass da Szenen fehlen. Statt in der Handlung von A zu B zu C zu gehen, wird hier des öfteren direkt von A zu C gehüpft. Es fehlen einfach Zwischenszenen, welche die Handlungen der einzelnen Figuren besser (bzw. überhaupt) erklären.
Ich würde an Amazons Stelle ein Schreiben rausgeben: "Liebe Fans, wir haben euer Feedback verstanden. Wir sind in der Produktion irgendwo vom Weg abgekommen und sind mit dem Ergebnis selbst nicht zufrieden. Unser Team wird umgebaut und wir starten 2026 mit einem vollkommenen Reboot von HdR:RdM. Vielen Dank für euer Verständnis. Bis dann." Ich denke sie haben das Geld und die Möglichkeiten das zu machen und mit den bestehenden Sets, etc. und einem neuen Cast, Autoren, Regisseuren durchzustarten. Passieren wirds natürlich nicht.
Man könnte schon sagen "Was mach ihr euch da so viele gedanken und versucht das alles zu analyseiren und zu verstehen" Aber auch nur weil ihr gefühlt da mehr gehirnschmalz reinbuttert als die macher selber xD
Sportarten in Mittelerde: 1:52:40 Ringe der Macht -> Ringklippenspringer Der Hobbit -> Fassreiter Der Herr der Ringe -> ?Treppenschildsurfer? da fehlt mir leider eine gute Idee ^^
Ich denke das Problem mit dem Marsch der Zwergenarmee ist, dass die Geschehnisse auf zwei Folgen geschnitten wurden. Durin wollte grade los, als sein Vater die Höhle eingenommen hat um zu dem Mithril zu kommen. Wenn er, was nur logisch wäre, direkt zu seinem Vater geht und danach, den Balrog ausser acht lassend die Armee los schickt, sind nur ein paar Stunden vergangen. Genau die Stunden, die die Armee ja tatsächlich später ankommt. Ist halt das Problem, dass es parallel erzählt wird, obwohl es sich Tage vorher abgespielt haben muss
Es passt übrigens ziemlich gut zu dieser Serie dass es die erste ist bei der mein Schauerlebnis regelmäßig in extrem unpassenden Momenten durch eine 3 minütige Werbeunterbrechung ruiniert wird. Man ist eh schon sauer aufgrund der beschissenen Szene die man grade gesehen hat und dann wird dir nochmal mit Anlauf ins Gesicht gespuckt
@@martinb6461 Was hat das denn damit zu tun? Rings of Power ist für Amazon doch viel teurer als ein durchschnittlicher Lizenztitel. Im Übrigen ist es auch eher eine Minute Werbung und nicht drei.
Bei einem bezahlten Abodienst, bei dem sich der Anbieter nicht zu schade war, 2022 im Anschluss an die Pilotfolge auch noch die Abopreise stumpf zu erhöhen, sind Werbeeinblendungen eine ziemliche Frechheit. Nicht so eine bodenlose Frechheit wie die Drehbücher, aber schon eine ziemliche.
@@DerBomster Alle großen Streaming-Anbieter bieten Abos mit und ohne Werbung an. Und im klassischen Pay TV wie bei Sky läuft seit jeher Werbung (und deutlich mehr als bei den Streaming-Anbietern.) Wenn du mit Werbung schaust, bezahlst du weniger. Wenn du keine Werbung sehen willst, musst du halt ein Abo ohne Werbung abschließen. Und das werbefreie Abo bei Amazon ist auch immer noch ein Stück billiger als das günstigste werbefreie Abo bei Netflix. Abgesehen davon, dass die Werbung bei Amazon im Vergleich auch deutlich weniger ist. Bei Ringe der Macht sind es bei über einer Stunde Laufzeit zwei Werbeunterbrechung mit 90 Sekunden Länge. Wenn du das nicht willst, schließ ein werbefreies Abo ab.
Willow wurde doch runtergenommen, oder? Also habt ihr eine Besprechung zu einer Serie, die gar nicht mehr verfügbar ist. Für manch einen macht das eure Besprechung vlt. sogar noch wertvoller ;D
Gandalf heißt übersetzt so viel wie Elb mit Stab. Dieselbe Bedeutung hat Thurkun, der Name den die Zwerge für Gandalf haben, ebenfalls. Wie und warum sie das mit Grand elf verknüpfen wissen nur Eru selbst
hmm Florentin ist wenig überrascht ob der Identität des strangers? Hätte es da etwa einen abrupteren Twist geben müssen für mehr Überraschungseffelt xd? Bin da ganz bei Florentin, sobald mal ein Twist etwas neben bei erzählt wird und nicht mit dem Holzhammer, funktioniert das viel besser als iwelche Wendungen aus dem Nichts. Die Stranger Nummer konnte glaub ich jeder vorhersehen, aber die Enthüllung hat für mich sehr gut funktioniert, weil sie sich organisch in die Handlung einfügt, die Überrauschung selbst ist hier überhaupt nicht wichtig. Tolle Besprechungs-Folge danke aber die Folge war schon schwer anzusehen so als Staffelfinale. Als hätte da einfach niemand mehr drüber geschaut vorm Hochalden auf die Amazon Server, so viele Anschluss und Logikfehler... Für die Pause evtl nen Rings of Power Nerd Talk über die Nerd-Talks der ersten Staffel? Für die maximale Meta-Verwirrung. Würd ich mir allein für die TH-cam Titel anschauen. Edit: Zur letzten vagen Gil-Galad Scene: Hier kam bei mir eindeutig das gefühl auf, dass die Autoren keine Ahnung haben, wie sie in Staffel 3 weitermachen wollen. Viele komplett durchkonzipierte Serien hauen in der letzten Scene gerne einen harten Cliffhanger raus. Ich bin generell nicht der größte Fan von Cliffhangern aber ich finde zum Staffelfinale sind sie doch immer ganz passend, weil sich einfach schon ne Richtung erahnen lässt wo die entsprechende Serie hinwill(Bsp. HotD, hier wird in der letzten folge ganz klar der Hauptplot der zweiten Staffel angeteased. Oder noch auffallender in "Dark" in der die Serie von Beginn an komplett durcheplant ist). Hier bei RoP hat man iso ne vage, nichtsaussagende Gil-Galad Rede und etwas Zwerge-Intrigen getease aber sonst seh ich keinerlei Richtung, die eingeschlagen werden soll. Naja es wurde eh der komplette Writersroom ausgetauscht für Staffel 3 also mal sehen was das wird...
Eilmeldung: Es kann gut sein, dass der Ort am Ende nicht (wie von uns wahrgenommen) Lothlorien darstellen soll, sondern Bruchtal
ich glaub auch , dass das eher Bruchtal ist.
Ich wollte diese Serie wirklich mögen...hat aber nicht geklappt...aber Eure Folgenbesprechungen liebe ich dafür umso mehr...danke dafür😁
"Man wir wollten eigentlich noch Auflösen das Gandalf Gandalf ist, was machen wir jetzt?"
"Ja ähm wart mal ähh Gandalf...Grandalf... Grand-Elf! Den Namen denkt er sich dann selber aus, Grund brauchen wir nicht, schreib das mal noch rein!
"Hm ok wir müssen aber noch irgendwie zeigen dass er jetzt würdig ist und seinen Stab findet, wie sollen wir das noch rechtzeitig drehen?
"Stab liegt aufm Boden"
*Beide machen zufrieden Feierabend
Und er und Poppy sollen sich doch trennen für Staffel 3 wo keine Hobbits vorkommen. Oh Mann, das haben wir voll vergessen. Schieb das ganz am Ende noch rein. ;)
@@elmercy4968Hab ich nicht Mal mitbekommen die Szene aber keine Hobbits klingt nach guten Neuigkeiten
So ein schwaches story-board, von der ersten Folge an ist klar das es Gandalf ist und es passiert nichts mit ihm 🫣 - diese Serie ist leider komplette Zeitverschwendung!
Wieso hat man nicht Peter Jacksons Firma zusammengearbeitet wo doch Weta Digital auch an den VFX für Rings of Power beteiligt war ⁉️
Fremdalf hätt ich auch gut gefunden, wegen Fremder
Hoooodoooor
Durch die Serie habe ich mich nur durchgequält, um mich danach auf eure Besprechungen zu freuen. Vielen Dank euch dreien - hat wieder richtig Spaß gemacht! Ich hoffe es kommt eine dritte Staffel! :)
Wie letzte Woche gesagt: Einen riesen Respekt an euch, dass ihr es schafft, Woche für Woche durch diese Handlung zu arbeiten. Schon als ich gesehen habe, dass die Showrunner diese Folge geschrieben haben, war mir klar, dass es wieder ein Desaster wird - wie schon bei den bisherigen Episoden. Sie ignorieren nicht nur das, was sie selbst aufgebaut haben, sondern scheinen auch keinerlei Respekt vor der Vorlage zu haben. Statt sich auf sinnvolle Erzählungen zu konzentrieren, wird die Handlung von Szene zu Szene gehetzt, ohne dass eine Verbindung oder ein roter Faden erkennbar ist.
In den ersten fünf Episoden der Staffel zieht sich das Tempo quälend langsam dahin, und dann versucht man plötzlich, in den letzten drei Episoden so viel wie möglich hineinzupacken. Dadurch fehlt jeglicher Aufbau, und die Ereignisse wirken unvollständig und gehetzt. Es fühlt sich an, als würde man auf Tolkiens Erbe herumtrampeln und es in eine selbstverliebte Fanfiction verwandeln. Das ist besonders enttäuschend, wenn man bedenkt, dass sie mit Tolkiens Werk eigentlich eine perfekte Grundlage hatten. Sein Universum bietet nicht nur eine grobe Geschichte, sondern auch genügend Raum, um Details mit Leben zu füllen - eine optimale Vorlage für ein Drehbuch. Stattdessen hat man sich entschieden, diese Welt nur als lose Grundlage zu nutzen und sie in oberflächliche, oft zusammenhanglose Szenen zu verwandeln. Einige Schauspieler - etwa in den Rollen von Celebrimbor, Elrond sowie Durin III und IV - haben wirklich das Beste aus ihren Figuren herausgeholt. Auch die Spezialeffekte sind ohne Zweifel auf höchstem Niveau - visuell beeindruckend und technisch erstklassig umgesetzt. Doch selbst diese herausragenden Effekte können das schwache Drehbuch nicht retten. Denn die Probleme liegen viel tiefer.
Zusätzlich zu diesen Problemen leidet die Serie unter schwerwiegenden Logiklöchern. Es fühlt sich an, als sei enorm viel Material im Schnitt verloren gegangen. Während sich manche Handlungsstränge endlos hinziehen, passiert in anderen zu viel in zu kurzer Zeit, ohne dass wichtige Details erklärt werden. Ein perfektes Beispiel dafür ist die Geschichte der Haarfüße und Gandalf: Über zwei Staffeln hinweg entwickelt sich so gut wie nichts, außer dass Gandalf irgendwann seinen Namen und einen Stab findet. Diese Handlung ist unglaublich zäh, während in anderen Strängen wichtige Erklärungen und Details völlig ausgelassen werden, was die Erzählung chaotisch und unvollständig wirken lässt. Insgesamt fehlt es der Serie an einem ausgewogenen Pacing. Es gibt keinen klaren Rhythmus, und die Serie bewegt sich entweder zu langsam oder viel zu schnell, ohne auf den Aufbau der Handlung oder der Charaktere Rücksicht zu nehmen. Vom völligen Missachten von Raum und Zeit in der eigentlichen Handlung mal ganz abgesehen.
Die Showrunner missachten nicht nur Tolkiens Werk, sondern schaffen es auch nicht, ihre eigene Erzählung konsistent zu halten. Die Handlungsstränge ergeben oft keinen Sinn, und die Motivationen der Charaktere sind entweder unklar oder werden nicht ausreichend erklärt. Es fehlt einfach die Zeit, um den Figuren Tiefe und Glaubwürdigkeit zu verleihen. Die Zuschauer werden emotional auf Distanz gehalten, weil die Serie es nicht schafft, sie in die Geschichte zu ziehen. Die Autoren wollen große, epische Momente kreieren, aber sie haben den notwendigen Aufbau vernachlässigt, um diese Momente tatsächlich verdient wirken zu lassen. Nach acht Folgen der zweiten Staffel, mit einigen der schlechtesten Erzählungen, die je in einem derart professionellen Projekt auf den Bildschirm gebracht wurden - und das nach zwei Jahren, um die Serie zu verbessern - haben die Showrunner es nicht nur verpasst, ihre Fehler aus der ersten Staffel zu beheben, sondern sie haben sie zum Teil sogar noch intensiviert. Statt die strukturellen Probleme zu korrigieren, haben sie es geschafft, die Mängel in der Erzählweise noch zu verstärken und eine gut etablierte Geschichte weiter zu entstellen.
Dabei hatten sie im Vorfeld behauptet, Staffel 2 würde näher am Buch sein. Doch anstatt Tolkiens Erbe zu respektieren und die komplexe Welt sinnvoll weiterzuentwickeln, haben sie die grundlegenden Probleme der ersten Staffel ignoriert. Das Ergebnis ist eine Serie, die nicht nur den Aufbau der Handlung und der Charaktere missachtet, sondern auch in Bezug auf Raum und Zeit in der Geschichte völlig inkohärent ist. Es scheint, als ob die Showrunner jeglichen Bezug zur inneren Logik ihrer eigenen Erzählung verloren haben.
Was Amazon betrifft, so hat der Streaming-Gigant Milliarden in dieses Projekt investiert und plant insgesamt fünf Staffeln. Doch anstatt die vielen offensichtlichen Probleme zu beheben und auf die berechtigte Kritik der Fans zu reagieren, scheint man sich weiterhin auf oberflächlichen Spektakel zu verlassen, das zwar visuell beeindruckt, aber inhaltlich flach bleibt. Laut dem Hollywood Reporter hat Amazon die Serie bisher nicht einmal offiziell für die dritte Staffel bestätigt, obwohl sie bereits so viel Geld investiert haben. Es wäre beinahe beispiellos, eine Serie nach solch einem finanziellen Aufwand abzubrechen, aber es wäre eigentlich der logische Schritt, wenn man bedenkt, wie weit die Show an den Erwartungen vorbeischrammt.
Am Ende stellt sich für mich die entscheidende Frage: Würde man diese Serie wirklich gut finden, wenn sie nicht auf Der Herr der Ringe basieren würde? Wenn es eine beliebige Fantasy-Serie wäre, würde sie dann so viel Aufmerksamkeit und Lob erhalten? Ich habe mich selbst gefragt, ob ich sie so kritisch betrachten würde, wenn es nicht Herr der Ringe wäre. Wahrscheinlich nicht - ich hätte die Serie vermutlich nach zwei oder drei Folgen abgebrochen. Doch durch die Verbindung zu Tolkiens Werk sind die Erwartungen natürlich hoch, und genau diese Erwartungen werden hier ständig enttäuscht. Man sollte sich also ehrlich fragen: Gefällt einem diese Serie wirklich, oder hält man nur am großen Namen fest?
Ich glaub du vergisst das die halt sämtliche Lizenzen nicht besitzen so wie sie Peter Jackson hatte, also können sie die Story nicht genau gleich erzählen, sind dazu verpflichtet die Story zu ändern
Perfekte Zusammenfassung
ja du vergisst was @specialofficerdoofy8462 sagt. Das ist ein großes Problem. Ich denke man hätte es auch niemandem Recht machen können. Galadriel hat in Der Herr der Ringe ja auch nicht so ne krasse Backstory oder Tiefe (Man weiß es weil man das Buch kennt). Kann dir aber schon in vielen Punkten recht geben. Es ist halt basierenden auf den Nebensätzen (und Anhängen) zu diesen Zeiten aus Der Herr der Ringe in ein "so wie Serien aktuell aufgebaut sind" Gewand gesteckt. Schwierig.
Danke, für die tolle Besprechung. Zu Beginn der Serie hatte ich mir erhoft hier ein bisschen mehr Erklärungen und Hintergründe für die Serie zu finden, die es ja anscheinend aber einfach nicht gibt. Zum Ende habe ich die Serie echt nur weiter ertragen, weil ich mich auf eure amüsante Aufarbeitung gefreut habe.
Jetzt schön erstmal diese Eragon Besprechung raussuchen und damit sicher ein tiefes Trauma meiner Jugend wieder aufreißen. Macht weiter so.
Vielen Dank für eure Folgenbesprechungen! Ihr habt mir geholfen diese Staffel besser zu verkraften.
Es wird nicht gezeigt, wie Sauron die Orks unterwirft!! Wie kann das sein? Das war die eine wirklich neue und interessante Sache in dieser Serie, die erste Staffel und diese haben das Schicksal der Orks ewig aufgebautund ihm so viel Bedeutung beigemessen. Und dann machen sie es offscreen? Wie kann man auf die Idee kommen, dass das eine gute Idee wäre? Wie??
Warum sollte man das auch weiter erklären wenn die Autoren keine Antwort haben, lieber wird im Finale eine weitere unnötige "Kuss-Szene" mit Isildur eingebaut ‼️
Ich glaube ernsthaft dass die Writer einfach keine Ahnung haben. Also sie wussten nicht wie sie die Szene schreiben sollen. Warum die Orcs sich für sauron entscheiden.
Mit Abstand der Punkt der mich am meisten aufgeregt hat, als die Orcs plötzlich für Sauron waren , ganz ohne Erklärung oder Grund.. Da war ich raus.
Ich hab das so verstanden, das in der Szene wo Sauron, nach dem Namen von dem einen Orc fragt, er durch den Namen die Macht über die Orcs bekommen hat. Sah für mich so danach aus und kam mir bekannt vor, durch irgendeine andere Fantasy Serie
@@HenHD Wie man etwas versteht oder reininterpretiert und keine Ahnung was sollte nicht nötig sein. Eine gute Serie würde den Moment auf den alle warten, nämlich wie kann Sauron die Orcs die ihn hassen und fürchten doch umstimmen. Diesen Moment würde eine gute Serie mit Autoren die ein Gehirn besitzen erklären und nicht der windigen Interpretation von ,,Fans,, überlassen.
Mein Vorschlag, um das Ganze noch positiv zu beenden, wäre, dass Coldmirror die Serie vertont.
Oh Yeah!! Darauf hatte ich mich schon sehr gefreut. ;D Ein großes Dankeschön dafür, ihr drei
In der Folge war so viel Potential was einfach mal wieder durch die, man muss es einfach so sagen, erbärmlich schlechte Inszenierung ruiniert wird. Ich habe diese Serie schon oft verteidigt aber wenn man sich nicht mal genug Mühe gibt bei Charakteren die gerade auf einem Speer aufgespießt sind, es wenigstens halbwegs so aussehen zu lassen als würden sie nicht einfach bloß auf einer Kiste stehen, fehlen mir einfach die Worte. Diese Serie hat nicht annähernd den Anspruch eine immersive Welt zu erzeugen oder ist einfach nicht fähig dazu und das ist verdammt traurig. Jeder eigentlich schöne Moment wird ruiniert weil man sich schon wieder fragt was zur Hölle das gerade für eine peinliche Szene war.
Aber bevor ich mich jetzt komplett von dieser Serie ins Dunkel treiben lasse,
Es war wieder wundervoll mit euch! Ich hoffe das wir bald einen neuen Fantasy Talk mit euch drei bekommen, denn ihr seid jedes Mal das Highlight der Folge 😉
Ja es ist so schade und man versteht einfach nicht wieso? Dabei hat man WETA Digital auch die VFX übernehmen lassen, aber hat wohl was die Autoren uns screenwriter betrifft nicht auf Peter Jackson's Produktionsteam und Tolkien-Historiker zurückgegriffen!
Was uns hier in 2 Staffeln bisher geboten und erzählt wurde ist einfach zu wenig und zu schlecht umgesetzt. Angfangen bei den Schauspielern, es fehlen die große Namen, die haben wahrscheinlich alle das Drehbuch gelesen und wussten warum sie ablehnen 😂
Vielen vielen Dank für eure Talks! Ich konnte diese Staffel mit entsprechend tief runtergeschraubten Erwartungen eigentlich ganz nett weggucken. Eure Recaps waren defintiv das beste dran :)
War ein Kommentar aus der Cinema Strikes Back Spalte, also sorry fürs klauen
Gandalf: "At least I saw-Rhûn-man"
evil wizard: "say that again"
Mittlerweile könnte man es sich leider wirklich vorstellen.
Tipp: Ihr solltet eine Total Review der Season machen. Zieht euch alle Episoden runter, klatscht die einzelnen Arcs aneinander und seht euch das mal Arc für Arc an. Dann stellt ihr fest, wie unlogisch die Serie ist, und das war nett ausgedrückt. Da fallen einem die Augen aus dem Kopf.
Das klingt für mich nach Arbeit, die diese Serie nicht zu verdienen scheint
Das kommt drauf an. Für normale Fans sicherlich. Für die, die sich damit abgeben, ob Profis oder Hobby, für Content und zur Untermauerung wertvoll. Soviel Arbeit ist es auch nicht, wenn man gut ausgerüstet ist. War ja auch nur ein Tipp.
boah das würd ich nicht mal meinen feinden wünschen. würde aber interessieren was da so rumkommt. hast du nen link oder kannst du uns etwas erleuchten?
Nein, habe ich so noch von keinem online gesehen. Als Autor kenne ich mit dem Handwerkszeug aus, und alleine was mir so auffällt an Nonsense, wenn man das aneinander klatschen würde, wären die Schwächen sofort ersichtlich. Was durch das Ziehen über eine ganze Season weniger ausgeprägt wirkt aber negativ auffällt, wäre dann eklatant sichtbar. Mit professionellen Programmen kann man sowas leicht machen. Für mich als Autor zbs. oder Filmschaffende bzw. Content Provider auf YT wäre es wertvoll, da es zeigt, wie man sich etwas versauen kann bei doch optimaler Lore Quelle.
Gibt es einen Fan-Schnitt der Staffel 1? gibt es sowas vielleicht auch für Staffel 2? Da kann man bestimmt 50% rausschneiden
Schade, dass ihr nicht darauf eingegangen seid, dass es jetzt ein Harry Potter Zitat in Herr der Ringe geschafft hat. "Der Stab sucht sich seinen Zauberer" 😅
Ja der Satz kam mir irgendwie bekannt vor xD
wattzefack
vllt wird ja noch aufgelöst das gandalf potter mit nachnamen heißt lel ich bin bei dem satz so abgebrochen...
Und Tom Bombadil so:
"Ah, Mr. Gandalf! Ich hab' mich schon gefragt, wann Sie wohl hier auftauchen würden!"
@@mapro3948 Ich bin bald König vom geweihten Land!
Das Drehbuch von Rings of Power erinnert mich an Donnies altes Rocketbeans Format "Irgendwie So", in dem Leute grob aus der Erinnerung versuchen die Story zusammen zu basteln. :D
Danke an euch dreien, dass ihr das für mich guckt. Die Besprechungen waren alle toll!
Der Name Gandalf bedeutet wörtlich übersetzt "Stab Elf" oder "Elf mit dem Stab" und ist innerhalb des Legendariums der Name den die Menschen des Nordens ihm gegeben haben. Er wird aber auch Mithrandir (Elben), Incanus (Haradrim) und Tharkun (Zwerge) genannt. Sein "wahrer Name" ist Olorin.
und der Elben Name bedeutet "Grauer Pilger" (wegen seines Gewands, welches seinen Rang innerhalb des Ordens der Istari klarstellt) - wenn ich mich richtig entsinne.
Wenn man überlegt, wieviel Mühe sich Tolkien mit der Sprache gegeben hat. Und dann kommen ein paar Honks und sagen Gandalf = englisch, passt scho'.
Naja, für unsere super Serienfans scheint es wohl zu reichen.
„Hagen doesn’t know
that Astrid and me
do it in my van every sunday …“
🎶
kam mir irgendwie in den Sinn..
Grundsätzlich habe ich meine Erwartungen an die Serie so weit runtergeschraubt, dass ich sie wirklich genießen kann und mag, obwohl ich euch eigentlich bei jedem eurer Kritikpunkte im Prinzip zustimme. Eure Besprechungen haben großen Spaß gemacht, schon allein dafür freue ich mich auf Staffel 3 ❤
😂😂😂 sehr gut! jetzt hab ich nen ohrwurm ~ danke
Ganz egal, wie es weitergeht: Wenn es weitergeht, dann bitte wieder mit euch!
Gut gesagt
Ich find Florentin hat es gut aufn Punkt gebracht: Bitte, liebe Autoren, erzählt uns eine schöne Geschichte und nehmt uns mit!
So wirkt es leider wie ein möchtegern Detektiv-Thriller, was nur nicht dazu passt!
Danke für eure Besprechungen! Fand ich sehr spannend und liebs wie wohlwollend ihr über die Serie redet!
In der gesamten Serie fehlt meiner Meinung nach eine zentrale Dynamik: das gemeinsame Überlegen und Problemlösen zwischen Figuren, wie wir es zum Beispiel bei den Gefährten in *Herr der Ringe* oft sehen. Stattdessen gibt es nur Figuren, die befehlen, handeln, erzählen oder sich erklären. Aktives Zuhören und das Entwickeln gemeinsamer Strategien angesichts großer Gefahren findet nicht statt - nicht einmal bei den Elben. Weder zwischen Galadriel und Adar, noch zwischen Galadriel und Elrond oder Gil-Galad und Elrond. Es gibt keine Szene, in der sich die Elben zusammensetzen und sich fragen: Was ist der mittel- und langfristige Plan Saurons? Und wie versucht er hierfür die verschiedenen Fraktionen zu beeinflussen? Und gerade das gemeinsame Überlegen einer Strategie ist doch das, was Elben auszeichnen sollte, die bereits Tausende Jahre alt sind. Sie stehen doch als die Weisen Mittelerdes in ständigen diplomatischen Kontakt mit allen wichtigen Fraktionen, gerade auch, um früh Entwicklungen zu bemerken.
Kein Interesse an der Serie gehabt aber Besprechungen waren TOP und hab ich immer gerne gehört 😁
Hoffe der Fantasy talk taucht auch vor staffel 3 noch weiter auf. Bitte mehr fantasy talk. Arcane Staffel 2 kommt diesen Herbst z.B. 🤗
Ich hab das Tal am Schluss eher als Bruchtal als als Lorien interpretiert
Ich genauso
Bruchsal kommt erst viel später.
@@keaptgiesela7520 Die Live-Analyse der Deutschen Tolkien Gesellschaft stimmt mit @nailzeeGer und mir überein (2:59:44 S02E08)
@@keaptgiesela7520 Auch die Deutsche Tolkien Gesellschaft e.V. sieht das so (th-cam.com/users/liveYI0UP91pc0Y?si=nQ2oBgtUXsuMXqXY)
@@keaptgiesela7520 Wenn wir eins gelernt haben, dann ist die zeitliche Reihenfolge in der Lore der Serie herzlich egal.
Lorien macht schon mehr Sinn, auch wenn man auf der Karte schaut. Aber sie haben so sehr das Wort "Tal" betont und als Schutzort hervorgehoben, dass es mMn ganz stark auf Bruchtal hindeutet
Euch sympathische Drei - diese Serie zu zähmen! Sie alle zu bewerten und deuten, euer Endziel es sein muss! Die Runde gefällt mir zum lustigen Plausch für immerhin die teuerste Serie momentan :-D
Eure Verzweiflung ob des furchtbaren scripts (besonders von Florentin) ist irgendwie echt heilsam :D
Jetzt, wo "Ringe der Macht" Staffel 2 vorbei ist, habe ich eine Idee für weitere Besprechungen: "Herr der Ringe". Ihr sagt doch eh immer, dass ihr das zu Weihnachten guckt.^^
Folge 1: bis Streicher mit den Hobbits aufbricht, ca. bis 0:58
Folge 2: bis die restlichen Gefährten aus Moria rauslaufen, ca. bis 2:11
Folge 3: bis zum Rest des Films, Kampf gegen die Uruks
Folge 4: bis zum Schwarzen Tor, ca. 0:53
Folge 5: bis Aragorn auf Helms Klamm schaut, ca. 1:56
Folge 6: bis Filmende, Schlacht um Helms Klamm, mein absolutes Highlight^^
Folge 7: bis Frodo und Gollum auf der Treppe sind, ca. 0:58
Folge 8: bis Gandalf und Pippin über das Ende sprechen, ca. 2:08
Folge 9: bis Filmende, ganz viel mimimi^^
Wenn ihr das machen würdet, wäre das ein tolles Weihnachtsgeschenk. Ist auch nicht schlimm, wenn es ein paar Monate später kommt.^^
Wir haben bereits einen Audiokommentar zu LOTR gemacht auf Rocket Beans TV, findest du unter "Audioflick Herr der Ringe RBTV" :)
An alle anderen, die sich diese Serie auch nicht ansehen, sondern nur die Reviews hier: Ich bin stolz auf euch!
Vielen Dank an euch drei. Man hört euch einfach super gerne zu. Und eurem Gesamtfazit kann ich mich nur anschließen. Vielleicht ne kleine Ergänzung, die aufgrund ihrer Offensichtlichkeit nicht erwähnt wurde: Nicht nur auf dem Plot der Hobbits scheint ein Deckel drauf zu sein (und hoffentlich auf "Warrior"-Galadriel), sondern auch auf dem Eregion, Celebrimbor, Annatar Plot. Bis auf (den) einen Ring sind alle geschmiedet, und die Origin story der titelgebenden Gegenstände der Serie ist nahezu abgeschlossen.
Und side fact: Eärendil der Seefahrer hatte zwei Söhne. Elrond und Elros. Und Elros war der erste König von Andor, das später Numenor genannt wurde. 😊 Freue mich auf weitere Besprechungen von euch. Auch von Staffel 3.
Ich habe nach 10 Minuten - und viel zurückspringen geschaut, ob ich eine Folge vergessen hab, so groß sind die unerklärlichen Lücken 😂
Anscheinend wurden fast alle Autoren ausgetauscht für Staffel 3 hab ich gestern gelesen und das zu Recht :D Die hätten sich mal lieber nur auf Sauron und die Ringe konzentriert und alle anderen Charaktere sollten die zukünftigen Ringträger sein. Als Hauptaugenmerk auf die politischen Beziehungen zwischen den Völkern und warum es dadurch möglich war die Ringe zu implementieren. Alles Andere weg bitte, weg damit. Die Elben sind so schlecht dargestellt wie niemals zuvor, Hobbits und Zauberer total unnötig überhaupt zu zeigen, Zwergenfrauen leider ohne Bärte, Numenorstoryline leider katastrophal.
Eigentlich müssten die Elben laut der Serie den Zwergen für immer dankbar sein, Statuen errichten und ihnen die Füße küssen. Wenn die Zwerge nicht gekommen wären, hätte Sauron alle Ringe und Gil Galad, Galadriel und Elrond umbringen können und somit fast alle relevanten Anführer der Elben. Das ist im Gesamtkonstrukt von Herr der Ringe totaler Quatsch und überhaupt nicht zu erkennen, da Elben eher auf Zwerge hinabschauen
Wie wollen die das noch retten? Sauron ist doch kaputt und ne absolute Witzfigur. Sieht aus wie ne Wurst und lässt sich von 12 Orks niederknüppeln. Da hätten sie auch Psycho-Andreas die Rolle geben können. Von wegen Maiar. Eher Biene Maiar.
Gefühlt hätte ich auch gesagt, dass zu der frühen Zeit die Elfen ein Ork-Heer vernichtet hätten, dass in ihre Wälder eindringt. Die werden mit Pfeilen gespickt aus dem Hinterhalt bis keiner mehr steht. Vor allem merken die das sofort. Da sind überall Elfen-Jäger. Die flitzen durch den Wald und warnen alle. Dass der mit einem Heer da upsi vor der Stadt auftaucht fand ich weit hergeholt.
ich hoffe das stimmt
Also was ich gelesen habe bleiben sie ziemlich gleich. Einer ist befördert worden und zwei neue kommen dazu. Was bedeutet das sich im Grunde nicht viel ändert, denn der Grossteil bleibt gleich.
@@fam.hunger5244
Na immerhin kann man sich dann wieder lange über jede Folge aufregen, dass ist auch ganz witzig :D
Das Autoren Team hätte niemals den Zuschlag für die Serie bekommen dürfen. Das Kind ist schon in Staffel 1 in den Brunnen gefallen, und da wird es jetzt noch drei weitere Staffeln hocken ohne Hoffnung auf Rettung. Was diese "Profis" sich zusammenbrauen ist ein schlechter Witz und der auch noch mies vorgetragen.
Ich bin auch total enttäuscht nach Staffel 2, was die Serie uns bisher überhaupt erzählt hat hätte Peter Jackson in einem Film abgehandelt. Die Schauspieler/Rollen sind zu 80% fehlbesetzt. Was die Producer aus Mittelerde machen ist einfach nur enttäuschend und ich habe es wirklich versucht der Serie immer wieder eine Chance zu geben, Potential zu sehen. Aber dieses Finale ist der absolute Tiefpunkt. Gandalf (das ist kein Spoiler mehr) wird total als Depp dargestellt. War ja klar das wir keine blauen Zauberer kriegen, nein Gandalf muss in Episode 1 gleich vom Himmel fallen und dann? Es passiert nichts! Und dafür soll man jetzt nochmal 2 Jahre warten bis es irgendwie weitergeht? Ich bin raus, freue mich auf den Anime Film und Gollum in 2026 ‼️
heute kam raus, dass alle writer bis auf einer gefeuert wurden. aber dieses schiff ist bereits gesunken und nichtmal andere writer können das noch retten.
Genau! Immer auch schön intelligente Menschen zu sehen. Auf der Arbeit die die Schau verteidigen...da muss ich echt an denn ihren Geschmack zweifeln
Das Autorenteam hat in Staffel 2 gestreikt. Wie alle Drehbuchautoren. Das wird in Staffel 3 nicht mehr der Fall sein.
@@UntoldLegendTV
Aber staffel 1 war schon vom writing eine katastrophe.
Am streik alleine kanns nicht liegen.
gäbe es euer Format nicht, hätte ich die Serie nicht weiter geschaut... Ich habe nie den Donnerstag(releaseTag) herbeigefiebert, sondern stets auf euer Video zur Folge :D
Ich würde mich auch über ein Gesamtfazit der Staffel freuen :))
Danke für eure schönen Besprechungen! :)
Wer findet es noch so süss wie Florentin Celebrimbor sagt?
2:04:00 wenn, dann soltle es ja bruchtal sein. würde zumindest vonder geographie her passen
Ich würde mich mega freuen wenn als nächstes, The Legend of Vox Machina dran käme.
Das ist eine, zur Serie gewordene, Pen&Paper Kampagne (Die erste Critical Role Kampagne)
Da die Synchronsprecher auch die Spieler sind, empfehle ich natürlich das auf Englisch zu sehen, aber es gibt ne Deutsche Synchro soweit ich weiß.
Aber das ist auf jeden Fall mega gut und eben ne echte Pen&Paper Kampagne die fast 1:1 übertragen wurde
Staffel 1&2 sind schon auf Prime, 3 läuft aktuell
Ich glaube die Writer haben bei der Staffel und insbesondere bei dieser Folge die ganze Zeit eine Variante von "Let´s twist again" von Chubby Checker gehört.
Das würde soooo vieles erklären.
Und ja, im Lied geht es um einen Tanz, aber inhaltlich ließe sich das Lied wunderbar auf diese Serie übertragen.
Umso unterhaltsamer ist eure Folgenbesprechung, welche ich sehnlichst erwartet habe und die mein heutiges Highlight ist.
Ich weiß schon warum ich keine Lust hatte für die Serie ein Abo abzuschließen.
Aber eure Talks werden mir die nächste Zeit fehlen. Hoffe ihr findet was Anderes wo ihr euch so zusammenfinden könnt.
Hey 😊 freu mich auf die Besprechung. Ich mochte die Folge :D die Balrogszene..hammer ❤😊
Auch wenn es in dieser Staffel wohl teilweise eine Qual für euch war, bitte nächste Staffel weitermachen wenn es sich irgendwie einrichten lässt! Hat großen Spaß gemacht:)
Danke für eure Besprechungen. Jetzt, nach zwei Staffeln, bekommt man die Serie auch wirklich nur aufgrund der Vorfreude eurer Nerd Talk Runde verdaut.
Einige dieser Logikfehler würden mir zwar ohne euch vermutlich nicht auffallen und ich würde die Serie daher vermutlich als "besser" abspeichern, aber als HdR Fan versucht man natürlich viel zu diesen Themen zu konsumieren und umso mehr Wert messe ich eurer Talk Runde bei, dass auch Fehler verdeutlicht werden.
Halbrand wurde in der 1. Staffel auf Numenor übrigens auch schon als "Lowman" bezeichnet
Hätte mir einige schöne Szenen gewünscht in der die Zwerge mit ihrem Heer zur Rettung kommen, auch wenn Durin nicht dabei gewesen wäre, eine marschierende Zwergen Armee in Rüstung die einem quasi ins Gesicht schreit "JETZT GIBTS AUFS MAUL" ist einfach geil ... war sehr enttäuscht 😞fand das sie die Zwerge echt gut darstellen konnten
Hi vielen Dank für die Therapiezeit hat immer super spaß gemacht und hat mir erspart diese Serie schauen zu müssen😂
Würde mich mega über eine Besprechung zu Die Schlacht der Rohirrim freuen wenn des dan in die Kinos kommt✌️
Und falls ihr noch ne Serie zum besprechen sucht könntet ihr euch evtl mal Das Rad der Zeit anschauen. Ist ähnlich trashig wie Rings of Power aber evtl weniger schmerzhaft und gäbe bestimmt guten Content😁.
Also war zum Großteil grottig auserzählt...
Aber muss sagen: die Balrog-Szene am Anfang war schon sehr nice, auch der Dialog dazu.
Auf jeden Fall 🙂
FAST 3 STUNDEN!!! GEIL!!! SAUFEN!!! WOCHENENDE!! Äh, also ich meinte: Ein richtig guter Start in die Woche! :)
Auf Adar wurde so oft und so explizit eingestochen weil es eine direkte symmetrie zu saurons tod in der ersten folge ist, in der die orks eben genau so auf befehl von adar auf sauron einstechen, also mMn nicht einfach shock-value sondern um es mit george lucas worten zu sagen: its like poetry, it rhymes
Freue mich auf die finale Besprechung. Im Folgenden die 2 Szenen, die mir im Finale einigermaßen gefallen haben:
1.) Adar, der sich durch Kontakt mit Galadriels Ring zurück in einen Elb verwandelt hat. Ka, ob das Sinn ergibt, aber es war stimmig gemacht. Und Adar war zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich der einzige Charakter, der irgendwie sympathisch war. Natürlich wurde er direkt darauf getötet.
2.) Wenn Gandalf seinen Stab findet und aufhebt.
Das war's.
Der Rest der Folge war, ohne Übertreibung, schlimm bis sehr schlimm, gekrönt von einer cringe Schlussszene, in der Elben wie Menschen jubeln. Und das ist auch eines meiner Hauptprobleme mit dieser Staffel/Serie: WAS ist der Unterschied zwischen Elben und Menschen?! Abgesehen davon, dass Elben länger leben, ist das Verhalten der Elben in dieser Serie so "unzivilisiert", dass man sie in jeder Szene auch durch Menschen ersetzen könnte. Auch in der Schlacht kämpfen sie so gewöhnlich, dass es Menschen hätten sein können. Klar, nicht jeder Elb ist ein Legolas, aber bei der Schlacht vor Eregion war einfach kein Unterschied zu dem, wie ich mir eine Schlacht zwischen Menschen und Orks vorgestellt hätte. Puh.
Mehr verkneif ich mir, weil man wirklich die ganze Folge Szene für Szene zerreißen könnte. Jetzt wart ich auf eure Besprechung. Ich geh davon aus, dass ihr gnädiger seid - aber hoffen tu ich, dass ihr gnadenlos kritisiert ;D
Zur Schlussszene muss ich sagen: Ich habe überhaupt nicht verstanden, was mir die Serie sagen will. Auf der Bildebene wurde gezeigt, wie wunderschön das Tal ist, was eher für die Entscheidung spricht, dort zu bleiben (also Schild). Dass die Elben aber so kämpferisch jubeln und ihre Waffen in die Höhe recken, spräche eher für "lasst uns Orks jagen" (also Schwert). Wie so häufig in dieser Serie ist die Bildsprache sehr unklar und man weiß nicht, was genau ausgesagt werden soll.
Muss mich auch sehr zusammenreißen nicht die ganze Kommentarsektion mit meiner Meinung zuzuballer, die Folge hat mich leider nochmal zutiefst enttäuscht
@@markus5267HdR Nerds könnten mich jetzt mit Hintergrundwissen zereißen aber ich Ich glaube hier sollte uns die Gründung von Bruchtal gezeigt werden? Bruchtal heißt ja im Englischen Rivendell, einen großen Fluss haben wir deutlich gezeigt bekommen und die Umgebung sieht auch ähnlich aus
@@markus5267 Ìm Zweifel gar nix. Soll einfach gut aussehen.
Saruman hat Suchtrupps ausgesandt, Geiseln genommen und wochenlang Anstrengungen unternommen und zieht dann einfach trotzig ab, wenn Gandalf abblockt?!?!?!
Wer ist Saruman ich denke du meinst den Dark Wizard 🧙🪄
Der Dark Wizard ist halt manchmal eine kleine Zicke. "Ach, wenn du nicht willst, dann will ich auch nicht!"
Also es ist unheimlich. MITTEN als ihr über Hagen redet (1:10:00) kriege ich Werbung für den Kinofilm namens "Hagen".
1:33:09 wenn Ada durch den Ring elbischer geworden wäre über die Zeit und Sauron diesen Wandel gegen ihn nutzt, wärs aufgegangen: "Seht ihr, er will Elb sein."
Vielen Dank für Eure tollen Besprechungen! Ihr sprecht mir mit so vielen Eurer Gedanken zur Serie aus dem Herzen :-)
Drei kleine Nerd-Hinweise als Ergänzung zu ein paar Eurer Diskussionen, für Euch und alle, die es interessiert:
1) Gandalfs Name: Christopher Tolkien erläutert in Nachrichten aus Mittelerde, dass es ein altnordischer Name sei, der von seinem Vater verwendet wurde, weil er gandr ("ein Stab, insbesondere einen Zauberstab") enthält, sodass "man annehmen kann, dass der Name Elbengeschöpf mit einem (Zauber-)stab bedeutet. Gandalf war kein Elbe, doch er wurde von Menschen mit ihnen in Verbindung gebracht, weil sein Bündnis und seine Freundschaft mit Elben wohlbekannt waren." (S. 621) --> In diesem Sinne ist die Konstruktion von Rings of Power also diesmal sogar ziemlich Tolkien-nah ;-)
2) Beim Zufluchtsort müsste es sich - von der LORE ausgehend (aber was heißt das schon bei RoP) um Bruchtal handeln. Elrond gründet Bruchtal mit den Überlebenden Eregions. Lothlorien gründen Galadriel und Celeborn schon früher. In der Rings of Power-Logik würde ich sagen: Es ist ein Tal. Also vermutlich Bruch-Tal. Aber schauen wir mal, was sie am Ende draus machen.
3) Die Klinge, die Frodo auf der Wetterspitze verwundet, ist keine Morgoth-Klinge, sondern eine Morgul-Klinge. Das bedeutet letztlich nur: Eine verhexte; oder mit schwarzer Magie verzauberte/hergestellte; Klinge.
Ich kann dir die Besprechungen vom Kanal "Random Film Talks" empfehlen. Der geht auch Stück für Stück die Serien durch (perfektes second screening
Wenn es etwas gibt, was an Staffel 8 GoT ikonisch, ja geradezu richtungsweisend war, dann ja wohl "[we] kinda forgot..."
So bald es zu klaffenden Logiklücken, inkonsistenten Handlungen und absolut hanebüchenen Plottwists kommt, muss ich an diesen Autorenspruch denken und habe keinerlei Frage mehr an das Gebotene. Es ist auch so schon Enttäuschung genug...
In allen Besprechungen der Staffel 1 fand ich es erstaunlich, wie konsequent positiv Florentin die Serie aufnimmt, trotz all ihrer Schwächen. Aber Staffel 2 konnte diese Fehlleistung dann doch schlussendlich korrigieren - was mich doch arg beruhigt, muss ich sagen. Für Staffel 3 wäre es vielleicht nett, wenn ihr Tim mit ins Boot holt. Nicht für die komplette Besprechung, das sollte man dem armen Mann nicht antun, aber einfach um einen 5minütigen Rant am Anfang als Cold Opener drin zu haben, der alle gut auf das einstimmt, was geboten wird.
=)
Beste Folge der Staffel... etwas mehr Folgen hätte dem aber echt gut getan, es wirkt doch sehr gestrafft... und anscheinend haben Elben jetzt teilweise instant Regeneration... sowohl Arondil als auch Galadriel stehen nach dem Durchbohren plötzlich wieder da als wäre nix gewesen xD
Hagen war kurz auf dem Klo als Isildur Estrid mitnehmen will :D 🤣
Ich dachte Sauron hat mit den Elben-Schmiedegehilfen bereits "den einen Ring" geschmiedet und gibt diesen als "Fehlproduktion" aus. Daher verschwindet die Elbin auch als sie ihn anzieht in die Zwischenwelt (Anspielung auf die Jackson Trilogie).
Daher interpretiere ich die Verbrennung der Schriftrollen durch die Orks so, dass Sauron alle Spuren verwischen will da er mit dem schmieden aller Ringe fertig ist und ein Nachahmen verhindern will.
Ich danke euch sehr für eure Folgenbesprechungen. Um ehrlich zu sein, habe ich mir jede Folge bisher angesehen, um mich dann auf eure Folgenbesprechung freuen zu können.
Wurde der Eine RIng nicht in den Flammen des Schicksalsbergs geschmiedet?
Sauron wird doch erst darauf gebracht einen Ring zu schmieden, als er mit "Herr der Ringe" Angesprochen wird. So versteh ich das.
@@dreamcoasterproduction7225In den Büchern schon, aber bei dieser Serie kann ich mir mittlerweile alles vorstellen...
@@LeoVDW die wissen doch selbst nicht was Phase ist und halten sich absichtlich alles offen um je nach Wetterlage die Bausteine umzustellen.
Das ist doch Imladris und niemals Lorien, wo die Elben am Ende landen.
Das ist leider eine von diesen Serien, in der zu viel Nachdenken nur Kopfschmerzen bereitet.
Ich liebe euch Sowie Sauron Galdriel oder umgekehrt
Scheinbar gibt es aus Interviews Infos zum Einfluss der Tolkiens bzw. von Simon Tolkien der einige Änderungen in der Serie haben wollte. So sollte Adar eigentlich früher sterben und wurde auf bitten von Herrn Tolkien noch bis zum Ende am Leben gelassen und was Marahs Gedanken zum Verhältnis von Sauron und Galadriel bestätigen wird, wollte Herr Simon Tolkien auch das Galadriel Gefühle für Sauron entwickelt wobei es meiner Meinung nach ja eher anders herum wirkt, quatscht er sie ja immer zu mit seinem Königinnen Kram. Habe das aus dem Podcast " Deutsche Tolkien Gesellschaft ". also korrigiert mich ruhig. Es soll noch mehr Infos zu den Ideen von Simon Tolkien geben. Find das sehr interessant und wie dumm wäre es wenn es wirklich so gedreht wurde, das da was zwischen den beiden läuft, das wäre wirklicher Schmarrn :D !
Braucht halt ne extended Fassung, vielleicht gäbe es dann die ganzen wichtigen Szenen noch,und die fielen nur dem Schnitt zum Opfer (vielleicht 😅)
Celeborn wird der Elbenkrieger sein der in Teil 1 Gegen den Balrog gekämpft hat und so das Mithril erschaffen hat
Würde gerne abschließend noch was zum generell Konzept der Serie sagen.
Häufig verfallt ihr in zig Interpretationen, was wie ihr auch sagt sehr anstrengend ist. Und auch online auf verschiedenste Plattformen liest man Beiträge von Tolkien Ultras und Leuten die die Serie verteidigen(vielleicht gekaufte Stimmen) und Ellen lange Interpretationen schreiben.
Aber modernes Writing gerade für Shows hat einen Grundsatz.
Leg dich nicht fest.
Was 2 Vorteile mitbringt.
Denn so interpretieren die Leute alles Mögliche rein. Auch Dinge auf die die Authoren nie gekommen sind. So wie ihr in den Besprechungen hier.
Und zweitens, was noch viel wichtiger ist, man hält sich alles offen für zukünftige Staffeln.
Denn eines muss man sich klar machen. Hier sitzt kein Mastermind wie Tolkien hintendran, der eine Geschichte erzählen will. Die Show hat zig Autoren, die jeweils nochmal Leute unter sich haben.
Für Staffel 3 schreiben die 10 oder 20 mögliche Drehbücher, die showrunner pitchen diese den Produzenten. Die wählen 3 oder 4 aus und zeigen die einem Testpublikum und was am besten ankommt wird gemacht.
Denn einziges Ziel ist Unterhaltung. Und aus diesem Blickwinkel macht es die Serie sehr gut. Sie ist das perfekte Produkt der neuen Art Unterhaltung gemacht. Und natürlich ist damit nie ein Tolkien Fan glücklich zumachen, denn Tolkien dachte nie an pure Unterhaltung. Seine Bücher sind fast schon Nebenprodukten beim kreieren von seiner Sprache und Welt.
Was ich damit sagen will, es bedarf kein Hass in den Kommentaren was genau sich die Autoren gedacht haben und passt das mit tolkien überein.
Den die Antwort ist immer die: man will sich nicht festlegen um den Weg des meisten profits gehen zu können.
Die meisten wollen nur nicht für dumm verkauft werden, weil die Writer denken, einem fallen die zahlreichen (wirklich wirklich zahlreichen) Logiklücken und Kontinuitätsfehler nicht auf. Deswegen geht das ziemlich nach hinten los mit der Unterhaltung.
Klar, es gibt son paar schwache Leuchten, die leicht zu unterhalten sind, aber die Zahlen sagen schon genug, dass das nicht die Mehrheit ist.
Und für diese Erkenntnis kann man Tolkien sogar komplett ignorieren 😉
Um nochmal auf die Liebesgeschichte zwischen Isildur und Estrid zurückzukommen: Von mir aus muss Isildur ja kein besserer Mensch als Hagen sein, wenn Estrid Hagen nicht liebt aber Isildur schon, kann man das ja so erzählen, aber dann kann die nächste Szene ja nicht sein, wie Isildur alleine auf nem Schiff wegfährt.
Die spannendste Frage ist doch: welcher Charakter verschwindet diesmal für Season 3, weil der Darsteller sagt "boah, ne, kein Bock mehr darauf" 😅
Weil ich gerade beim Endkampf Sauron vs Galadriel bin in eurer Besprechung:
Wenn Sauron ja offensichtlich binnen Sekunden seine Gestalt ändern kann, warum nutzt er das nicht laufend?
Z.B. bei der Manipulation von Celebrimbor, oder um heimlich aus Eregion zu entkommen, oder um als Ork Adar zu hintergehen?
Hier wäre so eine interessante und auch twistreiche Storie möglich gewesen.
das Ende ist Imladris (Bruchtal) und ncht Lorien
Das würde mich wundern. Schau mal auf der Mittelerde-Karte, wo Eregion/Moria/Lorien liegen und wo Bruchtal.
@@m_a_r_a_h Lothlorien existiert doch bereits lange vor dem Fall Eregions, dazu sieht der letzte Shot fast 1 zu 1 so aus wie Tolkiens Zeichnung von Imladris
Galadriel hatte doch Lorien mit Celeborn zusammen gegründet, oder? Nachdem Annatar mit Celebrimbor und der Ringsache anfing
@@m_a_r_a_h bei Amazon spielen Entfernungen und Reisezeit keine Rolle. Könnte auch sonst wo sein.
@@m_a_r_a_h Nur spielt Raum und Zeit keine Rolle in der Serie.
Ihr fandet es tatsächlich cool das der Balrog offensichtlich einen Signature oder Finishing-Move wie ein Wrestler hat? Ich finde es eher traurig das einen nix besseres einfällt als dasselbe zu machen was in Buch und Film bei Gandalf passierte.
Ich finde dass die Serie viel zu viel ihren Twists unterordnet. Damit sich alles (zb. die Macht in Numenor, der Plan von Gilgalat, die Meinung der Haarfüße zum Stranger in Staffel 1..) leicht drehen lässt agieren die Charaktere unsinnig und vieles wird unklar gehalten, zb wie die Politik in Numernor überhaupt funktioniert oder welche Ziele Adar hat. Dadurch entstehen auch so viele Logiklücken, weil der ständige Wechsel von den Figuren unsinnige Handlungsweisen verlangt (zb mit dem Umschwung in Numernor, wo Pharason erst ein Valarurteil fällen lässt, obwohl er die Valar sowieso nicht mehr als Autorität anerkennt statt einfach direkt Verhaftungen vorzunehmen).
Ich finde Rings of Power ist die beste Komödie des Jahres. Hab herzhaft lachen können und mich schon während des Schauens auf diesen stream hier gefreut :)
Es hat noc nicht begonnen aaaber,ihr habt recht uuund der dolch war sauron
Für das Finale hab ich mich nochmal durchgerungen. Mir fehlen einfach die Worte für diese Serie. Es ist vorallem dieses konsequente 'runterdummen' und vermenschlichen von überlebensgroßen, epischen Charakteren das mich so fassungslos hinterlässt. Saruman hat dann dem Fass den Boden ausgeschlagen.
Als Dark Wizard hätte ich das so hingedreht, dass die Hobbits von den Menschen ermordet werden, um Gandalf in Wut zu bringen. Dann hätte ich die feigen Mörder getötet in der Hoffnung mich einzuschleimen bei Gandalf. Wenn die Hobbits in Staffel 3 eh nicht mehr dabei sind, hätte man die über die Klinge springen lassen können. Und nein, das ist kein blauer Magier. 90% der Zuschauer haben noch nie von einem blauen Magier gehört. Das machen sie nicht. Zu riskant.
Zu riskant nen "neuen" Charakter zu bringen anstatt sich dadurch völlig lächerlich zu machen das man Saruman nimmt, der später als Mitglied und Vorsitzender der Weißen Rats gar noch nicht böse sein kann? Ich meine nicht das mich bei dieser Serie noch was wundert, aber da erscheint mir die erstere Theorie doch als die bessere.
@@fam.hunger5244 Ja. 90% der Zuschauer kennen Saruman als bösen Zauberer. Kein Risiko. Den Lore-Bruch kann man irgendwie weg-erklären. Die 5% Lore-Kenner sind eh schon vergrätzt. So wie RdM die Lore verwurstet, richtet sich die Serie ganz eindeutig als Kernpublikum an Zuschauer, die die Kinofilme gesehen haben und sonst keine Ahnung.
@@elmercy4968 Ich will dir garnicht widersprechen, dass die Macher das vermutlich für eine gute Idee halten und genau so umsetzen.
Die Filme geben genug Lore so das Jeder der die Filme geschaut hat, dass für eine Dumme Idee halten wird.
Wenn Celeborn wenigstens ein einziges Mal in der Serie Teleporno genannt wird, dann hat die Serie ihren Wert unter Beweis gestellt.
Dazu müsste er erstmal vorkommen :D
das am Ende ist Bruchtal würde ich sagen
Eure Recaps waren bisher deutlich unterhaltsamer, als die Serie an sich.
Ihr habt der Serie einen größeren Dienst erwiesen, als die Serie sich selbst. Ich hab teilweise die Folgen nur angeschaut, weil ich mich auf eure Recaps vorbereiten wollte 😂.
Verrückt, aber isso. Ich glaube, ich hätte die Serie sonst abgebrochen.
Und, ja, ihr wart kritisch, aber, meiner Meinung nach, nicht zu kritisch. Die Serie hat halt einfach Schwächen, die man nicht weg diskutieren kann. Und das macht es halt so schade, weil damit die Dinge, die gut waren, mit runtergezogen werden.
Ich hoffe, dass der Austausch der Autoren sich positiv auf die dritte Staffel auswirkt.
Isildur müsste der neue Protagonist werden
Der Zauberer sollte anscheinend echt einer der 2 Blauen gewesen sein, von denen Tolkien in einem Brief schrieb, dass sie wohl wie Saruman den Verlockungen Saurons erlegen sind. (ist nur ein Absatz in einem seiner Briefe)
Dachte man beim Fremden auch und es wurde doch Gandalf (war von Ep1 der 1. Staffel klar). Niemanden würde es wundern, wenn der dunkle Zauberer Saruman ist.
Ich habe auch immer wieder gehofft, es sind die blauen, aber im Nachhinein denke ich mir, da hab ich die Showrunner einfach überschätzt. (was weird ist, weil sie ja sonst auch alles vermasseln)
Fand die ersten 3 Folgen der Staffel wirklich ganz gut und dann hat es immer mehr abgebaut. Hoffe die neuen Writer können Staffel 3 retten.
Naja, die Writer für Season 3 bleiben größtenteils die gleichen unfähigen Leute wie bei Staffel 2. Die Änderungen diesbezüglich für Staffel 3 sind kaum der Rede wert, denn die "Kapitäne" bleiben weitestgehend dieselben unfähigen Leute wie bei Staffel 2!
@@fam.hunger5244 kam raus, dass die alle gefeuert wurden bis auf den lead writer
@@stephanseidl7625 wie fam.hunger sagt, die Hauptverantwortlichen bleiben an Board und das ist kein gutes Zeichen
Die ganze Szene mit dem Dark Wizard hat mich auch ziemlich konfus zurück gelassen. Hab es dann so interpretiert, dass es quasi nur eine Vision vom Stranger war, ähnlich wie bei Star Wars als Luke bei seiner Ausbildung auf Dagobah "Darth Vader" gegenüber getreten ist. Also keine echte Konfrontation. So klang es ja auch ein wenig als er sich hinterher mit Bombadil unterhalten hat.
Mance Rayder hat den Mann mit der Blechmaske doch gegen die Wand geworfen und dabei getötet - das muss echt gewesen sein. Ich glaube einfach, dass die Autoren selbst nicht genau wissen, wohin die Handlung gehen soll. Sie schreiben nur Wendungen in die Geschichte, die im großen Ganzen keinen wirklichen Sinn ergeben.
Da es Florentin am Ende erwähnt: Wie wäre eine Serienbesprechung zu "Der Greif"?
Also ich habe 2 Folgen geschaut und den Rest über euch. Die Serie bleibt schlecht, aus Note 6 wurde die Note 5- zumindest mein Fazit ohne selbst durchgeschaut zu haben. Ich weiß, es ist nicht sonderlich aussagekräftig. Aber Bsp. Numenor: das hat für mich Berlin Tag und Nacht Niveau nur in verkleidung bei Temu bestellt. Mir tut die inkonsistenz und der gewürfelte Plott weh
Also ich fand Acolyte schlechter. Ganz ehrlich.
Absolut größte Schwäche ist für mich der Abschluss für Arda. Diese Figur war für mich mit der spannendenste Charakter und der Konflikt mit Sauron. Und dann in einer Minute den Wechsel der Orks von Arda zu Sauron abzuhandeln war für mich ein extrem schwacher Abschluss einer spannend aufgebauten Storyline. Sehr sehr schade.
Der Brief in Numenor war von Gil-Galad, oder? Hatte der nicht vorher gesagt, er wolle jetzt Numenor Bescheid sagen, dass Sauron wieder da ist?
Warum dann nicht einfach 2-3 Sätze? "Ein Brief vom Elbenkönig? Halbrand war Sauron? Unsere Königin hat mit Sauron zusammen gearbeitet?"
Das ist echt soooo schlechtes Writing...
1:42:42 und jetzt bitte einmal gedanklich zum Film mit den Gefährten bei Galadriel schwenken. Alle müssten sagen: Galadriel du bist ne Lusche! 😅😅😂
Marah richtig am schnaufen 😆 Wars so ein Schmerz die Folge Revue passieren zu lassen? 😁
Bin gesundheitlich etwas angeschlagen 😅
@@m_a_r_a_h ui, dann gute Besserung 😷😊
@@m_a_r_a_h gute Besserung auch von mir. Prognose: in 4 Tagen hast du wieder deine Ruhe.
@@m_a_r_a_h Gute Besserung, bei mir auf der Arbeit stecken sich die Kollegen auch aktuell alle an ⚠️
Ich stimme Marah ganz bei: "Optisch megacool." umschreibt meinen Eindruck sehr treffend. Inhaltlich leider so gar nicht. Ebenso hatte ich - auch schon bei der letzetn Folge - das Gefühl, dass da Szenen fehlen. Statt in der Handlung von A zu B zu C zu gehen, wird hier des öfteren direkt von A zu C gehüpft. Es fehlen einfach Zwischenszenen, welche die Handlungen der einzelnen Figuren besser (bzw. überhaupt) erklären.
Ich würde an Amazons Stelle ein Schreiben rausgeben: "Liebe Fans, wir haben euer Feedback verstanden. Wir sind in der Produktion irgendwo vom Weg abgekommen und sind mit dem Ergebnis selbst nicht zufrieden. Unser Team wird umgebaut und wir starten 2026 mit einem vollkommenen Reboot von HdR:RdM. Vielen Dank für euer Verständnis. Bis dann."
Ich denke sie haben das Geld und die Möglichkeiten das zu machen und mit den bestehenden Sets, etc. und einem neuen Cast, Autoren, Regisseuren durchzustarten.
Passieren wirds natürlich nicht.
Man könnte schon sagen "Was mach ihr euch da so viele gedanken und versucht das alles zu analyseiren und zu verstehen"
Aber auch nur weil ihr gefühlt da mehr gehirnschmalz reinbuttert als die macher selber xD
Für 250 Mio. $ hat Amazon die Rechte erworben aber die billigsten Autoren engagiert ‼️
Sportarten in Mittelerde:
1:52:40 Ringe der Macht -> Ringklippenspringer
Der Hobbit -> Fassreiter
Der Herr der Ringe -> ?Treppenschildsurfer? da fehlt mir leider eine gute Idee ^^
war doch ganz nett, wenn man jedes Mal erneut sein Hirn ausschaltet. Aber wenn in der zweiten Staffel Theo wieder eine größere Rolle bekommt, kotz ich
Die "Gandalf heißt Gandalf, weil"-Auflösung ist so massiv dumm wie "Han Solo heißt Solo, weil er solo reist"
Ist die Serie während des Streiks von den Writern entstanden?
Das würde erklären, warum so schlechte Qualität abgeliefert wurde
Ich denke das Problem mit dem Marsch der Zwergenarmee ist, dass die Geschehnisse auf zwei Folgen geschnitten wurden. Durin wollte grade los, als sein Vater die Höhle eingenommen hat um zu dem Mithril zu kommen. Wenn er, was nur logisch wäre, direkt zu seinem Vater geht und danach, den Balrog ausser acht lassend die Armee los schickt, sind nur ein paar Stunden vergangen. Genau die Stunden, die die Armee ja tatsächlich später ankommt.
Ist halt das Problem, dass es parallel erzählt wird, obwohl es sich Tage vorher abgespielt haben muss
Es passt übrigens ziemlich gut zu dieser Serie dass es die erste ist bei der mein Schauerlebnis regelmäßig in extrem unpassenden Momenten durch eine 3 minütige Werbeunterbrechung ruiniert wird. Man ist eh schon sauer aufgrund der beschissenen Szene die man grade gesehen hat und dann wird dir nochmal mit Anlauf ins Gesicht gespuckt
Prime Eigenproduktion mit Werbeblöcken, ja die Profitgier kennt keine Grenzen ⚠️
@@martinb6461 Was hat das denn damit zu tun? Rings of Power ist für Amazon doch viel teurer als ein durchschnittlicher Lizenztitel.
Im Übrigen ist es auch eher eine Minute Werbung und nicht drei.
Bei einem bezahlten Abodienst, bei dem sich der Anbieter nicht zu schade war, 2022 im Anschluss an die Pilotfolge auch noch die Abopreise stumpf zu erhöhen, sind Werbeeinblendungen eine ziemliche Frechheit. Nicht so eine bodenlose Frechheit wie die Drehbücher, aber schon eine ziemliche.
@@DerBomster Alle großen Streaming-Anbieter bieten Abos mit und ohne Werbung an. Und im klassischen Pay TV wie bei Sky läuft seit jeher Werbung (und deutlich mehr als bei den Streaming-Anbietern.) Wenn du mit Werbung schaust, bezahlst du weniger. Wenn du keine Werbung sehen willst, musst du halt ein Abo ohne Werbung abschließen. Und das werbefreie Abo bei Amazon ist auch immer noch ein Stück billiger als das günstigste werbefreie Abo bei Netflix. Abgesehen davon, dass die Werbung bei Amazon im Vergleich auch deutlich weniger ist. Bei Ringe der Macht sind es bei über einer Stunde Laufzeit zwei Werbeunterbrechung mit 90 Sekunden Länge. Wenn du das nicht willst, schließ ein werbefreies Abo ab.
Willow wurde doch runtergenommen, oder? Also habt ihr eine Besprechung zu einer Serie, die gar nicht mehr verfügbar ist. Für manch einen macht das eure Besprechung vlt. sogar noch wertvoller ;D
Gandalf heißt übersetzt so viel wie Elb mit Stab. Dieselbe Bedeutung hat Thurkun, der Name den die Zwerge für Gandalf haben, ebenfalls. Wie und warum sie das mit Grand elf verknüpfen wissen nur Eru selbst
hmm Florentin ist wenig überrascht ob der Identität des strangers? Hätte es da etwa einen abrupteren Twist geben müssen für mehr Überraschungseffelt xd? Bin da ganz bei Florentin, sobald mal ein Twist etwas neben bei erzählt wird und nicht mit dem Holzhammer, funktioniert das viel besser als iwelche Wendungen aus dem Nichts. Die Stranger Nummer konnte glaub ich jeder vorhersehen, aber die Enthüllung hat für mich sehr gut funktioniert, weil sie sich organisch in die Handlung einfügt, die Überrauschung selbst ist hier überhaupt nicht wichtig.
Tolle Besprechungs-Folge danke aber die Folge war schon schwer anzusehen so als Staffelfinale. Als hätte da einfach niemand mehr drüber geschaut vorm Hochalden auf die Amazon Server, so viele Anschluss und Logikfehler...
Für die Pause evtl nen Rings of Power Nerd Talk über die Nerd-Talks der ersten Staffel? Für die maximale Meta-Verwirrung. Würd ich mir allein für die TH-cam Titel anschauen.
Edit: Zur letzten vagen Gil-Galad Scene:
Hier kam bei mir eindeutig das gefühl auf, dass die Autoren keine Ahnung haben, wie sie in Staffel 3 weitermachen wollen. Viele komplett durchkonzipierte Serien hauen in der letzten Scene gerne einen harten Cliffhanger raus. Ich bin generell nicht der größte Fan von Cliffhangern aber ich finde zum Staffelfinale sind sie doch immer ganz passend, weil sich einfach schon ne Richtung erahnen lässt wo die entsprechende Serie hinwill(Bsp. HotD, hier wird in der letzten folge ganz klar der Hauptplot der zweiten Staffel angeteased. Oder noch auffallender in "Dark" in der die Serie von Beginn an komplett durcheplant ist).
Hier bei RoP hat man iso ne vage, nichtsaussagende Gil-Galad Rede und etwas Zwerge-Intrigen getease aber sonst seh ich keinerlei Richtung, die eingeschlagen werden soll. Naja es wurde eh der komplette Writersroom ausgetauscht für Staffel 3 also mal sehen was das wird...
Ich feiere Antons Hemd 👌
Ich war so ready und offen für diese Herr der Ringe Serie aber ich bin einfach zutiefst enttäuscht.