スト6の成功で肯定された格ゲーの面白さについて語るどぐら「格ゲーマーは不安になってた」【どぐら】【スト6】【切り抜き】
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- เผยแพร่เมื่อ 22 มิ.ย. 2024
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格ゲー30年以上やってるけどアイアンスタートでやっとダイヤ踏んだ。初心者でマスターいけてる人達マジで上手いなと思う。
XQQさんがスクリム後もギルティ楽しんでくれてるのめっちゃ嬉しい
対戦ゲーで人口が少ないとマッチが遅いとかもあるけど、何より行き詰まったときに頼れる動画や人材もないのが難しいと思う。今のスト6は人口が多くて動画とか質問受け付けてる配信も無数にあるから行き詰まったときに自分に何が必要なのかがすぐに可視化できるのがとにかく良い
アラフォーのオジです。私はダイヤ程度ですが、リアルの知人がみんなプラチナ、ゴールドくらいなので配信者はみんなうまいと思います
これはめっちゃええ感じ
先に書かれてたw
なおええ感じの動画と終わってる動画の比率は1:9の模様
発売直後の第一回RFNでウメちゃんが個人コーチをつけ始めたのが大きな分岐点の一つだったと思ってる。
あの時、最初はあくまで大将が3人全員にコーチングする企画なんだろうって思われてたし
運営ルール的にもグレーな空気があったのに、ぬるっと個人コーチがOKになって、
一気に師匠と弟子という関係性がその後の大会でも当然の流れになった。5の時はこれがなかったんだ。
それで格ゲーマー面白い人が多い！って相乗効果で視聴者も増えて良かったですよねぇ
大学の中で「ベガ強くね？」とか「豪鬼かっけぇ」とかの会話聞こえてきてなんか嬉しかった。しかもたまにGGSTの話も聞こえてきたから(釈迦さんの飛鳥のやつだったかな？)なおさら嬉しかったなぁ。
格ゲー動画勢でしたけどこの前の半額セールで買ってやってみるとモダンですら想像の10倍コンボできなくてやっぱ配信者の人たちみんな上手いなぁって思いました
モダンでも思ったよりコマンドコンボいるからなぁ
「格ゲー初めてやります」って配信者さんが取りあえずゲーム起動する
→「こっちのボタン押しながら右手ボタン連打してみて」と教えてもらう
→SA3までのフルコンボ完走で「うおおおなんか凄いのできた！」となる
この流れがまじで素晴らしい
今の小中学生の間で流行るってことがコンテンツの将来にとってめちゃくちゃ大事そう
switch後継機で発売されたらすごいことになるとおもってます..
3DSのウル4が入口でプロになったひぐちみたいな前例もあるし、カプコンさんには携帯機で出来る低年齢層向けの優しいスト6はマジで期待したい
@@user-zm7qf7bt4j 令和版ポケットファイターとな！？
もし出たら普通に遊びたい
自分が中高生の時にこのスト6出て欲しかったなぁ、
周りにもおススメしやすいし
自分もｳｩﾝ…したかった
どぐらさん含めプロの格ゲーマーさん達が、こうやって配信をしてくれてる事も結構大きいと思う。プロの意見やアドバイスを無料で聞けるなんて本当にいい時代になった。それと、配信を通してプロのおちゃめな所とか、初心者ストリーマーに優しくアドバイスしてるところとかを見れて、格ゲーに対する硬かったイメージが和らいでる気がする。
ゲームの選択肢も溢れてて基本無料のFPSやCS並みのソシャゲも人気な今、友達も配信者もプロもみんなやってて盛り上がってる！っていう状況なのが素晴らしい
12年くらいからのBB勢なのでゲームが終わっていくところを見てましたねぇ……
格ゲーが再燃してるのを見てやっぱり俺の好きなジャンルは最高だったんだなと思いました。
願わくば復活してくれBB
私も初めてスト２触ってから30年は経ちますが、その時のコンボってジャンプ大足→しゃがみ大足だけでしたよ
今の配信者さんあっさりとアシストコンボやるし、システム使ってるしメチャクチャ上手いんですわ
スト6はマージ理想の倍は上手く行ってくれて本当に感動してるよ。20代とかの若い層がメインボリューム層だぜ！？ 信じられない。
マジのちょっと良い話も挟んでくるから困る
どぐらのスト6の流行りについての雑談クソ多いけど、聞いててオモロいしどんどん話してくれ
格ゲーもおもしろいし格ゲーおじたちも面白い（終わっている）
オレという初心者クラシックの上に連勝モダンが立っている
先日ようやくプラチナに上がれました。どくらさんの動画がモチベの維持に繋がっています！
正直、モダンが無くても、クラシックだけでも触ってる配信者は居たかもしれないけど圧倒的に少数だったろうな
モダンがあったお陰で多くの人が触れて、その繋がりから「仲の良いあの人もやってるから私もやってみよう」という最初の機会が生まれた人がかなり多いと思う
鉄拳4の時は辛かったなぁ…
5で流行ってくれてめちゃくちゃ嬉しかった
ホロのおかげで格ゲーにハマってスト6とギルティを買ってしまったw格ゲー入りずらさあったけど楽しいです
普段感じてたことをうまく言語化してくれた
昨日モダンディージェイでマスター行った！
スト6から格ゲー本格的に始めてここまで続いたのはモダンのおかげ
あとディージェイのフェイントのおかげ
学校で友達と集まってスト6やるのまじで楽しいから流行ってくれてありがとうスト6
羨ましい..、俺の時は初代ブレイブルーとかいう格闘風シューティングゲームやぞ...！
値段だったり操作だったり、上る階段の段差が高いと上る前に挫折する人もいる。段差が低けりゃ分母も増えるしそれぞれが助け合って上へ上へと登ってく。いい相乗効果や😊
このままメインストリームになっていって欲しいね！
週末とかゴールデンタイムのバトルハブ人の数すげぇよな
みんな仲良くしようぜって思うわ
CRカップで獅白ぼたんさんとどぐらさんと小路KOGさんとの絡みで格ゲー気になり始め今年の2月からスト6をモダンではじめました
最近ダイヤに到達してこれからももっと頑張ってマスター目指せたらいいなと思います
(クラシックもやってみたい）
スト6から始めたけど、他のゲームより上手くなった実感湧きやすいし、気楽にランクマ回せるし、モダンのお陰でマスター行けたしで、本当に始めて良かった
スト2からずっとやってるけど、4とか5は上級者になるための要素がマニアックすぎてな…
モダンはトレモに何時間もこもらなくても駆け引きさえ理解すれば戦いに行けるってのがやっぱりありがたい
PC買うまでの期間、PS4でも楽しめるだろうか…？(オフラインで)
この勢いで餓狼伝説も成功してほしいと切に願う
厄介スフィア盤おじ「魔法いらんから物理すばやさ運上げとけ」
ギルティがオタクになり過ぎたからスト6やりはじめたけど悩みながらもおもろいなと思い始めてるわ
不満があるとしたら攻めを押し付けれなくて色んな操作の精度をガチで求められることくらいかな
スト6はこっち有利Fから崩す時の操作難度が異常に高くてそこが中級者のネックになってる気がする、
year3くらいでその辺解消するシステムの追加期待してる
セットプレイを学べばいいのでは？
スト6は十分に攻めを押し付けるゲームだと思うけど。
@@yurufirekonnyaku ねー最速ラッシュとか小技のフレーム埋めとかこれはこれで相当細かいオタクなやりこみ求められるんよね
判定の塊で持続長くてとりあえず置いときゃいいみたいな技がスト６にはあんまりないし、結局グラップの読みあいやパリィやDリバもあるから間合い管理もめちゃ大事になるし
ある意味大変なゲームやらされてるなと思った
@@user-mp4oe9pn6t いやーちょっとくらいミスっても引っかかったらそこからフルコンのえげつない攻めのゲームばかりやってきたんで、相当きちんとやらないといけないカプコンゲーはキツいですわ
1から10まで同意です
もちろん（当然本人もだと思いますが）FPSを否定する気は一切ありません
ただ格ゲーがゲームで面白い方に分類されると認識してもらえたのが嬉しい
スト6やり始めて、もうゲームはこれだけで良いかなってくらいには面白いし少なくとも今後一生格ゲーやり続けてると思う
最初モダンがなかったらこのゲームやってなかったしほんとに感謝してる。
FF Xの話出てくるの好きすぎるw
エペが流行ってた頃は今の子は自責が少ないゲームの方が好きなんかなーって思ってた。
そんな事は無くて格ゲーの面白い部分まで知らない触れてないだけだった…ありがとモダン！サンキュー配信者！
格ゲーに限らずだけど人口が大事ってのはマジ
FPSは特に顕著で好きなタイトルも過疎で遊べなくなるってことを何度も見てきたから気持ちは分かる
(限界集落並の人口でやってるTF2勢)
ぷよぷよ久しぶりにやったらマッチングに平気で2,3時間かかるからね...
マジで終わってるよ...
2:47めっちゃわかる。フロムゲー大好きでエルデンリングのPVEマルチずっとやってきたけど、どんどん人が減っていってマッチングしなくなっていくのが本当に辛かった。今DLCが出て人口が戻ってきたから、ものすごい楽しい。
もちろんこれは一過性のブームで、しばらくしたらまた過疎っていくかもしれないけど、ならそれまでは全力でお助け白活動楽しむつもり。
人口is正義
ゲーセンで50円100円で楽しめてた時代が終わりかけ、ずっと離れてたけど、またパソコン買ってスト6はじめたから、今のこの流れはとても楽しいwランクは上がらないけどw
あとおれみたいに、格ゲーも好きだけど格ゲーマーが好きって人も多そう
生ける伝説・梅原大吾を筆頭に、どいつもこいつも個性豊かでキャラ立ちまくりの人ばかり
各エピソードトークなんかも、どれもクセ強くて珠玉の面白さ
そういう要素が、最近増えたストリーマーやVtuberの絡みで、更なる相乗効果を生んでると思う
1か月前くらいにスト6で初の格ゲーに触れた者です(スマブラからの移行)
現在リュウを使用しててランクマ80時間ほど回してダイヤの5まで来ました。どぐらさんのキャラ対動画や配信でちょくちょくアドバイスになる発言が出るのでめちゃめちゃ助かってます。
リュウの強みを活かしたいのですが中々いかせず10時間ほどダイヤ5でスタックしてしまってます🥲
リュウを使ってるのに対空昇龍を全く出せない(ガン見してれば出せるが意識がなかなか出来ない状態)ので対空はほぼ捨ててるような状態でここまで来ました。
対空のコツとかって何かありますかね...
ps4のpadスティックでリュウを操作していて、ステップや生ラッシュの際だけ十字キーを使用しています。
そして対空をほぼ完全に捨てて立ち回るのって結構禁忌でしょうか。地上戦だけで何とかできる方法があるのならそちらも知りたい所存です(強欲ですみません🥲)
ガン見してずっと出してればいつか出るようになると思うよ。俺もそうだったし。
自分も実践で昇竜出すのにすごい時間かかったけど、負けてもいいし出なくて飛びくらってもいいって意識でやってたら出るようになったからとにかく「出そうとする」のが大事よ
@tAnT4N4egis 地上戦で何とかしたいと思うのであれば、とりま「どぐら 鉄拳の楽しみ方」で検索して2:30くらいまで観てみると良い。
これが鉄拳の差し合いの基礎であり、観ての通りストの差し合いにおいても必須のノウハウ…というか置き技・差し返しなどの完全版よ。
動画の内容を補足すると、攻める相手に動画内で言う"スカを取る"（ストでは差し返しとも言う）を狙っても単なるサンドバッグになる。
かと言って、攻めに攻めに応じる殴り合いしても期待値としてはお互いの体力を均等に削るだけの無意味で『置き技を振るしかなくなる』
たまに…いや、たまにでも無いけどスト初心者のはずが、差し返しだけエグい配信者の人達は、まー…ここまでの話で察する通りであって、
つまり、彼ら・彼女らは「攻めで釣って→差し返ｓ…置き来ないか＾＾」を繰り返してるので、スト初心者にあるまじき速度・精度なのよ。
でも、ここまで分かった時点で『対空ってのは、飛んだら落とすのではなく、飛ばせて落とす』とも分かるはずで、そこが分かってないだけの話。
もうほぼ格ゲーやらなくなったけど、スト2→ターボ→ギルギアゼクスってやった家ゲーマーだけど、技のコマンドが十字キーじゃ限界でやめたけどメルブラでまたハマったなあ
超秘がヨガフレイム止まりでキャラも好きで友達と対戦しててカプコンやアークも技のコマンド簡単にしてくれんかなあと思いつつも元がゲーセンだからレバー前提で作ってるから無理か・・・ってなった。若い時にモダンのシステム出てほしかったなあ
ルークが弱くなってからモダン気にならなくなってきた
つかルーク弱体化でモダン批判かなり無くなったよね
やっぱモダンがやばかったのでは無くルークがイカれてただけだったのだ
葛葉さんとか釈迦さんとか有名なVtuberやストリーマーの力もあって人気が出たってのはあるけど、その人達が1年間続けているからこそ本当に面白いゲームなんだなって印象が強まってる
発売して１年経つのに未だマッチ入れて数秒で対戦始まるしな スト６すごいよ
カプコンが本当に凄い。次はプロ達の番や。両国で1億取ってくれや！
騙されたと思ってモダン触ってみて欲しいね、別キャラで対戦に移行できるハードルの低さすごくて感動した
置き型ゲームでこんなにやり込むゲーム久しぶりやわ。
対戦はネット環境様々やけど、こんなに対戦でイライラするのも久方ぶり😂
ボンバーガールももっと流行らんかなぁ
ボンバーやってないけど絵はめっちゃいいと思うわ
ボンガ人いなさ過ぎて悲しくなる
ボンガとccjはランクマ上位帯としか当たらないからめっちゃむずい 人が多いって大事だよね...
ボンガめちゃくちゃおもろいけどなあ 必要な知識量とかコマテクとか格ゲーと同じくらいハードル高いのかも
ゲームそのものは面白くてやってるけど民度の悪さが…コナミの大会出てる人達ですらヤバいのばっかりだし
クッ、パワレンは人増えねえのに…
こういう人のコーチングを受けたい。初心者によっては、格ゲーおじと会えん人も多いから技術がわからん
格ゲーの問題点の大半は人口で解決する
同じレベルの奴がいない←人が多いからなんとかなる
どうすれば強くなるかわからない←人が多いから聞け
嫁にうるさいって怒られる←人が多いから嫁持ちに土下座の仕方を聞け
ほら解決
ストリーマーとしてゲームプレイ見せて不快にならないってだけで、実はかなり上手い方なんよね
当然格ゲーも上手い
こないだバス乗ってたら大学生っぽい子たちが「ベガやばくね！？」とか騒いでたの聞いてマジかよって思った
ストリートファイターでこんな若い子がハシャぐ社会なんて何十年ぶりだよ
配信者が大体色んなゲームをこなして来てるおかげかスト６でも理解度が半端なく高い印象スト６が面白かったのもあるだろうけど
ぶっちゃけダイヤぐらいになったらモダンよりキャラにむかつくようになるから...
でもスト6ほど盛り上がる格ゲーが今後現れるんだろうか
単発で終わらずメソッドをきちんと確立してほしいわ
今までバズる格ゲーの前例すらなかったわけだからいい見本ができたと前向きにとらえたい
なんやかんや世間的に廃れてた時から観るのは面白かったし再生数も流行ってない割には多かった記憶。「面白いと思うけど、難しくてハードルが高いから手がつけれない勢」が多く居たんだと思う。今回のスト6はそういう人達を一気に取り込んだって印象。
あとスト6が流行ったのはモダンも大きな要因だと思うけど「モダンだけ」では無いと思う。
まず不動の人気だったfpsゲーの勢いが少し落ち着いてきたた時期だった→fpsで稼いでたストリーマーが何か新しいゲームを探していた時期だった→ちょうどモダン操作のスト6が発売された→ストリーマー達がスト6に手を出す→格ゲーおじ達歓喜→ストリーマーの再生数が稼げる→ストリーマーと格ゲーのプロとの絡みが始まる→「あのウメハラがvチューバーと絡む！？絶対オモロイやん！」→バズる→CRカップという伝説の大会が始まる→インパクト返しやジャスパなど素人が観ても興奮できる視覚聴覚効果の脳汁ポイントが優秀→スト6を買う人が増える。
とこんな感じの流れだと思う
某紅蓮のアケゲ、re3の頃の大会は有明のブース借りてウィクロスとコラボしながら声優さんも呼んで大会してた。
4まで擦り続けた頃にはいつの間にか人口激減りしてて、大会もレンタルオフィスに40人詰め込んでやる奴。→大会終わりにプロデューサーが｢紙のカードはもう出ません🤓｣と実質サ終了宣言
中高校生活ブン投げて熱中してた物が目の前で崩れて行くのを眺めながら連コしてた当時を思い出すだけで、名前のつけられないいろんな感情が込み上げてくる
７年やってたゲーセンのゲームが過疎っていってサ終したからスト６出てくれてまじで助かった
FF10の発売日20年前コメントはおじに刺さるからやめろ やめろ
よくよく調べてみたらアケ版CVS2稼働とほとんど一緒のタイミングやん・・・
クソ長いコンボとクソムズいコマンドさえどうにかなれば格ゲー好き
だからスト6は好き
新規が流入し続けないと、入った初心者が勝てなくてどんどんやめていきますからね。
スト6は５に比べて「弱い人が偶然勝ちやすい」ところもいいのかも。
人口いなくなったら次作も出ないから。
人を増やす事以上に優先する事なんかないわな。
大魔王ホーンﾀﾞ「今の(百貫)はメラゾーマではない、メラだ…」
valoさんは格ゲーよりFPSの方が好きでしょ
えくば、すと6してます。
ぎるてぃにもてをだそうとかんがえてます。😊
エクバ運営にもいってあげてください。死ぬほど人ふえない
ガンダムはずっとやってる人同じですよね
ゲームがとっつきづらいのもあるけど、一番はガンダム勢の問題じゃないかな…
エクバって目に見える、新規を受け入れる努力をしなかったandスターが産まれなかった格ゲーの末路だよね
所詮ロボットアニメなんで
エクバも人口増えるといいっすね
そして調整が「ただのナーフ」「強化が新コンボで難易度アップ」がつまらんというのも多くの人が知ってくれただろう
でも本田は最初からメテオ(ケツ)教えるよね
バトルバランスはプレイ人口に影響するけどね
6:01
あの、ここの字幕は「ｳｩﾝ…」が正しいと思うのですが・・・
多分誰にも共感されないと思うけど、最高の素材で最悪の運営だったコズミックブレイクというゲームがあってな・・・
マジであのゲームはどっか別の会社に復活させて欲しいと思ってる
零型が来るまではなんだかんだ文句言いながら楽しめたゲームか…懐かしいな
なんて懐かしいタイトル！
小学生の頃C21でキッズプレイしたりしてました
最近?でてたSteam版ってダメなんですか？
今は他の選択肢が多いから初心者が勝てないと直ぐ他へ行ってしまいますよ
まともに対戦になるだけで数か月～半年とかって時点でそのゲームは終わりです
自分も昔はトレモでコンボ練習とかずっと遊べてましたけど、今は無理です
その時間があるんだったら直ぐに遊べる他のゲームやるってなります
ワンボタンSAに死ぬほどイラついてるけどモダンがなかったらこんな人集まらなかったんや…俺がボコボコにされる側になってただけなんや…って定期的に自省してる
元ギルティ勢で今は動画勢なんですけど、スト６って何がどうやって初心者が勝てるんでしょうね。
無知で申し訳ないっす。我々古い世代のイメージだと「ぶっ放し強化、初心者キャラ超強化」みたいな感じですが、でもスト６ってそうじゃないんですよね多分。
未プレイなので、何がどうなって初心者に優しくて勝てるのか未だイメージできてない状況です。ハイタニさんの嫁まで買って始めたほどの神ゲー、と聞いて「それはマジで凄いな」と。内容はわかりませんが、とりあえず良いゲームではあるんでしょうね。
ずっっっっと言われてるけどモダンが本当によくできてるシステムだからだよ。
「技が出ない」っていう大前提を取っ払ったワンボタン必殺、超必にアシコンがあるから初心者でも勝てるし、格ゲーの楽しさが伝わるようになってる。
@@user-hq9up1rt6h なるほど、操作が簡単ってことか！ モダンも意味分かってなかった、メッチャありがとう。そりゃ流行るね。
それは凄いわ。よくやったな、と思うレベル。（コンボの努力が好きな古参なので個人的には嫌いだけどｗ）
@@marySH2モダン操作でも従来のコマンド入力でコンボ出来るよ。
アシストコンボの最低保証→自力でコマンド入れて火力と効率求めたコンボ→みたいなコマテクを上げるための導線も確保されてて、それなりにちゃんとしたやり込みも出来るのよね
ワンボタン対空、超必みたいな壊れ技もあるけど、その分モダンは出し方でダメージが減る物があったり通常技が減ってたりして展開作るのが難しかったり、モダン特有のボタン操作が煩わしかったりもして、ゲームとして意外とバランスは取れてるよ
まぁ、受け容れられない層がいる事は仕方ないけど良いゲームではあると思うよ。
今作はこかせばラッシュでどこからでも起き攻め出来るから、細かい知識が無くてもセットプレイさえ覚えれば誰でもマスター行けるんですよ
おまけにモダンでコンボもコマンドもとっぱらわれたから、覚える苦痛、負け続ける苦痛が無くなって流行ってる感じです
@@user-zm7qf7bt4j メッチャ凄いそれは。よく考えましたねぇ、カプコンやりおる。
ちゃんと従来のプレイヤーのアドバンテージも出るようにしつつ、初心者にも優しいと。
いや、受け入れない層は放置でいいんですｗ もう古い人間だし、そこまで大事にする意味がないｗ
あの、格ゲーが面白いのは確かですが格ゲーマーが終わっていることも確かなのですが・・・
例えばどういったところがですか？
フェン様マジレスされてて草
@@user-ci8rn1nl5k
界隈でのネタってことなんですか？ スト6から格ゲーに触れた新規勢で歳も若輩なもので分からなかったです
@@user-it9wt2md7l ちょっと語弊がありますがこのチャンネルのネタってぐらいの理解で大丈夫です！是非これからも格ゲー楽しんで続けてください
@@user-it9wt2md7l
「格ゲーマー 落語」などで調べると色々引っかかりますが、格ゲーマーは基本的に「それはアカンやろ・・・」なエピソードを1つは持っています。
もちろん本当にヤバいものではなく笑える範囲のものなのでご安心ください。
おじさんクラシック勢のモダン批判は雑音すぎるから黙ってて欲しい。
また人が減ってゲームのマッチングが終わらない、同じ名前しかみない、そんな時代に戻りたいんか？て思う。
オフ大会でガラガラで臭そうなオッサンとさえないメガネと勘違いしてるオタクしかいないそんな時代に
俺、ずっと思ってるのが、モダン批判って、新規クラシックとか、まだそんな格ゲーやったことない中途半端くらいの若いクラシックな気がするんやけどなぁ。
クラシックおじのわいは、モダンのワンボタンsaがおもんねーなー位で、別にモダン強いと思ってないし。
いやスト５末期の頃でもランクマでスト６と同じぐらいのペースで違う人とマッチングできてたけど……
スト６を持ち上げたい気持ちは分かるけどさすがに…
@@user-vb5um9hm5h ダイヤの若い女の子がクラシックで頑張っててモダン批判しまくってるストリーマーをツイッチで見た
年齢関わらずやね
どんどん操作が複雑化してゲームスピードは上がる一方でついて行けない人が続出しちゃったんだから、マジでモダンを否定すべきじゃない
@@user-vb5um9hm5h自分もそう思うわ。クラシックおじは多分どぐらさんと同じ考えの人が多いからモダン批判は少なくて、新規の人は人口なんて別に関係ないから言う人がクラシックおじよりも多いと考えてるわ。
売れなきゃ消えるのにモダン否定してる場合か😂
リアフレみんなやめちゃった…
モダン残すのは結構だが、SAの発生15フレーム前後にして欲しい。
プロでもそのくらいかかってるのに、すぐ出ちゃうのはおかしい
モダンの待ちゲー傾向も改善されると思う
タイマンPVPは弱者に完全に人権が無くて最終的に過疎るのは仕方ないのでは。
マルチPVPの「負けても他人のせいに出来る」ってのは正直デカいと思う。
歪んでていいねぇ
格ゲー・格ゲー勢・ストリートファイターを勝手に下げることを言うのに格ゲー勢代表ヅラでコメントするのが本当どぐらの嫌なところ