Карма рода, Карма страны. Взаимосвязанность в Буддизме. Личная Карма и общество. Будда о Карме.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Пожертвования для поддержки канала:
◾️ Регулярные пожертвования на boosty
boosty.to/nara...
◾️ Яндекс деньги / ЮMoney
yoomoney.ru/to...
◾️ На карту
www.tinkoff.ru...
◾️ Для подписчиков не из России доступен Patreon
/ naraloka
- - - - - - - - -
Социальные сети и площадки:
◾️ Telegram канал t.me/nara_loka
◾️ Мой сайт naraloka.ru
◾️ Я Вконтакте naraloka
◾️ Яндекс Дзен zen.yandex.ru/...
◾️ TikTok / nara_loka
◾️ Сообщество VK: nara_loka
- - - - -
Иногда говорят Карма Рода, Карма семьи или даже Карма страны, Карма нации. В этих фразах есть здравый смысл в основе, ясно почему напрашиваются такие выражения.
Поэтому если вы хотите так говорить, то конечно можете. Но это в некотором смысле смешение разных понятий, а упрощения чаще ведут к не совсем верному восприятию.
Сама ЛИЧНАЯ КАРМА НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ другим живым существа, она персональная. Вы приняли волевое намеренное решение, намеренно действуя телом речью и умом (санскрит cetanā) и таким образом сформировали семена Кармы, которые при наличии подходящих условий, сейчас или потом, взойдут как Плоды Кармы (санскрит karmavipaka).
Это касается лично вас, сделано вами и плоды будут вашими.
Будда говорил: Намерение я называю Кармой. Породив намерение, человек действует телом, речью или умом (Ангуттара Никая 6.63).
Она не передаётся, так как имеет отношение к одному конкретному живому существу, его телу речи и уму. Но! передается многое другое. Так как вы связаны с другими, вы взаимодействуете с другими и находитесь в одном общем пространстве.
Вот есть небольшая страна на севере, всё её жители влияют друг на друга и разделяют общее Первое: Физические условия проживания (пали. utu-niyāma).
У них именно столько солнечных дней, что влияет на их жизнь. В том числе на урожайность, на наличие простудных заболеваний, на условия дорожного движения, на необходимость отопления и пр. Это не Карма страны, это условия в которых находятся жители этой страны сейчас.
Таковы условия, не их личная Карма создала эти условия. Ни по одному, ни всех вместе.
Хотя, любопытный момент, вот то, что каждый из них родился в этой местности, если принимать гипотезу посмертия, то это да, определено личной Кармой каждого рождённого.
Второе: Обусловленность прошлым. История этой местности, история народа, культура, язык, сложнейшая совокупность факторов. Из прошлого тянутся такое количество нитей причин и следствий, что их не просчитать все. Они влияют разом в том числе на большие группы людей, особенно находящихся рядом.
Но это не Карма народа, это в целом причины и следствия, не имеющие прямого отношения к действию, слову или мысли конкретного человека.
Они могут быть параллельными, зависимыми или не связанными.
И да, мы получаем их положительные или отрицательные следствия, так как рождены в определённой стране, определенного пола, и таких-то родителей по причине нашей личной Кармы. Но страна сама по себе не имеет тела, речи и ума как такового, это не живое существо.
Третье: Обусловленность окружением. То как сейчас обстоят дела с ценами на ресурсы, как сейчас оформляются улицы, как происходит взаимодействие с другими народами, как идёт торговля и развиваются технологии.
Но это именно влияние изменчивого окружения, а не Карма страны.
Четвертое: Всеобщая взаимосвязанность.
То как происходят взаимодействия в обществе это крайне важно. Ценности и принятые сейчас манеры. Но общество это в первую очередь, базово совокупность индивидов.
Кто-то нахамил другому и тот третьему, это эффект взаимосвязи.
Кто-то был вежлив и вежливость распространилась дальше,, это эффект взаимосвязи. Наглядно это видно между городами, которые формируют словно узлы, плотного скопления взаимосвязей. И ваше действие и действие другого окажут влияние друг на друга, через одного, двух, шесть или десять человек.
Но это не Карма этого рабочего коллектива или кружка по интересам или города, народа.
Это совокупность действий всех индивидов.
Пятое: Карма как таковая для каждого конкретного индивида в рамках всеобщей взаимосвязанности. Вот если у кого-то рядом с вами в виду бывших у него Кармических причин и наличия подходящих условий созрела дурная Карма и он стал бездомным алкоголиком и пьяным валяется на улице, то это может вас затронуть, хотя бы в виде вони. Но не вы тащите эту Карму. Это он влияет на вас.
Итого: назвать такой сложный клубок упрощённо Кармой страны или Кармой нации, было бы не совсем неверно.
Мой Благотворительный интернет магазин “Нити света” ➤ nitisveta.ru
Приобретая товары в моём инклюзивном магазине, вы помогаете людям с инвалидностью и пенсионерам в тяжёлой жизненной ситуации. Также, здесь вы можете найти книги
Тема личной и коллективной кармы - это очень важно. Если мы принимаем концепцию посмертия, и место рождения каждого человека обусловлено его личной кармой, то получается, что в нашей северной земле образовалась некая зона для существ с тяжёлой кармой. Такая всеобщая ссылка человечества, мировая Сибирь. Мне вспоминается интересный случай, когда мы несколько лет назад зимой были в Иркутске. В такси мы вслух рассуждали, что Сибирь - это романтика. А водитель нас прервал и скептически заявил: Сибирь - это не романтика, Сибирь - это каторга!
И страна, и государство, и нация - это очень далекие от живого существа понятия (с) . 👍👍 Отличная мысль , как и весь ролик ! Благодарю 🙏🙏🙏.
Как всегда для меня данное видео - луч познания сути всех вещей в мире невежества. Приятно осознавать себя мыслящим существом, тем более, человеком. Уважаемый автор ты как всегда на высоте! Благодарю!
Ваши видео работы, будут очень полезны даже тем кто не интересуется буддизмом, а тем кто интересуется полезны вдвойне. Очень важно когда кто то объясняет философию буддизма, для применения её в обычной мирской жизни. Спасибо!
Смотрю одно видео за другим и не могу остановиться. Спасибо огромное Учителю. Быстро помогает понять основные принципы буддизма, осознать свои проблемы и проработать. Всех благ этому каналу.
В свете последних событий мне кажется что концепция кармы страны имеет место быть. Законы и решения принимаемые правительством это результат нашего выбора на голосовании (равно как и не голосовании тех кто не ходит на выборы), они формируют уклад по которому мы живем. И каждый раз когда мы пренебрежительно относимся к своему гражданскому долгу это приводит к накоплению гражданской кармы целой страны. Мы не социальные животные мы и есть социум, так же как "Я" это не единая неделимая структура, так же и государство это не какой-то внешний феномен, а вполне себе процесс являющийся нами, как и мы являющиеся этим процессом. Всё взаимосвязанно.
Сколько ходил и слушал наставления с ,1991 года ,кроме конечно переводов Его Святейшества Далай Ламы 14 ,не слушал столь понятного разъяснения Учения Будд.,🌷🌷🌷🌷🌷🌷🌷🌷благодарю вас молодой Бакши.
Очень интересно! Спасибо за вашу речь, приятно слушать.
Уважаемый автор видео , благодарю душевно за ваши труды !!! Хвала вселенной за возможность слушать мудрость Будды !
Замечательно милозвучное изложение, просто о сложном без запинки, истинное удовольствие слушать, понимать и вдохновляться применять знание, спасибо
Замечательное видео! Очень хотелось бы про Осознанные сны с точки зрения Буддизма когда-нибудь услышать!)
Спасибо!
Как же мне нравятся ваши видео! Спасибо!
Отлично дополнило прошлый ролик!
Болшое спасибо. Отличный канал. Лайк + подписка.
Смотрю с удовольствием!спасибо вам огромное,еще хотела бы вам предложить идею о том как относится Буддизм к силе мысли и магии!И еще очень жду видео о Книге Мертвых и состояниях бардо
Спасибо большое Нара Лока 🙏🙏 ты как проевление самого Сиддхартха Гаутамы 🙏🙏
Благодарю🤗💕 Рада что нашла ваш канал. Интересно,познавательно👍😊
Спасибо! 🙏🙏🙏
Комментарий в поддержку канала!
У меня мама верила в то что на род наложено проклятие. Мне кажется, эта вера очень сильно влияла на её действия и мысли (порой деструктивные)
Спасибо, Учитель🙏
Познавательно. В результате получила свои инсайты. Некоторые моменты заставляют подумать, порефлексировать. Спасибо.
Спасибо)
Весь буддизм ,можно описать фразой ,все у тебя в голове!!!
Намастэ 🙏 Ом Мани Падме Хум
Спасибо Вам
Благодарю учитель, за полезное видео🙏
Как всегда великолепно! Огромное спасибо за все ваши видео. Смотреть их - это просто счастье!
Я считаю это не только познавательно,но и обучающим видео-уроком.!🙏💕
Спасибо большое за ваши видео!
После недавних израильско-палестинских событий конца 2023 года задалась вопросом - как могло выйти так, что многие светлые, добрые евреи стали жертвами ужасного насилия в кибуцах и на фестивале? Многие были очень хорошими светлыми людьми, несшими свет, и почему их так жестоко убили палестинцы?
Многие объясняют это "кармой еврейского народа за то, что не приняли Христа и возвысились над другими народами считая себя богоизбранным народом". Так ли это?
много отличных цитат. очень глубокий смысл
Прекрасная подача знания! Спасибо! Смотрю лекции монахов, но они не так хорошо излагают тему, не так последовательно и доступно.
"процесс уже происходит, социальное развитие медленно, но верно, происходит.
Насилие все менее приемлемо. Желание воевать все меньше"... и как насчёт нынешней войны?!..
Можно прировнять карму Рода, народа и страны как совокупность (!) карм всех представителей Рода, народа или страны. ^^ Отсюда и такие различия между разными родами, народами и странами.
Ом Мани Падме Хум 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Очень интересная тема, мне кажется этот вопрос пытаются раскрыть в аниме психопаспорт (как мне кажется лучшее что есть в аниме) Суть в том, что система измеряет индивидуальный психопаспорт человека и на основе этой шкалы решает способен ли человек совершить преступление (хотя приравнить эту шкалу к карме неправильно, но тем не менее параллель можно провести) Во втором сезоне как раз раскрывается тема об измерении коллективного психопаспорта, когда даже группа, целиком состоящая из людей с коэффициентом 0, может быть признана преступной. Тут у меня возникает вопрос: что если человек чувствует себя счастливым и становится все счастливее, что если люди вокруг также становятся все более счастливыми, но при этом структура общества деградирует и разрушается, то можно ли применять характеристику счастья/несчастья к обществу в целом? Как я понимаю это вопрос пытаются решить через осознанность, что даже если я сейчас чувствую себя счастливым, то в конце концов деградация общества приведёт к моему несчастью и это нужно предотвратить. Но ведь попытаться решить эту задачу можно и через придание обществу характеристики счастья и несчастья. Как мне кажется, что хотя этот путь и перекликается с первым, но в итоге разные системы общественного устройства пытаются решить этот вопрос через второй вариант, интересно возможно ли это?
Комментарий для продвижения канала
Друзья, включайте впн перед просмотром канала, выбирайте США или Европейские страны, автору будет идти монетизация
Благодарю за ваше желание помочь каналу, но необходимости в VPN нет. Так как на моём канале нет и никогда не было видео рекламы. И соответственно нет никакого дохода с неё.
Я полагаю для себя, что брать деньги за Дхарму не этично, а также что реклама была бы не уместна учитывая тематику канала. Это конечно же исключительно моя личная позиция по этому вопросу, которую я никому не навязываю.
Зрители присылают добровольные пожертвования и этого вполне хватает на приобретение оборудования. Например позавчера я смогу купить веб камеру, и благодаря этому скоро будут живые трансляции (live stream) с ответами на вопросы.
Ваше желание помочь ценно само по себе 🙏
А я ждала рекламу 😅
😇 Хочется верить, что мы действительно движемся в сторону Рая на Земле, а не к Апокалипсису 😂 Спасибо за видео 🥰
🔥🏆👍🏆
благодарен
Спасибо
Познавательно как всегда - благодарю за рассуждения. Однако, мне показалось, что тему с взаимосвязанностью можно было записать отдельно, так как общий хронометраж немного затянут. Может мне так показалось, потому что с другой стороны по теме Карма отсечь взаимосвязанность сложно как отдельную сущность
обещает записать
Можно ли изменить карму, сменив гражданство ?
Карма страны, народа, рода и семьи существует - если есть намеренное действие!!! Было намерение - есть карма.
Было намерение напасть на другую страну, вступить в войну - радоваться если вы побеждаете и огорчаться и злиться если вы проигрываете - это и есть намеренные действия!!!
Если бы не было кармы семьи - то не было бы и гибели всей семьи - а это хоть редко но бывает. Также и с родом и всем народом - в Турции в землетрясение погибло более 50 тысячи человек если я не ошибаюсь - если это индивидуальная карма и они должны были бы умереть - то умерли ли они бы в ту ночь, в то утро, в тот день все вместе как при землятрясении - не уверен)))
Возможно если бы не было землятрясения - большинство этих людей продолжало бы спокойно жить!!!
Россия постоянно попадает под власть автократов и диктаторов - это карма страны?! - или это карма людей которые хотят автократию и диктатуру.
Но если большинство людей в силу своей кармы хотят быть чьи-ми то рабами и в одном порыве умереть за царя, веру и отечество - то пусть делают - если это их карма - давится кактусами, колоться, плакать и идти на смерть - то их индивидуальная карма по закону больших чисел становится кармой страны - и ничего с этим не поделаешь - плетью обуха не перешибёшь.
Не зря ведь Моисей водил 40 лет евреев по пустыне - что бы умерли все те кто помнил и главное любил египетское рабство - а сколько вокруг людей которые любят и мечтают вернуться в советское рабство - совок и мил и уютен - и всё так хорошо там, по домашнему и тараканы свои что в голове что в доме.
Так что не важно что это семья, род, народ, государство - если в нём собираются люди с определённым мышлением и отработка их кармы практически идентична - то это и становится общей кармой.
Бог спаси кричали многие - на что он отвечал: -а я вас для чего на этом корабле собирал-то))) У всех на корабле была своя негативная карма, не попади на корабль - каждый умер бы своей смертью и в своё время - но что то их заставило купить билет на этот корабль - так что это стало общей кармой утонуть в пучине океана)))
Мне особенно интересно: карма существует лишь для одного конкретно взятого человека? А если семья не отвечает моим духовным, нравственным запросам: отец и его сын, - мой брат в силу своего омраченного ума не способны проявлять к окружающим и ко мне в частности добрые, зрелые эмоции, а находят для себя удовольствие в насмехании и унижении, это также их личная карма или у нас общая карма, в связи с родственными связями? Я обращаюсь за советом к книге Далай Ламы 14: "как медитировать", о карме как таковой в ней ничего не сказано, но сказано следующее: если не можешь делать добра, так хотя бы не делай зла. Но для моих родственников и это порой не под силу. Вопрос как мне быть с этим положением вещей?
С вами рядом те люди, которых вы заслужили по карме. Они помогают вам развиваться. Благодаря их такому отношению к вам, вы можкте практиковать терпение, очень важное качество. Читайте Ламрим, там есть ответы на вопросы по карме. У каждого человека своя карма, просто мы рождаемся в семье, которую заслужили своими прошлыми деяниями. Что посеешь, то и пожнёшь.
@@yeshetsering7184 благодарю за качественный ответ, буду искать и читать Ламрим 🌲
в прошлом ролике ответ
@@user-un9ig3sx9w я не смотрела ролик, я отвечаю на вашвопрос из тех знаний, что получила от своего Учителя и из книг по Дхарме
Если начнёте правильно медитировать и нейтрализовать их негативную энергию( как говорил Падмасамбхава получите бесконечные заслуги).
Как Ваджаранист Но лучше я считаю,если перегибают палку отвечать и стараться выбрать срединный путь.
Вы могли сделать ролик или ответить ниже про реальные недостатки буддизма, в чем его минусы и кому он точно может не подойти ?
в том то вся и фишка, что минусов нет. Атеистне он подходит потмоу что признает ТЭ. их же этот вопрос особенно волнует... материалистам он подходит, потому что есть секулярный буддизм-где гипотеза посмертия не поднимается. Представителям авраамических религий он подходит потому что не заставляет отказаться от их пророков и символов веры. Можно медитировать и верить при этом в Иисуса. Он подходит вегетарианцам и мясоедам-потому что не принуждает . а рекомендует и продолжая есть мясо, можно оставаться буддистом при этом. Это очень сбалансированная философия.Сциентистам он подходит потому что двумя руками за науку и тд
В 10:07 вы гооворите про личную карму рождающегося: место рождения, родители, и само тело. Разве нельзя сказать, что мы разделяем эту карму с другими людьми в этой местности, разделяем карму своих родителей?
Я работаю психотерапевтом, и на сеансах часто появляются наследуемые родовые интроекты - убеждения, которые потом передаются детям. А эти убиждения потом приводят к страданиям, а потом чтобы решить эти страдания, человек доходит до психолога и разбирается с этим. Разве это не карма?
Или когда мы говорим про 6 миров, то рождение в одном из них тоже обусловлено кармой. Есть ли там фактор наследования? Или это некорректно? Получается родословная - удел мира людей и животных. От чего тогда зависит рождение в той или иной семье? Как тогда корректно и адекватно относится к выбору реинкарнации Ламы или Кармапы существующее в Тибете. И как тогда обьяснить коллективную карму тех погибших монахов, защитивших нынешнего Далай Ламу ценой своей жизни? Или это индивидуальная карма каждого, и их нельзя обобщать в кармическую группу?
И как быть с такими популярными фразами как «кармический Партнер»? Скажем почему у Будды был первый ученик именно Ананда? Это же результат благой кармы. Означает ли это связь двух карм - Будды и Ананды? Очевидно же, что да. Так почему же нельзя это так же экстраполировать на карму рода? Или групповую карму, скажем погибших в авиакатастрофе?
Уважаемый Нара Лока, прошу разъяснений, а то ваше видео меня запутало. В чем разница между кармой и взаимосвязанностью живых существ?
Если я старался создать и сохранить семью. Цепляясь конечно. И за дом и за детей. Но моя бывшая жена решила что я ей не нужен а нужен другой. Выгнала меня из дома. То это моя карма? Я сильно цеплялся? С другой стороны если я не цепляюсь. То для меня теперь дети и она и дом и дерево и любой другой человек равнозначны одинаковы смертны. Я уже не чувствую ответственности за них. Это решение принял не я. И не мне за него отвечать. Мне остаётся лишь получить последствия моих неверных или верных действий. Но как понять действия тех кому объясняешь последствия но человек всё понимая умом действует "для своего счастья" находясь в искажении и под действием "влюблённости". Как смотреть на это при том что тебя буквально разрывает на части предательство а с другой стороны видя что ответственность всё равно наступит и что это её состояние временно как и всё окружающее. Как жить видя ошибки других слушая их истории и видя где были посеяны семена их кармы и как они их собственными действиями взрастили?
Просто отпусти - иначе или сопьёшься или озлобишься или сядешь в тюрьму. Не которые из за этого поехали даже в Украину воевать - не могут боль носить - хотят умереть(((.
Добрый день! А если не секрет, у вас есть какая-то сиддха?
Будда говорил, что показная демонстрация сиддхов приводит к невежеству смотрящего и заносчивости демонстрирующего.
Поэтому не полезна никому.
Да и мои способности не очень красочно-впечатляющие.
@@NaraLoka мне скорее просто интересно, существует ли то, что вообще за гранями моей текущей картины мира, но за ответ спасибо)
@@ОщМАад существует конечно. Читайте жизнеописание практиков, например Падмасабхавы, Еше Цогьял, Мачиг Лабдрон, Нанса Обум, да и в сутрах много есть примеров получения сиддхи. Вималакирти нирдеша сутра например, очень интересно описывает какими сиддхами обладал мирянин Вималакирти. Ну и ученики Будды само собой. Примеров много
@@yeshetsering7184 @Yeshe Tsering мне буддизм очень близок и очень хочется верить во все эти чудеса, но я с рождения не видел ни одного. Все то что вы перечислили, для меня будет не больше художественной литературы. Размышления на эту тему полностью подтверждают невозможность подобных вещей, не смотря на мое желание их существования. И дело не в том что я ищу подтверждения невозможности, а в том что законы разных наук не позволяют случаться таким вещам лишь по воле наблюдателя.
@@ОщМАад >
можно пойти на канал к пучкову, панчину или сёмину( радикальные материалисты). которые всех представителей авраамических религий и Буддизма нарекли мракобесами и трусами и греть свою веру там. в чём проблемс.? Я не видел, как рыба вышла на сушу и превратилась в рептилию, для меня это чудо, но я верю в это.
Как буддизм относится к проявления насилия по отношению к человеку который избивает или грабит другого человека? Или убил человека который грабит(или избивает) твоего друга или родственника? Понизиться ли карма? Насилие по отношению к человеку(или животному) ради помощи другому.
Подробнее о теме самообороны и защиты других в этом видео "Существует ли зло. Самооборона" th-cam.com/video/xhOuUB9TLQ8/w-d-xo.html
@@NaraLoka спасибо за ответ
Оторвано от жизни. Как от человека может зависеть изменить свою жизнь, если в стране, в которой родился отрицательная селекция? Если нет кому продвинуть, как бы не пыхтел, ни своего развивающегося бизнеса, ни карьеры сделать не получится.
Да, но можно сменить среду обитания.
@@zackkatsman2717 Включите осознанность: 1. где заработать ресурсы в такой стране, чтобы переехать туда, где хорошо? 2. Где написано, что это решение? Почему я должна менять страну, только потому, что она такая. 3. Выразить реальность это не основание выгонять человека из дома. Желаю Вам такой участи, какую пожелали мне.
1й-буддах😂
Но окружение, это тоже следствие
Почему нет?????
Если я верно понял ваш вопрос: то да, окружение это тоже следствие, но не напрямую и не целиком следствие исключительно Кармы одного человека (его действий телом, речью и умом).
Тем не менее, вы совершенно правы, всё является следствием чего-то и причиной следующего. Эта Сеть крайне прочна, подвижна, её составляющие влияют друг на друга.
Есть базовые законы, а именно всё в мире, будь то материальное и нематериальное:
- подвержено причинам и следствиям.
- обусловлено прошлым,
- обусловлено окружающими,
- взаимозависимо
- изменчиво.
Но нет Кармы астероида, нет Кармы кружка нумизматов, нет Кармы абстрактных конструкций. Она есть лишь у живых существ способных действовать телом, речью и умом.
Карма - это причинно-следственная связь в отношении именно действий телом, речью и умом конкретного живого существа. Но не в отношении всего мира.
Если принимать гипотезу посмертия Кармой определено: мир рождения, место, родители, тело.
Но не Карма одного человека создаёт страну, планету, животных, других людей. Мир не крутится вокруг одного человека. (интересно кто бы это тогда был...)
В предыдущем видео "Карма это не всё что определяет реальность" данная тема раскрыта чуть подробнее:
th-cam.com/video/jVfG4cYOv1A/w-d-xo.html
Если я неверно понял ваш вопрос, пожалуйста перефразируйте.
Вот представим, что вы попали в беду да, тогда мусульманы и христиане будут молить бога защитить их, простить и тд, а что буддисты будут делать?
Я думаю зависит от причины беды, они её поймут и исправят, если это возможно. Расстраиваться точно не будут.
Внесу только одну поправку: никто другой кроме потомков РОДа к нему отношения не имеет, так же как никто другой кроме потомков Евера не имеет отношения к евреям. Поэтому когда Вы говорите о потомках РОДа и их связи - это одно, но когда Вы говорите о представителях других племен и подвидов, то нужно говорить именно о племенах и подвидах, а не о РОДе.
Это искажение в нашу речь было внесено специально для того, чтобы потомки РОДа забыли о своем истинном происхождении. В результате такой целенаправленной политики, теперь люди даже не понимают, что РОДной язык - это язык РОДа, а не любой произвольный язык на котором говорят чьи-то предки, а РОДина - это место где живут РОДичи, а не любое место на Земле, где живет какое-либо племя.
Чтобы еще лучше понять о чем я говорю, представьте себе такой диалог:
- Здравствуйте. Какой Ваш еврейский язык?
- Французский.
- Вы евреились во Франции?
- Нет, я евреился в Бельгии, моя евреина - Брюссель.
- Так Вы по евру бельгиец?
- Нет, я принадлежу к голландскому евру, мои предки из Антверпена.
Надеюсь так достаточно отчетливо видно, как нас постепенно заставили заменить смысловое значение терминов с корнем "РОД", чтобы в последствии забыть их истинное значение.
Прошу Вас это учесть, по возможности...
Мне кажется вы в бреду это писали 😅
@@Squallrain88 Это Вам не кажется, у Вас просто слишком низкий уровень интеллекта, чтобы понимать значение сказанного. Нужно было в школе ума-разума набираться, а не танчики в тетрадках рисовать, тогда бы Вам ничего подобного не казалось.
Спасибо!
Спасибо вам🙏