Recuperatoare de căldură descentralizate || Cât costă, cum și unde le folosim?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2019
- #recuperarecaldura #ventilatii #aer
Ca oameni, avem nevoie de 30 de metrii cubi de aer proaspăt pe oră pentru a funcționa corect iar o ventilație corectă a casei ne imbunătățește semnificativ starea de confort și ne reduce costurile la întreținere. Ce soluții de ventilare cu recuperare de căldură poți folosi dacă stai la bloc, reabilitat termic sau nu, sau ai deja o construcție gata făcută și nu mai ai loc de tubulaturi - poți afla în acest material video, realizat alături de Noving Air România.
Îi poți găsi pe ventilatie-recuperare.ro/
Aici vei găsii mai multe exemple de dimensionare: ventilatie-recuperare.ro/aleg...
Uite aici am discutat despre ventilație în general: • Aerul condiționat nu e...
Și ceea ce vezi în acest video poate fi o soluție dacă stai la bloc și ai urmărit acest video: • Apartament la bloc - r...
_
Află mai multe despre cum poți gestiona singur șantierul casei tale eficientă energetic, durabilă și mai ales accesibilă prin Programul de Asistență pentru construcția casei din cadrul Academiei Șoflete: programasistenta.academiasofl...
Nu uita sa ne urmărești și pe:
Facebook: / marius-soflete
Instagram: / marius.soflete
Site: soflete.ro/
Material realizat de Marius Soflete, Darius Bogdan si Vlad Florea.
![[MPD직캠] 베이비몬스터 직캠 8K 'LIKE THAT' (BABYMONSTER FanCam) | @MCOUNTDOWN_2024.6.13](http://i.ytimg.com/vi/8qa-nm9bCLs/mqdefault.jpg)
Super Tare acest clip! Cu siguranța îmi voi instala așa ceva când îmi voi cumpara apartament. Felicitări și mult Succes!
Excelent explicat,,informații clare,complete.Superb👍
Multe multumiri Marius, tie si echipei tale! Te urmaresc de fiecare data cu interes. Eu i-am descoperit pe cei de la NovingAir anul trecut si ii recomand cu toata increderea. Am montat 6 unitati in casa de la tara, unde locuiesc parintii mei si pot sa spun ca rezultatele au fost peste asteptari. Casa era nou construita, iar sistemul de ventilatie si-a facut treaba exact asa cum am fost asigurata ca si-o va face. Weekend-ul acesta am facut o curatare a aparatelor si mi-am reamintit cat de important este sa respiri un aer curat...asta dupa ce am vazut ce se adunase in filtre. Nu pot atasa poze din pacate aici. Din tot procesul de construire a casei pot spune ca asta a fost o experinta foarte placuta intrucat am putut observa beneficiile la prima pana de curent si nu numai. Nu se afla nimeni in zona pentru a deschide ferestrele( si nici nu ar fi putut intrucat am montat gemuri fixe in marea parte a casei) , iar rezultatul a fost ca a inceput sa curga apa pe ferestre. Pentru toti cei ce se afla pe raza Jud. Olt si vor sa vada cum arata o casa cu un asemenea sistem montat ii invit sa le faca o vizita parintilor mei. Cred ca este important ca toti sa inteleaga beneficiile unui asemenea sistem si sa vada mai departe de costuri. Nu uitati! Sanatatea nu o putem cumpara cu bani, dar putem sa ne facem viata mai buna utilizand banii in acest scop. Sper sa vedem cat mai multe filmulete de la tine si pe viitor. Multa bafta!!
Evline srl salut unde in Jud Olt sunt montate ?
@@danielsv650 La 20 km de Slatina, la tara.
De ce mai curge apa dacă aveți un sistem și pt acest scop
@@AdydeAdy21 A scris ca s-a intamplat adta cand a fost pana de curent, asadar nu mergea sistemul.
Un nr al tau de tel daca te rog...
Super clip marca Marius Soflete ! Foarte misto sistemul in situatia in care ai deja locuinta finisata.
Gabi BGA
Ii o
Foarte fain structurat acest video! Cu siguranta e mai bine cu un sistem de genul decat fara! Produsele de asemnea, la prima evaluare par in ordine... Insa lipsa de prezentare a datelor cu adevarat interesantes (cel putin pentru mine) lasa semne de intrebare si e pacat, ca parca incepe sa imi creasca opinia despre aceste unitati. Am studiat un pic specificatiile Sevi 160L (am zis sa nu ma duc la cele mai ieftine) si am o nedumerire...
Sa spunem ca avem un dormitor de 14m2 (volum 35m3) in care dorm 2 persoane, in care aducem un aport de aer proaspat de 0.35l/m2/s - sau 17.6m3/h, adica un schimb pe ora de aprox. 0.5. Cu aceste date inserate in calculatorul de concentratie CO2 de pe site-ul Noving Air reiese ca vom avea o concentratie de 1860ppm dupa 8 ore, care se incadreaza la mediocru dpdvd al calitatii aerului. Cu aceste date putem spune ca acesta este scenariul minim de utilizare al unitatii. Daca am inteles corect specificatiile si principiile de functionare, fara a lua in calcul ventilatie in scurt circuit de nici un fel, aceasta unitate va trebui sa circule 17,6m3 *2 (sa si scoata acelasi volum cat trebuie sa bage) la fiecare ora, adica sa functioneze la o treapta de viteza apropiata de 35,2mc/h noaptea.... Din pacate in specificatii este prezentat nivelul de sunet la treptele de viteza de 12mc/h si 16m3/h... Dezamagitor ca nu este prezentata informatie utila, adica cat zgomot face in lucru pentru a oferi un nivel minim de confort... intr-o camera cu o dimensiune uzuala.... sau cel putin nu am gasit-o eu. Un grafic care sa arate zgomotul in raport cu volumul de aer circulat cred ca ar fi foarte util tuturor ce sunt interesati in aceste produse.
Bună ziua, va invitam la sediul nostru sa le 'ascultati'
@@bogdanstroe8099 Serios? era asa greu sa treaca performantele produsului intr-un scenariu de utilizare minimal?
Acelasi lucru ca ventilatorul de la baie...😅
Un om inteligent, modest, empatic....sper sa nu plece și acesta din țară!
Foarte bun clip exact ce cautam
O prezentare foarte buna ! Multumim !
Bv Costara!mult succes si implicare!
Super filmulet, interesant si practic.....la casa Buhnici are ditamai centrala,o mini fabrica, cu acest sistem simplificam mult totul....multumim.
Dar nu este nici pe departe echivalent
@Eduard EDU eu m-am obisnuit oarecum cu mentalitatile diferite. O zi frumoasa
Te salut Marius! De curand am gasit canalul tau si ma bucur. Ai materiale frumoase si interesante. Tocmai am invatat ceva ce nu stiam pana acum. Iti multumesc!
Perfect! Mă bucur! Dacă ai răbdare, ai peste 100 de materiale video restante de urmărit :)
@@MariusSoflete o sa le urmaresc cu drag! Ma vor ajuta foarte mult pe viitor, pentru noua casa.
Am urmarit deja materialele cu 5 sfaturi pentru alegerea unui teren si cel cu izolarea fundatiei. Foarte utile!
Multa sanatate iti doresc!
@@MariusSoflete q
@@MariusSoflete, vă bate PRANA la buci... Cupru vs ceramica
Am ajuns tarziu acasa... dar inainte de a ma uita la ceva filme pe primul loc a fost clipul tau :-)
Hai ca vine iarna si poate ne faci mai multe videouri pe luna :-)
Mersi mult
Vin vin!....vin sarbatorile vin...si eu iti datorez o ora de consultanta...
@@MariusSoflete Da da ... n-am uitat :-)
Avem vreme... o facem in noaptea de Anul Nou, asa ne facem si urarile :-)
P9
❤️ Mulțumim 😊
Aceste tipuri de recuperatoare cred eu sunt bune in constructii unde zgomotul nu e un factor prioritar, prin urmare, cred eu, pentru locuinte (dormitoare unde e nevoie sa faci un schimb de aier de cel putin 30m3/h pentru o persoana ) nu e cea mai buna solutie, deoarece daca se pozitioneaza la o viza de lucru optimala, pentru asigurarea schimbul de aier necesar pentru o parsoana sau chiar doua, ele devin suficient de zgomotoase. nu stiu cine ar dormi cu zgomot la ureche, probabil si te obisnuesti dar la sigur nu pentru aceasta mi-asi gauri peretii, Personal asi opta pentru un sistem centralizat de ventilare cu recuperare.
Omule....esti tare!👍
Multumim mult, foarte detaliat si clar. Am si eu o intrebare : daca distanta dintre camera ce necesita ventilare pina la peretele exterior este de 3 metri - o sa faca fata recuperatorul ???
Dacă discutam de 3m în linie dreapta, da poate face fata.
Buna ziua domnule! Vreau sa imi montez la casa astfel de ventilatoare si am o singura nelamurire, cat de fonoizolate sunt aceste sisteme de ventilatie?
Buna Marius! Ce parere ai despre Daikin Ururu Sarara care face si ventilatie cu aer proaspat, si umidificarea aerului automat, si racire si incalzire ?
Buna intrebare, nu stiam ca exista modelul respectiv. Multumesc pentru pont, am sa-l studiez
Bună ziua! Îmi puteți spune vă rog care este grosimea maxima a peretelui exterior la care se poate monta un astfel de aparat? Menționez că am perete de cărămidă ( bloc ceramic, a cărui grosime nu o știu, dar e standard) și voi realiza reabilitarea cu un termosistem cu grosime între 20-30 cm. Și care este durata de viață medie a acestor recuperatoare. Vă mulțumesc!
Va salut,trebuie deci cate doua pe fiecare cameră? Am o camera in care am probleme cu umiditatea mare si in baie...chestia e ca ,am un singur perete spre exterior in camera respectiva ,la fel si in baie...sunt doua camere pe umbră...in baie am un ventilator ,dar nu prea face față...ce imi recomandati?
Salut.
Inteleg ca merg in tandem si prima data trebuie sa scoata aerul din camera ptr ca miezul sa ia temperatura interiorului.
Ceea ce nu inteleg este cum pornesc 2 asemenea aparate (ptr ca tb minim2 ca nu modifice presiunea)? Daca unul porneste pe evacuare si unul pe absorbtie, miezul celui de pe absorbtie ia temperatura de afara si atunci nu mai e eficient.
Sa inteleg ca pornesc ambele pe evacuare? Atunci nu mai lucreaza in tandem.
Deci care sunt ciclurile de start?
Multumesc
Salutare, scăpam de o parte din praful care se depune în casă?
Intrebare pentru Marius sau alt structurist ori priceput pe aici: nu e problema daca gaurim peretii exteriori la un bloc (beton)? Nu sunt pereti de rezistenta? Mersi!
Chiar dacă blocul are structura din pereți de beton, de obicei pe exterior sunt dispuși pereți de închidere, din zidărie. Deci nu e o problemă străpungerea.
Am o intrebare, care cred eu ca este valida. Atat timp cat aceste sisteme descentralizate, functioneaza alternativ in cele 2 sensuri ( baga/scoate arul din casa), praful din casa, la iesire, se pune pe filtru, dar cand ventilatorul schimba sensul, praful nu este dislocat de pe filtru si impins iar in casa? Oricum, macar stii ca nu intra praf de afara, dar ce este in casa, ramane si se reimprastie in casa. Oare ma insel?
Bună întrebare, numai ca 😁:
1. Cu un sistem de ventilație, scade semnificativ cantitatea de preaf din interior.
2.Intre aerul introdus sau evacuat și filtru, prin frecare, filtrul se încarcă electrostatic. Acest fenomen împiedică praful deja depus sa se 'dezlipească' de filtru.
Salutare. Este permis montarea unui astfel de sistem într-o casă unde există deja un semineu/ sobă cu lemne? Mulțumesc frumos.
sunt si cu dublu flux simultan cu recuperator din cupru... la prana... dar eu m-am gandit la ceva mult mai eficient si ieftin pentru recuperatorul de cupru DIY.... restul sunt ventilatoare si automatizare eventual cu ESP32(arduino+wifi) si un modul peltier alimentat la un panou solar pentru racirea aerului cand e soare
si pe parte de automatizare nu pot sa cred ca nu foloseste nimeni firele de curent ca si fire de date, cum fac de exemplu www.emag.ro/kit-adaptor-powerline-tp-link-tl-pa4010-ethernet-500mbps-ultra-compact-tl-pa4010kit/pd/E89VNBBBM/
Ar trebui sa te uiti si la Brink modelul Air 70. Printre putinele unitati descentralizate certificate pentru case pasive.
Are rost sa montez pe o casa neizolata pe care urmează sa o izolez după montarea recuperatoarelor?
Salut, as dori sa fac o mentiune, intr-un apartament/ casa destul de etansa este necesar sa fie 2 astfel de ventilatoare sincronizate, in timp ce unul trage aer din casa si il evacueaza celalat trebuie sa faca opusul in acelasi timp. Daca este doar unul este ineficient, e ca si cum ai incerca sa tragi sau sa bagi aer intr-o sticla de sticla.
Ca sa inteleg, pe scurt. Pentru fiecare aparat trebuie sa trag un cablu de alimentare plus o gaura. Gaura ca gaura. O dam :) doamne ajuta. Hai ca la bucatarie il pun deasupra mobilierului, se ascunde cablul. Dar la dormitor clar trebuie cablu tras, scandal....
Daca pun doar unu pe o camera si atat? Pentru camera aia ma refer. Are vreun efect?
Salut !Daca blocul nu este termoizolat si se monteaza sistemul ,la o eventuala anvelopare,apar ceva probleme??Merci.
Salut! In acest caz se poate lasa tubulatura de ghidaj mai lunga in exteriorul peretelui sau la montarea termosistemului, se poate prelungi fara probleme
Buna ziua. Marius,ce recomandati pentru o locuinta tip apartament la bloc ? un sistem descentralizat format din mai multe echipamente de tipul celor care nu extrag si introduc simultan aerul dar lucreaza in echipa prin automatizare sau un sistem format din mai multe echipamente care extrag/introduc simultan aerul dar lucreaza independent . Multumesc
salut! automatizarea te ajută pentru a face echipamentele să lucreze în tandem, mod în care ar lucra la randament maxim. Recomand echipamente care merg in flux alternant, pentru că în aest mod se antrenează întreg aerul din casă și poți avea un volum de aer uniform în toată casa.
@@MariusSoflete Buna dimineata. Automatizarea de tandem inseamna de fapt modul cum se face alimentarea electrica a aparatelor la instalatia din locuinta. ...Am constatat ca echipamentele functioneaza non stop si singurul parametru pe care il culeg este umiditatea. Nu exista senzori CO2 sau substante volatile care poate ar fi relevanti pentru calitatea aerului. Sigur ca functionand non-stop pana la urma realizeza o calitate buna a aerului dar poate ca prea in orb. In acest context chiar daca echipamentele sunt clasa A ( totusi nu A+; A++ ! ) consumul electric si costurile corespunzatoare probabil ca vor fi relevante. Ma intereseaza foarte mult punctul d-voastra de vedere Marius.
@@logosdevabendorfeaneronimd6199 Bună seara, Sunt echipamente a căror automatizare permite funcționarea funcție de nivelul dioxidului de carbon, indicat de un astfel de senzor. Într-adevăr, un sistem dimensionat corect, atrage după sine o calitate foarte bună a aerului. În ceea ce privește consumul electric, nu trebuie sa va faceți griji, o unitate consuma în medie 4 W/h ceea ce înseamnă undeva la 15-20 lei/AN. Sper ca v-am fost de folos. Seara buna!
@@bogdanstroe8099 Buna dimineata. Pot fi controlate toate echipamentele ,centralizat, de pe o singura telecomanda sau panou de comanda. Automatizarea ingaduie trecerea automata pe regim de noapte sau comutarea trebuie facuta manual ?
@@logosdevabendorfeaneronimd6199 Toate echipamentele sunt comandate de la un singur 'pupitru'.
Da, sunt automatizări care permit trecerea în regim de noapte, comandate de un senzor de lumina sau altele care permit programare orara, mai multe intervale într-o zi.
Daca la minus 20 grade nu pornesc ventilatorul, nu intra frigul de afara in interior ?Are vreun sistem de obturare ceva?Multumesc
Daca vreau sa fac o constructie noua , care sistem ar fi mai bun ca si pret/calitate ? Centralizat sau descentralizat la o casa doar parter de 100 mp locuibili ?
Depinde la ce buget ne raportam.
In momentul in care una medie are debit de 70-90mc/h, inseamna ca in acei 60 sec, misc doar 1.1 - 1.5 mc ... dupa care se inverseaza fluxul. Daca sunt in pereche inseamna ca unul aspira celalat refuleaza astfel o sa schimb aerul doar in imdeiata apropiere a ventilatorului... Cum poate sistemul sa schimbe aerul din mijlocul camerei ?
Atentie ! O ora are 3600 de secunde :) .Principiul de functionare al recuperatoarelor ceramice, cu flux alternant, tocmai pe asta se bazeaza, pe un schimb de aer cat mai eficient, facand o ventilatie transversala. Cand intr-o camera un echipament introduce aer proaspat, in camera alaturata, perechea lui evacueaza. Acest lucru este posibil si datorita automatizarii centrale, care comanda toate echipamentele.
@@bogdanstroe8099 Multumesc pentru raspuns, am calculat 60sec=1 minut, astfel intr-un ciclu se misca 70/60 sau 90/60 .... intra-adevar nu este un calcul exact . Dar totusi nu inteleg, cum schimba aerul din mijlocul unei camere de ex. 50mc. ... practic aceeasi masa de aer este impinsa - trasa ciclic, reversand directia in fiecare minut ... astfel trece prin schimbator doar o mica parte a a masei de aer ...
care este nivelul de zgomot al unui sistem descentralizat ? izolarea fonica a cladirii (apartamentului) este afectata ?
Bună ziua,
Nivelul de zgomot Maxim ajunge la 35 db. Avem unități care izolează fonic mai bine ca o fereastra cu dublu vitraj, închisă. Putem ajunge la izolare fonică, fata de exterior, pana la 59 db.
Am incercar sa citesc toate com. Insa am o nelamurire... Daca am vara 22 grade in casa... Afara sunt 35..38...la admisia aerului ce temperatura va intra in casa? Caci nu am A C si nu doresc sa pun... Fagurele nu s va incalzii? Nu va introduce caldura la interior?
în momentul în care scoți aerul din casă fagurele are 23 de grade și atunci când trage aerul de afară se răcește la 25-27 de grade (nu e AC ) sistemul e mai eficient cu cât diferența dintre interior și exterior este mai mare .
din punct de vedere teoretic cam asa este, practic, trebuie sa ai o sursa de caldura constanta sa poti folosii sistemul....mai practic aerisesti bine camera(asa cum au facut-o si parintii nostrii, si cum o facem majoritatea) si ai aer destul de proaspat in casa fara alte cheltueli!....
Părinții voștri nu aveau geamuri termopane. Tot părinții voștri plateau caloria ce era risipită când era geamul deschis.
" datorita " tamplariilor parintilor nostri, facute din lemn ,o mare parte din ventilatie se realiza prin acestea si prin toti porii casei( nu exista conceptia de etanseitate) dezavantajul bineinteles ca tremurau de frig si mai trebuia sa bage un lemn in soba.
Salut Marius!
Ce parere ai despre aceleasi siteme de la Prana ( pranaromania.ro/ ) ? Cele prezentate aici, din cate inteleg, nu sunt individuale, lucreaza centralizat. Intr-o casa, in living as avea nevoie de doua, nu doar de unul(conform planurilor prezentate). Cele de la Prana, din ce am inteles, cu un singur aparat corect dimensionat intr-o camera, este suficient.
Ma poti lamuri? Multumesc!
Da, eu am auzit ca și unul la doua case ar fi suficient... 😀😀😀
Un argument care sa va dea de gandit ar fi faptul ca singurele sisteme descentralizate acceptate de programul casa eficienta sunt cele centralizate la nivel de automatizare, care functioneaza coordonat in intreaga locuinta, cum sunt cele de la SEVi sau NovingAIR.
@@NovingAIR Asta în cazul în care te interesează să accesezi programul casa eficientă, nu? .... noi, stăm la bloc iar programe ca și "green casa" sau casa eficientă..etc, nu sunt acceptate de către guvern. Atunci ne orientăm cum putem. De exemplu miezul schimbătorului de căldură nu este mai eficient cu mult dacă este din cuprul față de ceramică? Eu zic că da. Tu ce spui?
Salut! O intrebare. V-ati achizitionat cumva un astfel de ventilator? Daca da, ne puteti lasa o parere. Merita? Parti negative?
Novingair și Suedwind vândute in Italia pare a fi același lucru. Partea bună este că in Italia au și varianta Ambientica wireless. Această variantă e perfectă pentru cine vrea să sincronizeze 2 unități pentru că pot fi conectate prin wifi. In plus telecomenzile sunt incluse in preț.
Solutiile wireless le regasiti aici: ventilatie-recuperare.ro/produs/recuperator-de-caldura-novingair-phantom-wireless/ noul model
vechiul model: ventilatie-recuperare.ro/produs/unitate-ventilatie-cu-recuperare-de-caldura-novingair-wireless-150/
Au fost dintotdeauna.
E bine spus "par".
daca bugetul nu imi permite sa montez doua aparate ,un singur aparat ar fi suficient intr-un apartament de doua camere cu suprafata de +-40mp?
Un singur aparat ne este de ajuns la suprafață respectiva, cu atât mai mult când discutam de doua camere. Va recomand sa faceți investiția în etape : prima în dormitor și apoi în living.
👍❤👍
Aveți colaboratori in Botoșani?
Doresc să-mi instalez.
Mulțumesc.
13:27 - Unde se pun filtrele ?
In Tg-jiu aveti echipa pentru montaj?
Pentru o garsoniera de 24 mp ajunge 1 aparat?
Bună ziua,
Ne puteți contacta la numărul de pe site și găsim o soluție.
Cred că minim 4 ar fi de ajuns
Buna. Ce parere aveti despre sistemele descentralizate cu dublu flux? (e.g. Prana)
Eficienta sistemelor descentralizate cu flux alternant este reconfirmata de 2 noi studii in acest sens.
ventilatie-recuperare.ro/2019/10/09/recuperator-de-caldura-ceramic-cu-flux-alternant-studii/
Nu ati vrea sa fiti voi draguti si sa traduceti macar graficele preluate din studiu? Poate ca vor fi utile mai multor oameni traduse. Multumesc anticipat :)
Buna seara,
Aveti in oferta si sisteme de la Zehnder (comfospot sau comfoair)? Daca nu, intentionati sa va imbogatiti oferta si cu acest producator? Din cate am citit despre ele ar combina cele doua principii gasite la produsele deja discutate aici (fagure de ceramica si flux continuu de aer). Multumesc anticipat pentru raspuns!
Sistemele descentralizate Zehnder sunt inferioare SEVi, luand in calcul costul investitiei, eficienta ventilarii, randamentul si nivelul de zgomot. Si nu in ultimul rand dimensiunea interna a agregatului care va sta pe perete, necesitatea asigurarii protectiei la inghet, etc.
Sunt solutii descentralizate "invechite", unitatile ceramice alternante au numeroase avantaje. Asa cum avem 4 marci de sisteme descentralizate si alte 2 de sisteme centralizate, nu era un impediment de a integra in gama si asa ceva. Dar nu justifica. Toti marii producatori adopta sisteme ceramice alternante ca solutie descentralizata de viitor.
Va multumesc pentru raspuns. Dati-mi voie sa nu fiu intru totul de acord cu afirmatia dumneavoastra cu privire la “inferioritatea” produselor de la Zehnder prin raportare la produsele din gama dumneavoastra. Inferioritatea este un atribut ce trebuie legat strict de calitatea produsului si nu de pret. Iar cu privire la functia de dezghet, din cate am citit pana acum, ce am reusit sa aflu este ca sunt printre singurele sisteme care nu au nevoie de o astfel de funtie incat eliminatea condensului se face prin vaporizare. Multumesc oricum pentru detaliile oferite.
@@volothebestone citez din fisa produsului CS50
Using the enthalpy exchanger for humidity recovery, the unit
functions at temperatures as low as -5 °C without the need
for a pre-heater. Should the outside temperature fall below
that level, frost protection is activated to regulate the supply
of cold outdoor air. If the outside temperature falls further,
the unit switches to standby mode at -15 °C. Unit operation
is regulated by a temperature sensor. The unit begins to work
automatically when the outside temperature rises again.
Frost protection prevents the unit from freezing.
Randament DIBT 69% Versus 82,6% SEVi.
Diametru carotarii 315mm versus 162mm.
Referitor la produs, da, il consideram pe al nostru mai bun, altfel nu l-am promova daca nu am fi convinsi. Evident, nu exista produs perfect. Dar daca v-ati duce la o prezentare Mercedes si ati intreba la final cand o sa vanda BMW, ce raspuns vi s-ar parea potrivit?:)
Multumesc pentru raspuns si detaliile oferite. Asemanarea cu Mercedes/ BMW e putin cam exagerata incat amandoua marcile sunt foarte bune iar alegerea uneia sau alteia e o chestie de preferinta, dar am prins subtilitatea. An Nou cu bucurii!
@@volothebestone Si eu sper ca am prins subtilitatea. Ambele produse sunt bune, nu gresiti nici cu celalalt. Important e sa va ventilati.:)
Pe direct, e nepoliticos sa intrebi de concurenta in asa fel. Puteati intreba de diferente fata de x si y, explicarea acelor diferentelor, etc.
Dar daca o sa ne imbogatim oferta cu Zehnder, NU. Avem intr-adevar in plan alti furnizori, dar Zehnder nu este printre ei.
I-am perceput ca nu au o atitudine corecta in piata, abordeaza o politica de superioritate gratuita. Piata europeana este foarte competitiva pe astfel de produse. Ne dorim parteneri care sa ne raspunda prompt, care sa ne livreze prompt, care sa ne ofere suport, customizari, lucruri pe care, in final le resimtiti dumneavoastra ca si client. Si ca o barfa, se aude in piata ca vor ramane pe brandul Zehnder cu ce stiu ei sa faca mai bine: calorifere, corpuri de incalzire. Partea de ventilatie va ramane sub umbrela unui alt nume.
Zehnder este un grup mare, dar sunt in piata alti furnizori cu produse foarte bune, in multe cazuri mai bune, pentru ca sunt foarte nisati si care, mai ales, pot oferi atentia cuvenita pietei si consumatorului roman.
Era buna o comparatie cu sistemul centralizat, eficienta termica dintre ele si costurile totale comparative. Cred ca iesi mult mai scump si mai ineficient cu sistemele astea comparative cu un sistem centralizat. Pentru ca o buna parte din caldura extrasa pe tubulaturi ramane in casa la un sistem centralizat, depinde si cum sunt montate tuburile bineinteles, unele elibereaza caldura in podurile casei sau cine stie pe unde sunt trecute.
90% nu e cine stie ce eficienta, asta se traduce pe timp de iarna ca tu faci caldura de 22 de grade si pierzi constant 2 grade, adica vei avea 20 de grade constant daca setezi temperatura pe 22. Sa nu mai vorbesc ca daca nu e montat ca la carte si nu e izolata bine gaura, acea eficienta scade considerabil. Ceea ce va duce la un dezastru total, daca se pierde caldura prin alte locuri de langa aparat.
Bună seara,
Dacă doriți sa implementați un sistem de ventilație, va recomand sa luați legătura cu specialiști, exista chiar proiectanți HVAC care se pricep foarte bine sa dimensioneze un sistem. De ce va recomand acest lucru? Pentru ca toate presupunerile făcute sunt greșite 😀 mai puțin cea în care va referiți la un sistem executat greșit. Sa nu mi-o luați în nume de rău, dacă doriți, va așteptăm oricând sa ne faceți o vizita și sa discutam în detaliu despre sisteme centralizate sau descentralizate.
Seara plăcută!
Unul dintre avantajele sistemului descentralizat este faptul că se poate monta în construcții executate deja. Construcții care nu au avut prevăzut un sistem centralizat și la care poate nu mai ai înălțimea utilă necesară pentru a monta un sistem centralizat. Iar legat de montajul prost, este normal ca orice aparat montat prost să nu funcționeze la parametrii normali sau chiar să genereze alte probleme.
@@bogdanstroe8099 Comparatia era totusi foarte buna, pentru ca ati omis elementul esential in legatura cu randamentul termic - faptul ca in cazul sistemelor de fata, cu flux alternant, randamentul termic teoretic maxim e de 50%, pe cand la un sistem centralizat cu fluxuri paralele randamentul teoretic este 100%, adica in practica va fi aproximativ dublu...
Buna am intrebare.. Am umiditate crescuta datorita izolari foarte buna... Adica din exterior spre exterior... Lavabil, rigips, vata sticlata cu folie de aluminiu orientata pe interioru camerelor, barne de lemn de 130cm tencuiala de 3 cm. Poliester de 8 cm.., si finisajul cu decorativa ma repet UMIDITATEA E 62..67..UN APARAT CE PREZENTATI DV. CE CREDETI FARA SA FACETI VANZARE... AR FACE TREABA SI REDUCE UMIDITATE🤔❓
👍
Ce se intampla daca afara e -10 ... -20 grade? se formeaza gheata in schimbatorul ceramic? Unde se scurge condensul?
Fluxul alternant permite protectie la inghet "gratuita si automata". Condensul se scurge catre exterior. Vorbim de picaturi, nu de siroaie :). Nu necesita baterii electrice de protectie la inghet, in acest fel nu aveti consumuri suplimentare de energie.
@Stanislav Jaracz ii nk
@@NovingAIR j
Kkjk
@Stanislav JaraczZk
Permite trecerea zgomotului din exterior catre interior?
Buna ziua, sistemele SEVi au performante foarte bune de izolare fonica.
Ce spuneti de aparatul “ prana” este din cupru și cred ca este toxic.
Astea sunt sisteme super profi ( astea cu flux alternant ) , perfecte in orice casa , accesibile tuturor
P0l
Salut, aveti colaboratori si in Cluj? Cred ca as vrea sa imi instalez si eu.
Ne puteti contacta si gasim solutii. Avem sisteme montate si in Cluj.
@@NovingAIR Ok, multumesc.
@@VladCristeaYT ai gasit colaboratori pentru Cluj ? Multumesc in avans pentru raspuns.
@@doruv25 Buna.. Ta raspuns la intrebare.. Vreau si eu un specialist LA ACESTE SISTEME DE AER din CLUJ.. UN NR DE TEL..
@@NovingAIR un nr de tel sau sediu in Cluj Napoca unde e... nr de tel... Va rog
Din păcate nu pot da pe un ventilator si o bucată de ceramică atâțea bani. Dacă e să vorbim de preț care cuprinde și cercetare...toți fură ideile unii de la alții. Prefer să-mi fac unul singur pentru că pot și vreau, ceilalți dacă își permit și sunt comozi pot plati mii de euro pe povești bine ticluite menite în definitiv să aducă bani producătorului, cât mai mulți posibil.
th-cam.com/video/pmtC4LkHUac/w-d-xo.html
Partea de schimbare a sensului de ventilatie se face cu Nodemcu si un microreleu, cost total 100 -150 lei plus implicarea personală.
Trebuie sa manance si unii o paine nu cu struto camila asta... vrei ceva concret iei o centrala nemteasca dai un ban si termini cu tiganeala asta...sau dupa cum ai spus tu poti iesi mai ieftin daca ti l faci singur cu cap dar putini stiu si pot
Ia ni panimaiu rusky - dar am prins ideea de baza. Sunt curios daca se poate gasi de cumparat acea ceramica (sau e produsa exclusiv pentru producatori); totodata sunt curios ce randament de recurperare termica ofera tubulatura de sticla (sau varianta cu bile), pentru ca mi se pare foarte bun acel randament 90%+ oferit de ceramica. Daca in cazul sticlei scade sub 65%, cred ca e mai rentabil de la producator - pentru ca-l amortizezi cu factura de incalzire - sau pur si simplu, deschizi geamul. Dar asta in contextul in care acele procente 90%-93% sunt reale.
Sigur muritorule de foame, poti sa iti iei si o caruta si sa ii pui motor, in loc sa fii ''fraierit'' de producatorii auto. Sistemele astea nu sunt pt tine oricum.
@@vladdefence1447 nu-i musai sa ne manifestam in turma, o perspectiva diferita nu inseamna ca este muritor de foame si nici ca merge cu caruta. Indivizi ca el fac sa evolueze ideile, ca sa ai de unde alege mai apoi tu, cumparatorul. Sa fii atat de ingust in viziune in anul 2020 e trist... si te mai si dai rotund cu asta.
@@laurentiutrifan9092
ceramic honeycomb
www.alibaba.com/showroom/ceramic+honeycomb.html?f0=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=ceramic+honeycomb&isGalleryList=G&refine_attr_value=191284293-352342
Cu cat se reduce factura la gaz folosind un astfel de sistem pt recuperarea caldurii?
Intrebarea este excelenta doar ca raspunsul nu este simplu.
De la 0 pana la 50%. Cu cat locuinta este mai eficienta dpdv energetic, cu atat impactul ventilatiei cu recuperare de caldura va fi mai mare. Cu cat locuinta este mai ineficienta energetic, cu atat impactul va fi mai mic.
La o casa pasiva, ventilatia cu recuperare de caldura este una din cele 5 cerinte obligatorii si eliminarea ei dezechilibreaza semnificativ balanta energetica.
In domeniul rezidential este mai degraba vorba de CONFORT, de CALITATEA vieturii in acel spatiu. Si mai putin despre componenta economie sau amortizare a investitiei.
In cazul sistemelor mari, cladiri de birouri, spatii comerciale, economiile prin folosirea recuperatoarelor de caldura sunt semnificative.
Ventilatie mecanica cu recuperare de caldura inseamna aer interior igienic curat, aer schimbat chiar si in absenta ocuparii, fara mirosuri de la bucatarie sau wc, aer filtrat pentru cei afectati de alergii, fara umezeala excesiva si mucegai, nivel mare de protectie impotriva zgomotului exterior, securitate sporita la efractie.
Aceste elemente au semnificatii si sunt valorizate diferit de la persoana la persoana.
Cat costa starea de bine? Cat costa sanatatea? La cat evaluati disconfortul unei crize de alergie ex: ambrozie? Cum apreciati un somn satisfacator si o zi de lucru cu randament bun ca urmare a lui?
O saltea de pat o alegeti pe principii de intoarcere a investitiei, amortizare sau confortul unei treimi din viata? 8 ore petrecem minim in casa, in dormitor. E foarte important aerul pe care il respiram. O ventilatie mecanica cu rec. de caldura pentru mine inseamna in primul rand sa am un aer proaspat si curat permanent, indiferent cat de frig sau cald este afara, pastrand confortul temperaturii interioare.
Pe langa reducerea facturii la gaz, vine si componenta de confort, pe care e destul de greu sa o cuantifici financiar. Intrebarea e: cat ajungi sa castigi in plus in ziua urmatoare unui somn bun, avut intr-un mediu aerisit, sanatos
Daca recuperatorul de caldura este oprit, poate fi cuantificat fluxul natural de aer prin acest aparat ( flux datorat diferentei de presiune atmosferica) ?
Da. La diferite diferente de presiune. Insa sistemele germane au obligatoriu si posibilitatea de inchidere mecanica. ( Razboi chimic, uraganul Katrina 😃, etc. )
Recomandarea este sa functioneze permanent, la oprirea lor nu mai realizeaza recuperarea de caldura si se transforma doar in niste valve de introducere aer filtrat, cu debit dependent de diferentele de presiune interior/exterior.
Exista o conducta care sa treaca prin balcon daca sufrageria este in spatele balconului si balconul inchis?
Da, aerul ar trebui sa comunice direct cu exteriorul
Asta am inteles dar exista un accesoriu special sau se poate instala cu orice fel de conducta de pvc. Presupun ca grila exterioara ar tb sa vina pe "panelul" ferestrei
@@beinurnurla1197 Da, exista posibilitatea de a traversa balconul cu o tubulatura, nu mai lunga de 3ml.
@@beinurnurla1197 Sunt soluții pentru astfel de situații. Ne puteți contacta la numărul de pe site pentru detalii. Va mulțumim!
Dar daca nu cu spuma cu ce se mai poate etansa si sa nu aiba pierderi termice
Montajul se realizeaza cu inele de adeziv ce isi pastreaza flexibilitatea in carotari de 162, adica doar 1 mm pe circumferinta intre tubulatura si perete, spuma nici nu ar incapea, iar in cazul unor carotari mai mari o spuma speciala bicomponenta si iarasi la capete etanseizare cu adeziv flexibil special. In termosistem tubulatura face o "legatura" buna, intra "fest" si nu se impun alte masuri. In interiorul tubulaturii elementul ceramic este incapsulat intr-o cochilie din neopor, un fel de polistiren extrudat.
Sau in cazul altor producatori un fel de burete de etansare.
Si mai exista sisteme de etansare precum bureti de tip compriband si folii de etansare autoadezive
sa-ti pusti instalatia de incalzire
Vrem sa vedem cu camera de termoviziune aceste recuperatoare in acțiune.
Avem un material realizat cu camera de termoviziune. th-cam.com/video/ix7C5YFTHDc/w-d-xo.html
Dacă pui două recuperatoare în colțuri opuse ale casei o să ai permanent curent prin casă și o să ajungi să le astupi 🥺
As dori asa ceva. Cum pot contacta firma?
In descrierea la video este link
Acest sistem face zgomot în timp ce funcționează? Întreb în comparație aparatele de aer condiționat care fac zgomot cam deranjant...
Bună seara,
Sistemele sunt foarte silențioase, nu le putem compara cu un aer condiționat care este cu mult mai zgomotos.
Va invitam, oricând aveți timp, sa ne faceți o vizita sa le vedeți la lucru. 😀
Va mulțumesc pentru interes!
Buna ziua. Un nr de tel se poate. Multumesc.
Pentru o casa de aprox 90 mp2 de câte ventilatoare descentralizate asa avea nevoie? Mersi anticipat
Salut, dacă judecam strict după suprafață, ai nevoie de 4 unități descentralizate.
Nu am putut sa gasesc un exemplu cu montaj intre sufragerie si balcon daca balconul este in fata sufrageriei si este inchis
Sunt soluții și pentru astfel de situații.
Sunt zgomotoase?
1. Vă rog să nu-mi luați în nume de rău, pt. că pe bune, nu înțeleg: ce costă atât de mult la aceste aerisitoare, care - practic - sunt niște "hote", doar că au în plus un recuperator de căldură încastrat, nici ăla nu foarte sofisticat? Dar pe când o hotă îți cumperi cu câteva sute de lei, aceste aerisitoare costă sute de euro (lăsând deoparte automatizarea)... Cum se explică?
2. La evacuarea aerului viciat din casă, bănuiesc că pe suprafața interioară (dinspre cameră) a filtrului se depun particule de praf din aerul locuinței. Când ventilația își schimbă direcția (admisie), aceste particule de praf sunt suflate și împrăștiate înapoi în locuință?
3. Cum se rezolvă ca aerul din baie sau bucătărie să nu "invadeze" camerele în acel ciclu de aerisire în care în baie de ex. intră aerul concomitent cu evacuarea aerului din camere? (Mișcarea maselor de aer realizându-se astfel dinspre baie înspre camere)
4. Pt. ca aerul să poată circula, trebuie ca ușile încăperilor să fie deschise (mai ales dacă sunt din termopan)?
5. Cât este durata de viață a unei astfel de instalații și dacă necesită întreținere înafara curățării filtrelor?
1.Daca as gandi subiectul 1 minut, v-as da dreptate. Daca o sa coborati in profunzime, daca o sa studiati fenomele ( fizice, tehnice cat si economice) o sa va explicati singur. De ce un filtru de particule costa peste 1000 de euro? E tot o ceramica invelita in tabla. O componenta importanta a oricarui produs actual este partea de cercetare, tehnologie. Asta costa foarte mult. De aceea platiti peste 800 de lei pe o pereche de ochelari cu o calitate optica buna, la aceeasi bani putand sa va luati sa spunem o lada frigorifica. ( ditamai lada :)
Un alt exemplu pentru a ilustra profunzimea fenomenului, aparent simplu, este unul din studiile realizate cu finantare guvernamentala, in Germania, desfasurat pe parcursul a 2 ani ( 2016-2018), EwWalt (Energetische Bewertung der dezentralen kontrollierten Wohnraumlüftung in alternierender Betriebsweise), care studiaza eficienta ventilatiei cu aceste sisteme descentralizate cu flux alternant. Rezultatele au fost foarte bune, eficienta ventilatiei fiind aproape perfecta spre mirarea "fanilor" ventilatiei centralizate. ( Rheinisch-Westfälische Technische Hochschule Aachen (RWTH))
Sistemele descentralizate cu flux alternant au luat amploare in Germania, peste 200.000 de unitati vandute si dublare vanzarilor in ultimii ani.
www.tga-praxis.de/effiziente-dezentrale-wohnraumlueftung
www.haustec.de/klima-lueftung/lueftungstechnik/dezentrale-pendellueftungssysteme-sorgen-fuer-optimale-luftmischung
www.xn--komfortlftung-3ob.at/fileadmin/komfortlueftung/EFH/N767_05_IKZ_Lueftungseffizienz_dezentraler_Wohnraumlueftung.pdf
ventilatie-recuperare.ro/2019/10/09/recuperator-de-caldura-ceramic-cu-flux-alternant-studii/
2.Orice filtru este compus din numeroase straturi cu rol de captare a particulelor. Chiar daca schimbati sensul, nu veti introduce praful in casa, ci el va ramane in filtru, captiv intre aceste straturi. Si nasul nostru filtreaza, particulele de praf adera la secretiile nazale si desi aerul circula prin nas "in dublu sens, alternant", isi indeplineste rolul cu brio pentru o buna parte din particule!
3.In bai si bucatarii se trateaza cu elemente de ventilatie cu recuperare de caldura tip SEVi Duo Mini sau SEVi Duo, care au dublu flux ceramic alternant. Gasiti pe site detalii si veti intelege modul de functionare. Intr-un proiect cu ventilatie descentralizata putem trata integral cu recuperare de caldura, in bai si bucatarii avem sistemele amintite( DUO), mentinand acele camere in echilibru sau putem ventila hibrid. ( recuperare de caldura in camerele de locuit si exhaustare in bai si bucatarii -"on demand" , adica doar atunci cand este nevoie. Cel mai simplu exemplu este un ventilator de extractie pe baie, cu senzor de umiditate).
Astfel, in baie de exemplu, avem ori presiune constanta in cazul 1, ori depresiune in cazul ventilatiei hibride. Astfel ne asiguram ca niciodata nu va migra mirosul din baie catre restul casei.
Nu putem cuprinde in filmare toate explicatiile. :) Suntem prezenti aici sa va raspundem si prin mesaje.
4.Nu, trebuie sa existe 1,5-2 cm spatiu pe sub usi sau grile de transfer in usi, indiferent de sistemul de ventilatie ales ( descentralizat sau centralizat). Aveti usi din termopan intre camere? Se poate schimba panoul cu unul care sa integreze o grila simplu, ce pleaca de pe la 15-20 de lei sau se poate crea o grila de transfer in peretele adiacent ( gaura+teava+grile+izolatie fonica).
5.Durata de viata estimata a ventilatorului este de peste 9 ani in cazul sistemului SEVI ( testat 80000 de ore de functionare in treapta maxima in fabrica). Acesta si automatizarea sunt singurele componente care s-ar putea defecta, putandu-se inlocui cu usurinta. Recuperatorul ceramic are de la producatorul sau o garantie de 30 de ani. Doar sa nu il spargeti.
Concluzionand, sunt proiectate sa fie foarte fiabile si silentioase pe termen foarte lung. De la ceramica, ventilator, automatizare si pana la grila externa din inox ( natur, sau vopsita in alb sau antracit, suruburi din inox, compriband pentru etansarea la fatada, etc).
Filtrele sunt componentele care se spala sau se schimba si costa foarte putin. Eventual vi le puteti confectiona singur daca 10-15 lei inseamna mult.
O data sau de doua ori pe an, in functie de zona, va recomandam sa le curatati integral ( palele ventilatorului, filtrul intern, spalare recuperator ceramic, igienizare tubulatura). Gasi filmulete pe TH-cam. th-cam.com/video/QxPojlEVxLA/w-d-xo.html
Noi recomandam primavara si toamna.
Va multumim pentru intrebari.
Z B întrebările 2 și 3 mi le-am pus și eu ... de aceea am ales un sistem Prana care .. “promite “ dublu flux de aer in același timp( poate ai văzut deja Prana cum funcționează ) și in felul asta nu trebuie sa “conectezi “2 camere sau 2 aparate pt a face circulația de aer . Practic in fiecare camera .. e totul independent . Încă ceva ... atunci când funcționează in admisie produce presiune pozitivă , când funcționează in evacuare produce presiune negativă ...deci din punctul asta de vedere Eu cred (părerea mea )... ca Prana are mai multe “calități “ ... ps: Eu am cumpărat 4 unități Prana 150 standard ( deja din standart au aplicație pt smartphone ) și am plătit 1700 euro cumparate in România Și le-am montat in Italia , in Italia dacă as fi cumpărat aceleași model , aceeași marca m- ar fi costat 3.200 euro !
Le-am montat acum o luna și aștept sa văd rezultate iarna asta ,le voi lasă sa funcționeze NON Stop .
@@danielsv650
De când le-ai montat, se simte o îmbunătățire a calității aerului?
Faptul că fiecare încăpere este aerisit în mod individual (fără să fie sincronizate) e un avantaj. Însă într-un comentariu spune Marius că dezavantajului lor ar fi că datorită distanței mici între cele două fluxuri de aer (absorbție și evacuare), cele două se amestecă, eficiența ventilației fiind mai redusă.
Deci avantaje și dezavantaje la ambele sisteme...
Pe de altă parte: un sistem de aerisire mult simplificat, (tip "hotă", ventilator și filtru montate într-un tub de aerisire) cred că s-ar putea rezolva din "mărunțișuri". Bun, în lipsa schimbătorului de căldură ai avea pierderi mai mari de energie termică, dar din banii economisiți la investiție, ai putea finanța facturile mai mari la încălzire. Oricum, de recuperatorul de căldură n-ai nevoie decât în lunile în care încălzești locuința. Și s-ar putea programa să funcționeze - să zicem - 10-15 min. pe oră...
Sigur, ar trebui făcute calcule "savante" ca să vezi dacă ar renta sau nu varianta aceasta... :-)
@Eduard EDU
Bun. Și atunci de unde rezultă diferența mare de preț dintre o hotă și un dispozitiv de aerisire?
Nu neg, poate că e justificat. Doar că nu găsesc justificarea...
Cum frate sa ai geamul deschis si sa nu iti intre aer in casa? Cum sa zici asa ceva? Oare ati luat in calcul densitatea aerului?
Sunt situații în care, deschizând o singura fereastra, nu se ventileaza corect. Ca sa nu mai vorbim de recuperare de caldura, filtrare sau alte cazuri în care nu vreau sau nu pot ventila cu fereastra deschisa 😉
@@bogdanstroe8099 , este stric vorba de un geam deschis. Atat. Nu se vetileaza corect este altceva. Dar nu poti sa zici ca sunt situati in care daca deschizi fereastra nu intra aer in casa.
Detin un astfel de sistem, mai exact cel nemtesc (Sevi 160). Nu sunt deloc multumit de sistemul asta. Pe langa faptul ca iti aduce aer rece de afara, iti aduce si umezeala.
La temperaturi negative mai bine il inchizi, se simte aerul rece ce vine prin ventilatie. Daca il inchizi, trebuie sa astupi si gaurile unde sunt montate.
Este o mare teapa de 11000 de lei, atat am dat pe cele 4 ventilatoare cu tot cu automatizare acum 1 an.
Vreau doar sa va ganditi bine inainte de a va instala asa ceva acasa. Din punctul meu de vedere nu-si merita banii.
Nu l-am achizitionat de la aceasta firma, va scriu asta ca sa nu se inteleaga ca am ceva cu ei.
Buna ziua, sunteti singurul client nemultumit de Sevi, va rog sa ne contactati ca sa vedem despre ce este vorba si daca va putem ajuta. Sunt la aceasta data peste 1000 de unitati montate in tara si cateva zeci de mii in Europa.
Totodata nu va identificam ca si client, daca ne puteti ajuta cu numele dealer-ului si numele de pe factura ne-ar fi de ajutor in demersul de a va ajuta.
Va multumim.
Salut
Ce părere ai despre sistemele de ventilație Prana 150? Mulțumesc
La fel și eu
Subscriu. Ar trebui un video și cu cei de la prana
PS: eu sunt deja posesor de 4 unități Prana 150 , (din punctul meu de vedere ... nu sunt specialist in domeniu ... tehnologia Prana fiind una cu dublu flux (aspira și expira aerul in același timp ...ar fi superioară ca tecnologie modelelor prezentate in videoclip ) De aceea m-ar fi interesat un punct de vedere de la un specialist ... in cazul nostru dumneavoastră ! Mulțumesc
Țin sa mulțumesc pe aceasta cale dumneavoastră și lui George Buhnici ! M-ați introdus in lumea” tehnologică “ in ceea ce privește construirea unei case ! Eu locuiesc in prezent in Italia și m-am inspirat ff mult din clipurile postate pe acest canal și pe cel al lui Buhnici pentru a alege tipul de ferestre, renovarea completa cu tencuiala care respira , benzi montaj ferestre și chiar ideea de a pune un sistem de ventilație !am renovat complet o casa cumpărată aici in Italia , 90% din lucrări făcute de mine cu ajutorul “TH-cam “ ! Casa a devenit mai aproape de Perfecțiune , mai vie , mai sănătoasă ! Următoarea casa bineînțeles va fi pasiva 100% !
Avand cel putin 2 unitati care merg in flux alternant, pe un anumint numar de secunde / minute, realizezi "spalarea" cu aer a intregii camere, ceea ce inseamna improspatarea aerului in mod uniform pe intreg volumul camerei. De exemplu la recuperatoarele centralizate e o regula clara ca intre cele 2 guri de emisie si absorbtie sa fie cel putin 3m distanta, pentru ca cele 2 fluxuri de aer sa nu se amestece. Daca zona de evacuare e prea aproape de cea de absorbite, atunci aerul viciat e aspirat inapoi. Nucleul ceramic este inert din punct de vedere biologic si chimic, pentru ca in interiorul fagurelui se schimba permanent temperatura si umiditatea, lucru care ar putea degrada materiale sensibile la interactiunea cu apa (precum formarea de rugina, de exemplu), iar suplimentar ceramica are o capacitate calorica mai mare fata de metale sau alte materiale, motiv pentru care schimbul termic cu aerul e mai omogen si controlabil.
Salut Marius, este de înţeles faptul să te laşi dus de valul tehnologiei, aceste sisteme probabil că sunt bune pt aerisire, dacă ţie ţi se pare că aceste sisteme sunt fiabile din punct de vedere al recuperări de căldura înseamnă că tu apreciezi mai mult desenele animate decât filmele.
Îţi demonstrez ac aceste sisteme sunt o bătaie de jog.
Randamentul acestora este frecţie la picior de lemn.
Pe bune aveam pretenţie la tine.
Nu achiziţionaţi aceste sisteme ca sunt nişte jucării scumpe precum tehnologia din telefoane sau ceasuri smarth.
Tot ce să realizat cu aceste recuperatoare de căldură, tot ce se poate recupera cu acestea este doar tentativa.
Circularea aerului este singurul beneficiu.
Iar sistemul de recuperare este greşit, evident sunt făcute şi gândite de nişte copii.
Ca sa vezi cat se poate cobori mintea umana.
Vino te rog cu argumente care sa sustina punctul tau de vedere
Să înțeleg că montajul și punerea în funcțiune este mai mare decât aparatul in sine
Dar pe timp de noapte cat de zgomotos este, se poate dormi cu el pornit?
nu inteleg cum recupereaza caldura un aparat cand are un singur ventilator si o singura intrare iesire. stiu ca trebuie sa se intersecteze undeva pentru a schimba caldura. Ori astea au un tub care are niste filtre in ele. nu vad separarea pe unde circula aerul. nici pe site nu aveti detalii in acest sens.
nosferatuera salut : ești informat greșit ... Prana are 2 ventilatoare și aerul se intersectează într-un schimbător de de cupru unde face și schimbul de caldura .. și aceasta acțiune este continua nu are flux alternat ! Are flux continuu admisie /evacuare !am 4 unități Prana 150 Premium plus .. schimbările le-am văzut imediat : aer curat fără senzația de aer închis nici măcar dimineața , lipsa condensului pe geam , etc ! Recomand cu caldura sistemul Prana de ventilație ! De altfel a fost prezentat nu de mult și pe canalul Case Bune al lui George Buhnici !
Salut, asta lucrează cu doua aparate conectate si care lucrează alternativ unu scoate si altul bagă, iar caldura aia cica o tine ceramica
@@danielsv650 Da, va repetati. Ati cumparat o prostie si simtiti nevoia sa faca si altii greselile dvs. Iar pe casebune se promoveaza doar produse pe bani. Orice prostie aveti, pregatiti banutii. GB v-o scoate pe sticla.
Andy Popa fiecare are părerea lui ! Eu nu sunt nici inginer nici nu pretind sa am dreptate ! Eu din câte știu sunt dou tipuri de ventilație cu recuperare de caldura :
flux alternat ... cele ce aspira pt un anumit timp și apoi scot afara aerul pt aceeași perioada de timp ( e vorba de zeci de secunde) astfel încât caldura înmagazinate in schimbătorul ceramic in timpul scoaterii afara din încăpere a aerului sa fie transmisă aproape in totalitate aerului curat adus de afara atunci când aspira. Modele de altfel prezentate in acest video.
Dublu flux :aerul viciat e scos afara și in același timp e introdus aer curate afara acțiune realizată concomitent ,schimbul de caldura facandu-se in mod continu tot cu ajutorul unui schimbător de caldura .Aici avem sistemele de ventilație Prana.
Eu nu zic ca un sistem e mai bun și altul nu ! Eu doar am zis ca pentru mine sistemul Prana a dat rezultate .
Cum zice și Marius Soflete ...:
“ nu contează ce sistem de ventilație alegi ... important e sa alegi unul !”
Deci în alte cuvinte: după ce ați cheltuit munți de bani pentru a pune ferestre și uși cu doua rânduri de garnituri constatăm ca nu mai avem aer?! Trebuie deci sa băgăm aer proaspăt. Nu mai bine lasam geamurile alea vechi care mai respira? :)))
Ba da, desigur, doar sa curga gazu in instalatie, ca doar avem de unde (inca) si sa te rogi sa nu iti mucegaiasca casa pe unde fâsâie aerul
@@MariusSoflete înainte de schimbarea geamurilor am plătit 350 de lei gazul pe luna decembrie la o centrala cu condensare, 230 de m2 în parter și mansarda. După un an aceasi luna decembrie cu tarife majorate la gaz cu geamuri noi cu 3 rânduri de sticla și toate cele plătesc 330 de lei după o investiție de aproape 5000 de euro în geamuri noi. Deci despre ce vorbim?
@@MariusSoflete mucegai nu am avut niciodată în Casa. Sunt trucuri pentru a nu avea niciodată mucegai chiar și în case cu umiditate ridicată.
Geamurile în prezent pe lângă pozițiile de deschidere oscilanta și batanta și poziția închis, mai au a patra poziție. Geamurile pot fi închise și sa permită în același timp ventilația. În tehnologia Salamander există așa ceva.
@Costinel Corlan nu am identificat aceasta a 4-a poziție la geamurile Salamander pe care le detin; poți, te rog, sa imi oferi acesta informație? Multumesc
Eficienta (termica) teorerica maxima a sistemelor de ventilatie cu flux alternant este de 50% - adica in cel mai bun caz se poate recupera jumatate din caldura aerului evacuat din camera.
Putem intelege acest fapt intuitiv - schimbul de caldura se face prin intermediul elementului ceramic, care e la o temperatura intermediara intre aerul cald si cel rece. Daca elementul ceramic are masa termica mare atunci practic temperatura lui ramane aproape de media temperaturilor iar la un transfer perfect, atat aerul care iese (racit) cat si cel care intra (incalzit) sunt aduse la aceasta medie. Dar si daca temperatura elementului ceramic oscileaza in timp, media (per ciclu) e egala cu media celor 2 temperaturi si rezultatul e acelasi.
Cifra de 90% eficienta raportata de producator se refera la eficienta schimbului de caldura intre cele 2 fluxuri de aer si elementul ceramic (care dupa cum am aratat mai sus are temperatura medie a celor 2 fluxuri). Adica un sistem poate fi foarte bun, in sensul ca reuseste sa incalzeasca/raceasca cele 2 fluxuri aducandu-le cat mai aproape de temperatura (intermediara) a elementului ceramic - sau dimpotriva, daca schimbul de caldura se face prea putin, atunci temperaturile celor 2 fluxuri raman aproape neschimbate.
In concluzie, un sistem alternant cu 90% "eficienta" recupeaza 45% din caldura aerului evacuat.
In cazul sistemelor cu fluxuri separate, se poate realiza (teoretic) o recuperare de 100% a caldurii. Ne putem imagina 2 tuburi aflate in contact termic, foarte lungi, prin care circula (simulatan, in contrasens) cele 2 fluxuri de aer. Temperatura tuburilor astfel variaza pe lungimea lor de la extrema calda la cea rece si se poate (teoretic) realiza schimbul integral de caldura.
Domnule Farcas, vad ca insistati cu aceasta afirmatie falsa si pe canalul nostru si pe al lui Marius. Sustineti o prostie cu P mare. Contestati apa calda. Exista un certificate care atesta acest lucru. Randamentul MEDIU de exemplu pt modelul SEVi160 ( pe plaja de debit 17-41m3/h, la -3, 4 si 10 grade, 21 gradeC interior, conform protocolulu Dibt), este de 82.7%.
drive.google.com/a/novinger.ro/file/d/1DSNBZU77unGOCVQHY_0nxFPYIGJLbCie/view?usp=drivesdk
Va inteleg dorinta de a promova o idee, dar nu promovati lucruri false. Ne plac discutiile tehnice, dar explicatiile dvs au numeroase supozitii gresite. Sper sa avem timp, intr-un film viitor sa le dezbatem si, de ce nu, poate sa va invitam sa le sustineti. Aratati-ne un studiu, un test, care sa va sustina afirmatiile.
@@NovingAIR Imi pare rau sa va zic, dar dispozitivele cu flux alternant pe care le promovati nici nu apar in literatura de specialitate, "peer-reviewed", doar in cea "grey". Exista numeroase dispozitive descentralizate cu randamente de 70-80% recuperare caldura, mai precis cele cu flux dublu, dar nu am gasit absolut nimic despre cele cu flux alternant in literatura de calitate.
Aveti vreun asemenea articol dintr-o jurnal stiintific?
@@adrian.farcas Aveti o vasta bibliografie
ventilatie-recuperare.ro/2019/10/09/recuperator-de-caldura-ceramic-cu-flux-alternant-studii/
7 Hyundai,
Va recomand sa luati in consideratie aerul poluat de afara...cand acest fel de ventilatie (adica nu CTA) trebuie oprit de urgenta.
De la minutul 12 gasiti aceste informatii:
th-cam.com/video/nUX4OcqBzns/w-d-xo.html
La bani care îi cîstigi în romînia eați adio de la aer conditionat
😂😂😂
Și totuși...aerul condiționat nu e ventilație!
8
@@MariusSoflete au aparut ac cu invertor si pt umiditate cu capacitate mare
Muzica. De petrce
S
,dana
Mai dragilor eu unul nu montez asemenea chestii, deschid geamul ca e ma sanatos. Legat de aer proaspăt va cred, dar legat de economosirea energiei e o mare vrajeala. Din ce spuneți un dispozitiv montat pe o cameră înseamnă 1000 € la 4 camere 4000 €. Intrebarea mea este in cat timp se amortizeaza banii?
Cred ca nu ați fost atent, mai vizionați măcar o data, poate va schimbați părerea.
BUNICA mea avea casa de lut pe furci de lemn si acoperis de stuf,....nu a avut nevoie de nici un tub si nici un termopan . nu am vazut mucegai si umezeala niciodata ......AVEA CUMVA technologie extraterestra......casa era facuta in 1909...
Și stătea oare bunica ta la 22 de grade și în pantaloni scurți și tricou în casă?
Eu o țin minte pe bunică-mea înfofolită în 3 rânduri de haine de lână, șoșoni și baticuri, în casă.
novingair e o firma de toata jena (a se citi teapa) si bogdan stroe e cel mai neprofesionist om pe care l-am intalnit. le-am scris numele intentionat cu litere mici.
@Florin Bobiș las aici review-ul meu de pe Google maps, pe care, desi l-am postat de ceva vreme, încă nu îl poate vedea nimeni. Sunt buni pentru Google banii de la novingair...
"Dintre toti furnizorii cu care am discutat in perioada aceasta in care ne construim casa e de departe CEA MAI PROASTA EXPERIENTA.
Redau in randurile urmatoare cateva lucruri care s-au intamplat:
- au cerut bani pe proiect, nimic anormal, doar ca prima data mi-au zis 350 EUR, la a doua discutie au zis 300, la a treia 200. asta a fost primul semnal de alarma si am fost prost ca nu m-am oprit aici.
- intr-un final am acceptat sa platesc si am trimis planurile ca sa imi faca proiectul
- am sunat o luna mai tarziu dupa proiect ca sa aflu (surpriza mare) ca au trimis proiectul de vreo doua saptamani la alta adresa de mail - proiectul meu de casa a ajuns la alta persoana!!! In tot timpul asta nu m-a cautat nimeni sa imi zica nimic si noi avansaseram destul de mult cu constructia.
- cand, intr-un final, mi-au trimis proiectul pe adresa corecta am constatat ca nu il pot folosi. Practic mi-au ciuruit o grinda, au tras 8 gauri prin ea... Daca trimiteau proiectul la timp si pe adresa corecta puteam sa adresam in santier aceasta situatie!
- acum, intrebarea mea este (pentru ca ei au vazut proiectul de la bun inceput), presupunand ca nu se putea monta ventilatie centralizata in casa mea, de ce am mai platit acel asa-zis proiect care nu poate fi pus in parctica? Practic am platit cu 250 EUR o intalnire cu ei...
- problema, in definintiv, nu e plata proiectului, ci faptul ca am ramas in aer. Nu avem nicio solutie sau propunere de solutie astfel incat sa montam ventilatie si nici nu si-a batut nimeni capul sa ne ajute in acest sens.
Concluzie: nu recomand si nici nu o sa mai calc pe la ei vreodata.Totala lipsa de implicare si profesionalism. Ma asteptam la mai mult de la oameni care vor sa vanda solutii de zeci de mii de euro!"
@@cristeaghita7318 Exagerezi si privesti lucrurile doar din punctul tau de vedere. Hai sa vedem cum au stat lucrurile :
- mi-ai cerut telefonic o oferta pentru un sistem centralizat. Eu am raspuns ca nu pot face o propunere pana nu am un proiect si ca te pot ajuta cu o estimare bazata pe un proiect similar, lucru pe care l-am si facut in 25.02.2020. Dupa o perioada, mi-ai scris ca nu gasesti oferta si am retrimis-o.
- ca raspuns la oferta estimativa, te-ai intors cu un mail, in care erai foarte indignat ca ai primit foarte putine detalii....O spun inca o data : nu am ce detalii sa ofer pana nu am un proiect de ventilatie.
- m-ai intrebat cat costa proiectarea si ti-am raspun ca aproximativ 300 Euro, neavand foarte multe date despre proiect. Am stabilit o intalnire pe care ai tot amanat-o, in sfarsit cand ne-am vazut si am stabilit solutia pe care o sa mergem, am facut o oferta pentru proiectare de 250 Euro, valoare pe care o vom returna daca ducem la bun sfarsit proiectul. Unde este problema ?
- pentru a demara proiectarea, am cerut proiectul Autocad, proiect pe care l-am primit cu intarziere, in conditiile in care, in continuare erai foarte grabit. Cum sa nu ai proiectul in format Autocad cand casa ta este in constructie si sotia este Arhitect ?!!!!!! Cand a fost gata proiectul, asa este, l-am trimis la o adresa aproape identica, din gresala, stiu ca a fost o situatie, dar nu-mi aduc aminte exact. Fiind si interesul tau, de ce a trebuit sa treaca o luna pentru a suna ? Din punctul meu de vedere, odata trimis proiectul, mingea era la tine. Imi pare rau pentru confuzia creata, dat cu totii mai facem astfel de greseli.
- cand ai primit proiectul, ai spus ca sunt niste tubulaturi care traverseaza grinzi si ca structuristul nu este de acord. Solutia de la mine a fost sa le ocolim sau sa luam legatura cu un alt structurist care stie si vrea sa calculeze o armare suplimentara, pentru a putea traversa grinda respectiva cu tubulaturile de ventilatie. Nu ai fost de acord nici cu prima nici cu a doua solutie. Ce mai aveam eu de facut ?
- Cristea Ghita, cu litere mari, treaba mea de ce :), nu tinem neaparat sa executam proiecte care nu ne plac, te-ai gandit si invers, poate nu te incadrezi in tiparul clientului cu care ne dorim sa colaboram ?! Toate proiectele noastre se bazeaza si pe o chimie reciproca, suntem oameni nu masini, ne plac provocarile, dar nu cele de genul : eu vreau maine, dar cand vine vorba sa ofer dureaza saptamani. Spui ca ai "ramas in aer", dar prima ta cerere a fost : "Am urmatoarea rugaminte: va rog sa faceti cea mai buna oferta posibila pentru ca mai am inca doua oferte si as vrea sa nu stau sa negociez." Cum sa ramai in aer, cand deja aveai alte doua oferte ?
- Pentru mine profesionalism inseamna sa lucrezi in baza unor calcule, unor planuri, sa nu faci lucrurile dupa ureche asa cum ne-ai cerut tu, sa le faci la rand, in tihna si nu pe repede inainte.
Concluzie : fiecare avem cate ceva de invatat, cu fiecare experienta traita .
@Florin Bobiș Aveti pe site contactul meu, testati-ne personal :))
@@bogdanstroe8099, a ramas in aer la voi. Altii au fost sinceri si mi-au zis ce se poate si ce nu fara sa ceara bani de proiect facut pe genunchi de un proiectant colaborator. Pe langa asta voi sunteti singurii care nu ati vrut sa veniti in santier, mi-ati zis sa vin eu la voi (ceea ce am si facut). Toti ceilalti furnizori au cerut ei sa vina in santier.
Te rog frumos sa nu mai minti. Este prima data cand iau contact cu aceasta propunere: "Solutia de la mine a fost sa le ocolim sau sa luam legatura cu un alt structurist care stie si vrea sa calculeze o armare suplimentara, pentru a putea traversa grinda respectiva cu tubulaturile de ventilatie."
Daca nu voiati sa faceti proiectul era onest sa spuneti asta si sa nu ma puneti pe drumuri cu sotia si copiii dupa mine si sa imi facturati proiect a.k.a. intalnire cu marele director de vanzari Bogdan Stroe...
Avem idei diferite despre ceea ce inseamna profesionalism. Eu plec de la bun simt si onestitate fata de client, si v-am lasat o luna fara sa va contactez tocmai ca sa lucrati in tihna si sa iasa bine proiectul. Imagineaza-ti ce supriza am avut cand am primit acea fituica.
Dupa ce ati trimis proiectul la adresa gresita ati mai sunat clientul, domnule Stroe? Sau l-ati trimis la proiectant si nu ati mai dat niciun semn? Halal profesionalism! Ce treaba are faptul ca sotia e arhitect cu faptul ca nu aveam proiectul in Autocad? Sotia nu a facut proiectul casei si am asteptat sa il primim de la arhitectul care l-a facut. Asta e o diversiune pe care o incercati si cu mine nu va merge. Proiectul a fost gata cand a fost gata. Vi l-am trimis si dupa o luna am aflat ca l-ati trimis altei persoane (proiectul meu de casa!!!). Ati auzit de GDPR? Poate va fac cunostinta in perioada urmatoare!
Acum haideti sa va zic cum as fi facut eu, in loc sa raspund aici, cum ati facut Dumneavoatra: as fi pus mana pe telefon sa contactez clientul, as fi recunoscut greselile de toate felurile si as fi incercat sa rezolv problema, ca in definitiv am si zis ca asta m-a suparat cel mai tare.
Dar va rog, continuati pe aceasta linie, va face cinste!
@@cristeaghita7318 Consider ca sunt dator cu câteva lămuriri si cu asta am incheiat:
1. Noi am stabilit o întâlnire tet a ten, nu te-am chemat eu cu soția și cu copii.
2. Proprietatea intelectuala pe proiect este a celui care l-a executat.
Succes !
Errrrf
.
Mai oameni buni, daca va trece serios prin minte sa investiti bani (extrem de multi de altfel) in acest sistem, recomandarea mea ar fi sa va informati din 'surse sigure' adica de la persoane care au achizitionat (sunt destule exemple aici pe yt) si o sa va treaca. Zic si eu...
vorbeste baiatu ala de zici ca iti sopteste la ureche.....
Pentru spatii dedicate, bucatarie sau baie, va recomand un Lunos eGo. O singura unitate full duplex. th-cam.com/video/sbsO8FbHUwU/w-d-xo.html
Exista si SEVi Duo Mini.